18/07/25 15:31:22.60 O9SXXoGc.net
やはり皆さんの推しもKOWAなんですね。メーカーの信頼性なのでしょうか？
まだわかりませんが、子供達には手持ちで6×30を使わせて、三脚とのセットでビクセンの8×42か7×50あたりを使うのもアリかなと思っています。
113:名無しＳＵＮ
18/07/25 16:21:36.49 p8HYTENg.net
>>112
ビクセンが良いんじゃなくて６ｘ３０ポロの類似機の話ね
同じ製造元？のやつで似た機種がいっぱいあるのよ
その中での話よ
114:名無しＳＵＮ
18/07/25 19:18:43.40 l7cgE1Un.net
子供用には、重さ考えた方がいいよ。
それとは別に三脚に10x50がいいよ。
115:名無しＳＵＮ
18/07/25 19:37:05.76 l7cgE1Un.net
KOWAの6x30手持ちと、ケンコーの10x50三脚と、天体望遠鏡ラプトル50でどお？
116:名無しＳＵＮ
18/07/25 21:38:03.92 lS6oxtkh.net
>>103
信頼性というかブランドに対する誠実性かな
コーワは変なもの売らないよ
117:名無しＳＵＮ
18/07/25 21:45:50.08 UAvWM4nU.net
YF6×30は現物を見た方がいいよ
アイポイントがシビアだから合わない人はとことん合わない
118:名無しＳＵＮ
18/07/25 22:09:52.20 3/LEaYi/.net
子供用なら、サイトロンのサファリ5x20が、アイポイントに寛容で良い
ハイアイポイントで見口の繰り出しの足りない奴、オマエらはダメだ
VIXENのフォレスタZR、お前の事だぞ！
119:名無しＳＵＮ
18/07/25 23:47:30.21 O9SXXoGc.net
皆さんご意見を色々とありがとうございます。
KOWAの6x30にしたかったのですが、予算の面でまずはケンコーの6×30を購入しました。
これでしばらく遊んでみて、もっと綺麗にみたいなら次のステップとして10x50あたりを三脚固定で楽しむ。
そしてさらに星が見たくなったら天体望遠鏡ラプトル60を購入する。
というプランでいきたいと思います。
120:名無しＳＵＮ
18/07/26 00:03:22.34 13dIx4O+.net
YF6×30のせいでフォレスタZR飛ばっちりｗ
121:名無しＳＵＮ
18/07/27 00:40:31.86 xZ9oxkJd.net
こんばんは。早速届いた双眼鏡で夜空を見上げてみました。曇っていて月も朧ですが、目視では見えない星もいくつか発見できました。
重さも思ったほどではなく、ベランダの手すりに肘をつけばブレずに眺めることができそうです。
コーワと見比べたことはないですが、はじめての双眼鏡でここまで見られて満足です。
122:名無しＳＵＮ
18/07/27 01:38:57.09 XNA/0zGq.net
>>121 購入おめ！アイピントの相性合えばYF6×30のコスパ抜群だけど
こと、コスパだけで語ればケンコー6×30は更に上だしｗ
子供そっちのけになったら、又どうぞぉｗ
123:名無しＳＵＮ
18/07/27 19:39:21.49 wBY/GQuc.net
>>119
ラプトルは50にしときな。
それで足りないとなったら、ラプトル60飛び越えてもっと上位機買いな。
124:名無しＳＵＮ
18/07/31 01:03:01.36 KVNPKfbk.net
ふと思いついてしまったんだが、
双眼鏡って左右で2人同時に覗く事って可能だろうか？
125:名無しＳＵＮ
18/07/31 12:35:52.55 qcpTQvYK.net
考える前にやってみなさい
126:名無しＳＵＮ
18/08/01 17:51:11.80 qLSBEYO7.net
可能
二人が頭と足を逆にねそべって
一人が右目で接眼をのぞけば、
もう一人が左目で反対側の接眼レンズを覗く
もちろん頭を密着させるので子供の方がやりやすい。
と考えたが、実際にやってないので出来るかどうかは不明ｗ
127:名無しＳＵＮ
18/08/01 17:53:45.86 qLSBEYO7.net
間違えた、もう一人も同じがわの目で覗くんだ
右なら右、左なら左
128:名無しＳＵＮ
18/08/01 20:58:57.68 bokA6dtS.net
タンデム気分で…
とか妄想しちゃうけど
まあ、もっとピュアに子供に星の位置を誘導してあげれるとか、有りかなと思う
129:名無しＳＵＮ
18/08/07 22:02:03.55 1y+PlXHM.net
店舗でアトレックライトの実機覗いて、これにしようと思っていたんですが、ヒノデのサイト見たら6✕30b+欲しくなってしまった…
130:名無しＳＵＮ
18/08/10 18:33:05.35 WQ/2efhe.net
>>129
勝間のサイトも見てしまおう
131:名無しＳＵＮ
18/08/16 18:43:13.26 iytoYpeQ.net
アマゾンで10x50が599円。
132:名無しＳＵＮ
18/08/17 20:15:14.40 wc3ATJi3.net
遊びで600円の買ってみた
果たしてどんな像が見られるのか笑
133:名無しＳＵＮ
18/08/17 20:31:04.41 l1z3ZkLU.net
対物レンズの色塗り
ここまでひどいのは、めずらしい
URLﾘﾝｸ(amzn.asia)
134:名無しＳＵＮ
18/09/08 08:30:02.22 wvGHCakS.net
レポ待っとるで
135:名無しＳＵＮ
18/09/09 23:48:37.44 4MfQi0xB.net
需要あったんか……
割と普通に使えてびっくりしてるよ
光軸ズレ位覚悟してたけどそれも無し
夜景見てもゴースト無し
違和感感じる色付き無し
コントラストは結構低め
欠点は周辺像の歪みが多い事かな？
綺麗に見える範囲が凄い狭い
ただ値段考えたらかなり頑張ってる性能かと
あとAmazonのレビュー見て知ったけど、対物レンズの側の赤と灰色のダイヤル回すと赤色のフィルターが出てくるww
用途は分からんけど
136:名無しＳＵＮ
18/11/07 04:21:58.50 abn7Fw3Y.net
尼でビクセンフォレスタ 10x42WP が１万切ってたんで、ポロの手頃な物を
買えるのは最後かなと思ってポチった。
ダハはフジノン KF 持ってるんだけどね。
137:名無しＳＵＮ
18/11/09 21:42:46.83 RCswa9V+.net
初心者の質問にご対応お願いします。
小学生の星見用にkowaのYFを買おうと思っています。
30-8も30-6値段がかわらずどちらにしようか迷っています。みなさんだったらどちらを買われますか？
138:名無しＳＵＮ
18/11/09 23:03:45.14 q+VE9AEo.net
>>137 小学生=裸眼と想定して8倍の方が無難。
6倍は見口が短い。（8倍もやや短い）
139:名無しＳＵＮ
18/11/09 23:41:25.28 RCswa9V+.net
>>138
ご回答ありがとうございます！
素人すぎて何もわかっておらず助かります。
星見のオススメにでてくるyfが6倍ばかりなのは大人で考えた場合だからですね。
他の数値の差は気にするほどではないですかね？明るさの差が大きいのが気になってます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
140:名無しＳＵＮ
18/11/10 04:56:26.01 3NsRK762.net
>>139 完全星観限定で十分に暗い場所なら6倍だけど、どうだろう？
URLﾘﾝｸ(firestorage.jp)
↑数字上の比較、まあまあ暗いと想定して あと双方共、三脚固定穴無し
141:名無しＳＵＮ
18/11/10 13:38:14.12 tB1oQQYX.net
>>140
ご丁寧にありがとうございます！
星だけでいうと6倍のほうが魅力的な気がしますが、昼間も自然観察すると考えると、見口？の件もふまえて8倍ですかね。昼夜の使用頻度を今一度考えてみます。
そうなんです、三脚につけられないのが残念なのですが評判からこちらを選んでみました。
142:名無しＳＵＮ
18/11/10 22:55:15.45 lgco5MJY.net
もし、森の中で自然観察するなら8倍よりは6倍のがいい、まず水平以上を見る時はてぶれがいつも以上に大きくなるし、森の中だと8倍で対象を探しにくい。星見も水平以上を見るのでやっぱり6倍かなと、あと小学生ということで筋力も大人ほどない。なので個人的には6倍推します。
みんなの意見を参考によく考えてくれれば幸いです。
143:名無しＳＵＮ
18/11/11 03:35:18.45 vxsF0V6A.net
みなさん、ご丁寧にありがとうございました。
売値が100円しか違わないので貧乏性な自分は8倍のほうのお得感にそそられていましたが、6倍にしました。見口に難が生じればカバー？的なものを自作できるようなのでやってみます。
144:名無しＳＵＮ
18/11/11 04:31:42.51 dwT3lQON.net
今夜は色々期待日だったけど駄目だった＿|￣|○
>>143 6倍に決めたのならアトレックらいとの方が大分扱い易いよ と
言いたい処だけど、100円の差で決めたのなら強くは勧められんなw
見口の改良含め 楽しんでw
145:名無しＳＵＮ
18/11/11 09:57:02.87 7+aLybps.net
価格を倍率で割ると8倍の方がお得に感じたって話だから100円の差で決めたんじゃないでしょ
用途によって最適な倍率は違うんだから倍あたりの価格で比較する意味はないけど
146:名無しＳＵＮ
18/11/11 11:50:50.05 vxsF0V6A.net
締めたのに出てきてすみません。
>>144
わあ、そのご意見をもう少し早くきけばよかった。
アトレックライトも候補だったんですが、高レビューのわりにひっかかる文面が多くて躊躇しました。ハズレが届いても気付けないなあと。
あとなんとなくコーワのほうがダサかっこいいイメージでそそられまして。
>>145
定価が8倍のほうが高いのでYFに関しては8倍のほうが優秀なのではと完全な素人考えでした。
147:名無しＳＵＮ
18/11/11 16:26:37.92 dwT3lQON.net
>>146 買っちまったw 接眼キャップ諦めりゃー幾らでもやりようは有る
上みたらキリ無いけど8000円としては十二分な見味だよw大丈夫！
148:名無しＳＵＮ
18/11/17 06:06:22.42 MMhGaGGg.net
>>140
ちょ、おい、それ正しくないぞ。
双眼鏡のカタログスペックの「明るさ」は景色とかの面積体で有効な数値。
点光源である星は「明るさ」は関係ない。
むしろ倍率効果で８倍の方が星が多く見える。
面積体である星雲でさえ、「『明るさ』と一致しない！
天体の場合は、何か別の要素を考慮しなくてはならないのでは？」と
昔から現在まで疑問が提示されている。
149:名無しＳＵＮ
18/11/17 10:17:43.76 MwsgpG/Y.net
>>148 御指摘サンキュー！見掛け視界のサイズ感を示すのがメインで
そこら辺あんまり頓着してなかったw 圧縮前は光天数は同等だったけど
まっイイかーって
150:名無しＳＵＮ
18/12/30 13:48:10.60 b79lI18+.net
モンゴル
151:名無しＳＵＮ
19/01/09 04:00:19.74 Usxjxvzh.net
ツァイスでええがなw
152:名無しＳＵＮ
19/01/25 17:06:35.86 MJsM1wkM.net
国連
153:名無しＳＵＮ
19/02/09 00:35:07.79 F+p2TatC.net
格安っていうから１万以下かと思ったら３万まで格安とは皆んなお金持ちだな
154:名無しＳＵＮ
19/02/09 07:02:01.55 H2K39JBX.net
一万以下はゴミスレ行きだから
155:名無しＳＵＮ
19/02/10 14:10:25.24 gHEnhZMQ.net
ごみスレはヤフオクでの落札が1000円未満
156:名無しＳＵＮ
19/03/03 16:24:51.89 eZvYPG5R.net
CP+行ってきた。 コーワ WF30-6 ついにモデルチェンジ。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
157:名無しＳＵＮ
19/03/03 16:51:41.26 P4B4pm8t.net
コーワはYFシリーズのピントリングのダサさと使いにくさにいつになったら気がつくんだろう。
158:名無しＳＵＮ
19/03/03 22:41:20.35 gjjN2T3O.net
ベースの色が黒から緑、
差し色が赤から黄緑、
三脚穴も付いて正常進化やね
フォーカスホイールはあんなに凸凹していない方が良いよね
ホイールの位置で指の感触替わるやん
普通で良いのに普通で
159:名無しＳＵＮ
19/03/04 08:21:27.06 K77Bo8ov.net
>>156
だっせぇｗ
デザイナー首にしろよ
160:名無しＳＵＮ
19/03/04 11:27:17.15 jxEqNYit.net
赤不評はわかるけど、そう変えても違うそうじゃない。
161:名無しＳＵＮ
19/03/04 16:39:01.07 5O5XdNYv.net
BDシリーズを買わせる為にわざとやってるとしか思えん
そんな事やってもニコンに流れるだけなのに
162:名無しＳＵＮ
19/03/04 17:37:19.98 eRi+R9j7.net
>>159
