17/01/06 23:52:05.51 BRpUjRI4a.net
>>499
ありがとうございます
北極星が見えない場所での確認が多く、極軸合わせは赤道儀のポーラーアライメントと
ドリフト法でおこなって「これでほんとに極軸合ってんのかなあ」という状態でやっていました
これから月が明るくなってきますが撮影抜きで北極星が見えるとこで
極望とPoleNavigator（まだ使ったことない）で念入りに曲軸合わせをしてから試してみます
501: 変態 ◆yLj.p27lNGZZ
17/01/07 00:02:45.74 xIibtDC00.net
>>500
あと、キャリブレーションのときステップ5終了時に星が隅ギリギリに来るように Time RA, Time DEC を調整したほうが、ガイド開始直後から修正がうまくいきます。
キャリブレーションダイアログの Time RA, DEC、それにガイド鏡の焦点距離(75mm), ガイドカメラの画素ピッチ(3750nm) が正しく設定できているか、確認してください。
502:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-pn3f)
17/01/07 00:15:18.79 NftjYcKC0.net
iPadのfor2chというAppから投稿したのですが、PCのJane Styleで見たら反映されていないようなので再投稿させていただきます。重複していたら申し訳ありません。
＝＝＝ニュートン反射の斜鏡の設定方法について教えてください＝＝＝
ドブソニアンの光学系を検討中ですが、下記2項目でつまずいてしまいました。
質問1.主鏡焦点面の直径dは何mm程度に設定するのが適切ですか？
・2インチアイピースのバレル内径を基準にすれば46mm？
・Ethos21mmを使うとして、その絞り環直径の36mm？
・The Dobsonian Telescopeという書籍に載っていた20mm？
・バックヤードプロダクツのHPに紹介されていた10～15mm？
質問2.Parrcorrを併用した場合、非使用時と比べ斜鏡径を小さくできますか？
※併用の副産物として合成焦点距離が1.15倍になるためそう考えました
よろしくお願いします。
503:名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-mRsL)
17/01/07 00:41:02.30 YMLKSpoea.net
>>501
焦点距離、画素ピッチの設定は大丈夫でした
キャリブレーション時に画面真ん中くらいの星を選び、
その星がステップ5終了時に画面端に来るくらいTime RA, DECを長くするということでしょうか
今まで6～15秒くらいでしかキャリブレーションしていなかったのでそれも試してみます
504:名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-4+oA)
17/01/07 08:56:32.65 A30sctpla.net
>>502
「私の晩ごはんのオカズは何がいいですか？」と同種。
まず自分で図面引くなり計算するなりしてみれ。
505:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb03-Flmg)
17/01/07 09:58:51.18 lZCkLAI90.net
>>503
ご自宅の空の状況がどのくらいの、明るさかわかりませんが、私も北極星が見えない庭での写真撮影ですが、どうせ光害カットフィルター使ってもiso1600で3分で飽和するので5分もオートガイドが出来ればいいと割りきってます。
506:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ fb03-Flmg)
17/01/07 10:03:19.39 lZCkLAI90.net
続き 今のところドリフト方しなくてもラフな極軸合わせでも大丈夫です。ただ赤道儀によってはキャリブレーションの赤緯側のモーター速度やバックラッシュを調整したほうがいいかも知れません。
507:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-pn3f)
17/01/07 13:41:56.92 NftjYcKC0.net
>>504
ご回答ありがとうございます。
質問の仕方が悪かったようなので再度お付き合いください。
計算で斜鏡短径aが計算できるのは理解しております。
a=d+(D-d)L/F
d=主鏡焦点面の直径
D=主鏡有効径
L=斜鏡～焦点面距離
F=主鏡焦点距離
この式から、dを設定しないとaが計算できないことが分かりますが、
皆さんがdをどのように設定しているのかを知りたかったのです。
端的に言ってしまうと、Ethos21mm（絞り環直径36mm)を使う場合、
dを何ミリくらいに設定すれば視野内の周辺減光が目立たず、
分解能も確保できるのでしょうか？
