20/10/27 17:36:00.00 tBVfXf0v.net
ああ、でも、なかなか賞月を除く機会がないか。
歯痒いね。
188:名無しＳＵＮ
20/10/27 17:36:01.45 gZUUMKXl.net
賞月プリンスED6.5*32とヒノデB+6*30ならどっちがいいかな？
一万円差、250ｇ差、ヒノデの非曲面レンズ
うーん
189:名無しＳＵＮ
20/10/27 19:52:10.39 ZRD+ODXB.net
>>183
賞月の6.5x32とビクセンの6.5x32は値段抜きでどっちが良いんだ？
190:名無しＳＵＮ
20/10/27 21:30:54.73 sbhODkub.net
教えてください。
初めての星見用の双眼鏡で賞月かビクセンの6.5x32かヒノデの8x42D1が良いかなと思ってるんですけど、どれが綺麗に星が見えますか？
人口2～3万人程度の田舎在住、小学生高学年の娘と庭や郊外で見ようかと思っています。
191:名無しＳＵＮ
20/10/27 21:48:32.66 +oLKNNtw.net
8倍になると三脚がないと辛いから賞月観星かビクセン
192:名無しＳＵＮ
20/10/27 22:01:03.04 ZRD+ODXB.net
>>187
小さい子が鶴瓶麦茶振り回せるかな？
5倍超えると星座が星座として見えないよ
軽い2～3倍のほうがいいと思うけど
193:名無しＳＵＮ
20/10/27 22:04:19.47 pfpgC5np.net
星座は分からなくても
これからの時期ならスバルとかヒアデス星団とか見たら綺麗だよ。
194:名無しＳＵＮ
20/10/27 22:27:41.79 sbhODkub.net
>>188～199
皆さん、ありがとうございます。
賞月やビクセンだと構造は違うかと思いますが、お勧めはどっちですか？
また、それなりの三脚や一脚も所有しているので、8倍もありかなと思ってます。
2～3倍のは笠井のWideBinoも気になってます。
家にあったケンコーの安い7x18単眼鏡でスバルを見て双眼鏡を買うと決めました。肉眼で見るのとはこんなに違うのかと感動しましたので、子供達と楽しみたい思ってます。
6.5x32以外にお勧めがありましたら教えてください。
予算は4万位で考えてます。
195:名無しＳＵＮ
20/10/27 23:01:04.42 aNvkGqoU.net
低倍率で星座なんて見て面白いかな？
人により好みは違うと思うけど
俺だったら視野の中が星だらけでゴージャスな気分になるのがいいな。
メシエ天体も見たいし。というわけで8x40くらいのパワーは必要だと思ってる。
賞月プリンス6.5x32も広角で良像範囲も結構広めでゴージャス感あるけどね。
メガネを使わないなら賞月UWA7x35が一番のお勧めです。（UWAはメガネ不可）
超広角で大画面に星粒小さくべらぼうに星数が多いよ。
より性能重視ならUWA8.5x42でもいいよ。
メガネ使うなら賞月プリンスにしてください。
ビクセン日の出は見たことないです。悪くはないかと。
私見だけど三脚に双眼鏡付けて空見るのは私的には拷問。
8倍くらいは手持ちでいいかと思います。
196:名無しＳＵＮ
20/10/27 23:14:07.16 j7zkMZFD.net
治安のいいとこなら保温マットでも敷いて寝転んで眺めりゃいいよ
197:名無しＳＵＮ
20/10/27 23:48:04.89 tRIk0rxS.net
自分で見るならいいけど子供と見るなら性能落とすというか倍率低くて見掛視界も広くなく普通の方が目の位置やピント位置もシビアじゃなくて子供にも見易いかなと思う。
ヒノデ 5x21-a+とかどうかな。
198:名無しＳＵＮ
20/10/28 00:00:12.01 rKcQlkLo.net
いやー小学高学年に20ｍｍはかわいそうでしょー
子供は体力あるよ7x50でもいいと思ってる
199:名無しＳＵＮ
20/10/28 00:06:47.30 +jHYRokB.net
子供を理由にしてお父さんが欲しい可能性が微レ存
200:名無しＳＵＮ
20/10/28 00:27:01.36 JZ14ZRlL.net
皆さん、ありがとうございます。
>>192
賞月の調べてみます！
三脚使用って便利そうで難しいんですね。
最初はヒノデのシリーズで8x42から始まり6x30か5x21もと思ってましたが、選択肢が増えたのでもっと勉強します。
子供の体力ってやる気あれば無尽蔵ですからねw
そして高学年にもなると段々と一緒に行動する機会も減りますから、こういった事も体験させたいと。
だから、我が家に導入するための根拠となるのです。
IYHできれば良いんですがw
201:名無しＳＵＮ
20/10/28 00:45:36.05 JZ14ZRlL.net
ちなみにですが、Bk7とBak4、ポロとダハじゃ変わる物ですか？
202:名無しＳＵＮ
20/10/28 02:45:18.14 rKcQlkLo.net
賞月の望月さんの記事
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
203:名無しＳＵＮ
20/10/28 04:23:45.46 TMeC020T.net
俺もプリンスED6.5x32がバランス良いと思う
子供にはちょっと重いかな？
204:名無しＳＵＮ
20/10/28 05:42:48.00 rKcQlkLo.net
子供のころから大剣使わせておけば将来ガッツみたいになるよ。
賞月プリンスなんて軽い軽い
205:名無しＳＵＮ
20/10/28 08:34:23.16 myFx/7OG.net
私は、重量、非球面レンズの差でヒノデB+にしようかなと思っています
500ｇ以下で非球面レンズで歪曲がでないというのがポイントです
206:名無しＳＵＮ
20/10/28 09:24:51.10 TNzc+/bE.net
ビクセンSG6,5倍は、国産メーカー販売製品で一番コスパが良いとおもう。
見え味が価格を大きく超えてて、ジェネシスやスワロEL SV WBに近い。
モナークHGなどとは比較にならない
207:名無しＳＵＮ
20/10/28 09:55:22.22 myFx/7OG.net
URLﾘﾝｸ(reflexions.jp)
このページの真ん中あたりの四モデルの見かけ視界を比べた画像がありますが、
ED8×42の視界が極端に狭いのはどうしてですか？
208:204
20/10/28 11:11:22.57 myFx/7OG.net
すいません、そういう仕様だからですよね。
209:名無しＳＵＮ
20/10/28 11:29:19.41 slv8u6DA.net
UWA8.5ｘ42はひょっとしたらフラットナーレンズ有るのかも？
だから高視野角接眼レンズ組んでも破綻が少ないけどアイレリーフ短いと思う。
実視界：9.1°アイレリーフ：13.5ｍｍ
ED8ｘ42は実視界：8.1°アイレリーフ：21㎜
それにしてもUWAの視野角の広さはすげえ。
210:名無しＳＵＮ
20/10/28 12:16:30.47 yaHd3urD.net
なんでだろう
賞月の書き込みは関係者の自画自賛にしか見えないわ
211:名無しＳＵＮ
20/10/28 13:04:27.24 myFx/7OG.net
5倍21ｍｍって星空を見るのには小さくて適してませんか？
一度も双眼鏡を除いた事がないのでネットでの情報だけで買おうとしています。
重量が200gちょっとなので携帯性に引かれています
首からぶら下げても気にならなさそうで会社帰りに夜空を見たいんですが
212:名無しＳＵＮ
20/10/28 16:17:08.48 mK/SemIc.net
>>208
1つも持ってないなら星空に限らず景色やコンサートにも使えるから良いと思う。ヒノデA+持ってるけど200グラムは毎日持ち歩き可能と思う。首にかけても軽いです。
星空限定ならもっと大きいのをオススメしたいと思う。
見え味はとても良いです。街灯とか強い光源があるとゴーストが出やすいです。
213:名無しＳＵＮ
20/10/28 17:27:39.24 myFx/7OG.net
日の出、賞月といった商品もいいんだろうけどやっぱり大手のを買っておいた方がいい気がしてきました・・・
日の出のＢ+6×30とニコンモナーク5・8×42ならどっちがいいと思いますか？
値段はモナ5が2000円安いです
214:名無しＳＵＮ
20/10/28 17:40:29.59 dxjsR3C1.net
世界三大メーカーでいいやん
215:名無しＳＵＮ
20/10/28 18:04:06.34 YbTQ52hw.net
>>208
星座がよく見えない光害地でその姿を確認できるので便利ですよ
私が持っているのは４×22ですがカシオペヤが視野に収まります
216:名無しＳＵＮ
20/10/28 18:47:26.36 rKcQlkLo.net
>>204
これは写真の載せ方が良くないね。誤解を生む。
ED8x42とED6.5x32は同じ65度（旧表示）とかなり広い。
UWAが77度とかバカみたいに広いので他が狭く見えてるだけだよ。
プリンスED8x42は狭くないよ見ればわかる。十分広い。
217:名無しＳＵＮ
20/10/28 19:32:14.52 zYj+kJjI.net
子供がガッツになる？幻の右？？
218:名無しＳＵＮ
20/10/28 19:39:08.85 rKcQlkLo.net
>>214
そのガッツじゃねえよ
219:名無しＳＵＮ
20/10/28 22:09:06.82 ZSeotc3I.net
>>210
とりあえず賞月はやめたほうがいい
不自然なほどに悪い情報が無いしまともなホームページも無い
220:名無しＳＵＮ
20/10/28 22:16:59.09 Rozi5KDU.net
賞月は俺も持ってるけど、アイカップのゴムが薄すぎて下の部材の凸凹が浮き上がってきた。
ちょっと気持ち悪くて愛着が湧かん。
221:名無しＳＵＮ
20/10/28 22:51:35.45 JN91ARe0.net
賞月UWA 8.5x42使っているけど、値段以上に良く出来ていると思うよ。
2万円台で見かけ視界77度もあり、星空が気持ち良く見える双眼鏡は他には無いのでは。個人的にはモナークより見ていて楽しい。
JBFとかで触れる機会が有れば良いのだけど、今年はオンライン開催か。。
222:名無しＳＵＮ
20/10/28 23:38:25.86 gRM7qDAy.net
良い悪いってこの値段ならこれくらいの性能は当然とか何らか基準があるだろ。
多くの場合は金額だけど賞月の場合はそれが低いから同じ完成度ても不満に至らないのでは？
俺もUWA7x35持ってて周辺像とか確かに崩れるけど不満に感じないんだよな。中心付近がかなり良いのもあるけど。
223:名無しＳＵＮ
20/10/29 00:18:26.52 VWtErO5M.net
>>215
知ってるよそのくらい
鷹の爪団だろ？
224:名無しＳＵＮ
20/10/29 07:39:12.23 Pp4XujW2.net
はよ自作をみたいものだ。
なかなか出てこないな
魔法使いのあとが
225:名無しＳＵＮ
20/10/29 07:51:16.98 DmFdSkV5.net
だから最初から安かろう悪かろうだと言ってる
それで満足できなかったらまさに安物買いの銭失い
そんなもの人に薦めんな
226:名無しＳＵＮ
20/10/29 08:21:47.34 IIhClTY/.net
値段の割に良く見えるというだけ
自分は貴重な人生の時間、せっかくだから一流品を使うよ
227:名無しＳＵＮ
20/10/29 08:32:36.58 VwZQvrxz.net
ヨドバシなどの大型店内で展示品を覗く場合、なるべく遠くの壁に書いてある小さな文字を見るのがいいですか？
店外で空を見るのは無理と言われました
228:名無しＳＵＮ
20/10/29 09:56:57.94 E6u8Lvl8.net
周辺の収差の程度を確認したいのか倍率なのか中心像のシャープさなのか色具合なのか、確認したいことを考えて柱とか照明とか適したもの見ればいいのでは？
229:名無しＳＵＮ
20/10/29 10:57:22.36 VwZQvrxz.net
単純に遠くの小さな文字の読みやすさを見ればいいと思っていました
柱はまっすぐかどうか、照明は光の出方などを見ればいいんでしょうか。
ありがとうございます
230:名無しＳＵＮ
20/10/29 16:23:30.45 3YhXQbEg.net
>>210
子供も使うならＢ+6ｘ30、大人のみが使うならモナ5の8ｘ42で良いと思うよ。
6倍と8倍ではブレの差が大きい。
231:名無しＳＵＮ
20/10/29 18:44:16.52 fAemBTGu.net
安物買って「まあこんなもんだろ」で済ます人生ってｗ
232:名無しＳＵＮ
20/10/29 18:56:17.21 /CdWnbED.net
ニコンの8x30E2で星見ってどうですか？
233:名無しＳＵＮ
20/10/29 20:17:53.23 DcrKmLeS.net