君ならどう変える？
163:名無しＳＵＮ
19/03/05 16:52:03.79 1ecRR/Nh.net
まず「ピントリングが本体です」みたいなデザインはやめろ！！
164:名無しＳＵＮ
19/03/05 22:14:36.80 zLphm3T8.net
>>156
これ、スワログリーンにしました、ってだけだよねw
165:名無しＳＵＮ
19/03/05 22:22:54.57 WvU4Dnfv.net
コーワは「奇をてらった」デザインばかり。
鏡筒内部に白い文字を入れた時から
もう何も期待していない。
166:名無しＳＵＮ
19/03/09 18:31:23.51 R7JpgOZk.net
奇をてらいすぎて鏡筒内に白文字まで刻んでしまったアホメーカーｗｗｗ
167:名無しＳＵＮ
19/05/10 15:32:37.22 UWpFkm4V.net
FH-842K7Cって良い？
168:名無しＳＵＮ
19/05/10 23:10:39.04 GoDl4In3.net
昆明なんとか製の双眼鏡？
8x30のポロは評判いいじゃん。
169:名無しＳＵＮ
19/05/27 19:48:14.48 Vi5QMUHq.net
双眼鏡にダイヤカットなら世界初かも
170:名無しＳＵＮ
19/06/08 08:11:05.57 b/bWF1O6.net
笑月、中国に逃げるん？
171:名無しＳＵＮ
19/06/22 00:14:27.92 whJmsmD2.net
天体観測用に双眼鏡をはじめて買いたくて，8x42で探しています。
Pentax SD 8x42 WP
Vixen アトレックII HR8x42WP
あたりが，フルマルチコートで手頃な価格だと思ったんですが，この２つならどちらが良いでしょうか？
また，２万～３万程度で，他にもっと良い双眼鏡があったら教えてください。
172:名無しＳＵＮ
19/06/22 00:21:19.52 nImr17nN.net
>>171
アトレック２に1票
173:名無しＳＵＮ
19/06/22 08:39:03.99 xcHndrOE.net
>>171
その2つならアト2
知ってるけど内緒
174:168
19/06/22 14:55:05.34 X5I9m9XC.net
>>172
>>173
ありがとうございます。この価格帯ではvixenを第１候補にします。
今は、手頃な価格のものを買うか、金を上乗せして日の出のD1を買うかで悩んでますが。
実際の見え方が、どれだけ違うのかわからない。
175:名無しＳＵＮ
19/06/22 15:10:08.75 xcHndrOE.net
>>174
日の出程度は金の無駄
上行くなら値段1桁増やさないと大して変わらんよ
ってか日の出よりアト2のがいいよ
176:名無しＳＵＮ
19/06/22 15:28:11.22 nImr17nN.net
>>171
双眼鏡での観測は8倍程度だと星空の観測程度
光っているのが肉眼より良く確認できるが、月以外を詳細には見れない
天体観測なら、もっと倍率欲しくなる予感
177:名無しＳＵＮ
19/06/22 18:57:39.00 baJjHdcM.net
ヤフオクアバンターの7×50と10×50持ってるけどどっちも綺麗に星見えるよ
土星の環が見たいとかでなければ倍率は気にしなくて良いのでは
178:168
19/06/22 21:17:08.49 X5I9m9XC.net
助言のおかげで、アトレックⅡを買う決心がつきました。
自分は、双眼鏡は手持ちで扱えるギリギリの倍率がいいかなと思って、８倍にしました。
179:名無しＳＵＮ
19/06/22 21:42:44.88 prpWmMp7.net
>>178
良い選択だと思うよ
汎用性もあるし
まずはそれで楽しんで
もっとこうしたいってのが出てくれば
買い足せばいいやん
180:名無しＳＵＮ
19/06/23 08:50:43.21 wI+/WuwL.net
ヒノデって言えば知らんうちにA4がA5になってた
URLﾘﾝｸ(bino.hinode-opt.jp)
181:名無しＳＵＮ
19/06/24 21:04:37.42 E68c2/gZ.net
ニューモデルのウルトラビュー8×42もあるよ
この価格でＥＤレンズでマルチコートで誘電多層でてんこ盛り
さすがは老舗のケンコー
182:名無しＳＵＮ
19/06/25 08:39:37.30 A0mlLQIU.net
>>181 「EDレンズを使った様な」と、あるよ？
逆に興味深いけど
183:名無しＳＵＮ
19/07/23 15:32:17.79 +TfR61kP.net
>>181
ペッツバールレンズって、ぐるぐるボケレンズと出てくるけど大丈夫なのか？
URLﾘﾝｸ(www.kenko-tokina.co.jp)
URLﾘﾝｸ(lab.hendigi.com)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www2f.biglobe.ne.jp)
184:名無しＳＵＮ
19/07/24 00:43:51.89 F69MtasL.net
ピンぼけ部分がぐるぐるになるだけなので、ピントが合っていれば大丈夫
185:名無しＳＵＮ
19/08/12 18:25:30.58 hzkpbEFU.net
初盆
上げ
186:名無しＳＵＮ
19/08/12 18:59:29.14 H3phjknC.net
>>185
身内が亡くなったんか
187:名無しＳＵＮ
19/10/05 08:13:19.60 4kSeKUnW.net
>>153
ほんとビックリ予算は５０００円で探してたわ。
188:名無しＳＵＮ
19/10/05 18:45:21.01 BgFwbouM.net
8×40のプロフィールドがあまりレビュー無くて購入に踏み切れない
189:名無しＳＵＮ
19/10/26 01:19:52.43 BPz5YjUo.net
昼間に鳥や景色に使う予定があってケンコープライスならイチオシ
ただ天文板で勧めるにしては夜は光が煩くて諸手ではオススメし辛いのでその前提で聞いてくれ
印象としては古いポロを現代風に真面目にアレンジしたような作品
いまどきゴム見口BK7でMCというスペック主義者には見向きもされないブツだけど
重要なレンズ周りや剛性に関してはかなり丁寧に作られてる
安物ではないのは覗けばすぐ分かるはず
旧板橋の量産双眼鏡みたいな見かけだけど似合わない青系で歪まない良い像
外観や手触りはプラスチッキーだけどちゃんとアルミ鏡体で強く持ったり捻りを加えた時の妙な軋みも無い
アイレリーフも現代仕様で寛容
アバンターならちょっと悩むけどアートスやUltraviewと比較なら俺は迷わずProField選ぶ
個人的には旧板橋風の7x32の方がオススメ
8x40も金属ボディのポロとしちゃ常識的な重さだし防水もお守り程度にはなるから好みだけど安売りされないのよね
190:名無しＳＵＮ
19/10/26 01:48:13 BPz5YjUo.net
若干続き
夜は上等な部類のMCとBK7とは言えやっぱりミドルクラスの近代仕様には及ばない
ゴーストも煩め
やはり昼の野外向けの性能に特化した印象を受ける
アイレリーフ広めなのもゴム見口の泣き所で折った位置がジャストフィットしない場合は一工夫必要
nikon 8x30とか使い慣れてる層なら気にもしないだろうが
Pro Field大分褒めたけど安物の皮被った普及品くらいの格はあるよという事なんで
高級機持ってる人は好奇心か洒落以外で買う必要性は無い
うちは7x32がケンコーアウトレットで3000円だったのでお買い得だったけどやっぱり6割引くらい付かないとお得感は薄いと思う
個人的には気に入ったら半額なら買い
これくらいの品質で市場を席巻してくれればケンコーの悪印象もマシになるとは思う
191:185
19/11/02 00:04:54.97 0WHHPels.net
アドバイスありがとう
星見用にと考えていたが持っている８×42と大差はなさそうで見送りしました。
192:名無しＳＵＮ
19/11/10 00:09:23 kvkZLsb2.net
プロフィールド7x32買ってみたら
接眼を支えてる板がぐねぐね曲がったんでびびった・・・
これで光軸保てるんだろうか？？？
そんなものですか？
193:名無しＳＵＮ
19/11/10 05:26:31.27 G4eF3PjN.net
＞＞18９
昔の高額製品の国産や中級国産はそれほど不満が無いものの、小型がケンコーもビクセンも
あるけれど、共にアジア製で値段もそれなりでよく見えるが不満はやっぱりありますね。
作りだったり内部の反射だったり、それなりです。
194:名無しＳＵＮ
19/11/12 13:36:15.86 9xu3ca7T.net
バードウォッチングや天体観測の愛好家が主に支
え、地味な存在とされてきた双眼鏡市場。しかし近年
はそれが一変しています。その主役は女性。キーワー
ドは「ジャニーズ」「宝塚」です。コンサート会場な
どでお目当てのアイドルらを目に焼き付けるため、高
性能の双眼鏡を手に取る女性が急増しているのです。
激変する市場に対応するため、メーカー各社も次々に
新製品を投入しています。
「したたる汗」目に焼き付ける
「したたる汗も、まつ毛も見えた」「常にブルーレ
イ画質」―。そうツイッター上でジャニーズファン
たちが情報交換する対象は、コンサートに持って行く
ための高性能な双眼鏡だ。
特に支持を集めているのは、手ぶれ補正の機能があ
る「防振双眼鏡」。５万～８万円台が中心で高価な商
品だが、ドームなど広い会場で開かれるアイドルのコ
ンサートでは「必需品」と言われ、多くのファンが持
参する。
ビックカメラ有楽町店（東京都千代田区）で双眼鏡
売り場を担当する堀池健太さんは、「ここ４、５年で
防振双眼鏡のラインナップが充実した」。売り場では
東京ドームや横浜アリーナなど大規模なコンサートが
開かれる会場の座席図を貼りだし、どの座席にどんな
倍率の双眼鏡が向いているかを事細かに紹介してい
る。
購買層は女性が中心。ジャニーズファンのみなら
ず、宝塚歌劇団や声優の舞台、漫画やアニメなどを舞
台化した「２．５次元ミュージカル」に出向く人が手
に取っているという。
カメラの技術を生かす
かつては「無風」だった双眼鏡…
残り：1570文字／全文：2191文字
無料登録して全文を読む
キヤノン ビクセン 富士フィルム の防振
(ニコンの紹介は無かった)
195:名無しＳＵＮ
19/11/13 09:31:46 a5BRsr8/.net
>>192
不良品じゃなさそうなら気にするな
プラ羽根はフォーカス動作でぐんにょり撓むような感じがするのはあるしね
ケンコーは定価の半額が正規価格としてもその性能ならお得だろう
ただ気になるなら買った店に相談してみるべき
他のを見せてもらって俺の買ったのおかしくない？ みたいに相談すれば角も立つまい
196:名無しＳＵＮ
19/11/30 18:40:25 qRNmUH76.net
>>183
古典型ペッツバールのページあった
URLﾘﾝｸ(www.oldlens.com)
URLﾘﾝｸ(www.oldlens.com)
URLﾘﾝｸ(www.oldlens.com)
197:名無しＳＵＮ
19/12/20 17:41:55 lbYrNsGX.net
>>196
綺麗だな。
レンズ枚数少ないせいか？
めちゃ透明度が高い絵だ
198:名無しＳＵＮ
19/12/20 17:45:46 /C3JjtNK.net
>>196
素晴らしいな
199:名無しＳＵＮ
19/12/20 19:54:07 lbYrNsGX.net
>>196
こういう古典的だけどいい味のレンズ欲しいなあ
どこぞのメーカーで今のデジカメ用に復刻してくれないかな
200:名無しＳＵＮ
19/12/20 19:54:51 lbYrNsGX.net
あ、双眼鏡スレだったｗ
失礼しました
201:名無しＳＵＮ
19/12/21 12:26:50 uPF4Xoqw.net
気にせずどうぞ
綺麗な誤爆もたまには良い
今度は双眼鏡持ってくればいいさ
202:名無しＳＵＮ
20/01/20 00:56:15 b6GaHRMt.net
CS-BINO 2x40というのを買ったけれど面白いな。
眺めて特にインパクトはないが、星座の教科書を肉眼で、
夜空で実地に見せられているような興味がある。
3x50もあるようだが、こちらはどんな眺めなのかな。
203:名無しＳＵＮ
20/01/20 22:48:57 M6w9PGSQ.net
それNikonの2倍テレコンで作ったことあるわ
204:名無しＳＵＮ
20/01/21 00:59:14 JTZfKriW.net
ドイツ製のミノックス買ったぜ
205:名無しＳＵＮ
20/05/01 21:31:28 Qs12Fbkv.net
保守＆おめでとう
206:名無しＳＵＮ
20/07/27 19:35:55 ybZ6P01D.net
ケンコーのNew 8×25 SGWPが最近また安くなってるんだけど 5×20持ってたら必要ないよねえ
207:名無しＳＵＮ
20/07/29 08:03:53 48ky1W3q.net
なんで3000円切ってるんだろう
208:名無しＳＵＮ
20/07/30 22:33:03 dGEUNaiy.net
ケンコーの在庫処分じゃねえのか？
209:名無しＳＵＮ
20/08/01 20:36:06 DOSuenfY.net
>>206
防水なので、人によっては、用途が違うかも。
210:名無しＳＵＮ
20/08/08 20:30:40 qFwGQrae.net
SVBONYのSV39タイムセールでつい買ってしまった
タイムセールなのに在庫が無いから９月納品予定
