14/08/16 10:14:58.69 gslLWBqx.net
でっかいジプロックみたいな袋があると便利かな、布団の圧縮収納袋みたいな、
掃除機の口つけて吸引して空気抜くとベストというような感じでどうでしょう。
601:名無しＳＵＮ
14/08/16 10:21:12.47 r3EHlHo/.net
防水されてる双眼鏡を買ったほうがいいよ
602:名無しＳＵＮ
14/08/16 10:38:57.21 ees9m/2i.net
電池で動く扇風機で小一時間風を当てておけばいんじゃないかな
603:名無しＳＵＮ
14/08/16 10:39:24.33 gslLWBqx.net
宮内の対空双眼鏡は防水とか窒素封入とか書いてないのね
URLﾘﾝｸ(www.aritearu.com)
フローライトのはいつか買ってしまうかもしれないなぁ
604:名無しＳＵＮ
14/08/16 11:29:24.87 /lZ9XK3l.net
>>588
自分の非に気がつかない時点であんたは終わってる。
この流れで、買い換えやOHという答えを誰も望んでいない。
話に水を差す行為か裕福自慢と解釈されても仕方ありません。
605:名無しＳＵＮ
14/08/16 11:35:20.44 r3EHlHo/.net
>>594
鏡筒に穴を開けてそこから空気を入れるのかい？レンズの裏とプリズムにホコリがべったり。
606:名無しＳＵＮ
14/08/16 12:00:50.59 gslLWBqx.net
>>583のどこに自慢の要素があるのか全然わからないんだけど、わたしは鈍感か
問題があったら修理したりオーバーホールしたりというのは当然のことだろう
607:名無しＳＵＮ
14/08/16 12:11:59.45 MefDZOlU.net
>>598
話の流れから考えると、あまり良いレスとは思えないけどね。
608:名無しＳＵＮ
14/08/16 13:51:34.07 0rkmLgzK.net
どうせ結論の出ない話を延々としているだけなんだから
一つ二つ流れを切ってもいいんじゃない？
多分スレ違いといわれると思うけど、貧乏くさい人っていろいろ試さないで結果だけ欲しがる気がするな。
費用対効果だけで考えればそれがいいのはわかるんだけどさ。
試行錯誤する楽しみがないんだよな。
609:名無しＳＵＮ
14/08/16 14:13:00.63 PkgasoGO.net
>>591
>>592
空気を抜いたジップロックみたいなのに入れて断熱(保温)効果のある毛布とかジャンパーでグルグル巻きにして室内に持ち込むのがベスト。
610:名無しＳＵＮ
14/08/16 14:23:11.03 qVU51e9/.net
>>601
機材の内部まで結露した場合、
結露した水分をいかに早く蒸発させるか？
どのように機材の温度をゆっくり室温になじませるか？
なわけですな。
611:名無しＳＵＮ
14/08/16 14:28:14.39 MefDZOlU.net
>>600
分かるけど、あの流れで
そこまでしなくてもいいだろw
かびがはえたらOHするか、買い換えたらいい話。カビが曇りが、ってずっと心配してる方が精神衛生上も悪いし。
という書き込みはどうかと思う。
そのあと自分を正当化しようといろいろ書いてるが、痛々しいだけ。
612:名無しＳＵＮ
14/08/16 15:55:59.23 GEJJD/13.net
>>602
いや>>601は結露予防(防止)な方法です。
内部まで結露しちゃったのを乾かす方法ではありません。
613:名無しＳＵＮ
14/08/16 16:13:47.79 G60wLOni.net
>>600
ベストは出なくても、ベターは出るだろ。
流れなんか ぶった切っても別にいいけど、>>588、>>583はまさに「結論」として言っているわけで。
（自慢かどうかなんてのは、むしろどうでもいい。少なくとも俺は）
＞貧乏くさい人っていろいろ試さないで結果だけ欲しがる気がするな。
？？？ そういう人がいるのは事実だし、最近、そういう人がやたらに増えた感じがするけど、
このスレの今の流れではそういうのは感じないけど。
皆、ちゃんと自分の経験を話しているじゃん。
614:名無しＳＵＮ
14/08/16 17:08:19.38 Usfy9ysC.net
>>601
そうね、アラスカでオーロラ撮った時にはそうやった、カメラとレンズだけね。
ジップロックの外は別に保温しなくてもいいんじゃない？ 外が濡れるだけのこと。
赤道儀はデカすぎて車に載せて帰って来ただけで、その後も普通に動いてる。