覗くがいい
234:名無しＳＵＮ
20/10/29 23:14:28.03 /CdWnbED.net
>>230
覗いてみたいけど、田舎なんで実機確認ができないorz
瞳径3.75じゃあ、星見は物足りないですか？
理論等では瞳径が4～7mmが良いとありますが、
このニコンのが広角で写りが良いという評判なので
星見もできるかなと思いました
どうせ買うならば10年以上使いたいですから、
7x50のニコンやフジノンも考えてますが
軽いのが良いかと思いました
235:名無しＳＵＮ
20/10/30 00:05:28.60 mt7trCi2.net
>>210
何故安くないお金を払って
狭い視界の双眼鏡を欲しがるのか解せません。
236:名無しＳＵＮ
20/10/30 00:38:17.35 mt7trCi2.net
>>231
瞳径3.75はやや暗いけど背景が暗くなって
コントラストが付くという見方もできるので悪くはないです。
広い視界で迫力すごいと思います。
ただ何故安くないお金を払って
非EDのゴム見口の双眼鏡を欲しがるのか・・
賞月UWA7x35なら瞳径5ｍｍでEDでツイストアップ見口で視野は更に広く
透過率も高く色彩も素晴らしく価格が半額以下で・・
あ、頑丈さはニコンが遥かに勝ります。
賞月はピント調整が弱点なので。
アイレリーフも1ｍｍE2の方が長いですね。
UWAは眼鏡使えないですアイレリーフ13.5ｍｍ
237:名無しＳＵＮ
20/10/30 07:40:52.35 BQlN8XLI.net
質問してる奴も答える予定も賞月の関係者なんだな
238:名無しＳＵＮ
20/10/30 07:41:51.57 3hB1wLGB.net
賞月は重い
239:名無しＳＵＮ
20/10/30 07:42:20.00 3hB1wLGB.net
賞月は逆光に弱い
240:名無しＳＵＮ
20/10/30 08:58:46.31 PBPoaZc1.net
それな
241:名無しＳＵＮ
20/10/30 11:25:43.40 6amnIk1k.net
>>229
見かけ視界が広いので気持ちよく使えるが
周辺は結構ボケる
明るさは問題なし
242:名無しＳＵＮ
20/10/30 11:28:45.08 6amnIk1k.net
ちなみに自分はEL10×50SVWB
星の色数がめっちゃ多い
243:名無しＳＵＮ
20/10/30 11:47:57.97 fNleXoOk.net
実際覗くと、8倍でも手振れが気になりました
自分には6倍以下だと思った。
防振双眼鏡が気になり始めました
244:名無しＳＵＮ
20/10/30 12:29:04.50 qWglCuPn.net
>>238
ありがとうございます！
8x10E2の他に国産メーカーで良いのってありますか？
予算は5万位で、末長く使える物を考えてます。
スワロフスキーの良いですね！
覗いてみたいです！
245:名無しＳＵＮ
20/10/30 13:33:53.30 /G6r0DJ9.net
賞月って埼玉にいる双眼鏡マニアで売りの中国のスパイだろ、
ヒノデ5×21A1+が国産でEDレンズでアイレリーフも眼鏡使えいいが、星には向かないな。
自分は一生眼鏡使わないならE2でもいいけど。
246:名無しＳＵＮ
20/10/30 13:49:27.98 bKtbf91y.net
賞月賞月…
もうお腹いっぱいですので結構です
247:名無しＳＵＮ
20/10/30 14:27:20.66 6amnIk1k.net
>>241
IFで中国製だけど、これが圧倒的な性能
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp)
IFのピント操作に慣れれば昼間でも使える
248:名無しＳＵＮ
20/10/30 15:03:17.27 fNleXoOk.net
とりあえず6×30の一万円前後を買っておくか・・・
ビクセン、コーワ、ケンコーの。どれもほぼ大差ないですよね
249:名無しＳＵＮ
20/10/30 15:20:10.57 3p9/EB0E.net
>>244
ビクセンのSG6.5x32ですか
これも気になってました。
これと、8X30E2だとどっちが幸せになれますか？w
250:名無しＳＵＮ
20/10/30 15:24:13.78 /G6r0DJ9.net
双眼鏡はあまり妥協するとダメだよ。ジェネシス8×33にしな。あたしゃ8､5×44使いだから間違いない。まじニコンよりいいし。次候補でBD2かな。
251:名無しＳＵＮ
20/10/30 16:08:44.38 toW9ud/O.net
賞月にとって都合が悪いレスを消すためにやってんだろ？
どこぞの焼きそばみたいで見苦しいわ
252:名無しＳＵＮ
20/10/30 16:14:45.95 3p9/EB0E.net
>>247
オススメ教えてくれてありがとうございます。
ジェネシスも良いなぁと思いましたが予算がorz
BD2ってヒノデのD1と形が同じですね。
OEMってのもあるんでしょうが。
同じ価格帯のSG6.5x32と悩ましい所です。
眼鏡は掛けたく無いと思っているんで、E2が
5万位の価格帯では日本製だし良いかなと考えてました。
253:名無しＳＵＮ
20/10/30 16:36:45.30 6amnIk1k.net
>>246
光学性能はSGのほうがずっと上
SGはジェネシスやEDGに迫る見え味
（ちなみに全部自分で所有した上での評価）
254:名無しＳＵＮ
20/10/30 17:13:55.09 qWglCuPn.net
>>250
そうなんですね！
ありがとうございます。
県内のヨドバシに在庫あるみたいですから、
覗きに行ってきます。
255:名無しＳＵＮ
20/10/30 17:21:40.64 fNleXoOk.net
8倍で点がプルプルブレてしまう私は持ち方が悪いのでしょうか？
体格は成人男性で華奢ではないのですが
256:名無しＳＵＮ
20/10/30 18:10:29.44 Zvgz6aCb.net
勝間死すともステマは死せず
257:名無しＳＵＮ
20/10/30 18:29:45.12 /G6r0DJ9.net
全くブレない人なんてまずいないよ、菅なんていきなりブレまくり。その為に三脚がある。星ならIF式でいいけど、BD 2、66,5×32ってあったかな、見掛けの視界はこっちの方が広くないかな、周辺は多少あまいだろうけど。
258:名無しＳＵＮ
20/10/30 18:31:04.61 /G6r0DJ9.net
失礼、6､5×32
259:名無しＳＵＮ
20/10/30 19:34:21.06 e4jjFWSn.net
周辺機器を買い足していかなきゃならない訳でも無いと思うので、
ハイエンドモデルかそれに準ずる物を一台買えば大分問題解決するのではないの？
重くて嫌なら適当な小型双眼鏡を買い足すとかで済みませるとか。
260:名無しＳＵＮ
20/10/30 20:05:13.02 Xc/NkK0q.net
>>256
そうなんですね！
ハイエンドモデルに準ずる物、この響き何か好きですw
これになる物で、お勧めの品はありますでしょうか？
重いのは子供では無く自分専用機になるでしょうがw
261:名無しＳＵＮ
20/10/30 20:31:05.59 PiQ2tDlH.net
賞月がクソとわかる展開だろ？
このレスを見えなくするための質問風の埋めがまだまだ続くぜ
262:名無しＳＵＮ
20/10/30 21:59:44.82 Xc/NkK0q.net
すまぬが自分は聞きたい事を聞いているだけですよ。
冬ボーで買おうと思ってるただの初心者、金も無いリーマンです。
263:名無しＳＵＮ
20/10/30 22:33:18.68 PiQ2tDlH.net
一部除いて数万以内で買えるものをボーナス無いと買えないほどの貧乏ならやめとけ
それこそ賞月()でも買えよ
264:名無しＳＵＮ
20/10/30 22:39:15.30 Xc/NkK0q.net
小遣制なんで、そういうこと言うのは勘弁してくださいよw
それでも楽しもうとしたいから、せっかくの予算で国産メーカーの良い物を買いたいんですよ
265:名無しＳＵＮ
20/10/30 22:55:20.06 Xc/NkK0q.net
連投すいません。
自分語りで申し訳なく思いますが、元々の趣味が音楽鑑賞であり、聴くための様々な媒体やそれを再生するスピーカーやヘッドフォン等ありますが、その中でこれを聞いておけば基準になるという物があり双眼鏡でもそれが欲しいんです。
音楽では、自己満ですがフラットに聞こえる物を追求し楽しんでいます。そう、フラットです。レコーディングエンジニアによって録音・編集されたその音が聴きたいんですよ。
やれ低音等の味付けはいらない。個人の好みはさておき。
アーティスト、エンジニアが時間を費やし仕上げた音を忠実に聴きたい。それと一緒で星も綺麗に見たいんですよね。
気持ち悪くてすいませんw賞月賞月言われるのがムカつきました
266:名無しＳＵＮ
20/10/30 23:10:03.70 sbmjkA4T.net
スルーしなさい
全部相手する必要はないよ疲れるっしょ
星見オンリーならSG
景色見たり鳥見たりもあるならE2でいいんじゃない
267:名無しＳＵＮ
20/10/30 23:27:23.12 Xc/NkK0q.net
>>263
ありがとうございます。
それ読むと結局両方買っちゃいそうですw
まあ、いずれ両方買うのか、あるいは倍率で6xと8xや何mmと分けるか、見比べたいというのか、まあ凝り性なんでしょう
また先にどっちを買おうかなと悩みます。
家族にも示しを付けなきゃいかんですから、余計に悩みます
268:名無しＳＵＮ
20/10/30 23:31:39.72 mt7trCi2.net
>>258
ぜんぜんわからねえよ
なんなんだよこの頭の悪いコメントは。
賞月が悪いと言うならどこが悪いか説明しろよ。
おまえみたいな知性のかけらもない奴のコメント誰が信じるってんだよ。
賞月のダハに内面反射がひどく逆光性能に問題がある物があったのは事実だよ。
他には何？ちゃんと具体的に細かく精密に説明しろよ。
俺が言ってるのは賞月プリンスとUWAだよ。
賞月プリンス、UWAの文句、欠点言ってみろよ。
ピント調整が弱点だとは俺は書いたよ。
それだってだんだん改良されているし。そこだけだ。
色収差なのか中心解像度なのか周辺像なのか
視野の抜けなのか明るさなのか
逆光耐性なのかカラーバランスなのか
視軸がずれてるのか
何が問題なのか言ってみろ。言えよ。ちゃんと具体的に詳細に。
269:名無しＳＵＮ
20/10/30 23:34:54.84 mt7trCi2.net
>>262
あなたにお勧めできる国産で基準にできる
忠実な見え味の機種はCANON10x42L ISです。
高価だけど私は中古で入手しました。
とにかく無収差です。
270:名無しＳＵＮ
20/10/30 23:39:18.14 /G6r0DJ9.net
>>262
私めもディナウディオコンターS3,4、クレルアンプ、アナログプレーヤーにDL103RにシェルターフォノアンプにシェルターのMCの針でジャズ、クラ、ロックを聴く私がジェネシス33と言っているのだ、44を薦めないのはちょっと重いから32mm口径はいるからなのだ。そのスピーカー台には黒御影石インド製1こ33キロ使う私目を信じジェネシスを明日買いなさい。
271:名無しＳＵＮ
20/10/30 23:45:08.77 BxOgFQ0p.net
褒め称えよ賞月！
って感じがいつもするんだよなこのスレ
272:名無しＳＵＮ
20/10/30 23:50:19.50 sbmjkA4T.net
>>264
どっちを先にという話なら昼夜使えるE2からかな
273:名無しＳＵＮ
20/10/30 23:52:03.62 Xc/NkK0q.net
>>266
ありがとうございます。
やっぱりその位の値段になるんですかね
去年の予算でカメラレンズのZeissミルバス2/50mを買って妻に飽きれられましたwww(本当はマクロプラナーが欲しかったが無かった)
Zeissのディスタゴンみたいなホークアイというのも興味あります。
まあ、マウントがm4/3なんでアダプターかまし換算100mmの中望遠等倍マクロもということでMFでも妻も重宝しています。(ニコンフルサイズ欲しい～！！)
カメラレンズで言えば大三元か小三元が欲しいのです。
274:名無しＳＵＮ
20/10/30 23:54:54.35 Zvgz6aCb.net
ヤマハの安プレーヤーを愛用しているおれは7ｘ50SPをすすめておこう
双眼鏡ってこんなもんだって基準にはなると思う
275:名無しＳＵＮ
20/10/31 00:08:07.89 e+cp0mny.net
>>267
ありがとうございます。
貴方と色々と話してみたいですw
自分は、ヘッドフォンはソニーのモニター青帯で満足しました。主に洋楽です。