Parrcorrの件は自分なりの回答を導き出してみました。
(誤った情報をアップすると混乱の元になるため伏せますが・・・)
よろしくお願いします
508:名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-4+oA)
17/01/07 15:50:42.27 ybgtJCkva.net
>>507
他人に聞く前に、いくつか数値入れて、まず自分で作図でもしてみれ。
509:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-sqrD)
17/01/07 18:57:04.18 5AOZIemW0.net
「エクタクロームE100」
135の36枚撮りのみ再販
510:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ abc8-HvS5)
17/01/07 19:40:15.12 E9FWvYeG0.net
直焦点で撮影ならカメラのセンササイズを見込む
アイピースなら瞳径を見込む。
これが理解できないならかったほうがええ
511:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ df08-5KKl)
17/01/07 20:02:56.64 4cNcm+uJ0.net
>>510
まずは君が理解しないとな…。
512:名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-xBCI)
17/01/07 20:12:15.66 6USEiUypa.net
>>507
迷ったらデカく。20mmぐらいにしとけ
513:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ abc8-HvS5)
17/01/07 21:03:37.23 E9FWvYeG0.net
それだけじゃだめだよ
514:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-pn3f)
17/01/07 21:30:57.72 NftjYcKC0.net
>>510 >>513
確かに直焦点で周辺減光を考慮するならセンサーサイズが基準になります。
しかし、今回の検討は>>502 ドブソニアンでの眼視観望を前提にしています。
>>507ではそれを書き忘れたので、混乱させてしまったようです。
>>512
20mmですね。周辺減光が目立たないのであれば良い線かもしれません。
一つの基準を示していただけたのは嬉しいです。
以下、雑談です。
作図と計算では同じ結果が得られるはずなので、３つの例で計算しました。
計算式は>>560を参照してください。
主鏡；有効径D=500mm、口径比f/=3.7 とすれば焦点距離F=1850mm
斜鏡～焦点面距離L=320mmに仮置きする場合、
焦点面直径(口径食なし)dを36，20，10mmとすれば、
斜鏡短径aは、それぞれ116，103，95mmと計算されます。
直径比での中央遮蔽比率は、23，21，19％です。
d=36mmの場合は中央遮蔽比率が23%になり、眼視用途では少し大きいかと感じます。
d=10mmでは絞り環直径36mmとの比較で周辺減光が気になるのではと懸念します。
計算ではなく実視の印象から、落とし所はどのあたりにあるのでしょうか。(←知りたかったこと)
一つの基準として20mmを上げていただけましたが、なんとなく納得がいく数値です。
また、自作派の皆さんはどの様な考えで、焦点面直径や中央遮蔽を設定されているのでしょうか。
しかし、こんなことでつまづくとは思ってもいませんでした・・・。
同じ質問を何度も投稿するのは申し訳ないので、今回を最後にします。ありがとうございました。
515:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ abc8-HvS5)
17/01/07 21:58:15.87 E9FWvYeG0.net
単純な考えておられる式だけでは眼視での周辺減光の計算は
不十分でしょう。
少なくとも光路図を引いてみてアフォーカル系のアイピースへの入射
状況を把握してないと。アイピースのNAミスマッチを考えると
おのずと答えは出ると思いますよ。
516:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b2e-wEaH)
17/01/08 16:37:30.33 O7bsyJ620.net
>>502
＞反映されていないようなので
scの方に書き込まれていたよ。
＞質問1.
皆も言っているけど、46mmにして図面を引けば、その数字が
およそ現実的ではない設計だとわかるよ。
眼視用途で一から作るなら、筒外焦点距離をうんと短くして（当然、一眼レフでの
直焦点撮影は無理になる）20mmなら実用レベル。
「一眼レフを付けたい」とういうことなら15mmが実用レベルだろうね。
＞質問2.