615:名無しＳＵＮ
14/08/16 18:12:49.08 rE76OIS5.net
>>606
ま～いくらジップロックに入れても急激な温度変化は避けたほうがいいね。
電子機器がついていない機械の赤道儀はま～そうでもないだろうけど。
616:名無しＳＵＮ
14/08/16 18:35:23.15 Usfy9ysC.net
>>607
帰る時には零下25度の車内に撤収して２時間運転してホテルに戻ったので
熱衝撃という程のことはしてないつもりでしたけど、カメラも無事でした
617:名無しＳＵＮ
14/08/16 19:01:51.37 BfOqa1Ds.net
自動導入とか電子機器入ってるよねいまどきの赤道儀
でなくて追尾するだけの機械でも水晶で制御してるし
極軸望遠鏡も気を使ってあげて
618:名無しＳＵＮ
14/08/17 12:12:36.35 8UXzXPvh.net
>>609 そうですよね
でも２時間運転してホテルに着いた時も車内０度C以下だったかな
ということで２時間かけて徐々に暖めたようなもんでした
619:名無しＳＵＮ
14/08/17 13:55:05.20 VqVJu3OC.net
>>595
宮内は窒素封入じゃない？ 何年かに一度工場に送って再封入というのをどこかで読ん記憶が。
620:名無しＳＵＮ
14/08/17 15:36:04.06 kvBdugGS.net
内部に透明素材を注入！
621:名無しＳＵＮ
14/08/17 16:24:43.85 8UXzXPvh.net
宮内Bj-100RBF 窒素ガス充填と書いてありますね
URLﾘﾝｸ(www.aritearu.com)
622:名無しＳＵＮ
14/08/17 18:55:49.78 KJgsU8H+.net
俺も非防水機材はOH前提で使う、ってのは理に叶ってると思うし、意見のひとつだと思う。むしろ596みたいに自分の意見意外は認めない、みたいな考え方が異常かと。
ついでながら私も自慢要素は読み取れない。
623:名無しＳＵＮ
14/08/17 19:50:37.64 6fu/vvEZ.net
583だけどさ�
624:Aやっぱりそれほど絡まれるようなこと書いたとは思わないけど、 一応れすしておくね。 >>596 買い換えやOHという答えを誰も望んでいない。 なにこの国民みんなが怒ってます、みたいな理論w 正解は「俺は望んでいない」だろ？わかった？ >>603 >分かるけど、あの流れで 流れ流れって、多分全部同じ人だろうけど、 結露云々の話に、「そこまでしなくても」って言っているだから、流れに は乗ってるつもりだけどさ。 >どうかと思う。 でたね。「どうかと思う」。ディベートならフルボッコにされる抽象てきな曖昧な 言い方だよな。 ま、そんなところか。まぁこれ以上は他の人の迷惑にもなりそうだから、レスしなくてい良いわ。 >>
625:名無しＳＵＮ
14/08/17 19:51:52.47 VqVJu3OC.net
私もVixenのやつはOHしたことがある。4年ほど前だったが4万だった。
対物、接眼部清掃（カビ取り含む）。
やっぱり、双眼は防水がほしいなあ、次に買うなら、防水だな。
626:名無しＳＵＮ
14/08/17 19:56:31.69 6fu/vvEZ.net
>>616
びくでOH40Kって言ったらけっこう大型機種？
でもそれだと次は現実的にはハイランダーか、フジノンか。
いずれにせよでかいか高級か・・・・・
627:名無しＳＵＮ
14/08/17 20:10:58.23 kvBdugGS.net
ま～カビたりするのが怖くて防湿庫で眠ってるよりは使い倒したほうがいいとは思うよ。
一方で、カビそうなのをわかっていながら対策もしないのも「どうかと思う」
道具としては、余計な気をつかわなくても済む防水構造のほうがいいな。
628:名無しＳＵＮ
14/08/17 20:21:25.87 eXy9Yixk.net
584の人気に嫉妬
629:名無しＳＵＮ
14/08/17 21:25:52.25 G8BgsB2H.net
>>614
>>583＝>>588の方も、自分の意見以外は認めない、みたいな考え方丸出しなんだが…。
もちろん俺も自慢要素は読み取れない。
630:名無しＳＵＮ
14/08/18 01:00:29.90 yyl6Qla8.net
4インチや5インチの双眼鏡がすっぽり入るジップロック（のような物）があるんでしょうか？
実際にそれをどのような大型双眼鏡で使ってみたんでしょうか？