媒体はapplemusic、主にiPhone、たまにAirMac exspresで無線化しアレンヒースのXONE:62のミキサーからモニターで青帯か、ミキサーからcrownD-45のアンプでBICのブックシェルフSPを共にベルデンのケーブル(型番忘れました)で繋いで聞いています(やっぱこれが家庭用では一番いいし安い！！セットで17万位か)
予算があればジェネシスを買いたいですが、今年は5万位なんですよ(涙)
276:名無しＳＵＮ
20/10/31 00:24:55.07 e+cp0mny.net
>>269
E2ですか。
自分もそう思ってました。
想定外の用途ってありますからね。
星見以外でも日中が楽しくなりそうかと。
>>271
7x50のSPとTでも検討しました。
本当は俺だけが使うならSPかTかフジノンって
思ったんですが、子供や妻にもって思ったら
最初の導入では無い(涙)と思った次第です。
音楽もですが、業務用が好きなんです。
間違い無いですから
語弊があるかもですが、ハイ受けロー出しかなと
だからE2が日中夜万能で末長くかなぁと、
277:r> ただコーワも良いですよね 悩ましいorz
278:名無しＳＵＮ
20/10/31 00:44:44.26 e5UtjO4z.net
>>272
ヘッドフォン攻めかあ、私めはオーテクのアートモニターがあるがちょと重いかな、音は過不足無く、ベルデンはスイッチクラフトのプラグの付いた秋葉の親父が作ったお奨め物やカナレやいろいろ。カメラレンズまで書くとイヤミになるので。
5万で良品なら今まで出たビクセンのSG6､5倍のか、かなりいいがIFで見掛けの視界は広くは無い。BD 2の6､5倍は広く見える。E2は確かに広いが大した物でも無い。アイレリーフが15mm 無いとジジーになり眼鏡を使うと見え無くなる。昔のアルティマ32口径をE2代わりに買ってあるがE2よりは狭く癖もあるがアイレリーフが15mmなので何とか見える。E2も癖だらけだが広い視界の許容範囲なんだろうな。
279:名無しＳＵＮ
20/10/31 00:44:49.26 CM7DE7m3.net
スピーカなんてとりあえずと思って買ったEntry-Sを15年経った今でも結局そのまま使ってるな
ヘッドホンも当時気合で買ったHD-600のまま20年くらい経ってるなw
双眼鏡は今でもビクセンの8x56だな（なんかこれカタログに載ってるの見たことないけど）、25年くらい使ってる
でも店頭であれこれ見た結果、国産ならフジノンかニコンだなぁ
ニコンは少し前に出たクソ高いやつ、アレは良かった……まだ売ってるかはわからんけど
280:名無しＳＵＮ
20/10/31 01:07:26.83 e5UtjO4z.net
>>275
国産アルティマ8×56だと思うが是非大事にして下さい。
私もアルティマは32mm と7×50が新品みたいに綺麗にしてます。
281:名無しＳＵＮ
20/10/31 01:15:43.58 TjeuSen3.net
オーディオおたくと星見ストは親和性高いのかねえ
どちらもマンドクサな人種だが
282:名無しＳＵＮ
20/10/31 01:24:38.97 CM7DE7m3.net
>>276
アルティマじゃないよ、ダハ式でスラリと長いんで……
画像検索したら出てきた、コレ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
283:名無しＳＵＮ
20/10/31 01:32:24.70 e5UtjO4z.net
双眼鏡は星でも鳥でも猫でも少しでもハッキリみたい。オーディオは例えばセリーヌディオンの声の位置を自分の前方3mに定位させ口の位置を1,7mで歌っている様に等身大の様に鳴らす為にいろいろやる。
284:名無しＳＵＮ
20/10/31 01:34:40.59 e5UtjO4z.net
>>278
何かちょっと残念w
285:名無しＳＵＮ
20/10/31 01:36:04.91 e+cp0mny.net
>>274
>>275
音楽に関しては、PAの現場も経験あり簡単なSPのチューニング、ギターやドラム等の楽器演奏もできます。ヘッドフォンに求めるのは、全パートがフラットに聞こえ音像の位置がハッキリする事を求め、ソニー青帯(1万位、モニターだからね)で十分と思いました。ロックからブルース、クラまで。
このヘッドフォンをモガミ等のケーブルで聴いてみたいですw
ミキサーからのSP出力の話は省きますがw
ベルデンの安い白黒の業務用ケーブル良いですよ
長くなりましたが、不変的な双眼鏡名品が欲しく色々と聞いてしまいました。
皆さんの生の実機レビューを知りたいです
色々とありがとうございます。
286:名無しＳＵＮ
20/10/31 01:48:40.70 CM7DE7m3.net
>>280
なんか胡散臭いんだよねぇ、コレw
でも見え味は結構いい
テイストとしてはフジノン寄りかな、視野が明るくて拡散天体が見やすい
フジノンほどのエロさはないけど
287:名無しＳＵＮ
20/10/31 02:05:27.15 e5UtjO4z.net
お、PA攻めかあw バスドラにRE20のマイク使った思いで、歌にU87Ziとか、ドラムは出来ないがギターは多少はできる、ピアノは弾けるが昔はかなり弾けた、中学でコンクールの伴奏させられ、女がやれよ、馬鹿ヤローてな。ベルデンは安いがいいのあるよ。取り合えず淀とかで見て来たらいいよ。
288:名無しＳＵＮ
20/10/31 02:19:53.75 e+cp0mny.net
>>283
はい、ありがとうございます！
PAは自分の若かりし人生の中で良い経験でした。
まあ、SM57や58がシンプルで使い勝手の良いマイク、コンデサーマイクはあーだこーだと、そしてデジタルミキサーでAUXがぁと時代の流れを携帯電話並に体感しました。
ピアノ弾けたの凄いですね！
自分も学生時代にピアノ伴奏してた子達を今になって凄いと思ってます。うちの娘なんか、安いキーボードから動画で流行りの曲を単音でコピーして満足してますからねw
色々とご教授ありがとうございます！
289:名無しＳＵＮ
20/10/31 02:21:26.60 e5UtjO4z.net
>>282
いや～8×56と言うからついアルティマかと、失礼。アルティマも大した双眼鏡じゃないけど、板橋の双眼鏡工場の執念が垣間見え、昔の職人のやるべき所はしっかりやる感じでピントリングなんかも滑らかで好きなんです。ダハの方が高いし、良く見えるならそれでいいです。
290:名無しＳＵＮ
20/10/31 07:18:19.32 b7l1zQgI.net
オーディオ屋はめんどくさいね。
観測できない特性を理由つけて違う違う。良くなったといいたがる
しょうげつもそういう宣伝してるから胡散臭い。
光学機器は違いがあるとちゃんと技術的に説明できる
特性の違いが出るんだよ。
291:名無しＳＵＮ
20/10/31 07:25:40.56 RXpjahFB.net
なんで賞月を目の敵にしてるんだろ。
さすがにここまで来るとキモい。
292:名無しＳＵＮ
20/10/31 08:08:18.89 EI3PFBQU.net
>>272
プロケ信者乙
293:名無しＳＵＮ
20/10/31 08:11:27.28 pEjGVn/K.net
賞月は確かに怪しいイメージあるから最初に手を出す時は慎重になるけど
買ってみたらこれなら値段の割りにまあまあじゃね？と思う人が多いと思う
なのでこれなら初心者にも丁度いいかなと薦めても
中国のスパイとかステマとか騒ぐ基地外が沸くので
薦めるのも面倒になってくるんよね
294:名無しＳＵＮ
20/10/31 08:13:12.79 EI3PFBQU.net
E2の周辺ボケは、許容できる人と出来ない人がいると思う
なので一度覗いてからのほうがいいと思う
E2の良像範囲なんて中心部10パーセント程度だから
広角で周辺までボケずに見えるのはLISとELSVしかないよ
295:名無しＳＵＮ
20/10/31 08:20:20.72 pEjGVn/K.net
E2は確かに良い双眼鏡なのであの見口とアイレリーフと倍率が許容できるなら買ってもいいんじゃね
296:名無しＳＵＮ
20/10/31 08:21:59.74 EbR0BwBW.net
大した差額のないのに安かろう悪かろうを買って後悔した奴が仲間増やしたんだろw
297:名無しＳＵＮ
20/10/31 08:50:43.99 RPXoQTuQ.net
>>281
不変的な双眼鏡名品って…
星見なら7×50SPでいいんじゃないの？
あれが登場したときは衝撃だったし、後発組のベンチマークでもあり、まもなく40年にもなろうとしているのにその評価は変わってない。
そりゃ今となれば視野角とか重さ大きさとか弱点はいくつかあるけれど、価格も含めて全方位でこれを上回るものは俺は知らんし、ニコンが潰れない限り今後も販売継続されるだろ。
298:名無しＳＵＮ
20/10/31 09:27:51.00 UPtSSvNw.net
僕も日本メーカーの方が安心感、信頼感あるけどなぁ
安い買い物じゃないしあえて中国メーカーを選ぶならよほど性能が突出していないと
299:名無しＳＵＮ
20/10/31 09:32:54.13 lFFMYVMt.net
子供用と自分用で2つ買えば解決するのに
300:名無しＳＵＮ
20/10/31 09:43:05.86 UPtSSvNw.net
賞月の会社概要って見れるとこある？
301:名無しＳＵＮ
20/10/31 10:05:51.35 fb0t0UQF.net
>>296
公式ブログでいいかな。最近法人化したみたい。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
302:名無しＳＵＮ
20/10/31 10:33:00.71 UPtSSvNw.net
>>297
四カ月前までは個人経営だったのか・・・
資本金とか従業員数、売上高は公表してないのかな？
住所もGoogleマップで見たけどマンションなんだろうか？
303:名無しＳＵＮ
20/10/31 10:50:56.29 UPtSSvNw.net
もしかしたら違う建物なのかな？
個人的には会社の規模、売り上げなんかは気になるなぁ
304:名無しＳＵＮ
20/10/31 11:02:10.07 pEjGVn/K.net
あーそう言うマトモ()な会社じゃないと買えないならニコンで買ったら？
その基準ならヒノデでも買えないだろうが
305:名無しＳＵＮ
20/10/31 11:04:31.69 pEjGVn/K.net
>>293
そうそう、そんなのが欲しいなら7X50SPが良いと俺も思った
それが高いとか言うんならワガママ言うなとしか言えないわｗ
306:名無しＳＵＮ
20/10/31 11:08:51.20 ctcommQ3.net
ベールボップの時7☓50SP買ってずっと使ってるが重いこと以外は言うことなし
高校生のときGOTOの7☓50で見た星空に衝撃を受けたがそれに遜色ない
軽くて視野角広いのはサブ機買えばいい
307:名無しＳＵＮ
20/10/31 13:21:05.61 CM7DE7m3.net
ニコンSPとフジノンFMTで双璧だよねぇ
シャープネスのSP、明るさのFMT、って感じだけど向き不向きというほどの偏りでもなく好みの問題レベルでどちらも優秀
重いけど頑丈だし、両者とも知人で買って後悔した人はいないな
コレとワイドビノ系の手軽なのと組み合わせてハイローミックスが最適解に近い気がする
308:名無しＳＵＮ
20/10/31 13:41:35.26 APMRfrEJ.net
>>290
良像範囲はプリンスUWAの方が狭い
309:名無しＳＵＮ
20/10/31 14:16:32.06 e5UtjO4z.net
どうせ中国製なら賞月も同じだけどE2と賞月なら俺は間違い無く賞月を買う、E2じゃ眼鏡では見えないし、賞月もアフターケアはしてくれる。てか今時E2はないわ。
310:名無しＳＵＮ
20/10/31 14:19:46.44 UPtSSvNw.net
日本メーカーの方が良い
311:名無しＳＵＮ
20/10/31 14:26:30.63 pEjGVn/K.net
日本メーカーでも中身は中華
312:名無しＳＵＮ
20/10/31 14:39:30.79 EI3PFBQU.net
SPは、と言うより7×50だと背景が明るすぎてコントラストが取れないんだよな
よほど暗い場所でしか使えない
FMTは10×50があるから、見掛け視界も広いし星見にはそっちのほうが絶対良い
もっと言えば一番良く見えるのはニコン18×70だ
313:名無しＳＵＮ
20/10/31 14:42:09.88 UPtSSvNw.net
中国生産であっても日本メーカーの方がいい
規格、開発、製造、検査、アフター全てにおいて安心できる
314:名無しＳＵＮ
20/10/31 14:43:21.11 UPtSSvNw.net
中国は大手でさえファーウェイのような信頼できない会社である
315:名無しＳＵＮ
20/10/31 14:43:36.82 e5UtjO4z.net