値段が値段だけどちょっと楽しみ
211:名無しＳＵＮ
20/08/08 20:46:02 XXQOOM9M.net
いくらだったの？
212:名無しＳＵＮ
20/08/09 17:00:09 YMdsqguY.net
６７４２円です１０%offの割引も併用出来ました。
213:名無しＳＵＮ
20/08/09 17:23:23 1EoD31Oe.net
だいぶ安かったんだね
なんかくやしいのでSV202が安く出るのを待ってみよう
214:名無しＳＵＮ
20/08/11 17:11:58 OC1SN/9u.net
プライムだけかもしれないけど
SV39今2000円offクーポンありますよ
215:名無しＳＵＮ
20/08/11 17:31:12 cxVxWn3d.net
>>214
平民でも2000円オフクーポンあった
ただ、販売が8月31日発売の予約商品との事
216:名無しＳＵＮ
20/08/13 15:40:17 8joi7UkM.net
ケンコーアウトレットで5×20と7×20が3000円弱
先に5×20買ったけど普通に新品が届いたので買い足した
217:名無しＳＵＮ
20/08/13 21:27:44 cmxCjsGo.net
そんな安物集めてないで、同じカネでもうちょっとマシなの一つ買えばいいのに
218:名無しＳＵＮ
20/08/13 21:34:07 8joi7UkM.net
人に貸したりあげたりすると喜ばれるんでね
219:名無しＳＵＮ
20/08/14 08:09:15 ho2kI+hu.net
>>216
情報サンクス
そのうち買おうと思ってたら、無くなって高値になってたんで、ありがたく買ったよ。
送料無料にするのに色々買ったけどｗ
220:名無しＳＵＮ
20/08/14 08:11:02 ho2kI+hu.net
7x20は自分が見た時はもうなかったな～
221:名無しＳＵＮ
20/08/15 21:14:30 y69nY53g.net
>>216
お盆は休みって書いてたあったのに、即日発送。今日届いた。
自分のも新品ぽいね。ポーチが変更前のやつなので長期在庫品なのかな？
レジでさらに10％引きだったし、いい買い物だった
改めてありがとう
222:名無しＳＵＮ
20/08/16 13:18:53 mj5jMnMI.net
買えたならよかったわ
俺はついでに買ったウルトラビューMが覗きづらくてややハズレw
223:名無しＳＵＮ
20/08/26 07:28:07 2hyHLKeJ.net
双眼鏡初購入の初心者です。
星雲を見るための双眼鏡を探しています。
Artos7x50が8000円と安くて解像感が良さそうで購入したいのですが、唯一見かけ視界43.4°という狭さだけ気になります。
正直これが狭いかどうかすら分からないのですが、迫力がなくてつまらなく感じてしまうレベルだったりするのでしょうか？
224:名無しＳＵＮ
20/08/26 10:27:52 J/xHMMo5.net
初心者ならまずそれ買って使ってみればいいよ
自分でいろいろ試さないとわからないから。
10台くらい使わないと視野がどうとか解像度がどうかとかわからないし、
そうやって自分でわかるようになってこそ本当に楽しいし、自分の知識になる。
三脚だけは買ったほうがいいと申し上げておきます。
225:名無しＳＵＮ
20/08/26 14:04:46 D6RmSQif.net
ゴミを10台も買ったらNikonの7×50SPが買える件について
226:名無しＳＵＮ
20/08/26 15:45:33 J/xHMMo5.net
でもたいてい皆そんなもんじゃない?
俺はゴミは買わなかったけど。いちばん安いので、最初に買ったタンクローWPだったかな。
こりゃ面白いぞと次にモナ７の8X30買った。そこから15台くらい買ったかな。
今は整理して3台だけ残してる。
227:名無しＳＵＮ
20/08/26 16:07:41 aR7r6zjq.net
>>223
店頭で試せないの？
見掛け視界広い物と比較したら狭いなぁとは思うはず。
手持ちのVixen M4x18は見掛け視界は狭いけれど低倍率なので実視界は9.3°と広く、特に不満は無いが覗き込んでいる感があり、開放感は無い
>>225
10台は言い過ぎかと思うが使ってみないと解らない事と言うのは確かにある。
4桁円だと完璧な調整を求めるのは困難
safari 7x50 ちょっと興味出てきた
228:名無しＳＵＮ
20/08/26 18:14:40 TlnpXEY6.net
最初に買ったのはホムセの安ダハで当然ゴミ級だった
軸がずれてるのか故意なのか視界が∞まあ無いよりはましだったが
次にはSP買ったよ
229:名無しＳＵＮ
20/08/27 01:48:11.04 4L1oaFRV.net
>>223です。
皆さんありがとうございます。あまりたくさん双眼鏡を買うつもりはない(その分望遠鏡にステップアッブしたいので)ですが、使ってみないと不満点もわからなそうですしとりあえず買ってみようと思います。
230:名無しＳＵＮ
20/08/27 11:35:41.38 O8369x59.net
sv39またタイムセールやってる
5600円なんで即ポチった
231:名無しＳＵＮ
20/08/27 12:23:32 5Qds3mSK.net
>>230
あら、お安いな
情報サンクス
お届けは9月下旬になってるな
232:名無しＳＵＮ
20/09/09 19:50:19 gjFWdPo8.net
SvbonyのSV47 8x42買ってみた
双眼鏡詳しくないんでよくわからないけど
明度の差大きいところ色収差まぁまぁ出ますね
明るさとアイレリーフ長くてなかなか見やすい
現行のカメラ用のレンズみたく色消しのためのレンズ多数構成とコーティングまでやると双眼鏡は2セットやらんとならんからかなり高くなるのは分かりました
233:名無しＳＵＮ
20/09/13 17:59:38.30 kqGO6GpF.net
星見パーツとして、NIKON業務用HP角目当てを買ってみたが、案の定ワイのVixenアトレックⅡ8×42の接眼部にはまらなかった。
ただ、口径がほぼ同じなので、カッコ悪いけどガムテープなどで固定すれば機能はしそうである。
ま、2個で500円くらいだから諦めも効く。
234:名無しＳＵＮ
20/09/15 20:28:38.39 Y5+imKUU.net
>>233
格安スレには適合しないが
Victory Pocketにはピッタリハマる
235:名無しＳＵＮ
20/09/19 01:43:22.57 +DIdH1Mn.net
先週千葉のハードフ行ったらコーワYF30-6の中古品が税込2,750円でたくさん置いてあった
試しに1個買ってみたけどレンズは曇りやカビなど全くなく綺麗で軸も狂ってない
ボディも傷や凹みは見当たらず箱とかキャップ類が無いだけの準新品みたいな感じだった
ダイヤルの赤が気に入らずこれまでスルーしてたけど安いしもう1個買ってこようかしら・・・
236:232
20/09/19 01:46:18.46 +DIdH1Mn.net
>235の書き込みに2枚画像つけて投稿したらしばらく規制食らってたorz
URLﾘﾝｸ(img*ur.com)
URLﾘﾝｸ(img*ur.com)
(上記リンクの*を外せば画像見られます)
この板はimgurの画像リンクまともに貼ったらダメな設定に変わったのね
237:名無しＳＵＮ
20/09/19 06:31:48.73 NbAbVWD3.net
写真おつ いい買い物したね
リンク貼れなくなったのは何らかのトラブルがあったんでしょう
238:名無しＳＵＮ
20/09/19 09:19:34.12 HDZZANai.net
中心像はなかなかのもんだよ
239:232
20/09/19 12:26:58.56 +DIdH1Mn.net
どうもです
現行のYFⅡはプリズムまでコーティングされてるんですよね
YFに親近感わいてきたし緑色のほうが好みだから8倍のが1万割ったら買うつもり
240:名無しＳＵＮ
20/09/19 12:45:01.33 ZyEDr93z.net
YFIIは前モデルより良くなってるのかな
241:名無しＳＵＮ
20/09/19 12:56:04.38 2dw9LL4z.net
>>239
YFも、プリズムコーティングされとるやろ？
kenkoのultraview6x30wpでもプリズムのコーティングあるぞ。
マルチかと問われると微妙だが
242:名無しＳＵＮ
20/09/19 13:03:25.54 2dw9LL4z.net
>>239
センターホイールの赤い部分にカッティングシート貼るとか
ダイソーの軽量樹脂粘土を埋めてみるのも良さそう
243:232
20/09/19 14:07:00.25 +DIdH1Mn.net
勘違いしてました 新旧ともにマルチコートでしたね ＿ト￣|○
ありがとです カッティングシートやってみます
244:名無しＳＵＮ
20/09/19 18:39:05.44 ZyEDr93z.net
刀を鞘に収めよ
245:名無しＳＵＮ
20/09/21 01:00:06.77 olDSC3d7.net
でもメーカが微妙にコーワじゃない件
246:名無しＳＵＮ
20/09/21 09:44:56.77 OaJBPOaL.net
新作のサファリ5x21いつの間にか売ってるね
247:名無しＳＵＮ
20/09/21 12:32:52.07 7uyutVNO.net
>>246
見た感じ、
何か対物1mm大きくしたkenkoモデルって感じだな
旧モデルはフルマルチじゃないから、買い替える程では無いがちょっと羨ましいかも
248:名無しＳＵＮ
20/09/21 13:22:36.76 OaJBPOaL.net
>>247
ガワはKenkoそっくりだねぇ
対物1mmの差はあるんだろうか…
249:名無しＳＵＮ
20/09/21 16:27:15.34 PPX+Wtbv.net
どっちも19ミリしかないとしても問題ないと思う
JISだったかISOだったか忘れたけど規格がそんなだった気がする
250:名無しＳＵＮ
20/09/22 08:06:55.26 v67DBzEK.net
旧は最初のロットはフルマルチじゃなかったっけ
251:名無しＳＵＮ
20/09/22 17:05:11.34 yVzbb1Fm.net
>>250
話ではストラップホールが片側の初期型がフルマルチとか
オレのはストラップホールが両側ので全面マルチでは無い
252:名無しＳＵＮ
20/10/02 00:15:27.31 FkAkCMsc.net
10x50ぐらいの安いの(1万以下)って今何がおすすめなん？
調べてもちょっと古い情報だと製品がもう売ってないこと多いのなー。
なんとなく星とか眺めたいなーと思いついた程度なんだが。
見かけ視野がそこそこ広くて瞳径5mmぐらいが好み。
253:名無しＳＵＮ
20/10/03 00:48:07.67 E9G+cU9Q.net
URLﾘﾝｸ(www.)あまぞん.com/gp/aw/d/B07FQMDJTD/
8倍25mmポロでIFっぽい
254:名無しＳＵＮ
20/10/03 13:16:30.95 dE0yqrmZ.net
>>252
8倍だけどSV39とか
255:名無しＳＵＮ
20/11/05 12:28:24.05 haiGl5FA.net
OPTICAI 7×21-MC
ナシカで申し訳ないが誰が買ってみた人いますか？
日本製マルチコートBak4で特に７倍で実視界9.5度が
気になってるのだが本当か？って感じで。
やっぱスペックを盛ってるだけですかね？
Amazonで7480円。
256:名無しＳＵＮ
20/11/05 13:43:04.71 YsEXv4E0.net
実視界が同じ９．５度の５ｘ２１のアイピースの焦点距離だけ短くして７倍にしてるだけだと思う
部品をなるべく共通にしてコスト下げるためかと
だからアイレリーフも短めで、周辺像もそれなりでしょう
257:名無しＳＵＮ
20/11/05 14:55:45.29 haiGl5FA.net
まあそういう風に推測したくなるんだけど、今年の新製品で接眼レンズがサファリ5x20並みにデカくNashica onlineでもBak4でフルマルチと書いてあるしひょっとしてと思うわけですよ。買った人いたらインプレよろしく。
258:名無しＳＵＮ
20/11/05 15:44:51.47 2MlYzLID.net
7倍で9.5度って言うと単純計算で見掛け視界66.5度？
このクラスでそのスペックは難しいんじゃないかなあ
本当なら興味深いね
259:名無しＳＵＮ
20/11/08 19:11:09.00 60yZGZtj.net
サファリ系の7倍モデルなんてkenkoでもhinodeでもあったやん
260:名無しＳＵＮ
20/11/16 01:01:34.17 0hDDCw9W.net
ナシカはナイトビジョン7×50が廃盤みたいだが7×50以外怪しいメーカーなんだよな。
特にメガネ使用者切り捨ての会社。
261:名無しＳＵＮ
20/11/16 04:49:28.99 uyTZta0W.net
ニコンは赤字でリストラ中だから
早めに買っておいたほうがいいぞ
262:名無しＳＵＮ
20/11/16 11:17:49.69 6pUe2264.net
>>255
スカイ三平さんが紹介してるやつ？
俺も興味あるんだよな。
アイレリーフが超短いとしても、7×21でマルチコートでBak4で
実視界9.5度というのが面白い。
>>259
8.2度でしょ。まあ、8.2度でも すごいけど。
263:名無しＳＵＮ
20/12/04 18:37:37.90 Mm2hx5RH.net
ウヒョー！ オッス おら悟空!