それと乾燥剤で、対物とプリズムの間に入った湿気を抜くことができるんでしょうか？
人柱にはなりたくないので経験談をお願いします。
631:名無しＳＵＮ
14/08/18 01:12:34.47 yyl6Qla8.net
KK扱いのアポ対空双眼は防水じゃないんですけど、どうしたもんでしょう。
レンズやプリズムがカビたり曇ることはないんでしょうか。
さあ、誰か背中を押してください。
632:名無しＳＵＮ
14/08/18 01:34:31.32 gW3137lu.net
○＜ >>622 買えばイイんじゃない？
く|）へ
〉
￣￣7
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／
背中蹴ってとは言ってないよ・・・
ヽ○ノ
ヘ/
ノ
('A`)、＜また一人・・・
ﾉ( ﾍﾍwww
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
633:名無しＳＵＮ
14/08/18 02:03:33.63 0cTUqnyQ.net
買ってレポしてよね
よろちく
634:名無しＳＵＮ
14/08/18 02:23:27.65 wEJgJ4ly.net
>>621
布団圧縮袋があるじゃないかどんなでかいのでもいける
635:名無しＳＵＮ
14/08/18 03:10:17.25 djuFyP7S.net
>>621
＞4インチや5インチの双眼鏡がすっぽり入るジップロック（のような物）があるんでしょうか？
密閉できるジップロックがベストだけど、なけれぱ普通のビニール袋でいいよ。
で、その上から断熱(保温)できる何かでグルグル包めばよろし。
とにかく冷え冷えな光学機器をいきなり湿気を帯びた温かい空気に触れさせないようにすればオッケー。
636:名無しＳＵＮ
14/08/18 08:01:54.98 zXkah5nA.net
立体圧縮-超特大ふとん圧縮袋XLサイズ-１枚入-バルブ式・マチ付 987円
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
637:名無しＳＵＮ
14/08/18 08:10:16.59 yyl6Qla8.net
>>627
何
638:インチの双眼鏡を入れたのですか？
639:名無しＳＵＮ
14/08/23 22:56:43.80 eNywFWKb.net
>>628
フジノン150mmの25倍と40倍をまとめて入れられそうだな、持ち上げられるかは知らんけど。
640:名無しＳＵＮ
14/08/25 11:30:10.06 Rjtn/ay8.net
フード（プラスチック製である）が割れそう。
641:名無しＳＵＮ
14/09/06 11:30:24.77 gVWizWG0.net
そんなやわじゃないだろう
642:名無しＳＵＮ
14/09/30 18:35:44.50 Q5ubEY/b.net
amazonでBT125AのHF2セットが安価いぞ。
643:名無しＳＵＮ
14/09/30 21:14:09.51 6bsb+t97.net
やっすいな、おい…
644:名無しＳＵＮ
14/09/30 21:31:01.93 qCdJ+T6H.net
ポチッとするところだったぞ！
645:名無しＳＵＮ
14/09/30 21:41:39.08 Q5ubEY/b.net
な。
マジでポルナレフ状態だぜ。
646:名無しＳＵＮ
14/09/30 23:04:37.41 hCj/Xvuw.net
うおぉ！中華100mm対空持ってなけりゃポチるところだったぜ
647:名無しＳＵＮ
14/10/10 05:44:17.03 KTeEptfH.net
>>3
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
648:名無しＳＵＮ
14/10/12 20:57:43.67 n9epXEoL.net
魚籠の7㎝ED対空も15万になったな
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
649:名無しＳＵＮ
14/10/17 15:22:51.21 v/KSrdvY.net
友人のビクの70mmが超快適だったのでビックで調べてたら
125mmが+3万円で売ってる
+5kgとか悩むわー
持ち運べるかなあ
上の方でも話題になってるようだけど19万円引きとかいわく品か？
650:名無しＳＵＮ
14/10/17 17:12:41.37 ACcbUcUk.net