E2は国産だけれど古すぎる、あれでアイレリーフが15以上ならとは思うし、だから俺みたいにE2やめてアルティマ8×32を記念品として買う人がいるんだよ。ピコグリルとパチグリルみたいなもんだよw
ビクセンのパチ物は国産でまあ使えなくもない。
316:名無しＳＵＮ
20/10/31 15:42:08.99 BTAO7ZMJ.net
天体に使うには、E2は防水(防滴)でないのがねぇ
317:名無しＳＵＮ
20/10/31 17:35:17.51 +lQvTS9Z.net
E2はゴム見口の白化がひどかったな
劣化防止にはなってるんだろうけど
318:名無しＳＵＮ
20/10/31 19:39:22.75 fb0t0UQF.net
>>304
嘘をつくな！見たことないんだろう。
UWAの良像範囲は50％あるぞ。
プリンスの良像範囲は60％あるぞ。
もの凄い中心解像度だぞ。それが上記の面積あるんだぞ。
古い設計の非EDに負けるわけないだろうが。
319:名無しＳＵＮ
20/10/31 19:46:55.11 fb0t0UQF.net
E2よりもモナ7の8x30の方が設計が新しくて歪曲少なく癖がなく現代的な視界だと思う。
ツイストアップ見口だしアイレリーフ15.1ｍｍでメガネでもいける。
EDだし。でもちょっと甘い。
320:名無しＳＵＮ
20/10/31 19:52:47.97 APMRfrEJ.net
>>314
嘘じゃないよ。UWAの方が周辺で早く像が崩れる。
中心解像度もE2の方が高い。
UWAマンセーなのが多いが、俺には理解不能。
321:名無しＳＵＮ
20/10/31 20:45:08.57 e5UtjO4z.net
E2は30mm口径で8倍だから星には不適当、32口径でも8倍なら暗い位だな。5×20の双眼鏡と明るさは同じだから、まあ見えなくは無いが、星なら明るさ25前後から7×50などの50の双眼鏡撰んだ方がいいよ。
322:名無しＳＵＮ
20/10/31 20:47:37.03 EI3PFBQU.net
自分も賞月色々買ったけど、結局全部手元に無い
つまり、そういう製品
初心者が安価に入門するなら、消月はありだと思う
それだけ
323:名無しＳＵＮ
20/10/31 22:36:01.17 pa4sxvb1.net
>>318
同じく。
賞月さんから5-6台色々買ったが、手元にあるのはカバンに放り込んでおくための8x25のみ。
愛着が湧かないのはいかんともしがたい。
324:名無しＳＵＮ
20/10/31 23:59:28.63 ibD2W6xm.net
スワロフスキーEL10x50SVWBがいいよ。
安物大量に買うなら良いもの1台でいい。
その点ELなら良像範囲100%で世界最高峰の像質が堪能できます。
325:名無しＳＵＮ
20/11/01 10:07:28.03 eV8BWF1/.net
星見でダハは素人
326:名無しＳＵＮ
20/11/01 12:54:24.32 /6Z5gvvp.net
星見のためだけにWXを買った俺はド素人
327:名無しＳＵＮ
20/11/01 13:15:33.86 6yxaBn3b.net
北のあいつ今何使ってるんだろうな
328:名無しＳＵＮ
20/11/01 14:25:28.77 AILJB/+r.net
WXが最高なのは間違い無いが如何せん50mmには変わらないから10倍の方だと思うが星ならハイランダープロミナーが安く変えるし、あの値段ならドフソニアンの25センチ以上が半額で買える。持って行くには自動車でなければ無理だし、WXの立ち位置ってなんだろうな。
329:名無しＳＵＮ
20/11/01 14:38:18.81 ku7p/9Ff.net
こういうのは値段で比較しても意味のない商品
その例えで言うと、ハイランダーもドブソニアンも持ってる人がさらに買う
330:名無しＳＵＮ
20/11/01 14:52:03.29 AILJB/+r.net
WXでバードウォッチングってまず無いだろうから、星なんだろうけれど、ケースから出し入れしてニマーっとしているのかな。
331:名無しＳＵＮ
20/11/01 15:14:21.56 ibY+rXFG.net
WXより対空双眼鏡に良い接眼レンズのほうが満足できそう
332:名無しＳＵＮ
20/11/01 15:33:08.24 6yxaBn3b.net
おれならベランダに20ｘ120据え付けてそこいら見まわしたい
333:名無しＳＵＮ
20/11/01 19:52:02.84 inNval26.net
ダハで満足？
メーカーの云いなり？
高級品買うと愛着というか優劣判断間違えて
嫌なところは無意識に認めなくなって過大評価
するのが人間と云うものｐだろ。好きにしてやれ。
ポロは6×30しかないよ。8×56ダハはだめか。
アッベ～のプリズムで損失が少ないと聞いているが。
334:名無しＳＵＮ
20/11/01 21:59:29.02 BNtigT2O.net
双眼鏡の品質にこだわって最高級（価格）の買っても使わないし。
星見用に口径に走っても重たくて使わないし。
結局、安物双眼鏡で間に合うという話。
335:名無しＳＵＮ
20/11/01 22:32:18.43 B7QIO6Sd.net
>>330
>双眼鏡の品質にこだわって最高級（価格）の買っても使わないし。
これが既にキチガイ
使えばいいだけなのに何なんだ
336:名無しＳＵＮ
20/11/01 22:38:18.45 BNtigT2O.net
いやあ～使ってないだろ！
337:名無しＳＵＮ
20/11/02 12:01:45.52 prgqUnOc.net
双眼鏡は、手持ちの携帯性が最優先だと思う。 ７ｘ３５位でそれ以上ならキャノンの防振が第一。
手持ちにこだわらないなら、フローライトの屈折望遠鏡+双眼装置。 すごくいっぱい覗いてきたが、キャノンの８ｘ２５に落ち着いた。（使う頻度やっぱり１２倍とかでかすぎ重い）
338:名無しＳＵＮ
20/11/02 15:26:43.91 1oyvc6B3.net
双眼装置って元の光を2で割って目で足す感じでしょ
暗くならないの？
339:名無しＳＵＮ
20/11/02 16:57:38.98 GIxBrTsd.net
どうやったら元の光を2で割ることが出来るのか
340:名無しＳＵＮ
20/11/02 17:36:58.16 xRr9ER2c.net
同レベルのスペックの6倍30ミリと8倍40ミリを比べたら見た感じの感動は大分違うもんですか？
それとも大した違いはないですか？
341:名無しＳＵＮ
20/11/02 18:46:35.92 8RlNmRh4.net
>>335
ハーフミラーとかのビームスプリッタ使ってるんじゃねーの
342:名無しＳＵＮ
20/11/02 19:48:48.90 96gkMgtx.net
>>335
どうもこうも接眼レンズが二つで元の光量通り二点で見えるほうがおかしいと思わんのか？
343:名無しＳＵＮ
20/11/02 22:55:02.98 GIxBrTsd.net
>>338
ちょっと何言ってるのかわからない
344:名無しＳＵＮ
20/11/02 23:04:23.30 sonBZm9z.net
ダハ式の8x42で、コーワやヒノデ、オリンパスやZeiss等同じ形状のがありますが、何が違うの？
コーティング名称も違うみたいですが、様はコーティングの種類の違い？見え方が全く違うの？
中国産で同じ工場のOEMなのは分かるとして、国内検品以外位で差等ってあるの？
或いはボディーが同じでラベルが違うだけ？
洋服のZARAみたいに
教えて
345:名無しＳＵＮ
20/11/02 23:28:12.23 cTZwgrFC.net
>>339
壮絶な頭の弱さだな
底辺校出身の低学歴かな
346:名無しＳＵＮ
20/11/02 23:45:10.97 MztrFQ5t.net
馬鹿同士でケンカすんなよ
347:名無しＳＵＮ
20/11/03 00:22:10.34 +C0dCeFZ.net
馬鹿だから喧嘩になるんだろ。
348:名無しＳＵＮ
20/11/03 00:46:58.33 ZlQOBFSd.net
>>338
意味不明
349:名無しＳＵＮ
20/11/03 13:20:42.97 V2MhN4el.net
>>339がキチガイ過ぎる
350:名無しＳＵＮ
20/11/03 17:51:00.36 vnfnDsbK.net
双眼鏡と望遠鏡の双眼装置の違いがわかってないんだろ
351:名無しＳＵＮ
20/11/03 20:35:22.53 W7fLuQE7.net
Canonの防振 15と18倍だかショールームで見てきただけの感想だが、レンズがちゃちくて閉口したんだが そんな良いかなぁ
352:名無しＳＵＮ
20/11/03 22:01:27.21 5B1XoKd1.net
ミヤウチオプトって現在営業してるの？
双眼鏡の修理とかメンテナンスをお願いし�
353:謔､と思ったんだけど、 ホームページらしいのが、何か単なるブログ画面のようなんですが
354:名無しＳＵＮ
20/11/04 07:20:23.59 NQUZBraQ.net
>>348
やってる。ファックスか電話すればよろし
355:名無しＳＵＮ
20/11/04 10:16:16.59 N3u0iv6R.net
双眼鏡を三脚にのせて見たいです
三脚をもってないんですけど、双眼鏡に合わせたメーカーを買う方がいいですか？
356:名無しＳＵＮ
20/11/04 11:24:08.27 Ck8rGkA8.net
>>350
双眼鏡とかスコープ用とか言ってる三脚メーカーのOEM品買う人って、あまり聞かない。メリットが殆ど無い。
ワンタッチで取り付くとかぐらいですよ。三脚自体はかなりチャチな部類ですね。それと
バードウォッチング用途しか考えて無い雲台を使ってるから、上に向けると不都合がたくさん。
スリックのライトカーボンE83位が良いと思いますね。それより上を狙うと雲台の仰角が小さくなったりとか、
携帯性に問題が有ったりとかあまりお勧めで無い。
357:名無しＳＵＮ
20/11/04 11:51:14.02 N3u0iv6R.net
>>351
ありがとうございます。調べたけど結構高いんですね。私の双眼鏡よりも高かったです(笑)
358:名無しＳＵＮ
20/11/04 13:52:46.33 t31hI4AP.net
双眼鏡ならギアエレベーター付きが良い。持ち歩かないならマンフロットのアルミのトライアウト三脚058Bがエレベーターでの高さ調整やレバー操作でささっと脚をセッティングができて姿勢を変える必要のある直視の双眼鏡に便利。
359:名無しＳＵＮ
20/11/04 15:04:52.67 0UvmlS44.net
ビデオ用オイル雲台が良いとか聞いたけど安くて良い奴がどれか解らん(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
360:名無しＳＵＮ
20/11/04 15:32:24.02 OXt1PROG.net
>>349
ヤってる。ファックするか電話すればよろし
に見えた
361:名無しＳＵＮ
20/11/06 08:38:21.78 gkbQRT6p.net
接眼レンズの方に、回したら見口が伸びたり縮んだりする部分があります。
眼鏡をかけている時は縮めて、裸眼の時に伸ばして使うので合っていますか？
362:名無しＳＵＮ
20/11/06 11:12:28.95 WzsMkjci.net
>>356
正解！
取説にも書いてある筈
363:名無しＳＵＮ
20/11/07 14:03:12.99 G1V0eqGm.net
お手入れについてなんですけど、
接眼レンズにはレンズペンは使わない方がいいですか？
カーボンの粉末が付いてるらしいんですが
364:名無しＳＵＮ
20/11/07 17:20:46.88 VfzUU2qx.net
俺はペン使った後にしつこくブロアで吹いてる
365:名無しＳＵＮ
20/11/07 17:32:36.67 B96KCigZ.net
ガンガン使えよ
神経質になりすぎだよ
その為のレンズペンだろ
366:名無しＳＵＮ
20/11/07 20:57:42.69 +LLsBoW4.net
>>359
逆だわ、ブロアで飛ばない埃をペンで取ってる
367:名無しＳＵＮ
20/11/07 22:45:07.63 QqdvwMt9.net
接眼レンズも対物レンズも一緒だしレンズペン使っていいよ
カーボンの粉末は汚れを吸着させるために入ってる
368:名無しＳＵＮ
20/11/08 13:26:53.92 YFTbjZY+.net
>>352
天頂付近を楽に見たいとかならアウトドア用回転椅子（リクライニングならさらに良し）に
ディスプレイアームの類を取り付けた方がいい気がする
ジッツォのエクスプローラーって地面近くまでぺったんこにできる三脚の下に
もぐり込んでM31とか見たけど位置合わせ面倒だし接眼部は良いとこに来ないしで
もうしたくない…
369:名無しＳＵＮ
20/11/08 13:33:05.99 YFTbjZY+.net
対空用双眼鏡じゃない普通の双眼鏡で天頂見るならスレ違いでは無い…よね?