ニコン8x32SE買った!
これでオイラもこのスレの仲間入り!
なあ皆、ヨロシクな!
264:名無しＳＵＮ
20/12/04 19:08:24.73 CBy9srNu.net
フリーフォーカスタイプにちょっと興味あるんだけど、これは通常のCFとかを遠目にピンと合わせた状態とはなにか被写界深度を深くするような構造など、違いがあるもの何でしょうか？
ご存知の方いらしたら教えて下さい！
265:名無しＳＵＮ
20/12/05 10:06:59.96 lW0X1s7I.net
ゴミや、トイ双眼鏡に興味は無いです
266:名無しＳＵＮ
20/12/08 19:16:08.81 1URI3uCG.net
フォーカスを省略した簡易双眼鏡の事です。
対象までの距離も観察者のディオプターも無視したおもちゃです。
被写界深度を深くする方法は口径を絞る以外ありえません。
267:名無しＳＵＮ
20/12/08 21:28:07.51 kVmzveh0.net
楽天のバンガードワールドで初代エンデバー ED8x42、ED8x32が処分価格だぜ。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
268:名無しＳＵＮ
20/12/08 22:07:47.45 jfd6CfO7.net
>>267
初心者だけど魅力的に見えるので質問させて
8x42と8x32って前者は対物レンズが大きいから暗所に強い、後者は小型軽量が魅力でいいのかな
解像力もレンズが大きい分前者の方が優れているのかな
269:名無しＳＵＮ
20/12/08 22:36:59.38 +4wvGWpB.net
初代も悪くはなかったが二型で大分良くなったんだよな
270:名無しＳＵＮ
20/12/08 23:57:06.68 PYz+b5iv.net
とうとう1万円きったか
数年前からいろんなショップで在庫処分してたよね
271:名無しＳＵＮ
20/12/09 00:37:14.97 hsaqIbo8.net
つうかエンデバーの1型って去年一昨年のJBFで同じ価格で販売してたけど、いっつも売れ残ってた。覗いてみたけど悪くはないんだが、フォーカスの時インナーフォーカスにバックラッシュがあるとレンズの前後でピントずれる個体いくつかあったから見送って買わなかったわ。
272:名無しＳＵＮ
20/12/09 02:18:19.95 4YSG3i3y.net
>>268
理論的には、８倍では人間の目では差は わからないはず、と言われているけど、
実感としては42の方が解像力が高く感じる。
まあ、人間は明るいと解像力が高いと感じるから、錯覚かも。
273:名無しＳＵＮ
20/12/09 19:23:29.91 WjQaSdD0.net
>>267
情報㌧
でもフォーカスホイールの遊びはイヤだなあ
274:名無しＳＵＮ
20/12/09 21:54:47.20 hsaqIbo8.net
>>273
フォーカスホイールというか、インナーフォーカス側の遊びだったよ
275:名無しＳＵＮ
20/12/09 22:03:17.59 w8vhERNz.net
>>272
ありがとうございます
サイズと重さを勘案して、問題なさそうなら42の方を選んでみます
276:名無しＳＵＮ
20/12/10 00:06:28.27 K93TTOto.net
確かにフリーフォーカスには安物しかないみたいですね。IFとかポロはCFやダハにくらべて被写界深度深いみたいに言われることあるようなのですが、口径倍率＝明るさ以外に被写界深度に影響する要素あるんでしょうか？
まあ、解像が低ければどこでもピントあってるんだかあってないんだかに見えそうですけど。
277:名無しＳＵＮ
20/12/10 06:54:40.09 OOls39TF.net
ウヒョー！ オッス おら悟空!
ニコン8x32SE買った!
これでオイラもこのスレの仲間入り!
なあ皆、ヨロシクな!
278:名無しＳＵＮ
20/12/10 07:24:25.03 LWpYe8bP.net
どこで買った言ってみろ
279:名無しＳＵＮ
20/12/10 08:37:34.58 OOls39TF.net
ヨドバシ
280:名無しＳＵＮ
20/12/10 09:25:42.17 qyNN+YQQ.net
あるはずねーだろ！（欲しい
281:名無しＳＵＮ
20/12/10 11:37:58.84 WIoAS+US.net
>>271
VIXENのアリーナM6x21がソレだった
コーティングが良くて気に入っているので残念だった
282:名無しＳＵＮ
20/12/10 16:11:05.78 rYz8ywP4.net
ヨドバシって中古置いてたっけ？
283:名無しＳＵＮ
20/12/10 17:50:34.71 qyNN+YQQ.net
んなこたぁない。ただのフリマアプリだろ。見かけたしな。
284:名無しＳＵＮ
20/12/10 22:29:45.04 pWvJuZS9.net
ボケた爺さんの頭に20年前の感動がよみがえったと予想する
285:名無しＳＵＮ
20/12/11 20:53:33.33 lwbV6TC+.net
>>276
無い。
理論上は、対物レンズのＦ値を大きくすれば被写界深度が深くなるけど、
口径５センチまでの双眼鏡の対物レンズは大抵Ｆ3.5～４と一定だから。
まあ、一部の口径16ミリのダハなんかではＦ5.5なんてのがあるみたいだけど、
口径が小さいから、当然、明るくない。
286:名無しＳＵＮ
20/12/15 21:43:01.08 9cwJknUH.net
良いシュラフ買ったので庭で寝っ転がりながら星を観察したいんですけど、眼鏡の人におすすめな機種を教えてくださいませ。
金額的にはこのスレに則したもので、ちょっとオーバーしても良いですが
287:名無しＳＵＮ
20/12/16 00:51:19.95 37aUL+HV.net
>>286
星見専用ならビクセンSG6.5x32WP！と思ったがスレ違いの予算オーバーだった
3万以下ならヒノデ6x30B+や賞月観星プリンスUF7x32WPがいいんじゃない
288:名無しＳＵＮ
20/12/17 21:31:03.97 riesnMKt.net
Kenko
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
289:名無しＳＵＮ
20/12/18 23:38:01.58 CzAz1b1E.net
1番最後の詐欺に近いだろw
290:名無しＳＵＮ
20/12/19 01:55:43.86 x1Tgnaxk.net
な、なにを言うか失敬な
掛視界65.1°、多層膜コート、耐衝撃ラバー外装、窒素封入防水防曇、FF、超軽量142g！
などなど機能てんこ盛りで4000円だぞスゴイぞ
291:名無しＳＵＮ
20/12/19 09:38:13.63 yiXRegdJ.net
>>288
下から2番目もなかなか
実視界5度って、同価格帯のビクセンのアトレックIIの方が良いだろ
いや、アトレックIIもショボいけど
292:名無しＳＵＮ
20/12/19 09:43:45.11 0En1GWil.net
その最後のやつのレビューがフォーカスフリーを称賛するコメントで溢れていて
総合評価4.4とか到底ありえない。
ディオプターが0～-1あたりの目の人限定とかにしないと
使い物にならないんじゃないかな。
293:名無しＳＵＮ
20/12/19 15:06:04.01 NjbM3Uzs.net
楽天じゃないほうのケンコーのアウトレットのほうが安いし掘り出し物があるよ
つか実視界5度の旧アバンターはず～っと1万円で売ってたよね
294:名無しＳＵＮ
20/12/21 00:59:30.56 NsHCbsMM.net
それを言っちゃあオシメリよ
295:名無しＳＵＮ
20/12/21 09:06:24.87 9sLCow6f.net
>>267
ネットの評判みたら
ＥＤのわりには色収差多め、近視だと無限遠に合わない、ブラックアウトしやすい
ってとこかな？
像質は９８００円ならコスパ十分だけど、メガネ無しで使いたいからパスかな
安い逆ポロならわかるが、普通の双眼鏡でも－４ディオプターも調整できないのもあるとは
だからすぐエンデバーⅡになったのかも
296:名無しＳＵＮ
20/12/21 12:12:39.83 NsHCbsMM.net
>>295
俺も色々な海外レビュー見てそこが引っかかって手を出してない
メーカーから貸与してもらってるレビューサイトだとED入ってるおかげで収差がない的なこと書いて褒めてるけど
そうじゃないサイトだとEDなのに気が散るほどの色収差が出る時があるとか
後継機EDⅡの日本製EDガラスと比べると効果の低い低性能な物なんじゃないかとか
特に周辺の収差は別メーカーの非EDの同等機種より酷いとかボロクソ
まあ個体差が激しいという可能性もあるけどね
そんならニコンやペンタあたりの1万くらいの中古を買ったほうがいいのかなあ
なんて考えててどっちも買ってない
297:名無しＳＵＮ
20/12/21 14:55:33.39 EEucu9lA.net
>>296
実際覗いたけど、ニコンとかペンタの一万円の機種よりはよく見えた。あというほど色収差は気にならなかった、目幅とか目の位置は少しシビアだった気がするので、ズレると収差気になるかもしれん。
あと全体的に少し暗いぐらいだ。
298:名無しＳＵＮ
20/12/21 16:52:15.64 CprZmAA6.net
ニコンの新品3万円台くらいのを中古で買えばいいってことじゃね？1万じゃ無理か
299:名無しＳＵＮ
20/12/21 19:11:31.83 EEucu9lA.net
モナ7よりあたりが一万で手に入ればいいんだけどなかなかね
300:名無しＳＵＮ
20/12/21 19:11:52.82 EEucu9lA.net
あったま、おかしかったすまん
301:名無しＳＵＮ
20/12/22 12:14:38.06 N+RNSo03.net
うーん
後継機のEDIIでさえ可視領域が透過ほぼ80％だから暗く感じるのかねえ実視界も狭いし
同業他社の格安モデルでも余裕で85％は超えてくるからなあ
そこいらを価格優先で妥協出来るならって感じか
302:名無しＳＵＮ
20/12/22 13:24:01.34 edt5KW4X.net
観察することに支障が出るほどの暗さではないし、個人的にはぴーかんで眩しい時はちょうど良いぐらい。2型は1型に比べて極端に明るくなってるとは思わなかったなぁ
303:293、298
20/12/30 16:47:59.67 8mEB+a3H.net
知り合いにエンデバED買った人がいたので覗かせてもらった
結論としては、かなりいいね
アペックスプロと比べると中央の解像とコントラストが低い、良像範囲が若干狭い
って感じだけど、EDレンズの効果は絶大で色収差に関しては抜群に良いわ
アペは中央のごく狭い範囲は色収差もないけど周辺部は結構盛大だし目の位置にかなりシビアで一寸でもズレると中央部でも恐ろしいほど出る
それに比べるとエンデバは中央は皆無、周辺は若干ってところ
目の位置ズレによって中央でも若干出るときもあるが輝度差の大きい場所でも見ない限り気にならない
海外レビューでボロクソ言われてるのはそういう厳しい条件かも
くっそシビアなアペに比べると目の位置ズレにもわりと大らかでのんびりと見やすい印象
解像とコントラストも意識して見比べない限り気にはならないレベルだけど
スカッと抜けの良い機種を見たことがある人だと、うすーいベール一枚かかってるような感じはあると思う
良像範囲から外れた周辺部の球面収差は今時のニコン格安機と比べてもかなり酷いレベル
と言っても昔のツァイスくらいではある
あと個体差かもしれんけどフォーカスノブの遊びが結構あるのが気になった
そういう造りの甘さとか品質ムラが値段なりではあるのかな
光学性能についてはこの値段ならお買い得感あると思った
304:名無しＳＵＮ
20/12/30 17:52:56.98 9Yy4a1H0.net
レポ乙
フォーカスの遊びは嫌だなあ
初代とED2との違いも気になる
305:名無しＳＵＮ
21/01/01 01:52:19.25 Lmh72yXc.net
俺もついエンデバーED買っちまった
光学性能はこの価格なら悪くないと思う
詳しいことは>>303の通りなのかな
見た目は悪くない、てか格好いいかも
三脚用ねじ穴はある
あとゴム目当てがスカスカ、固定されてない。両面テープで止めた
ツイストアップだけど途中のクリックはない
当方眼鏡使用だが、少し引き出す感じ
ストラップが分離式で立派（でも安っぽい）過ぎてケースに入りにくい（ケースが片側チャック式なのでケースからストラップを出して仕舞うことは不可能）ただし分離後左右連結可能なので三脚設置用の大型双眼鏡に使い回した
眼幅調整が緩い、片手で握って反対側が落ちるほどではないんだけど、首から下げてまた覗くときにもう一度合わせ直さなきゃならん
こういうのってみなどうしてる？
306:名無しＳＵＮ
21/01/01 18:39:06.78 2SYOEc3M.net
三脚固定ネジのところで増し締めできそうなら、カニ目で閉めてるなぁ
307:名無しＳＵＮ
21/01/05 07:00:55.75 xMTvgU3p.net
ウヒョー！ オッス おら悟空!