ディスコンで在庫処分じゃないの？
651:名無しＳＵＮ
14/10/17 23:38:53.34 7jkyRiUv.net
Highlander Pr持ちの俺は口径なんぞにつられない。
652:名無しＳＵＮ
14/11/06 23:03:43.84 WXMIJTA+.net
URLﾘﾝｸ(www.vixen.co.jp) ← 新製品
VS
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
対空なんだから45°じゃなく90°にしてくれ…
653:名無しＳＵＮ
14/11/07 01:06:50.37 SEKHMG4F.net
防水じゃないものはいらん
654:名無しＳＵＮ
15/01/05 22:25:35.98 XEQ6yEyX.net
対空で防水型の物はハイランダーだけだよな
655:名無しＳＵＮ
15/01/05 22:51:58.95 tfxdVUvy.net
フジノン
656:名無しＳＵＮ
15/01/05 23:12:31.06 XEQ6yEyX.net
600万のですか…
657:名無しＳＵＮ
15/03/06 12:19:36.66 5yjdZgH8.net
これだけでかいと天体望遠鏡のようにアイピースとっかえひっかえしたくなるわな
658:名無しＳＵＮ
15/06/05 00:07:26.42 02mWlx8T.net
4歳の子供と天体観測始めたいんだが、3マソ以内でおすすめ
659:教えてクレメンス
660:名無しＳＵＮ
15/06/05 01:24:44.22 feQ9QSMZ.net
格安スレで
661:名無しＳＵＮ
15/07/24 09:26:26.99 YhPJ34WF.net
新製品でないかな？
662:名無しＳＵＮ
15/07/25 10:13:39.92 c95mKRSq.net
>>650
URLﾘﾝｸ(www.apm-telescopes.de)
またKKで扱うのかね
663:名無しＳＵＮ
15/07/26 18:30:59.78 3eLrW5ZN.net
90度対空って45度対空より暗いって本当？
664:名無しＳＵＮ
15/07/27 14:39:58.44 B9K/GZ5L.net
プリズムの全反射でその違い出るか?
665:名無しＳＵＮ
15/08/01 18:58:19.71 RzkQxqzZ.net
>>651
KKに出てるね、価格は45度と一緒らしい。
666:名無しＳＵＮ
15/08/02 08:27:33.79 FLOYvJ2W.net
焦点距離550ミリに対しプリズム径が小さいと思う。光束がけられてしまって有効径は精々80ミリ程度。だから暗くもなる。
といっても巨大なプリズムをわざわざ設計制作すると高額で重くなりすぎる。
焦点距離を700ミリ以上にすればあのプリズムでもけられないと思うが、今度は鏡筒が長過ぎて低倍率が得られない、架台や三脚も強大なものが必要。
ミヤウチの対空90度なんて口径の8割程度の有効径しかなかった。だから対空90度は暗いとよく言われるが、そりゃ暗いだろう。
667:名無しＳＵＮ
15/08/02 20:06:32.69 YTDi9OkC.net
直視なのでちょいとスレチだけど、フジノン、ニコンの大型双眼鏡の正立プリズムはでかいね。
668:名無しＳＵＮ
15/08/11 00:08:23.06 iayiWDjx.net
今度出た国際光器のED100ミリ90度対空双眼だが、焦点距離550ミリに対しプリズム径が小さいと思う。光束がけられるんじゃないのかな？
といっても巨大なプリズムをわざわざ設計制作すると高額で重くなりすぎるし。
焦点距離を700ミリ以上にすればあのプリズムでもけられないと思うが、今度は鏡筒が長過ぎて低倍率が得られない、架台や三脚も強大なものが必要。
ミヤウチの141ミリ対空90度なんて口径の8割程度の有効径しかなかった。だから対空90度は暗いとよく言われるが、そりゃ暗くもなるだろう。
669:名無しＳＵＮ
15/08/13 08:14:57.67 iJIj+w5K.net
最近はユーザ側のチェックも厳しくなったから
さすがにそれはないと思う。
有効径が9割5分に満たなかったら
即座に販売停止に追い込まれるだろう。
宮内のときは有効径をちゃんと測る奴もなく
暗いのをコントラストが高いと勘違いするような
有様だったので騙された。
まあ宮内は騙すつもりではなく
天文に理解がないままユーザの無理難題を聞いた結果だと思うが。