370:名無しＳＵＮ
20/11/08 13:40:05.08 qd1eXxpT.net
数百円で買える保温マット敷いて寝ればいいよ
371:名無しＳＵＮ
20/11/08 19:58:14.21 uNFsbrNG.net
寝転がっても手持ちで1kg超の双眼鏡を手持ちで覗くのはしんどい
372:名無しＳＵＮ
20/11/08 20:34:06.56 qd1eXxpT.net
バカ面こいてるだけだが
しんどい人もいるんだな
373:名無しＳＵＮ
20/11/08 20:36:32.90 qd1eXxpT.net
角型見口付けられるなら素直につけた方がいいぞ
安いもんだし
374:名無しＳＵＮ
20/11/13 08:35:17.86 mKkB/tjb.net
賞月ステマがなければ静かなものだなw
375:名無しＳＵＮ
20/11/13 09:56:32.47 nrwJmbJ6.net
安い双眼鏡でじゅうぶん綺麗に見えました
376:名無しＳＵＮ
20/11/13 17:24:25.74 HZAuO75p.net
>>369
頻繁に買い替える物でもないしね
377:名無しＳＵＮ
20/11/13 19:16:17.77 RS7Kfip9.net
あ～首痛い
378:名無しＳＵＮ
20/11/14 18:17:28.54 Q1cApO0Z.net
ニコン7x50spかトロピカルとZeiss コンクエストHD8x42、どっちが良いですか？
379:名無しＳＵＮ
20/11/14 18:41:02.53 oXI3mBA4.net
zeissのは見たことがないのでわからん
380:名無しＳＵＮ
20/11/14 19:00:09.05 +J164c0v.net
>>373
1.5Kgのピント調整がIFで視界50度ちょいの7倍を使う覚悟があるのかあなたは。
381:名無しＳＵＮ
20/11/14 21:40:23.38 Q1cApO0Z.net
>>375
やっぱり重いですか
写りはどうなの？
382:名無しＳＵＮ
20/11/14 21:41:00.42 uo9jZjaz.net
10倍の方が良いとかよく言われるけどそこまでこきおろされるほど悪い訳では無いと思うけどなコンクエストhdの42mm。アイカップは確かに浅いそしてなんかかみ合わせが悪い。メガネしてるなら気にならないかと。
383:名無しＳＵＮ
20/11/14 22:06:01.41 LZgyHWQh.net
>>376
写り？？
384:名無しＳＵＮ
20/11/14 22:08:27.41 Q1cApO0Z.net
>>377
ありがとうございます。
5万～10円位で星見メインの双眼鏡を買おうと思ってるんですが、他にオススメありますか？
ニコンやZeissだったのはカメラやレンズを使っていたからです。
385:名無しＳＵＮ
20/11/14 22:09:57.52 Q1cApO0Z.net
>>378
すいません、カメラのレンズみたいな感じで聞いてしまいました。
386:名無しＳＵＮ
20/11/15 02:04:15.44 EHjNPcG6.net
星見ならニコンSP一択。
ワイドな視野やキラキラした派手な像に目が行きがちだが、良像範囲は狭いし星像が点にならずどんなにピント追い込んでも放射状に輝いてたり、目の位置でブラックアウトや星像が崩れたりとかシビアだったりする。
SPは視界ほぼ全域で点に見えるし目の位置にも結構寛容。一見普通のことが実は凄い。だだ視野が明るいから街中での夜空ではコントラストが悪い。
387:名無しＳＵＮ
20/11/15 08:40:43.51 S5PF3Vlm.net
>>379
たぶんここの人たちは4cm前後の高級品をお勧めしてくると思うけど
天文用なら口径が大きい方が性能高いよ。
2台目か3台目でフジノン16x70FMT-SXあたりをお勧めします。
なんで勧めるのか。圧倒的だからですよ。
3～4cmの実視界ワイドな双眼鏡も必要になる。
つまり1台では終わらないですよ。
388:名無しＳＵＮ
20/11/15 09:09:02.84 nwtL1/BJ.net
>>377
コンクエスト42mmは8倍と10倍の両方使ったけど、珍しく10倍のほうが良い例。
良い点はアイカップの設計、明るさやシャープさがほとんど変わらない、そして10倍のほうが見かけ視界が広い。
他に同口径で8倍より10倍のほうが良いのはELSVWBの32mmくらいしかないと思う。（昼間限定だけど）
389:名無しＳＵＮ
20/11/15 09:11:46.38 nwtL1/BJ.net
ちなみに自分が行き着いた星見用はビクセンSG6,5×32、EL10×50SVWB、
ニコン18×70、そしてハイランダープロミナー。
390:名無しＳＵＮ
20/11/15 09:46:30.29 nwtL1/BJ.net
8倍と10倍の両方いいのはジェネシス33
391:名無しＳＵＮ
20/11/15 23:37:13.76 xzW8sA5v.net
最近の瞳径7ミリsageの風潮は納得いかない。確かに視界も狭いしコントラストも若干悪いが特に7×50の手持ちのブレにくさと吸い込まれるような見やすさはもっと評価されるべき
392:名無しＳＵＮ
20/11/16 00:44:17.77 xVRRri+o.net
皆さん色々とありがとうございます。
悩むに悩んだ結果、ZeissコンクエストHD8x42を
ポチりました。
ニコンSPも良かったのですが、星見以外にも日中夜問わずいつでも使いたいと考えましたた。
これ一台で終わればなぁと思ってますがねw
皆さんのご意見、ありがとうございました。
393:名無しＳＵＮ
20/11/16 00:51:54.10 HS25gZY4.net
数人程度は居るのかもしれんが同じ人ががんばってるだけだよ
394:名無しＳＵＮ
20/11/16 01:24:38.13 maPMvcGM.net
>>387
おめ！いい色買ったな
着いたらひとこと感想書いてくれ
395:名無しＳＵＮ
20/11/16 07:20:23.21 Hd9XYFjX.net
コンクエスト8×42はアイカップが浅すぎるけど
星見の場合は双眼鏡が上向きになるので、ちょうど良くなる
ただし昼間はやっぱり浅すぎてケラレる
本国では対策アイカップがあるようだし、今は改良されてるかもしれないが
396:名無しＳＵＮ
20/11/16 12:23:21.73 6pUe2264.net
>>324
倍率が全然違うという事が理解できるかな？
双眼鏡も望遠鏡も持っていないから理解できないか。
ニセタカハシスレのアイツみたいなやつだな。
>>330
＞星見用に口径に走っても重たくて使わないし。
10x70がメインだが何か。
IFだけど、IFの方が一々ピント合わせなおさなくて済むから便利。
なによりも、車の中に放り込んだままで良いのは特大メリット。
>>336
星見の話なら、単純に、8x40の方が見える星の数が ちょっと多いし、
6x30では見えない小さな星団とかも見える。
>>340
どの機種の話か書いてくれんと。
全然違うものを「同じに見える」と言う人もいるし。
397:名無しＳＵＮ
20/11/16 12:24:36.88 6pUe2264.net
>>342-343
どう見ても、バカはひとり。
>>346
それにしても、「双眼装置」でググればいい話でそ。
「馬鹿はググらない」の通りの展開だべ。
398:名無しＳＵＮ
20/11/16 13:14:12.87 fzJZageC.net
キチガイ発狂
399:名無しＳＵＮ
20/11/16 17:24:42.49 R5kJD8gz.net
キチガイって突然爆発的するからビックリする。
400:名無しＳＵＮ
20/11/16 23:23:15.06 6pUe2264.net
役に立つことが一個も書けない、しかも単発IDに言われてもなｗ
401:名無しＳＵＮ
20/11/17 01:19:59.74 /Nw2Zoad.net
半月も前に終わった話題に今さら噛み付くお前が役立たず、ってか能無しだろw
402:名無しＳＵＮ
20/11/17 02:41:52.00 0fvlRxyv.net
すみません相談させて下さい。
最近ベテルギウスが危ないと聞いて空を眺める様になった程度の初心者なのですが
もう少し色々星を見てみたいと思い双眼鏡を検討しています。
候補は2つあってMIZARの7×50ポロプリズムか、笠井の2×54ガリレオ式で考えているのですが初めに買うとしたらどちらが良さそうでしょうか。
東京住みで近所の江戸川河川敷で眺めてます。
試しに家にあった10×20のコンパクトで見てみたのですが、目的の星を視野に入れるだけでも大変で、手ブレでまともに見れませんでしたため、2×54の方が良い気もしますが7倍なら手持ちでもなんとかなりますでしょうか？
403:名無しＳＵＮ
20/11/17 07:38:49.99 DCGBCeau.net
>>395
うわキチガイが怒りだしたｗｗｗ
404:名無しＳＵＮ
20/11/17 09:03:39.52 T78VsX7m.net
>>397
7×50は、東京には明るすぎてコントラストが悪化し、良く見えません。
8×42、あるいは6,5×32あたりがよいかと
405:名無しＳＵＮ
20/11/17 13:25:59.66 uIj4K69I.net
>>391
大きなのって、１０ｃｍオーバーで架台が必要なクラス。
おれも18×70は常用で、車に常駐だ。
406:名無しＳＵＮ
20/11/17 13:33:44.50 3NheJh+h.net
>>399
そこで賞月ですよ
407:名無しＳＵＮ
20/11/17 18:49:45.28 Fm/yGU0L.net
>>397
星の数を数えるような精密な見方は7倍でも苦しい。景色を流すような見方ならほぼ大丈夫。
けど、手持ちで流すなら視野に導入しやすい広角が気持ちいいよ。
KENKOの7x32SG SWA WOPが明るい地域にも合うし見掛け視界79度で広々見えるよ。手持ちなら周辺像は気にならないと思うし。
408:名無しＳＵＮ