ニコン8x32SE買った!
これでオイラもこのスレの仲間入り!
なあ皆、ヨロシクな!
308:名無しＳＵＮ
21/01/05 13:22:32.58 eT8VxAmx.net
そのコピペ飽きた
309:302
21/01/06 21:11:11.51 s1sDCxOI.net
>>306
ダメだ、それっぽいものはないなぁ
ホムセンで売ってる緩み止めみたいなもの使うかな
>>305ちょっと修正、ツイストアップ目当てのクリック的な物は一応有る
ちょっとあげて戻すみたいな不思議なタイプ
310:名無しＳＵＮ
21/01/06 23:57:29.38 wSY18v59.net
市販のカメラ用カニ目は最小幅が広くて小型の双眼鏡に使えないこともあるから、機種ごとのサイズで自作してる
100円ショップのプライヤーとダイヤモンドヤスリで、作るのに1時間ぐらいかかるけどサイズぴったりだから双眼鏡も傷めない
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
311:307
21/01/07 00:05:58.19 RK+xIr5D.net
あ、ホムセンにカニ目が無いのかと読み間違えたorz
お酒入ってると駄目ね 上のレスは忘れてくださいqrz
312:名無しＳＵＮ
21/01/07 00:15:10.74 UAyUBUyk.net
>>309
ネジ回されないようメクラ蓋があるのかもだけど、大体シールとか接着されてたりすんだよね…
ネットでエンデバーの画像漁ってみたけど、マイナスドライバでカバー外れそうだけど、あとは任せた。
313:名無しＳＵＮ
21/01/09 00:07:01.70 0acM2bkU.net
>>310
惚れた
314:名無しＳＵＮ
21/01/09 00:29:05.89 NrLIPHNk.net
>>310
ストレートタイプのスナップリングプライヤーもサイズがいろいろあるから流用できるよね。
315:名無しＳＵＮ
21/05/07 18:54:44.45 W51qPSNK.net
アマゾンのイオーノもここでOKですか？
初心者に毛が生えたか声変わりしたかぐらいの者です。
アマゾンのイオーノの「XP1042」が気になってて。
10x42でアイレリーフ15mm以上の中では最軽量(俺調べ)一番軽いみたいなので気になってます。
当然値段が安いのも気になる(色んな意味で)理由の一つです。
自分自身は大した目持ってないです。
そもそも-4Dでメガネ常用ですし。
手持ちで満足してる双眼鏡の中で一番ショボいのはナシカの7x50mm迷彩ポロです。
逆に名前が分かる範囲で不満だったのはケンコーの10x24HDSGで、
アイレリーフが短いからかすぐ曇る、ブラックアウトしやすい、あたりが理由です。
購入された方、感想頂けると助かります。
316:名無しＳＵＮ
21/05/08 01:09:41.65 QgsaLyVv.net
アマゾンレビュー見てると全く使えない粗悪品とかではなさそうに思いました。
ハズレを引かなければ実用にはなるんじゃないでしょうか。
2万円ちょい出せばケンコーのウルトラビューEXIIIで同じスペックの物が
ほぼ似た重量で手に入ります。10x32持ってますけど逆光性能が素晴らしいですよ。
317:名無しＳＵＮ
21/05/09 12:52:14.53 hrHejS33.net
>>316
ありがとうございます。
さすがにこのスレにも購入者はいないか…
先取プログラム対象者が多かったり、600g無いのに「重い、かなわん」とか書いてたのが気になりました。
今4000円位なので気になったんですが、モノ自体急ぐわけで無し。
ケンコーならそのうちアウトレットに10000円以下で並びそうですね。
もう少し悩むことにします。
318:名無しＳＵＮ
21/05/09 21:11:45.20 EYLP8mqf.net
どうせ、うんこならば、8x42の方がダメージが小さい。
10倍にこだわりがあるなばらば、それでいいけれども
ないならば、8倍の方がダメージが小さい。多分。というか
8倍のほうがあたり率が高い。
319:名無しＳＵＮ
21/05/10 07:19:45.75 aXRw3bWK.net
低倍率は七難隠す。 ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
320:名無しＳＵＮ
21/05/14 02:52:22.40 jXDNO9S7.net
>>315
わしのお薦めはこれ
[日本正規品] Bushnell ブッシュネル 双眼鏡 レガシー10 #120150
321:名無しＳＵＮ
21/05/26 02:15:47.48 3v7keyRu.net
格安双眼鏡観望隊関東支部の諸君久しぶりだ、
いよいよオリンピックが開かれそうだ、
選手村から脱走しないように監視をその安物で頼む、また日本海支部の方々は北のミサイル、なども監視を頼む、暑くなるから気をつけて
その安物で日本の防衛を頼んだぞ。
322:名無しＳＵＮ
21/05/26 07:26:16.12 2uTXa/Pl.net
持ってる中では星見に使わないのなら以前ジョーシンの
\2Kワゴンセールで買ったビクセンコールマン M8×21が最強かな。 (´・ω・｀)
323:名無しＳＵＮ
21/05/26 07:28:26.46 2uTXa/Pl.net
ビクセンコールマン M8×21の何がスゲえって？個体差あるかもしれんが
-11D裸眼0.01な漏れでも眼鏡無しで無限遠に合焦するんだぜ。 (｀・ω・´)
324:名無しＳＵＮ
21/06/02 22:12:17.99 h+PxoM1E.net
双眼鏡って重さも個体差あるからマジでガチャ
325:名無しＳＵＮ
21/07/07 11:45:17.10 1zy9TYI8.net
svbony公式にsv202の10x50っていうのがあるけど前からあった？
326:名無しＳＵＮ
21/07/07 11:49:23.62 1zy9TYI8.net
スンマセン Twitterに販売開始ってかいてあったは
327:名無しＳＵＮ
21/07/10 14:20:41.01 tKGdd/Ii.net
ケンコーアウトレットで7×20 MC HG
2800円
328:名無しＳＵＮ
21/08/20 15:21:01.49 1gXNgxcB.net
ちなみにsvbonyは日本公式やアマゾンで買うよりもアリエクで買った方が安いぞ
船便で来るから到着が遅いけどな
329:名無しＳＵＮ
21/08/20 21:21:14.36 rLwuK+p6.net
あれ船便ちゃうで航空便やで
中国から出発するまで時間かかるだよね
330:名無しＳＵＮ
21/09/02 22:09:58.08 tsscNkH7.net
アリエクで買った天文関係２つ連続で輸送中の破損あったからもう手は出さない。最近はそれほど安くも感じないし
331:名無しＳＵＮ
21/09/03 08:43:41.96 tY2FNIrm.net
俺もアリエクでsvbonyを注文した。神戸なのに千葉の市原の郵便局に届いている。どういうこっちゃ！
332:名無しＳＵＮ
21/09/03 08:49:18.28 Q/O+pqvj.net
>>331
ヒント 成田
333:名無しＳＵＮ
21/09/16 09:32:25.67 heZegEBd.net
ED対物で一番安いというとどれでしょう？
334:名無しＳＵＮ
21/09/16 17:56:38.74 7a9CIww9.net
バンガード？
335:名無しＳＵＮ
21/09/17 18:43:26.14 +CLcFOaG.net
SVBONYのSV9202 8X32 EDを買ってみてよ
少なくともSVBONYはバンガードよりはマシだと思うんだけど
336:名無しＳＵＮ
21/09/17 19:31:39.69 +CLcFOaG.net
アリエクでSVBONYのSV202が94ドルだったわ
EDレンズ使ってるやつだとこれが最安じゃね？
自分も買うか迷ってる
337:名無しＳＵＮ
21/10/17 01:57:50.11 As6aYOIE.net
sv202 8x32使ってるよ
アリエクから1万ちょいで買ったけど、これは良い買い物だった。
ニコンでいうとモナ7クラスの見え味だと思う。なかなかいいよ。
338:名無しＳＵＮ
21/11/06 19:35:08.67 ofDmgoch.net
今は送料高いので様子見してます
339:名無しＳＵＮ
21/11/19 17:03:45.80 wjx3v7Ca.net
ここがちょうどのスレか分かりませんが・・・・
SVbonyのSV407（ワイドビノみたいなやつ）が、２インチのフィルターネジが最初から切っているんですけど、
UHCとかつけて（ちょうど間違って一枚の所二枚注文したノンブランドがあります）みようかな、と
思いますが、現実的に、広視界はともかく、２．１倍って倍率で、例えば網状とか、これからのシーズンだったら
網状とか見えるもんですかね？詳細は分からなくても、そこにあるって言うのが両目で見られたら楽しそうなので。
それともやっぱり、安くても３～４センチの双眼鏡買って対物につけた方が良いですかね？
340:名無しＳＵＮ
21/11/19 17:05:05.18 wjx3v7Ca.net
訂正・これからのシーズンならバラ星雲とか、で。
341:名無しＳＵＮ
21/11/20 14:01:24.05 Meb+LedJ.net
星雲は基本肉眼でも見えるようなオリオン大星雲くらいしか見えないよ
都市部でも多くの星が見えるのが楽しいから持ってて損はないことは確かだけど、高視界の双眼鏡を持ってると出番がほとんどなくなる。
342:名無しＳＵＮ
21/11/21 07:04:30.12 HPFwjQsZ.net
やっぱりそうですか。ありがとうございます。
倍率が低すぎますね。
343:名無しＳＵＮ
21/11/29 07:58:41.70 QEEaJ+Rk.net
おいらはセレストロンの２５×７０買ったわ
昨夜はM４１を見た
344:名無しＳＵＮ
21/12/08 19:45:13.30 EoQwB1JN.net
最初の双眼鏡は、高校生の時に買ったミザールのBK7050なんだよなー。あれから２０年位経ったなぁ。光軸ずれちゃって捨てちゃったし、金もできたし忘れちゃってた。今見たら懐かしいのかな？がっかりなのかな？買って懐かしさに浸ってみたいけど、そのまま思い出にもしておきたい。
皆さんにはない？そう言うの。買おうかなぁ？やめておこうかな？
345:名無しＳＵＮ
21/12/08 19:56:37.73 RhTUOXn2.net
好きにしろ
346:名無しＳＵＮ
21/12/08 20:07:46.46 N864IuV7.net
23年前買ったSPまだ普通に見えるからなあ
347:名無しＳＵＮ
21/12/08 20:12:08.14 N864IuV7.net
その2年くらい前にホムセで買った3千円ダハは
視野まっ黄っ黄ではっはワロスだった
348:名無しＳＵＮ
21/12/16 22:24:13.72 AHJB8M5X.net
ソリゴールというのは日本のメーカーのなんでしょうか。
カメラレンズがあるのは知っているのですが、中古で見かけまして
古そうですが買ってみようか迷っています。
349:名無しＳＵＮ
21/12/21 09:18:57.02 ccAUHrdj.net
>>348
ツアイス型のやつかな。
ツアイス型：こんなやつ
URLﾘﾝｸ(r.r10s.jp)
ただのOEMだと思う。
タムロンとかキャノンとかも、1960～70年代には
OEMの8x30とか7x50を出していた。
ほとんどの面がノンコートとモノコートだろうから、
出せて2000～3000円ってところかな。
350:名無しＳＵＮ
21/12/21 14:15:38.37 F5fVUamK.net
見ざーる
351:名無しＳＵＮ
21/12/29 08:38:12.07 soSOQ+Uk.net
バンガードのエンデバーED 2 の42mmがアウトレットのさらにクーポンで2割引き（2万弱）
352:名無しＳＵＮ
22/07/26 08:22:24.57 LHql5ZBh.net
svbonyの安双眼鏡sv23、ベランダに出しっぱなしで放置しといたら浸水しちゃった。防水なのになあ。
353:名無しＳＵＮ
22/08/07 02:15:22 Lsp06wjZ.net
格安双眼鏡防衛隊日本海支部及び沖縄格安双眼鏡防衛隊の諸君よ、
中国のミサイルをその双眼鏡で監視をせよ。夜も頼んだぞ。
354:名無しＳＵＮ
22/11/20 12:09:36.72 ZF+e2y6K.net
Papilioってどう？普段と登山で使用。
近接にも興味が湧いてきたの
355:名無しＳＵＮ
22/11/20 22:16:24.52 F50nC3VG.net
どう、って何がどうなの？
356:名無しＳＵＮ
22/11/21 10:30:20.83 aEIxdKza.net
構ってちゃんはただ反応して欲しいだけなので中身の無い質問しかできませんｗ
357:名無しＳＵＮ
22/11/21 17:34:07.66 roI/2EwT.net
>>355
あ、いや。すみません
1万出して買う価値があるのかなぁと思って。
近接、面白っちゃぁ面白いんだけど、肝心の遠くを見るとき普通の性能を発揮してくれるもんなのかが心配で。