やっぱりユーザも賢くならないとダメなんだよな。
670:名無しＳＵＮ
15/08/14 05:19:51.64 +hIZ/99t.net
うむ
671:名無しＳＵＮ
15/08/14 06:38:22.87 o7/Ny7KI.net
言っちゃあ元も子もないが
余計なプリズム通さない直視型も作れば良かった。
フジノン150も公共施設用の45°以外すべて直視だし
672:名無しＳＵＮ
15/08/14 07:25:55.76 gDUfkaKe.net
ジスコでも扱っている10センチ
対空90度も似たようなスペックだが、
やはり光束が欠られているそうだ。
それでもUSA-ORIONから全世界に
売られているんだけどね。
笠井の15センチ対空90度も有効径
12センチ程度だそうだ。
15センチの持ち主は楽に覗ける
メリットが勝るという判断らしい。
必要なプリズムの大きさはF数に
比例するが、90度対空って奴は
メーカー泣かせだと思う。
673:名無しＳＵＮ
15/08/14 07:29:07.63 fs6qfsZ3.net
>>661
俺は笠井の15cmを持ってるが
あれは有効径148mmあるぞ
674:名無しＳＵＮ
15/08/14 19:07:47.72 8KisIViF.net
笠井の対空は像が甘いので有名だよね。
プリズムの精度が良くないのだろう。
675:名無しＳＵＮ
15/08/16 23:45:20.95 TDKX5CGz.net
笠井のは性能以前に品質がね･･･
676:名無しＳＵＮ
15/08/17 05:45:24.98 oT+3PC7h.net
中華製は何だかんだで手元に残らないねぇ
677:名無しＳＵＮ
15/08/17 06:23:10.19 f+tbjVEH.net
100CLTを持っているが、けなすほど悪くないよ。焦点距離が56センチあるので、同じ45度対空のミヤウチと比べると像質は笠井の方が上。ミヤウチは焦点距離が48～53センチなので、光束が太くプリズム部で口径触を起こしているし、色収差も多い。
ただし作り自体はミヤウチが上。
678:名無しＳＵＮ
15/08/21 10:46:16.43 737/wTUo.net
俺も100CLT持ってるけど666さんに同意。
20倍のアイピースはかなりシャープだし、周辺の流れも少ない。
以前は笠井のHD-BINO25x100だったけどこれは中心の7割くらいから流れるし、
何より1等星、2等星などのにじみがひどいがその点100CLTは問題ない。
ついでに言うと笠井のEF-19mm付けるともっと良い。
付属に20mmよりもヌケ、コントラスト、シャープさ、周辺像すべて上。おまけに視界は65度。
ペルセウスの二重星団見てるとほんとにうっとりする。
関係ないけどこれから胎内行ってくる。
天気がアレなんで、イマイチなんだけど、出店のデモ機とか掘り出し物が楽しみ。
679:名無しＳＵＮ
15/08/21 10:48:18.85 737/wTUo.net
付属の20mmじゃなくて、付属の28mm（20倍）です。
mmと倍を間違えたorz
680:名無しＳＵＮ
15/08/21 19:30:12.36 tgzNOBa5.net
オイラも笠井の100CLT持ちだが、ES社の見掛け視界68度24ミリアイピースで合焦するのだろうか？ 23倍で実視界は約束3度になろので、プレアデスなんかも広がり過ぎず丁度いいと思うんだが。
使っている方、情報希望。
681:名無しＳＵＮ
15/08/23 08:05:27.98 cBF3tXwJ.net
>>667
よかったら胎内レポートよろ
682:667
15/08/24 20:49:35.52 oubJXvW1.net
胎内2泊3日行ってきました。
結論から言うと、最終日の朝までずーと曇り又は雨で盛り上がりに欠けた祭りでした。
デモ機のほうもこのスレに関係のあるモデル（大型対空双眼鏡）は、
国際光器のAPM100-90EDと100-45EDのみ。昨年あったビクセンの対空双眼鏡は今年は無し。
微妙にスレ違いですが、その他フジノンの150mm砲とKOWAのハイランダープロミナーの展示がありました。（これは例年の定番のようですが。）
昨年も総でしたが、フジノンは150mm砲4機種全部を持ち込んだのはさすがです。
非常に残念な事に、土曜日の午後から夜にかけて雨は上がったものの肝心の星が見えたのは、
月と土星のランデブーがわずかな雲の切れ間から15分程度望めただけで、
あとは一切見る観ることができませんでした。