20/11/17 19:28:34.62 57stBp+/.net
>>397
初心者さんには変わったものではなく
スタンダードな物をお勧めします。
勉強のつもりで安くてコスパいいものがいいかと思います。
ですのでミザールの双眼鏡は良い礎を作ってくれると思います。
7倍は手振れが少ないので見るのが楽だと思います。
8x40がいいかとも思いましたが手振れの影響が強くなるので7倍をお勧めします。
409:名無しＳＵＮ
20/11/17 19:35:03.72 57stBp+/.net
>>397
あ、Kenko 双眼鏡 ultraVIEW 6x30WPの方がいいかもしれません。
軽くて倍率低く手振れ少なくとても楽です。
レビュー評価高いですね。
410:名無しＳＵＮ
20/11/17 19:42:28.91 vBG6KIjw.net
ペンタの4x20に可能性を感じるがどうだろう？
411:名無しＳＵＮ
20/11/17 19:47:02.75 0M71kA2A.net
見掛け視界狭くなかったっけ？
412:名無しＳＵＮ
20/11/17 20:52:56.31 dT9UeVD7.net
初心者が肉眼視から新しい世界を見たいのであれば、
口径は４ｃｍ以上がいいと思う。
倍率はそれなりでもいいので、見かけ視界は広いほうがいい。
周辺の像は良くなくても大丈夫。
413:名無しＳＵＮ
20/11/17 22:16:33.37 Ym/uGv2u.net
なんか一人でやってるみたい
414:名無しＳＵＮ
20/11/18 08:28:25.50 MRydI9qO.net
どうせ賞月マンだろ
415:名無しＳＵＮ
20/11/18 19:50:57.15 X+ngg8yt.net
次スレはワッチョイかね…
>>396
>>398
世の中、君みたいに毎日24時間5ちゃんねるにへばりついて、
そのくせ役に立つことも書けないゴミ人間ばかりじゃないのよｗ
416:名無しＳＵＮ
20/11/18 21:56:31.87 2GYdkMJx.net
>>410
自分に言ってる？
417:名無しＳＵＮ
20/11/19 02:58:36.65 LxwU3Wd8.net
>>397
ベテルギウスより中国がやばいですがまあそれは置いといて
ブッシュネルレガシー10は如何でしょうか、
8×42の方がいろいろ使い易いです。
アスコット ZR8×42WP（W）とか
アイレリーフも長くメガネでも見れます。
418:名無しＳＵＮ
20/11/19 06:42:35.58 g4T8gNQT.net
>>410
ワッチョイどうこうほざく割にお前自身がスレ立てする事も出来ない口だけのカスなのはみんな分かってるよ
419:名無しＳＵＮ
20/11/19 13:18:03.01 VxN8EcYF.net
>>410
お前の書き込みが何かの役に立った事があるのかよｗｗｗ
420:名無しＳＵＮ
20/11/20 09:51:13.21 88DJ15d9.net
発狂w
421:名無しＳＵＮ
20/11/20 09:54:26.50 240kFrvg.net
6倍30ミリの双眼鏡を持っています
今の季節だとどんな天体がおススメですか？
手持ちで三脚は持っていません
422:名無しＳＵＮ
20/11/20 11:36:50.27 in01a82o.net
オリオン大星雲とかプレアデスならすぐ見つかるよ
双眼鏡でみれば肉眼とは一味違う
423:名無しＳＵＮ
20/11/20 11:51:57.82 jDP4VK1t.net
プレアデス、ヒアデス、かみのけ座、が綺麗かな。
424:名無しＳＵＮ
20/11/20 1
425:2:32:01.88 ID:E1C1YaYV.net
426:名無しＳＵＮ
20/11/20 12:33:02.17 gbGzmy8V.net
二重星団も忘れないで
427:名無しＳＵＮ
20/11/20 12:46:53.05 ArYX2OD6.net
手持ちはそれでその良さもあるけど、低倍率でも三脚があると星団の中の小さな星も視認できてまた違った雰囲気で二度おいしい。
428:名無しＳＵＮ
20/11/20 14:07:55.43 fe1QBTTQ.net
6倍で二重星団はちょっとねぇ
できれば18倍
429:名無しＳＵＮ
20/11/20 14:56:04.71 E1C1YaYV.net
ワイのおすすめはペルセウス座のmel20星団やな
430:名無しＳＵＮ
20/11/20 15:30:41.58 ArYX2OD6.net
18倍も良さそうだね。
ニコンの18x70とフジノンの16x70とではどっちが綺麗なのかな？
星像が小さく明るく輝いてるのを見ると単純に綺麗と感じる。
431:名無しＳＵＮ
20/11/20 16:38:26.82 E1C1YaYV.net
そこまでいくならビクセンや笠井の安めの対空双眼鏡のほうが感動できそ
432:名無しＳＵＮ
20/11/20 17:38:19.66 fe1QBTTQ.net
>>424
アイカップや接眼レンズ口径、アイレリーフの関係からメガネ使用ならフジノン一択
裸眼限定なら、より倍率が高く見かけ視界の広いニコンが面白いよ
どちらも短時間ならギリで手持ち可能で、手振れも許容範囲内だ
433:名無しＳＵＮ
20/11/20 17:51:44.59 fe1QBTTQ.net
ニコンの18×70を使い出してからハイランダーや100mm対空を使う機会が減った
気軽にぱっと出して見れるのが一番ありがたい
単眼のATS80HD+25-50xスコープも使ってるんだけど、
今回115mmの対物ユニットが出たんで、
Xシリーズに買い替えを検討中
434:名無しＳＵＮ
20/11/20 21:14:13.20 WKWny+8c.net
ぎょしゃ座や双子座の足辺りの星団は倍率どんなものがおすすめ？
435:名無しＳＵＮ
20/11/20 22:45:49.31 ArYX2OD6.net
>>427
まさにそれ、ハイランダーやSDP、シュミカセは持ってるけどぱっと出して見るのに向いてない。
10x70SPも使っててすごく精密に見えるけどもっとお手軽にキラキラ綺麗に見えるのが欲しいかったところ。
436:名無しＳＵＮ
20/11/21 00:31:39.74 9CGC4dxm.net
>>428
山だと6.5x32でもバリバリ見えるけど
都市部だと10x40でなんとか。
メシエ天体特に星団は倍率高いほどよく見えるよね。
15x70とかの双眼鏡よく見えるけど天頂付近だし
三脚使いづらいしCanon15x50ISとかがいいのかな。
437:427
20/11/21 09:17:16.76 ml0GuLec.net
>>429
＞もっとお手軽にキラキラ
それだとEL10×50SVWBが最強かな？
星の色数が断然多くて感動する
438:
20/11/21 09:55:24.35 EX06tzo4.net
昔買ったカートン・アドラブリック10ｘ50MCが現役です。
去年ハドフにて同8ｘ42MCが入手出来て嬉しい。(´・ω・`)
439:名無しＳＵＮ
20/11/21 16:12:09.48 C/Z+qgNZ.net
単純なレンズでFMCの４０～５０mmのポロプリズム双眼鏡はいいよね
440:名無しＳＵＮ
20/11/21 16:25:46.28 dJ6vH0o9.net
>>389
>>390
昨日届き、先ほど子供と小山や河原を散歩しながら覗いてきましたよ。
遊んでる子供や鳥や木々を覗いてみたら、とてもシャープで良い雰囲気を味わえました。同じZeissのカメラレンズのミルバス2/50(マクロプラナー)で写した写真のようでしたね。期待通りの良い色でした。
今晩は晴れるみたいですから星見が楽しみです。
ほんと、アイカップが浅いからケラレやすいですね。
眉毛辺りにアイカップ上端を押し付けて上目遣いで覗けば割と安定して見られるけど、アイポイントに余裕が無い感じ。
手振れ防止に精進します。
アイカップの改造ができるか考えます
441:名無しＳＵＮ
20/11/21
442:21:59:46.87 ID:usXmdsqG.net
443:名無しＳＵＮ
20/11/21 22:51:52.85 dqnCLQnn.net
>435
Canon18では防振作動中解像度が落ち土星の環は
確認できないが20×60Sでは手持ちで土星の環が
確認できます。
444:名無しＳＵＮ
20/11/21 23:51:10.35 lSzqCRqo.net
妄想の世界に逃げていないで、そろそろ現実に帰ってこい。
妄想じゃないなら、俺がいつどんな恥をかいたのか言ってみろｗ
現実：恥をかいて発狂したのはお前だろ。
１）お前は日本語を誤読して他人（俺ではない）に噛みついたくせに、なぜか
相手に対して勝利宣言をした。
２）その勝利宣言までに数百レスを消費したので、いい加減うざくなった住人
（俺含む）が「お前の方が間違っている」と指摘すると発狂。
３）その後３スレ連続で他人を「埼玉の自演だ」と言って「糖質」呼ばわりされた。
（「糖質」じゃなかったかも…>>1ひどいな。前スレ連続していないじゃん）
あとは７ヶ月ほどこのスレ見ていないから知らん。
けど、俺が書き込むとすぐに出現して、俺が「恥かいて逃げた」とかの
捏造記憶を語りはじめたことからすると、相変わらずの基地外っぷりらしいな。
こいつ、10年以上前からそう。
まともな生活が出来ているのかな？ 働いているとは思えないが。
で、そのソースは？
445:名無しＳＵＮ
20/11/22 01:06:10.47 4HGrPaE4.net
いきなり何なのこれ？
446:名無しＳＵＮ
20/11/22 01:07:49.75 /rHMoI4Z.net
おクスリが切れたんだろ
447:名無しＳＵＮ
20/11/22 05:15:27.68 MI39YD7h.net
- 日本人チョロすぎ！(笑)マスコミの日本人民族浄化計画 -
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ!
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ.