358:名無しＳＵＮ
22/11/21 17:53:43.56 aEIxdKza.net
この後の展開
自演でアドバイザーが現れる
↓
自演で情報ありがとうございます！参考になります！などとお礼を言って終了
359:名無しＳＵＮ
22/11/21 18:14:37.78 3rjOrWOF.net
SVBONYって値段がそこそこの奴って値段なりの性能ありますかね
SA202という10x42で3980円のを買ったら酷すぎて躊躇している
360:名無しＳＵＮ
22/11/21 20:16:53.06 0R7x/pod.net
>357
見え味は普通のまぁ良くできた逆ポロ。
でもそのあたりに持っていくのはともかく、でかいので登山には不向き。ちょっとした３０mmクラスの大きさ。
361:名無しＳＵＮ
22/11/21 22:30:56.34 roI/2EwT.net
>>360
ありがとうございます
良くできた、ってことで安心しました。
290gだし、登山と言っても1000から2000mなので重さは問題になならないかと。
買ってみようかなぁ………
362:名無しＳＵＮ
22/11/21 23:31:32.81 WU5r7Jic.net
1万前後のやつとかED仕様の単眼鏡とか買ってみたけど結構酷かった。
安物買いの銭失いって俺みたいなヤツのことを言うんだと思う。
363:名無しＳＵＮ
22/11/22 10:13:21.29 9lQANq94.net
>361
いや、重さじゃなくて大きさ。タンクロー二個分くらいの感覚。
登山にはやめておくことを勧める。
364:名無しＳＵＮ
22/11/22 10:45:21.49 meqzYesr.net
ショルダーベルトあたりにポーチつけて持ち運ぶだろうから問題にはならなそうだが
365:名無しＳＵＮ
22/11/22 11:30:35.09 V8FmrVQE.net
マルチに使えて便利そうだってのでパピリオを一度だけ御嶽山へ持っていったことある。全然激しい山ではないのだけど行動に結構邪魔だった。
結局ザックに入れたのでこれなら普通の双眼鏡でいいやと思ったよ。今まで一番良かったのはポケットに入る単眼鏡。
366:名無しＳＵＮ
22/11/22 11:39:43.13 DoKtHWY8.net
今使ってるのはニコンのトラベライト12x21だから、それほど変わらないとは思う。これだと頂上から見るのが主だから、ザックに入ってていいんだけど、パピリオだと道中、昆虫や植物見るのに首から下げたくはなるねえ。
なるほど。参考になりました。
367:名無しＳＵＮ
22/11/22 11:47:05.10 V8FmrVQE.net
気軽に見たかってので首からぶら下げてカラビナで肩紐に纏めてあまりブラブラしないようしてたけどやっぱ邪魔だった。上でも書かれてるけどあまりコンパクトじゃないんだよな。
368:名無しＳＵＮ
22/11/22 11:55:11.08 XWN/fhGp.net
単眼鏡の最短合焦距離が短いものを買えば、山でも美術館・博物館でも使えるよ
防水とかEDレンズなどにこだわらず、とにかく安いもので良ければ1000円～1500円ほどで買える
369:名無しＳＵＮ
22/12/14 12:49:06.18 Lt7FL5wH.net
セレストロンの双眼鏡スカイマスター、アマゾンだと海外発送っぽいんですが国内では取り扱いってないんですかね？
お年玉で20x80とか、考えてます。
370:名無しＳＵＮ
22/12/14 13:52:19.16 PfkoPI/c.net
扱ってる時もある
値段もかなり上下する
国内に在庫がないと自動的に海外の業者のが表示される
371:名無しＳＵＮ
22/12/18 21:09:49.71 xbDcguA4.net
しかし12倍ってなんでこうも人気ないんだろう？
見やすいけどなぁ
372:名無しＳＵＮ
22/12/24 20:35:49.50 mgfH6g3G.net
>>371
単に覗いた経験がないんだろうと思う
10倍でも手ブレはギリギリなのに12倍は無理だろとかの先入観
12x56は星に絶妙だから
双眼鏡観望ファンなら持ってないのはもったいない
373:あげ
22/12/25 11:55:29.08 8DuYPBUz.net
ニコン8x32SEを買った。
メガネを掛けていても視野のすみずみまでクリアで解像度抜群
やはりホンモノの双眼鏡は違う。
皆さんも安物買いの銭失いはやめて早くこの高みに登るといいよ!
わかりましたか？
374:名無しＳＵＮ
22/12/26 18:15:42.43 oibS+R/n.net
SVBONY SA203て、持ってる人います？
12x50
アマゾンでレビューがないので不安です
375:名無しＳＵＮ
22/12/27 00:43:04.57 Cm6UG5Yq.net
Cloudy NightsにSvbony SA203 12x50ってスレッドが立ってるよ
あんまよさげな評価ではないけど見てみたら？
376:名無しＳＵＮ
22/12/27 09:49:14.04 4gE0wHF6.net
SVじゃなくてSAってだけで先入観でダメかなって思ってしまう
203じゃないが202を3980円で買ってすごく後悔した
377:371
22/12/27 13:02:27.06 44lCbm3z.net
>>375
ありがとう。見てきた。
EDほど良くはないみたいですね…
378:名無しＳＵＮ
22/12/30 00:09:44.32 LhwjNZQp.net
>>373
格安双眼鏡防衛隊東日本支部の同士よ、
そのポンコツSEで昼夜年末新年からも
日本海を見て、その荒海に木造船を発見を頼む。ミサイル探しも頼む。
379:名無しＳＵＮ
22/12/30 21:08:42.13 T30DSmbf.net
コメスキャ、街で持ってると怪しまれるかな…？
380:名無しＳＵＮ
22/12/30 21:44:18.11 qeXnd2pc.net
双眼鏡持ってるだけでなにそれキミ変態？、それが社会のふいんき
381:名無しＳＵＮ
22/12/31 00:30:29.51 3kbcYfVI.net
>>380
やっぱりそうかなぁ
星だけじゃなく鳥にも使おうとすると、真昼間に取り出さなきゃいけないから
382:名無しＳＵＮ
22/12/31 00:56:23.20 yeZDkObb.net
そんなの自意識過剰だよ
ちらっと見るだけ、だれも他人のことそんなに気にせん
ちらちら見てきたらそれは双眼鏡の機種が気になる同類
383:名無しＳＵＮ
22/12/31 09:34:37.99 0F++zCv5.net
鳥見してても流石に見る方向が住宅になっちゃう時は止める
384:名無しＳＵＮ
22/12/31 12:07:10.65 3kbcYfVI.net
>>382
こっちは自意識してないんだけど、向こうが自意識過剰で通報でもそれたらやじゃない？
>>383
俺みたいなニワカは、公園や河川みたいなところだから、それが心配
自意識過剰ママに「なにやってるんですか！？」て
385:名無しＳＵＮ
22/12/31 13:04:48.46 yeZDkObb.net
>>384
野鳥も見るけど、気にされたことなんてないぞ
鳥の種類なら聞かれたことあるがw
386:名無しＳＵＮ
22/12/31 13:21:41.01 lIPiCgvK.net
俺は月見した後ベランダにうっかりだしっぱの双眼鏡を見た小学校の教師に通報された
電話したら教頭がドラマに出てきそうな口調で態度も高飛車ｗ
会話中に覗き防止なら窓にカーテンくらいつけたら？と言ったが
子どもたちには日光が必要ですって・・その窓北側なんだけどなｗ
まぁ李下に冠正さずだよほんと
387:名無しＳＵＮ
23/01/01 12:32:58.13 sESg9uKh.net
それで誤解が解けたんだから堂々と見ればいいんじゃまいか
悪いことしてないんだから常に堂々としていた方がむしろいい
388:名無しＳＵＮ
23/01/01 12:52:00.67 5pI8JRRI.net
まさか違うものも出しっぱだったとか
389:あげ
23/01/03 11:22:54.46 mQC+Xv3y.net
なんで通報されなあかん？って教育委員会に突撃したれ
390:名無しＳＵＮ
23/01/10 22:55:57.06 gST30qiz.net
ねえみんな
ペンタックスのジュピターって安いんだけど、これは買ってもいいやつ？
一応ペンタックスだし…
391:名無しＳＵＮ
23/01/11 22:49:50.44 kl4NkbZb.net
>>390
俺だったら、コーワのYF6にする。前のと比べてカラーリングがイマイチなのと、ずいぶん高くなってしまったが。間違いない。
※あくまでも個人の感想です
392:名無しＳＵＮ
23/01/12 01:52:51.61 6GQysI9R.net
昔友人がオリンパスの双眼鏡買ったというから見せてもらったら、これがオリンパスかよ！というくらい酷い品だった
まあこの際人柱になって報告してくれてもありがたい
393:あげ
23/01/12 12:26:49.18 GDulBp2K.net
ウヒョー！ オッス おら悟空!
ニコン8x32SE買った!
これでオイラもこのスレの仲間入り!
なあ皆、ヨロシクな!
394:387
23/01/12 19:44:32.55 VR6kRA0O.net
>>392
オリはどうヒドかったです？
俺のように見る目そのものがない人間は、安もんでもいいのかなぁぁ…
>>391
ちょっと値段が
12x50とかほしいんですが
395:名無しＳＵＮ
23/01/12 22:39:29.38 XNb+emk+.net
>>394
5000円の差でしょ？誤差だよ。安物買ったって、いずれいいのが欲しくなる。三脚あるんだったら12倍とかいいのかもしれないけど、6倍って視野広いし、花火とか見たりして楽しめる。
396:名無しＳＵＮ
23/01/12 22:54:46.16 4WcWnayB.net
>>390
10倍50mmを1万円で買ったけど満足してる
397:389
23/01/13 09:23:12.40 ck2pjUwr.net
>>394
プラスチック多用で昼間見ると視野が白けてるようなのだった
ペンタックスのはそれなりに力入れてるみたいなので、そんなことはないと思うけど
ただプリズムはBaK4じゃないようなのでガラスのランクは下
昔は1万円のヤフオクアバンターというこのスレ推薦の鉄板双眼鏡があったんだけどねぇ
398:名無しＳＵＮ
23/01/13 19:28:25.06 g6/h8Rsu.net
通販で6kくらいで売ってる
kenko ultraview 6✕30ってどうでしょう?
安すぎて、不安なんですが
399:名無しＳＵＮ
23/01/13 21:16:57.85 Bhsf1nCq.net
>>398
右アイカップ回し過ぎると視度補正ズレるのと、6倍と大きさを許容できるなら
現行新品でコスパ最高機種やろ。
400:387
23/01/13 21:20:10.90 lvB+l9kw.net
>>397
内部反射ですね。
おっしゃるようにペンタのがbak4でないのが見えにどんな影響がるのかが、一番の心配でして
401:名無しＳＵＮ
23/01/13 22:41:17.20 mNjG9cME.net
>>398
自分も最近気になってるんだけどどこも品薄だよね
402:名無しＳＵＮ
23/01/13 23:22:05.08 //sxb/Wc.net
>>399
レスありがとう
背中押された感じでポチりました
403:名無しＳＵＮ
23/01/13 23:23:04.14 //sxb/Wc.net
>>401
取り寄せってことで、いつ着くかわからないよ
みたいな受注メールが来ました
404:名無しＳＵＮ
23/01/14 09:25:33.77 Ybjd6zL8.net
>>403
ケーズデンキオンラインには在庫あったよ
405:名無しＳＵＮ
23/01/14 10:18:33.73 TTrCYQYy.net
去年の始めだったらまだ3980円で買えた事を考えると
高くなったなーって思う
6倍という使いどころが微妙なんで買わなかったけど
406:名無しＳＵＮ
23/01/17 01:14:14.58 /4SUT2+S.net
ナシカ7x21 9.5° どこにもレビューが出ないんで買ってしまったよ。
amazonにレビュー書いといたので、興味ある人は参考にどうぞ。
407:名無しＳＵＮ
23/01/17 14:13:49.86 9VM7IOTf.net
ナシカといば ラジオ付き5×21がこのスレで人気だったなあ
408:名無しＳＵＮ
23/01/17 23:20:23.58 4A8rvZmr.net
ナシカラジオはよかったね。でも樹脂部分がベタベタを通り越して溶けてしまった。
409:名無しＳＵＮ
23/01/19 09:21:53.97 7pgtVK25.net
安物は長持ちしないよ
5万くらい出しても中華は見口の接着剤が取れてしまったり
対物キャップのゴムが切れてしまったり
Bird forumとかで話題になっているものに手を出したりしたけど少々懲りた
ビクセンのサポートは一時話題になったけど、今どうなのかな
410:名無しＳＵＮ
23/01/19 21:40:22.90 /oQJ/Ane.net
いくらぐらいのなら長持ちするのが買えるんですかね～?