出来ない。
>>510
馬鹿は黙って。
>>514
＞確かに直焦点で周辺減光を考慮するならセンサーサイズが基準になります。
ならないよ。
すでに書いたように、現実的な設計ではなくなるから。
＞d=36mmの場合は中央遮蔽比率が23%になり、眼視用途では少し大きいかと感じます。
「一眼レフでピントが合わなくて良い」「F3.7」なら中央遮蔽25％でも十分じゃないの。
そもそも惑星なのか星雲なのかでも違う。
星雲星団用途なら、中央遮蔽率に こだわる意味はあまり無い。
市販のＦ４～６ニュートンなんか30％あるんだし。
517:名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-/Nb9)
17/01/09 08:22:23.80 45X4VxowM.net
ぐぐればすぐに計算してる人が出るじゃないか。
518:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a33d-kL+t)
17/01/21 01:05:38.57 tTZ89gCi0.net
オクの格安PL6.5mm 全金属 マルチコートは正しい スリーブの段差は嫌い
リバースプローセルのようだ 何故かSRっぽい覗き難さ
絞り環とレンズ押さえが連続した直管なので筒側面反射光のフレアが出やすい
黒染めにやや光沢が有るからか・・・ HやSRからのグレードアップ用かな
519:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-M0w1)
17/01/21 05:42:38.19 w2v2oMQT0.net
はい、次！
520:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-3qL8)
17/01/22 21:57:45.57 jgtNxaGc0.net
どっかでピラー脚の脚のとこだけ安く売ってないかな
鉄板から切り出して溶接するのめんどい。
521:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 034f-+bvm)
17/01/22 22:15:45.74 0jSnpDyV0.net
>>520
鋼管だったら鋼材屋へ行けばあるよ。
外径と肉厚がわかれば、規格外の変な寸法のものでない限り大丈夫。
522:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-3qL8)
17/01/22 22:26:41.17 jgtNxaGc0.net
鋼管はそのとおり
おいらがほしいのはその下の脚部分
523:名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-UUK+)
17/01/22 22:55:18.79 VBJyDi0Oa.net
三つ叉脚のことか？
自分は円盤にしようかと考えている
移動は考えていないが、175A に溶接フランジを付けてポルト止め
円盤は マンホールの蓋辺りはどうかなと
524:名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-OTU1)
17/01/22 23:13:33.90 f/S3yUNka.net
これだな
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
525:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ ff2f-3qL8)
17/01/23 20:30:16.24 dZ8XkE5P0.net
鉄のマンホールか・・・
そこまでのアイディアはなかった。
使わせてもらいます。
ホムセンはプラかゴムのしか見たことないが探してみる。
526:名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-aDhR)
17/01/24 19:05:33.42 Q4P+Xweea.net
焦点距離800mmの鏡筒で直焦点撮影をしていますが視直径の小さい銀河や星雲をもう少し大きく撮影したいと思っています
バローレンズで焦点距離伸ばして撮影してまともに写るものでしょうか？
バローレンズ使って月や惑星を撮影してる人はいても銀河や星雲撮影してる人は見つけられなかったので
やってる人がいないってことはまともに写せないのかなあという気はしてますが…
527:名無しＳＵＮ (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-AyJn)
17/01/24 19:20:12.40 9vnz7I4Yr.net
>>526
もし他の機材がなければ、質の良いバーローの選択肢もあるかと。撮影するカメラを例えば小さいチップ面積の冷却CCDカメラなら相対的に拡大されるが。また、視直径の小さな球状星団などは、撮影した画像をトリミングしても良いかな。
528:名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｲｰ Sa87-OTU1)
17/01/24 19:29:41.83 h3YhRT2Qa.net
「バローレンズ 星雲」でぐぐったらいっぱいいるよｗ
529:名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-aDhR)
17/01/24 20:10:10.45 2zSKpDTva.net
>>527
デジ一を2インチスリーブに挿して撮影してるため笠井の2インチバローなんかそのまま使えそうと考えてました
値段的に質の良いバローではなさそうですが
撮影がダメでも眼視では使えるだろうから試しに買ってみます
>>528
探してみた限り月と惑星撮影してる方ばかりで星雲撮影してる方はテスト撮影してる方1人と
複数の写真の中で1枚だけバローレンズ使ったものがある方1人しか見つけられませんでした
探し方が悪いんでしょうかね
いっぱいいらっしゃるなら自分もちチャレンジしてみます
530:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 2303-AyJn)
17/01/24 20:43:08.79 GKsj2NOp0.net
>>529
笠井のニインチの品質は知らないが、31.7のショートはマズマズらしい。でも周辺像の出来がどうかな。テレビューは高いし。私も800ミリの屈折使うが、バーローよりボーグの1.4倍程度のテレコン使うね。APCサイズのデジ一眼なら更に35ミリサイズの1.6倍相当になるが。
531:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ cf93-ZNqe)
17/01/25 08:35:38.63 O0HAD90S0.net
>>529
シグマの2倍テレコン買って燃える木を撮ったらアルニタクの周りにゴースト出まくりw最初心霊写真かと思った。
画像処理がどうのこうの言わないでね。30年ぶりに復活してまだ１年なんだ。
Skywatcherの20cmニュートン+EOS KISS X5
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
532:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 932e-RB5c)
17/01/25 09:29:17.61 2vIPmK3Y0.net
アライメント不良だね。
スパイダーの光条も分裂してる。
533:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 6308-B3T/)
17/01/25 10:28:05.70 kj6YBVMg0.net
>>531
ぱっと見は気づかないけど、よく見たらすごいなｗ
534:名無しＳＵＮ
17/01/25 12:00:39.49 9Hp2iHys.net
コマ収差のセンターは中央じゃなくて画面左下
副鏡ベーンがストレートじゃないと光条増えるとか
ニュートン式は構造単純だけど調整が面倒臭いのね
補正板のある奴はハロが目立つし金星の近くも辛い
535:名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-OrWq)
17/01/25 12:21:37.22 fwpuaXC0a.net
V字に分かれている光条は、スパイダーじゃなくて、ドローチューブの突き出しの影響だろうな。
536:530 (ﾜｯﾁｮｲ 3e93-hijU)
17/01/26 08:51:01.10 jLwxMJKq0.net
ゴーストを見てほしくてアップしたんだけどいろいろ勉強になった。ありがとう。
537:名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-vZph)
17/01/26 20:25:01.10 mIYMS/oea.net
>>531
これはひどい
アライメント不良？がどういうことかわからんのですがテレコンを付けた影響でこうなってるんでしょうか
笠井のを買うつもりでしたが某ショップのオリジナル品で更に安いのがありました
人柱覚悟で買ってみます
538:530 (ﾜｯﾁｮｲ 3e93-hijU)
17/01/27 08:13:24.87 OpFAd7Ql0.net
>>537
コマコレの後にテレコンをつけたからこうなったんだと思います。今度はコマコレ抜きでやってみようかなと。
アライメント不良？は（コマコレ＋テレコン＋カメラ）が歪んで装着されたのが原因じゃいかな。手を抜いちゃいかんですね。
539:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 1b03-IeKb)
17/01/27 08:40:29.28 u/4yO/DV0.net
>>538
そうかもね。補正レンズのダブルは収差が逆に増大する危険性大。ゴーストも出やすい。
540:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2e-CP9q)
17/01/28 20:08:20.51 Jc3jfuwN0.net
一応マジレスすると、一群二枚のバローと違って
カメラのテレコンは４群４枚とか７群７枚とか、空気面が多いから
ゴーストの数が増える。
なお、スパイダーの光条が分裂してるのは>>535が正解。
>>532は何を言っているんだ。
541:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 972e-4Ov2)
17/01/29 01:10:33.34 gkENXYhK0.net
>>540
なお、スパイダーの光条が分裂してるのは>>535が正解。
それはアライメントを補正してからでないと判断できない。
542:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 5b2e-CP9q)
17/01/29 20:49:02.33 lFzyvNA80.net
だから、アライメントって何だよ……
543:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-y5A3)
17/01/29 22:09:13.52 1PejdEy70.net
あ、あのね、、、ヘルメットやさん
544:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 3a95-3pYd)
17/01/29 23:25:10.28 5VCVAbWv0.net
望遠鏡関連で「アライメント」て言うと架台の自動導入のための位置合わせで使われるけど
たぶん光軸調整のことを「アライメント」つってるのかな
たしかに光軸あってないとスパイダー割れるけど4本のうち1本が大きく割れてるし
BKP200のドローチューブ位置ってスパイダーとかぶるし
言われてる通りドローチューブの突き出しの影響が正解な気がする
>>543
そりゃアライメットだ
545:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f708-7bZx)