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ！
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ！
什、我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ
ー ソース ー
電通.グループ会長 成田豊で検索
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
448:名無しＳＵＮ
20/11/22 08:22:32.94 gIhCBeVg.net
マジもんの基地外か
449:名無しＳＵＮ
20/11/22 17:49:36.60 T2uOVRPr.net
>>436
さすがツァイスですね。とても手が届かない逸品だが、電池も使わず、なんでブレないのか
いやはや流石。
450:390
20/11/24 12:54:17.60 uQTzbj0N.net
>>434
アイカップは、上の部分にウレタンでも貼り付けるしかないかと
同じ42口径でも10倍のほうは大丈夫なので、なんか変な感じ。
451:名無しＳＵＮ
20/11/24 20:31:02.88 8NIWt3lc.net
ビクセンの20×80は重くて１か月くらいしか使用せず、長らくお蔵入りしてた。
先日売ったら2000円だった。悲しいもんだね。レンズにちょっとカビあったけど。
452:名無しＳＵＮ
20/11/24 21:32:13.16 116q9sTE.net
>>443
この連休で鳥や星を見てきました。
アイポイントがここしかない！って感じで少しでもズレたらケラレる。まさに一点集中かな。
それでも、正しい位置で覗けたら良く見えますので満足してます。
ウレタンか他社のゴム見口でも被せようかな。
10x42用の設計で本体が作られてるんですかね。
英語カタログだとHD8x42だけがオールマイティーの位置付けになってるので何か惜しい
URLﾘﾝｸ(www.zeiss.co.jp)
453:名無しＳＵＮ
20/11/24 21:34:21.40 116q9sTE.net
>>445
訂正 HD8x42とHD10x42がオールマイティー
454:名無しＳＵＮ
20/11/26 20:13:57.09 RDi8bW6V.net
>>437
意味のないコピペかと思ったら、俺の昔の書き込みのコピペかよ。
なに、成りすまししているんだ、このカスは。
455:名無しＳＵＮ
20/11/26 23:15:49.76 NtUL8YtN.net
加油
456:名無しＳＵＮ
20/11/27 17:17:32.94 517LhN2i.net
>>207
ステマ露骨すぎるわ
457:名無しＳＵＮ
20/11/27 17:23:03.22 517LhN2i.net
迷光対策に疑念アリ 賞月観星 Pleasing Goddess 10×42
URLﾘﾝｸ(common-yoku.jugem.jp)
中国メーカーの双眼鏡について
URLﾘﾝｸ(mstdn.jp)
458:名無しＳＵＮ
20/11/27 17:38:45.19 VwpJg1NL.net
>>449
>>207
賞月の関係者って誰だよｗ
まさかステマ要員を雇ってるとでも本気で思ってる？
双眼鏡マニア寄りの商品展開で値段の割には見えると思われてるから
ここで薦められる事が多いだけだと思うが
459:名無しＳＵＮ
20/11/27 19:13:38.65 g37/jNhI.net
またステマっすかw
安かろう悪かろうのゴミはいらんよ
460:名無しＳＵＮ
20/11/27 19:51:28.61 zAfi/EEG.net
youtubeで双眼鏡の評価していると
企業案件で販売前の双眼鏡のレビューとかできるのな。
461:名無しＳＵＮ
20/11/27 23:59:47.09 4jEplM7h.net
>>427
ハイランダーで見るとM45やオリオンの三ツ星などは大小の白色LEDが点像で輝いてるみたいな見え方で気持ちいいけどNikon18X70だとどんな見え方てすか？
462:名無しＳＵＮ
20/11/28 09:25:02.09 qrUfyDBd.net
>>454
ハイランダーで見えるトラペジウムはムリだけど、鳥が羽根を広げているような
星雲の広がりはじゅうぶん楽しめます。
すばるも結構見ごたえあり。
二重星団はさすがにしょぼい。
針で突いたような星像のハイランダープロミナーには、
手振れと色収差の影響もありシャープさでは劣る。
でも手軽さは圧倒的で、LISよりは楽しめる。
463:名無しＳＵＮ
20/11/28 10:45:40.89 tqbJDL+s.net
>>455
なるほど。純正の21mmがイマイチで低倍率を考えた時にパンオプ24mmか18X70かと考えてましたが若干甘い
感じなのですね。比較すると差があるけれども単体でみると文面からは十分楽しめる印象をもちました。
なかなか実機が見れないから買うときは一か八かになってしまうので背中押しに助かります。
464:名無しＳＵＮ
20/11/28 16:55:21.25 qrUfyDBd.net
>>456
確かに純正アイピースは32W以外、今一つですね。
自分はスワロのATS80HDに25-50xワイドズームをつけたのも使うけど、
こちらは全ての倍率で像質がいいから、単眼だけど重宝します。
視野周辺のボケもほぼ無いので、視界全部がシャープです。
（その代り視野周辺部圧縮は、かなり強め）
一番良く見える倍率で見れるのがいいし、低倍率でも視野が広いので
まずは低倍率で導入して、高倍率にズームイン、という使い方が楽しい。
465:名無しＳＵＮ
20/11/28 17:10:21.14 qrUfyDBd.net
>>456
ニコン18×70で眼鏡を使う時にはプラの見口アダプターを取り外しますが、
その際アイピースの金属部と眼鏡レンズが接触するので、
眼鏡を使う場合はレンズにキズがつかないように何らかの工夫は必要になります。
またアイレリーフもそれほど大きくないので、眼鏡によっては
視野全体が見れないかも知れません。
以前は7×50SPや10×70SPも使ってましたけど、18×70を使い出してからは
出番が無くなり、処分しました。
見かけ視界が50°というのは、今の時代あまりに狭すぎます。
466:名無しＳＵＮ
20/11/28 17:22:58.08 qrUfyDBd.net
>>456
それから社外品アイピースの場合、光軸は合うのでしょうか？
（直視限定スレですが、以下ご容赦ください）
コーワの中の人に聞いたことがあるんですけど、あのキツイハイランダーのアイピースも
抜き差しする時はできればまっすぐにしたほうがいいですと言われました。
光軸のズレに対する感受性は本当に人それぞれなので
断定する事はできませんが、個人的には
ちょっとでもずれていると違和感があります。
467:名無しＳＵＮ
20/11/28 17:31:00.25 tqbJDL+s.net
>>458
アドバイスありがとうございます。
18x70ポチりました。三脚アダプタもビックカメラにあったので先ほど買ってきて準備万端です。裸眼ですが角型は天頂付近見上げてると曇りやすいので手持ちの丸型見口に変えてみます。明日は予報通り天気が良いことを願うばかり。
468:名無しＳＵＮ
20/11/28 18:12:06.73 rkllXf2C.net
そうかハイランダープロミナーってそんなに凄いんだ…
冬茄子でたら18×70を買うつもりだったけど、もう一年貯金してハイランダープロミナーを狙ったほうが幸せになれるのかな。
共栄で限定セール中とか、背中押すなよ！
469:名無しＳＵＮ
20/11/28 18:22:17.05 JI7mQgwN.net
ビクセンや笠井の安い対空じゃダメかね？
アイピース次第で化けるんじゃないの
470:名無しＳＵＮ
20/11/28 18:43:22.33 qrUfyDBd.net
>>460
購入おめでとうございます
裸眼ならば、広い視界と気の向くままどこでも星空散歩ができる機能性で
「ハイランダーの出番」が少なくなるかもしれませんね
471:名無しＳＵＮ
20/11/28 18:47:07.61 tqbJDL+s.net
>>459
光軸はリスクですね。
純正の9mmも入れ方が雑だとアイピースを回転させないといけないときもあるくらいだし。
ホムセンで買ったポロを分解整備したら光軸がズレたのですがなんとか見れるところまで修正しても肉眼と双眼鏡を交互に見ると目眩と吐き気を感じたので光軸ズレは僅かであっても何気に脳にヤバイですね。
472:名無しＳＵＮ
20/11/28 18:54:22.07 qrUfyDBd.net
>>461
私はパーフェクトセット？で買ったので
結構な値段でしたよ？
473:名無しＳＵＮ
20/11/28 19:16:35.59 tqbJDL+s.net
>>463
背中プ�
474:bシュのおかげてす！ >>461 両目フローライトは言葉に表しにくいですが無理やり表現すると視野いっぱいに点点点点点々…でいいですよ。
475:名無しＳＵＮ
20/11/30 00:35:28.25 nUnmA31E.net
>>460
＞角型は天頂付近見上げてると曇りやすいので
自宅付近なら、台所コンロで温める。
車なら、登山用のガスコンロ。
ライターは すすが出るからダメ。
ホームセンターで売っている家庭用ガスコンロでも使えるとは思うけど、
あの安づくりの構造では、シュミカセ以上に気を遣った固定方法にしないと
危険な気がする。
なお、コンロが冷え切っていると液体状のガスが噴き出すので、
100円ライターで火の出る付近をあらかじめ少し熱するべし。
手が暖かく感じる位置で10秒程度。
ED系の対物レンズは割れるので禁止。
476:名無しＳＵＮ
20/11/30 22:09:04.68 2Gg5WobK.net
中にガス充填しておきますた
477:名無しＳＵＮ
20/12/03 11:44:26.60 Ym/wUUy6.net
安い双眼鏡を色々買って楽しむこの頃、お勧めはケンコーのアートス双眼鏡。例えば今はディスコンだが12X42、このスペック、手振れその他考えれば常識的に言って、1台しか買えない場合の選択肢じゃない。実際使うとミニ
天体望遠鏡的な効果が面白い。次に10X50だ。これは多分ビクセンのアスコット10X50のベースモデルかと思うけどコーティングがマルチコートが一部になってしまうとか、プラスチック部分が多いとかだが光学性能は大変良いし、なにより軽いのに一応防水で、気兼ねなく使えるのが大変良い、内により安いのが大変良くて、このスペックだとどんなかな？と試すのが、ひじょうに気やすい。最後にこれもケンコーの8x25EXだ。これは現行品なので、手にいれやすいが、スペックは防水、フルマルチコートのポロ双眼鏡、大変高画質な双眼鏡だ。ケンコーばかりだけど安くて実用性を最優先した選択だとこうなってしまった。
478:名無しＳＵＮ
20/12/04 00:26:30.05 cqUYiTQ2.net
チープオペラグラスを語るなら賞げ
いや、何でもない。
479:名無しＳＵＮ
20/12/05 00:05:58.01 3pe5yGuE.net
俺もディスコンの賞月プリンスED11x42の高倍率とシャープネスに魅了されて
高倍率派になってしまった。甘さがないから8倍なんかよりも圧倒的によく見える。
10x42LIS使ったら手振れが楽なんで最近はこればかりだけどね。中心部は互角。
480:名無しＳＵＮ
20/12/10 22:35:19.38 D6hVBMxt.net
ふらっと八ヶ岳の麓に来たけど寒いな。じゃなくてワイドビノでみる星空すげぇや、数年ぶりの高地星空に感動。やっぱ神奈川と全然違う。
481:名無しＳＵＮ
20/12/11 00:54:17.07 fphKKWGe.net
>>472
流星群見れた？
482:名無しＳＵＮ
20/12/11 03:48:32.94 Qr+6bxdi.net
>>473
たくさん見えたよ。
流星群っていうか山では1～2分おきくらいに見えるから通常時と変わらない感じかな。
プレアデス星団の極限等級挑戦中のニコン18x70の視野に何度も飛び込んできた。1つは大きくて目の前で急に明るくなるからビクッとする。
483:名無しＳＵＮ
20/12/12 07:40:58.39 NnEuBQg2.net
そりゃうらやましい
こっちは極大までスカッと晴れなさそう
484:名無しＳＵＮ
20/12/12 20:23:47.15 DwmsMwTM.net
新宿西口のヨドバシカメラは双眼鏡コーナーが屋外にあるから
夜行けば暗い環境下で試し見ができるね。
485:名無しＳＵＮ
20/12/12 22:53:43.87 G5kWLjP7.net
まじでか！ 今度夜に行ってみよう
486:名無しＳＵＮ
20/12/13 10:22:23.32 SrliKUcp.net
砲身が人に向けられていたと思われるフィールドスコープがあったような
487:名無しＳＵＮ
20/12/15 10:34:04.08 2ncN8kXA.net
双子座流星群見てきたが、肉眼で広視野見てる時と双眼鏡で天界観光スポット見てる時で
見えた流星の数がほぼ同じったのが興味深い。
488:名無しＳＵＮ
20/12/15 12:15:45.50 2ncN8kXA.net
そうそう、ふく射点近くを見てれば理屈では静止流星見られるはずなんだけど、
これあっさり見えたね。双子群はペルセウス群と較べると流星そのものは少し
しょぼいけど数が多いからなんだろうね。
489:名無しＳＵＮ
20/12/15 12:42:08.65 mja7L/a3.net
いつまで経っても消えない静止流星の恐怖
490:名無しＳＵＮ
20/12/15 13:07:50.74 Q2uy+5eu.net
だんだん大きく見えてくるヤツね。
491:名無しＳＵＮ
20/12/15 15:12:24.31 L6j6Ww2Q.net
眉間に刺さるやつね
492:名無しＳＵＮ
20/12/15 19:01:57.83 /L/LTaeN.net
「双眼鏡クラブ」という本を図書館で借りた。
5chをはじめネットで勉強させてもらったおかげで、真新しい知識は得られなかったが、
インターネットが未普及の1997年という時代においては貴重な情報源だっただろう。
493:名無しＳＵＮ
20/12/16 16:20:07.63 swswei35.net
笠井の双眼望遠鏡はいかがでしょうか。
494:名無しＳＵＮ
20/12/16 19:37:38.49 sNSveqUV.net
流星観察で星座双眼鏡のステラスキャン（2×40）を使ったが、大きなアドバンテージは感じなかった。
視界は肉眼から大幅に狭くなるし、明るさもせいぜい1等級増す程度だからな。
肉眼で拾えない流星を拾える道具とは思えなかった。
まっ「持っていればマシ」程度のモノだな。
495:名無しＳＵＮ
20/12/16 20:49:57.43 SOmIxxI2.net
ビクセンの SG2.1×42とかサイトロンのStella Scan ２x40とかはだめなんでしょうか。
496:名無しＳＵＮ
20/12/16 21:34:55.17 WPhDqqsj.net
どれもスケール感は肉眼っぽいけど広さは敵わないよ。
497:名無しＳＵＮ
20/12/16 21:42:47.08 XoSmqh3f.net
「２倍位じゃ駄目なんですか？」
498:名無しＳＵＮ
20/12/16 22:22:04.51 6pxNy9U9.net
>>484
「双眼鏡クラブ」のZeiss 8x56 (10x56) DSの頁、対物レンズの色を見ただけで
凄いと分るとか、DSが今後数十年の双眼鏡のスタンダードになる（ｷﾘｯ って
断言していて、数年後から始まるELの快進撃を思うと笑えた
499:名無しＳＵＮ
20/12/17 19:35:23.11 cPCDGGFu.net
某展望台から8×42で地上の景色を見回したけど、楽しかった。
自宅近くの高層ビルとか羽田空港が見えたのは感動した。
地図片手に照らし合わせながら見れば、もっと楽しかったかもしれない。
500:名無しＳＵＮ
20/12/17 19:52:47.84 Q4SDGqr3.net
デバガメだぁ～
501:名無しＳＵＮ
20/12/17 20:18:34.62 rXSFYBMF.net
古本屋に「双眼鏡クラブ」を買いにいて「放課後クラブ」買てきた。
502:名無しＳＵＮ
20/12/17 21:39:20.67 niVY48nY.net
>>493
それ正解!