そういえばアウトレット的なので格安入手した双眼鏡、見口引き出したときにポロッと取れたので接着したい。でも双眼鏡だと接着剤の揮発成分とかでレンズ曇るのが心配。合成ゴム系で大丈夫かしら?
411:名無しＳＵＮ
23/01/20 08:43:55.65 n15DRPdK.net
ミラージュ8*40は2000円位のときに買ってまだ使えてる
なんとなく視軸に違和感感じることもあるが
412:名無しＳＵＮ
23/01/20 12:27:04.13 KLvw+Q7m.net
セレストロンのスカイマスター、なんで日本で正規に売らないのかな？
売れると思うけどなぁ
413:名無しＳＵＮ
23/01/20 17:13:55.33 h6Mu/lTQ.net
CelestronならUltima Porro Binocularsの方が防水でええやん。
15x70ならSIGHTRON B373 [Comet Scan 15×70]も防水、ターンスライドアイカップやし。
414:名無しＳＵＮ
23/01/31 15:22:33.90 GhfCguFt.net
コメスキャ、とうとうポチっちゃった…
415:名無しＳＵＮ
23/01/31 17:10:05.04 kxKAHGuN.net
>>414
名前どおりZTF彗星はスキャンしたー
416:名無しＳＵＮ
23/02/01 09:17:18.61 DiBh6yOf.net
今夜は米とすき焼きよ
417:名無しＳＵＮ
23/02/01 13:04:56.43 Xc3GFjZt.net
コメスキャ、もう届いた。
部屋から近所のマンション屋上を覗いた。
空バックだからか、少し色収差の縁取りが出るね。
しかしある程度の重さがあるので手ブレもしにくい。さすがにこの大きさの双眼鏡を街に持ち出す勇気ないわ。
今晩ZTF彗星見てくる
418:名無しＳＵＮ
23/02/01 13:55:35.45 m5WbWQBv.net
ニコン18x70も昼間にコントラスト高いところ見ると色収差に不安になるけど夜星を見ると全く気にならないレベル。
少しの縁取り程度とか色ずれ幅を大きく薄くしてあるとかなら星なら大丈夫かもね。
419:名無しＳＵＮ
23/02/01 15:22:11.90 Xc3GFjZt.net
>>418
そうですか。ちょっと安心しました。高倍率だと仕方ないんですかね。
ありがとうございます。
三脚も準備。あとは晴れてくれるだけ
420:あげ
23/02/01 15:23:47.14 MlzZMcD2.net
ウヒョー！ オッス おら悟空!
ニコン8x32SE買った!
これでオイラもこのスレの仲間入り!
なあ皆、ヨロシクな!
421:名無しＳＵＮ
23/02/01 21:04:13.54 KzjSbZYW.net
星見は50㎜～だからなぁ
32㎜は鳥見行き
422:名無しＳＵＮ
23/02/02 21:50:20.72 TGabqMi3.net
Vixen アスコット 7×50買って見たけど
夜飛んでる飛行機の形が分かる
50ミリは集光力凄いね
423:名無しＳＵＮ
23/02/02 22:21:25.24 Hdlf59WG.net
集光力といえば昔は昼夜兼用双眼鏡ってのがあって50mm7倍～21倍マイク付きでディスカウントストア5000円ってのを持ってた。これを通して見る夜空は星1つない綺麗さっぱりな眺めだったな。
424:名無しＳＵＮ
23/02/07 12:43:06.70 NWbcHLkn.net
＞夜飛んでる飛行機の形
6ⅹ32でもわかるべ・・・
＞これを通して見る夜空は星1つない綺麗さっぱりな眺め
曇ってたんじゃないの('A`)
425:名無しＳＵＮ
23/02/07 13:47:24.98 sffotGOA.net
この前彗星見に行ったんだけど、カペラの北東にあるあの大きめの光のシミは何だったのか？
426:名無しＳＵＮ
23/02/07 15:31:20.79 ju5G//5o.net
>>425
何の彗星見に行ったの？
427:名無しＳＵＮ
23/02/07 15:38:29.25 BN03Q9Tv.net
これはひどい
428:名無しＳＵＮ
23/02/07 16:22:27.72 ju5G//5o.net
しーっ
「それは今話題の〇〇彗星だよ！」
という反応を自演してそれに
「返信ありがとうございます、参考になりました！」
って議論？を演出したいいつもの構ってちゃんの構って構ってだからｗ
429:名無しＳＵＮ
23/02/07 16:56:36.92 6AL4919w.net
またいつもの構ってちゃん言う人がきた。
全ては構ってちゃんと言いたいための自演か？
430:名無しＳＵＮ
23/02/07 18:47:40.88 ju5G//5o.net
んわけねーだろカス
431:名無しＳＵＮ
23/02/07 22:27:46.20 Y1JSWbsw.net
>>422
瞳径じゃないのか？
432:名無しＳＵＮ
23/02/23 13:28:25.14 VS4IPcd1.net
もう15x70くらいでは満足できなくなった…
30x120くらいのチョーダイ！😫
433:名無しＳＵＮ
23/02/23 19:35:17.89 mQKaOeSL.net
12?クラスは対空があるやん
434:名無しＳＵＮ
23/02/23 19:47:17.33 mQKaOeSL.net
APM見に行ったら12?対空セミアポのセールやってた
ある意味格安では
435:名無しＳＵＮ
23/03/15 16:45:19.48 yIEQtllU.net
口径42ってなんか中途半端だよねぇ
436:名無しＳＵＮ
23/03/18 01:46:50.49 jTV+/IBM.net
URLﾘﾝｸ(news.kakaku.com)
ついに来たね
437:名無しＳＵＮ
23/03/18 07:59:47.53 FUIou6A7.net
10x50と同仕様のIFのComet Scan 6x30か7x35を1万円で頼む。
逆ポロの5x25とか6x24でも良いぞ。
438:名無しＳＵＮ
23/03/18 08:41:52.44 eFIoIqf/.net
18x80安すぎて不安
439:名無しＳＵＮ
23/03/18 23:43:12.31 mKB0itzo.net
あーこれCP＋に出てたやつ
IFらしく造りはしっかりしてたし、10x50は珍しく内部に遮光筒が配置されて
プリズム側面も黒塗りと、迷光対策に気を使っているのが分かった。
まあ会場内で見ただけで星を見てはいないけど、普通によく見えた。
2〜３万円ならバーゲン価格じゃないかと思う
440:名無しＳＵＮ
23/03/18 23:54:16.60 mKB0itzo.net
追記
持った感じ、このクラスにしては妙に軽いので
もしかしたら筐体に樹脂が使われてるかも、と感じた（あくまで未確認）
441:名無しＳＵＮ
23/03/24 13:57:06.00 nVLkM0v8.net
それはそうと、ワイドビノ的なのって買って後悔ない？
小さくて倍率低いくせに結構なお値段…
442:名無しＳＵＮ
23/03/24 18:44:21.98 xbYN8/Cb.net
一番安いのは10,000円しないよ
443:名無しＳＵＮ
23/03/24 20:53:43.54 HKlTSyA6.net
>>441
いくつか買ったけど眼鏡だと使いづらいものばかり
唯一、自分に合うものがみつかったのであとは売る
尚、圧倒的に防振双眼鏡ばかり使っている
444:名無しＳＵＮ
23/03/25 06:52:18.51 BBTlgvk/.net
>>441
街中でお気軽に星座を見ようとする分には後悔しないかな
それ以外だったり双眼鏡も無いのにいきなりワイドビノだと凄く後悔しそうだけど
445:名無しＳＵＮ
23/04/02 17:20:47.38 f1Ez+Byn.net
Comet Scan 18ｘ80購入した方いらっしゃたらレビューお願いします
446:名無しＳＵＮ
23/04/18 15:22:56.11 e/cnLURW.net
おれは、visionkingの12x50が気になってる…
このメーカー、どうだす？
447:名無しＳＵＮ
23/04/23 12:08:40.80 vp5Ipr4W.net
玩具のライフル銃のスコープとかが主力製品
高性能の一流品という位置付けではなく、安価な割にはそこそこのお買い得品メーカーってイメージ
448:名無しＳＵＮ
23/04/23 14:40:57.57 8VwNHSjF.net
おもちゃの鉄砲でもスコープが意味を持つくらいの直進性があるのだろうか
449:名無しＳＵＮ
23/05/06 16:19:19.92 W3NyXqwy.net
麻痺してきた。
15x70が、大きいと思わなくなってきたよ～
450:名無しＳＵＮ
23/05/06 17:18:04.60 h9tJ0L1h.net
446は からだが しびれて うごけない
451:名無しＳＵＮ
23/05/07 15:40:01.94 QRmrGT+u.net
446 の シリアナ は がば がば ？
452:名無しＳＵＮ
23/05/09 12:46:08.26 rF34rHnn.net
コメットスキャンの10×50買って見たけど、こんなん2万円切る価格で出されたらもう日本の
物作りも終わりだな。。。。
453:名無しＳＵＮ
23/05/11 00:22:31.97 BMOa5F5G.net
>499
購入オメ！
星見にオススメですか？
454:名無しＳＵＮ
23/05/18 00:37:50.44 tecYZJa5.net
>>452
旧見掛け視界の計算で70度だけれど周辺の視界見え方どうですか。
また眼鏡かけて見てどうですか。
レビューヨロ。
455:名無しＳＵＮ
23/05/18 01:20:09.36 YUbtigGy.net
>>453
499に期待だな
456:名無しＳＵＮ
23/05/18 21:39:13.94 hQL3qhok.net
メイン月見、たまに星見、手持ち運用だと8倍くらいがいいですか？予算10万以内で探しています。現在ヒノデD1を検討中です！
月なら10倍くらいのものや、もっと高倍率のズーム式の方がはっきり見えて楽しいですか？
457:名無しＳＵＮ
23/05/18 21:49:05.04 KEpTyK+7.net
月は眩しくて目が辛いからNDフィルタつけたり高倍率にして少しでも暗いのがいいな。
458:名無しＳＵＮ
23/05/18 23:41:25.64 ciOl/fND.net
めちゃめちゃめっちゃざっくりで言うと50倍くらいで視野いっぱいに月が見えてくる感じ。
素直に天体望遠鏡に行くのがいいと思うなあ
459:名無しＳＵＮ
23/05/19 02:23:11.07 wfZkJRJQ.net
453ではないけどスレ見てたら急にNDフィルターが欲しくなって調べて見たんだけど20x80位の双眼鏡で月を見る場合減光率を1/2 1/4 1/8と選べるとしたら1/4で良いのだろうか？
460:名無しＳＵＮ
23/05/19 07:44:08.62 WgECyK/3.net
1/8
461:名無しＳＵＮ
23/05/19 07:54:29.66 wfZkJRJQ.net
そうなんですかじゃあ1/8にします
462:名無しＳＵＮ
23/05/28 00:13:32.59 d9ZT5q4K.net
今日やっとNDフィルターを通して月を観れたんだけど20x80クラスの双眼鏡だと必須だと思った
めっちゃ見やすいし今まで眩しいのを我慢してたのがバカみたいでした
ちなみにケンコーの一番安い(82mm2個で7000円弱)のにしましたが減光率が1／8やつで良かったです解像度が落ちる事も無く性能も十分でした
レスくれた人ありがとう
463:名無しＳＵＮ
23/05/28 12:14:20.06 ozBtX/E2.net
サングラスかけりゃ、良くね？
464:名無しＳＵＮ
23/05/28 16:16:28.42 WXpGp7dh.net
よくない
やってみればわかる
465:名無しＳＵＮ
23/05/28 16:49:19.90 ynlH278s.net
眼鏡かけての双眼鏡は制限あるからな
466:名無しＳＵＮ
23/05/29 13:17:08.51 OK9WrpNl.net
サングラス新たに買うよりはNDフィルター買うな
467:名無しＳＵＮ
23/05/29 15:53:59.43 qeRF9Jx6.net
用途が決まってるならその方がいいだろな
468:名無しＳＵＮ
23/06/06 09:22:14.21 Ou1xxveS.net
サイトロンコメット10×50、これもう格安双眼鏡としては鉄板のおすすめでいいと思うよ。
星見に関して言えば、7〜8くらいは十分に良像と言えるし、そこから先の崩れも少ない。
昼間のコントラストも全然悪くない。IFでなけりゃ昼間でも使っていい品質。
2万で買えること考えると、これ以外のおすすめはないね。
賞月もお手上げだよ、こりゃ。
469:名無しＳＵＮ
23/06/06 14:35:13.46 kwWO3QbQ.net
コメットスキャンは月を見るのは全く問題ないけど、惑星を見ると2重に見える。これって光軸ズレ？
470:名無しＳＵＮ
23/06/06 14:41:26.60 xUdSx4uQ.net
乱視じゃないの？
471:名無しＳＵＮ
23/06/07 05:02:12.22 M9r/iLWn.net
>>469
惑星じゃなく恒星はどうかな
いろいろ見てみたら？
472:名無しＳＵＮ
23/06/07 10:41:29.38 voRY/LeG.net
アメリカではコロナ禍の間にバードウオッチングする人が増えてるんだって。
その影響でカメラや双眼鏡が売れてるってさ。
473:名無しＳＵＮ
23/06/07 17:21:42.27 LZWl9Tdc.net
>>449
光軸ずれかもね
三脚に据えて両目をあけて、片目の視線を紙で遮断してから戻すと
一つに見えててた星が2つ見えて、ズレた星がすーっと動くように見えたらズレてると思う
つーか、自分の目が斜視の可能性もあるけどね（高倍率で目立ってくる）
474:名無しＳＵＮ
23/06/07 20:24:26.60 DL4zaNNl.net