17/01/29 23:59:47.85 6SBwZWvw0.net
Alignment 念のため…
546:530 (ﾜｯﾁｮｲ 3e93-hijU)
17/01/30 09:07:07.67 lc91CbRm0.net
今朝確認してみると、ドローチューブと平行に走ってるスパイダーがたわんでいました。恐らくは斜鏡が光軸とは平行にずれているんだと思います。
帰宅後光軸調整してみます。お騒がせしました。
sssp://o.8ch.net/o21a.png
547:名無しＳＵＮ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-kpuv)
17/01/30 09:34:32.50 8Sm9y0N0a.net
>>546
写経の位置（センター等）は基本関係ない。
V字の光条は、その斜めったスパイダー、そしてドローチューブの突き出しのためだろう。
548:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 7eca-EQlU)
17/01/30 15:04:12.15 HLwRYxab0.net
どこから光条かでてるか確認は難しそう、気分としてはドローチューブの両端という感じだけどもねえ
549:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 972e-4Ov2)
17/01/31 11:06:59.56 JG/DwcCR0.net
スパイダー回折が二重になったのはスパイダーが一直線になっていなかったため。
ドローチューブによる遮蔽では線上の回折像にはならない。
550:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f708-7bZx)
17/01/31 18:32:24.51 YsY8k1ir0.net
渦巻きにでもなるんか？
551:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ a3fc-3pYd)
17/01/31 19:10:16.86 qh4eE0zU0.net
光条割れならまかせろー URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
光軸合ってないせいだと思ってたんだけどスパイダーが曲がってんのかな
552:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ f708-7bZx)
17/01/31 19:12:47.12 YsY8k1ir0.net
>>551
こりゃお見事。多分それ。
553:530 (ﾜｯﾁｮｲ 2603-QOFw)
17/01/31 19:16:00.01 IFxmuoCr0.net
>>551
俺のはダメだけどここまで出たら素人受けは良さそうだw
554:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ aff1-y5A3)
17/01/31 22:57:07.33 waSQVXN30.net
>>543
俺はSHOEI派
555:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 97f8-R94c)
17/02/01 02:45:56.30 DDMKnhdw0.net
>>554
槍投げの兄ちゃんか
556:名無しＳＵＮ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp13-R94c)
17/02/01 09:34:24.83 TGfgMJWEp.net
アライはほっぺたキツイよね？
557:名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-8GGK)
17/02/02 22:17:30.78 Fj3d6FN8M.net
protageのレンズウォーマーはＷ数はどのくらいでしょうか？2A流れるというのは本当？
558:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ b3f0-TfUs)
17/02/03 00:10:40.34 5lN/N8OV0.net
>>554
BELL派だな
559:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 0308-9qkM)
17/02/03 14:01:38.45 jHYR9H9v0.net
>>557
「5400～26000mAhの5.0Vモバイルバッテリー3種類で測定してみたところ、おおむね4.63～4.90Vで0.86～1.01Aの出力、つまり4W～5Wのパワーでした。」
「USBチェッカーでは700mAほどの消費電流で意外に電気を食っていないようでした。」
「電流計で測定したところ、おおよそ800mA流れていました。」
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
560:名無しＳＵＮ (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-8GGK)
17/02/03 15:38:56.95 u9winLzHM.net
書いてありましたね。ありがとう
561:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 13fc-7DSc)
17/02/03 18:59:16.67 W2NlbJHw0.net
APZ経緯台とAOK AYO経緯台買うならどっちがいいかな
どっちもバランスウェイトつけずに7kgくらいの屈折は乗せられるのか
562:名無しＳＵＮ (ﾜｯﾁｮｲ 33fc-7DSc)
17/02/06 13:14:34.09 Kp9SGd260.net
もしかしてAPZもAYOも誰も持ってない・・・？
5kgオーバーの鏡筒を経緯台で使いたいんだけどポルタじゃブレブレなんで別の架台が欲しいんだけど
やっぱでかい鏡筒は赤道儀使って経緯台では軽いのをポルタに乗せるって人ばっかかな