503:名無しＳＵＮ
20/12/17 21:57:02.84 iFshbmvG.net
>>486
>>487
笠井の新しいＳｕｐｅｒ ＷｉｄｅＢｉｎｏ３６（2x54）は広いようだが。
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
504:36.html
505:名無しＳＵＮ
20/12/21 21:50:10.43 hmy5Qers.net
>>486
星座双眼鏡は、ガチの星見ではなく夜道でふと星を数えたくなる時にサッと出して使う方が楽しい。
くれぐれも、明るい空で天の川や星雲が見えるという期待は持たないように
506:名無しＳＵＮ
20/12/21 22:26:55.79 3dD2Rq6f.net
ひゃっほー
ニコン70×18を買っちまったぜー
お前らのせいだ。
沼だ沼だ。でもいいなあこれ。
507:名無しＳＵＮ
20/12/21 22:57:09.15 WYy9fEcJ.net
せめて接眼部が樹脂・ゴム製だったらなあ
眼鏡使用だとレンズが傷つきそうで使用をためらってしまう
508:名無しＳＵＮ
20/12/21 23:34:42.21 xOrpXQS5.net
>>497
おめ！いい色買ったな！
509:名無しＳＵＮ
20/12/21 23:44:55.40 c781DDHy.net
70倍ってすごいなw
510:名無しＳＵＮ
20/12/22 00:30:03.33 w5u+w+H2.net
>>497
おめおめ
自分もそのうち買いたい
511:名無しＳＵＮ
20/12/22 00:33:21.52 VPZQi3iU.net
>>498
ゴム見口売ってるよ。10x70SPだと標準で同梱されてる。
512:名無しＳＵＮ
20/12/22 00:45:46.88 HdD9WLpW.net
>>500
すごいだろう。
すごいぞ。
513:498
20/12/22 00:48:09.24 PX1dggOx.net
>>502
498は>>496あてです
514:名無しＳＵＮ
20/12/22 17:29:49.91 cZKCxZqo.net
昨日見逃したのは痛かったけど、今見ても肉眼（眼鏡）では土星と木星が分離できん。
望遠鏡引っ張り出すのは面倒なのでｶｰﾄﾝｱﾄﾞﾗﾌﾞﾘｯｸ10ｘ50MCで見た。
こんな時70倍双眼鏡があったらなぁ。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
515:名無しＳＵＮ
20/12/22 20:14:22.51 hhu4JuW/.net
>>505
で、どう見えたの？
516:名無しＳＵＮ
20/12/22 21:15:50.84 cZKCxZqo.net
>>506 こんな感じかな？ (´・ω・`)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
517:名無しＳＵＮ
20/12/22 23:24:11.17 HdD9WLpW.net
>>505
18×70があってもだ、晴れないんだよ、裏日本は。
昨日もきょうもだめー
無念だ。
518:506
20/12/23 00:12:39.65 FkLeId7N.net
>>508 こちらサイレント・ヒル県は良く見えたよ。
冬の日本海側は色々厳しいよね。 ｂｙ鳥取生まれ(´・ω・`)
519:
20/12/23 00:13:32.03 FkLeId7N.net
訂正：私は506ではなく505・507です。<(_ _)>
520:名無しＳＵＮ
20/12/23 00:21:03.53 T2i05VfL.net
天気を無視して無理やり空を見るのもアリだと思う。
521:名無しＳＵＮ
20/12/23 07:32:56.24 sZ8uxaGZ.net
ほ、ほら、積雪期以外は光害もなくて環境がいいから（震え声）
522:名無しＳＵＮ
20/12/23 09:43:00.73 GeVN/EOE.net
10×70SP中古買ったがあまり良く見えなくて
18×70にしたら世界が違った
523:名無しＳＵＮ
20/12/23 17:46:59.93 Q3Tl8JSX.net
>>513
NIKON18×70は原則手持ちNGですよね？
一脚でもいけますか？
やはりそれなりの三脚がマストでしょうか？
524:名無しＳＵＮ
20/12/23 23:11:29.37 YuRTG4EC.net
>>514
男であれば、手持ちで十分戦える。
というか、地面に寝っ転がって空を見るのだ。見れるぞ。
セレストロンの20×80でもこれで十分いける。
もちろん、三脚につければ画像は安定するが、振り回せるのが双眼鏡のいいところ。
525:名無しＳＵＮ
20/12/24 01:07:09.17 Kv2wqZxs.net
重いのやだ
526:名無しＳＵＮ
20/12/24 01:53:33.94 IJQ8bTTH.net
18x70を手持ちで使えなくもないけど振り回すなら流石に50口径の防振の方が快適だよ…
星見に18x70使うならでかい三脚にジブアームあたりがないと
527:キツイ
528:名無しＳＵＮ
20/12/24 07:06:49.29 rS5WCmWm.net
ただ星空を流すだけなら18x70でも問題ない。M35、36、37の位置探しとか十分可能。
しかし、例えばトラペジウムの星が4つ見えるかなみたいな見方するならどんな双眼鏡でも三脚必須。
質問の仕方が大雑把だから回答がバラバラになる。
529:名無しＳＵＮ
20/12/24 10:25:31.92 ocSew/po.net
>>517
50口径ってすごいな、どんだけ細長い双眼鏡なんだ……w
530:名無しＳＵＮ
20/12/24 16:00:36.74 IBALtPJt.net
アスパラガスのようだな
531:名無しＳＵＮ
20/12/24 16:19:37.53 o7yA49Gq.net
18倍がドンピシャの天体って何がある？
532:名無しＳＵＮ
20/12/24 16:56:19.10 IAz0EbId.net
アンドロメダ銀河
533:名無しＳＵＮ
20/12/24 17:22:10.11 vWF+OW+W.net
71口径88mm対戦車砲はロマンアイテム
534:名無しＳＵＮ
20/12/24 19:54:39.63 PpUv/BLN.net
50口径じゃアイオワ級の主砲か
535:名無しＳＵＮ
20/12/24 21:03:05.03 878eh3Fp.net
5万以内で、8×40～42、10×40～42のダハ。
使用は天体のみ。種類が多すぎて絞れません。
どれが一番シャープでしょうか？
10倍くらいまでならEDや非EDは関係ないですか？
周辺の歪は７割くらいまで良ければ満足です。
アドバイスをいただければと思います。
536:名無しＳＵＮ
20/12/24 21:07:09.90 878eh3Fp.net
あっ、種類っていうより、いろいろなメーカーがあって
違うような、みんな同じような感じでよくわからないんです。
537:名無しＳＵＮ
20/12/24 21:19:17.81 GaLrwszP.net
10万位のダハと1.2万位のポロとほぼ同じ性能なんだなこれが…
538:名無しＳＵＮ
20/12/24 21:21:10.52 JDkSk79R.net
>>525
じゃあ叩き台として三つほど
・コ－ワ BD2 42-8XD 5万円
・ヒノデ 8x42 D1 4万円
・賞月観星 Pleasing Goddess HR 8x42 3万5千円
なんでポロじゃ駄目なの？
539:名無しＳＵＮ
20/12/24 21:44:35.00 878eh3Fp.net
525です。
ダハがいいのはスタイルがいいしコンパクトだからです。
ポロの方がいいのは知ってますが、そんなに大きな違いはないと思うんですが。
違うんですか？
>>528
ありがとうございます。
コーワは絞り込んでいるメーカーの一つですが、他にニコンや賞月観星との比較が
気になってます。仕様は同じような感じなので違いがわからないんです。
EDと非EDの差は、低倍率でもあるんでしょうか？
ヒノデは初めて聞くメーカーなので調べてみます。
540:名無しＳＵＮ
20/12/24 22:21:50.66 IBALtPJt.net
ED有無は低倍率だと違いが少なくなるだけで違い自体は確実にあるべな
気になるかどうかは人による気にならない人は気にならない
ボスケの日の出A+の動画見て違いが分からなければ大丈夫じゃね？
結局好みだべな
>>524
ポイント無視するなんてヒデえ
541:名無しＳＵＮ
20/12/25 02:45:33.42 eNWVe8xI.net
ポロのブッシュネルのレガシー10が13000円位である。定価21000円。
10×50、明る25、、見掛け視界66度、アイレリーフ18㎜眼鏡でもOK
過不足なし。重さは970g位か、この手の高級機よりは軽い。
542:名無しＳＵＮ
20/12/31 12:42:59.90 xQagQWXW.net
窓から雪の舞う様子を見てたけど、ニコンの7x50SPで見る景色が一番綺麗だった。何というか、凄く透明で明るい。10x70SPは黄色くて同じ瞳径なのにあまり明るさを感じない。18x70は虹色でダメ。
賞月UF10x50は色はあまり感じないけどちょっと暗い。
意外にタンクローUP8x21がかなり良かった。とても自然に見える。
普段星ばかりだけど雪もいいね。
543:名無しＳＵＮ
20/12/31 13:08:27.18 YeJpzkYU.net
ELSVWBとnoctivid、SFで雪と白鳥見ると
ちゃんと白く見えるのはELのみだな
noctividは若干茶色く、SFはかなり緑が強い
544:名無しＳＵＮ
20/12/31 21:02:11.27 exq44uCp.net
みんな雪眺めてたんだな
うちは海に面してるから強風に乗って横から叩きつける吹雪が圧巻だった
雲厚かったからDialyt7x42引っ張りだして観てた
普段雪降らない地方だしコロナが無ければ家に居なかったし特別な大晦日だわ
545:名無しＳＵＮ
21/01/02 17:03:52.90 Jn17BAi/.net
愛機アトレック2を引っ提げて、八王子の陣場山へ。
空気は高透明度でスカイツリーは言うまでもなく、江ノ島・ランドマークタワー・東京湾に浮かぶタンカーまで見えた。
さらに驚いたのは、富士山のジグザグ登山道まで見えた。木・土星の大接近よりも感動した。
546:名無しＳＵＮ
21/01/14 02:35:47.21 Mo8s+pQL.net
以前、船舶関係の人と仕事した時に双眼鏡の話になって、やっぱニコンやフジのゴツい奴(トロピカルとか)使ってるんですか？と聞いたら、「いや、普通にヨドバシでズームの双眼鏡買った。凄い便利」言われてひっくり返った事あった。
見え味気にしないならああいうのでも使えるのかねえ
547:名無しＳＵＮ
21/01/14 11:33:09.20 jNkVeQjM.net
観察観測じゃなくて監視だと求める性能が違うんだね
勝手に50mmとか70mmのポロを想像してた
548:名無しＳＵＮ
21/01/14 12:47:06.04 GEtZjmC4.net
船舶関係といっても色々だからな。
549:名無しＳＵＮ
21/01/14 13:42:16.44 OWHJwhFH.net
これって本当に中身はフジノンなの？
中国メーカーのコピー品だと思ってたけど。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
550:名無しＳＵＮ
21/01/14 15:25:23.23 MW93hK2o.net
天文気象じゃなくてすまんけど
先日海の見えるキャンプ場で仲間と寒中キャンプしてた
朝飯を済ませてコーヒー飲みながら海をボーっと見てると、なにやら白い帆？のようなものが見えたと思ったら消えた
あれ？と思って手元の双眼鏡で見ると、巨大なクジラが丸い背中を見せて潜っていくところだった。
感激でした
双眼鏡って、いつも手元に置いておきたいですね。