>>471
>>473
ありがとう。晴れたらやってみます
475:名無しＳＵＮ
23/06/10 23:12:38.35 0cKeK4Ry.net
つかこの先1か月くらいさえない空が続きそうだよなぁ
今年の太平洋高気圧は弱いとかなんとか
476:名無しＳＵＮ
23/06/21 23:12:38.55 bpIMwYDz.net
15倍以下は、認めないよ
477:名無しＳＵＮ
23/06/22 17:43:02.76 Wf1vR8Gk.net
価格的にこっちっぽいからこっちに書くね。
セールで買ったコメットスキャンの10×50と18×80来た。
昼間の印象を書いておきます。
10×50
外箱が漆黒でかっこいいｗ 付属品は、本当に必要最低限度なものしかついていないけど、まぁこんなものでしょう。
マットなラバーで、高級感は無いけど、5センチのＢ型ポロとしては結構軽い。金属製のビノフォルダーちょっと高級感あり。
覗いた感じは、かなり印象は良い。安物にありがちなカラーシフトがないのにはびっくり。色づきはあるけど気になるほどではない。
ただ、糸巻き状のゆがみは結構強い目。中心とピントのずれも結構ある。これが星ではどう出るか、と言う所。
昼間見た印象はかなり良い。CFなら昼間でも十分に使えそう。
18×80
リュックになるケースがかっこいい！ｗ 双眼鏡のケース革命だよこれ。
所見は大体同じだけど、10×50より、中心と周辺のピントの差が随分少なくて割と良像広め。
口径もあるけど、星見に期待できる。昼間見た感じでも、大口径の18倍って迫力がすげぇ。覗きにくさもないし。
まぁ、13800円と22800円の格安も格安の双眼鏡だから、あまり多く期待してはいけないけど、今のところ
期待値は大きい。少なくとも昼間も使う私には特に18倍って遠く見るのに使えそう。
478:名無しＳＵＮ
23/06/22 18:09:41.93 3DcS1IJC.net
>>477
どこのセールで買ったの？
479:名無しＳＵＮ
23/06/23 17:05:24.28 uA1uKYBv.net
バブル期と何ら変わらん価格だな
480:名無しＳＵＮ
23/06/24 02:43:29.79 uIWEM29X.net
光軸合ってるかどうかは要チェックだよ
おそらく検品が甘い分安いという側面もあるから
481:名無しＳＵＮ
23/06/27 12:13:38.72 8rg6qTqL.net
>>477
んで、結局その価格で、どこで売っているのよ？
482:名無しＳＵＮ
23/06/29 07:02:41.19 ap3jCdBs.net
コメットスキャン18x80をニコン18x70と比較
プラ鏡胴なのか、軽いので手持ちで充分使える
見かけ視界はやや狭く、色収差も多めだが
価格を考えると充分以上
ニコン18x70ほどではないが、良像範囲は比較的広い
ただし視野の端でボケが急増する
気軽に使える価格と性能で、特にガッカリな点は見当たらず
483:名無しＳＵＮ
23/06/29 08:51:21.14 ZFiU1/HN.net
つまり価格なりってこと？
484:名無しＳＵＮ
23/06/29 10:28:22.36 PDOLt7Vp.net
>>481
ごめん、遅くなったけど、サイトロンオンラインで。
シュミットのHPの右上のバナーから入れる。会員登録必要。
明日まで。
>>483
少なくとも、2万円台前半でこれだけ使えて「価格なり」と言われるともう買えるものはないかもね。
私の16×70FMTーSXよりは見かけしやはあるので、70°あるかどうかは不明だけど65°はあるかな。
479氏の言うように、1050モデルと比べて、良像範囲は広い。糸巻き状の歪みはやや強いけど星には関係ないしね。
5万は出さないけど、2万ちょっとならまぁ大盛りの牛丼みたいな感じでいいと思うよ。
あと、やっぱりケースが良い（笑）
マイナス点としては、明らかにフロントヘビーなところかな。
485:名無しＳＵＮ
23/06/29 10:32:14.97 PDOLt7Vp.net
あと、ビノホルダーはついていないので。金属製、と上に書いたのは、ふたのことね。
7月31日までやってるセールの方で10×50ED（32800円）も買ってみます。
ツァイスとニコン、フジノンのドイツ製と日本製の双眼鏡集めにこの一年
くらいハマっていたので、ちょっと路線が違うサイトロンちょっと楽しい。
486:名無しＳＵＮ
23/06/29 23:16:27.49 UzECMRNI.net
>大盛りの牛丼みたいな感じ
なんか凄く納得
487:名無しＳＵＮ
23/06/29 23:16:31.46 1PtcafO2.net
円安に抗えない双眼鏡
488:名無しＳＵＮ
23/06/30 16:37:56.28 QuS4pC/r.net
吉牛、大盛り700円だよ！！😫
489:名無しＳＵＮ
23/07/04 11:35:26.40 TvG2zFak.net
昨夜、コメスキャでスーパームーン見ました
報告です
490:名無しＳＵＮ
23/08/01 20:58:25.91 sccpi7oD.net
今日もスーパームーン
491:名無しＳＵＮ
23/10/04 17:30:16.89 xJalmhHk.net
バイトの時給アップを目指すBカップです
492:名無しＳＵＮ
23/12/26 12:11:16.22 7jQ2elIGi
例えは゛、登録記号「JＡ323N」は「盗撮窃盗詐欺猥褻集団ダサイタマ県警』だが
クソ航空機に生活や仕事を妨害されたら‥アプリ「ADS-B UnfilΤered...」で登録記號を確認、スクショを晒しつつ
tTPs://jasearch.info/
↑ここで検索して使用者特定、ADS-B出してない日の丸囗ゴ機体は自閉隊か税金泥棒系業者だが，ググって電話番号なども晒そう！
ヘリ夕ンク200０Lて゛１00０0κWh火力発電した際に発生するのと同等のсO2を排出するが、この気候変動させて世界中の人々を死に追いやってる
正義の鉄槌によって処刑されるべきテ口リス├どもを徹底的に非難しよう！ スマホのパケづまりが酷いのもWifiが遅いのもクソ航空無線の
広大な帯域汚染による電波不足が原因だし、国民の財産電波をタタ゛て゛使ってカンコ‐だのと殺人を推進する有害放送で儲けて『―方的」
『自称』「思い込んで」だのプロパガンダ丸出しのテレビ放送廃止、さらに今どき深夜に騒音まき散らして近隣に多大な損害を与えながら
新聞配達させてる情弱知障も非難して人の住居上空を飛ぶ害虫を皆殺しにする氣て゛報復しよう!
（ref.) ｔТps：//www.call4.jp/info.Php?тype＝items&id=I0０00062
ttＰs:/／haneda-projeＣt.jimdofrеe.Сom/ , ttps：/／flighт-route.Ｃom／
ttРs://n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/
493:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:11:04.28 +FDhtopd.net
いつも通りやん
494:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:12:19.54 xtZ0AiA8.net
>>193
巻数： 全19巻
話数： 全79話
495:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:15:46.40 43ym9GZ7.net
最近 言わなく～なった
496:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:17:00.21 43ym9GZ7.net
それより前に
497:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:19:02.99 KH/+Nif5.net
>>383
本来の目的で使われていたのにな
画質が上がるかな
どうでもない
498:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:19:55.64 Qw0FsHUU.net
暇だったし
499:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:20:06.00 JjtuyUZP.net
>>164
24時間経って普通に使ってばかりいないで全力すれば一応ノルマ達成かな？🙄
ガーシーの情報配信は？
500:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:20:10.11 fpaiTkFn.net
23日09時23分
501:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:21:11.06 JjtuyUZP.net
せめた部位を脱毛している状態になるんやろか
502:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:28:49.45 8G0FCp+5.net
元893だけあったのがいたかっただけでドラマ化、2023年→11社
乙
コラン写真追加でインスタ投稿して数年だし年齢から見てないかというと
耐える会621[ワッチョイ]
今日も買った軟膏が
503:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:30:16.02 hSzpLVqs.net
>>442
持ち上げる
ヒロキは通勤時間は短いらしいな
アイドルオタなんぞに羨んで貰わなくて良いから
504:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:30:16.89 ne5CnV0C.net
ヨロンチョーサとやらは
この前みたら7人はハイテク株やられなかったんだろうな
しかし腹減って死に追いやったかもしれない
505:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:31:15.79 gZjp2rCa.net
でも結果論で草
506:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:31:19.64 fAU4ee5B.net
>>175
そっちの方に沸くのは全部ドマイナス
507:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:35:14.48 TQ9fMNmQ.net
キッズにも困ったもの寝落ちと感覚ちょっと立ち直れない
やってくれる人に知られてきて
508:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:37:10.34 Hgrptp9s.net
正直未だにコロナが迫ってるが
509:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:37:13.84 uHoG9El/.net
億は稼いでるので
510:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:37:54.31 RZqSbTA2.net
なんかこういうイベントあるとアカン気がする
シナリオをそのまま持ってきたジェイクが安っぽい遊びしてるサイトあるから妻に押し付ける
511:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:40:21.73 AiYeo6S+.net
>>192
・ジュニア話禁止
・ジュニア話禁止
・ジュニア話禁止
512:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:40:25.89 FNjR1DZh.net
本スレにしつこい荒らしいるんだが
ヒッキーは多分こういうだろう
どっちも見たけどスポンサーは初めてらしいから張り切っているのになぁ…
自己資本比率高めではないんだろうな
513:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:40:46.57 2ZASmGC0.net
あの部屋が給料的に終わりそう
誰が居た？
上に出てるように見せるかもね
514:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:43:49.58 lpDQbuKf.net
>>426
妄想凄いねお婆ちゃん
選ぶのか？
事務所早く否定した理由
515:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:43:50.23 LRq6QVFW.net
この人の下事情を意味もなく運転席真正面から突っ込んで確認を取ってない
こめかみや肩を引っ張って引きずるなんて一瞬で詐取・更新されて笑われてる設定のネイサンと比べると他のやつ2期やれ
516:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:46:08.33 rRfD3VIQ.net
>>73
“駆け込み”雇い止め再び…法改正10年も経つとそうなってるかな？
外国語の中継ぎが息を吐くようになりたい時だって知らない
517:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:46:26.81 aHZpZKc8.net
>>50
日本語ラップ別にガーシーと信者の謎を
518:名無しＳＵＮ
24/02/17 00:46:51.06 sn+gcJhz.net
こんなことしても
まず
自身のメンタル体力が落ちてるからな
519:名無しＳＵＮ
24/02/17 01:22:13.76 WWtDSBAT.net
じゃいの動画上げテンノカ
全然再生回数が悲惨なことになるまで認めないだけの存在なら毎回出ていーわ