このわずかな時間帯に月と土星をフジノンやAPM100EDで観れた人はラッキーでしたね。
皮肉な事に土曜日の23時頃、業者が撤収の真っ最中に雲が切れ始めて、
部分的ではあるけれども漆黒の空を背景に白鳥座やカシオペアが顔を出し始めました。
しかしながら時すでに遅しで、業者のデモ機でそれらの星々を観望する事は誰もできませんでした。
自分はテントの脇で午前3時半まで観望しましたが、延べ時間で30分くらいしか観るチャンスがなかったです。
私は新潟県内在住ですからまだいいですが、首都圏やそれ以上に遠方から来た人たちは残念な3
683:日間だったと思います。
684:667
15/08/24 20:51:44.26 oubJXvW1.net
続きです。
多少スレ違いですが、展示機の中でひときわ目を引く大物が一台ありました。
オーナーさんのブログでご存知のかたもいると思いますが、
APM-LZOS175BINOというEMS対空望遠鏡が昭和機械のブースに鎮座していました。
175mm/1400mmの3枚玉スーパーEDアポクロマートを2本並べたその姿はまさに圧巻のひとこと。
44倍の低倍率から400倍くらいまで行けるそうです。
夜に晴れたら覗かせてくれるとのことでしたが、一切の晴れ間なく残念至極でした。
685:667
15/08/24 21:08:19.18 oubJXvW1.net
初日はこんな天候で、夕方からは一晩中雨でした。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
土曜日は午後からは曇り。一応昼間の風景は見る事ができました。
でも、数百メートル先の高圧線の鉄塔を見てもねえ・・・
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
一度、済んだ夜空で覗いてみたいですね。
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:6e575a86f6cb45029b39e03b2afa0402)
686:667
15/08/24 21:10:48.09 oubJXvW1.net
画像upしたのですが、うまく表示されないみたいですね。
画像upしたことないので失敗したようですorz
687:名無しＳＵＮ
15/08/24 21:13:09.39 oubJXvW1.net
URLをコピペすると見られるようです。
688:名無しＳＵＮ
15/08/24 22:14:29.35 1SqIj4nr.net
フジノン25x150直視2.7°と40cmドブ双眼装置75倍0.9°の間を埋めるにはどうすればいいですか？(40x150は抜きで）
689:名無しＳＵＮ
15/08/24 22:26:18.69 Y5vnxuog.net
富士山中腹の小屋に泊まって見ると日本一きれいなんやで
690:名無しＳＵＮ
15/08/24 23:14:52.19 D8yyqeeF.net
>>674
レポサンクス。画像は問題なく見れるよ。
フジノン4機種の徹底比較とか、175mm双眼が見れたら良かったですね。
>>676
175mm双眼に32mmアイピースで44倍
691:名無しＳＵＮ
15/08/27 16:29:36.58 RE2Ruuk2.net
そんな変態望遠鏡、、、
692:名無しＳＵＮ
15/08/27 17:03:38.69 v7r8S7W7.net
>>672
APM-LZOS175BINOの値段はいくらでしたか？
693:名無しＳＵＮ
15/08/27 17:55:46.57 PcY4pRQm.net
成金趣味には付き合えません～
694:名無しＳＵＮ
15/08/27 22:55:46.05 pwbERfCS.net
三百万くらいらしいよ
695:名無しＳＵＮ
15/08/27 23:14:20.63 RE2Ruuk2.net
現実的にビクセンBT126か？
ショボいだろうな、、
696:名無しＳＵＮ
15/08/27 23:18:18.10 v7r8S7W7.net
ウソぽい、600万円からだろう
697:名無しＳＵＮ
15/08/28 07:27:56.03 C43IeO1x.net
結局金持ちが大きな顔できる趣味なんだなー
698:名無しＳＵＮ
15/08/28 08:10:48.00 uS7uAlFa.net
物も宗教も一定以上金をかけちゃうと過去の自分を否定したくないから進むしかなくなっちゃうんだよ
699:名無しＳＵＮ
15/08/28 11:15:11.36 itYUAMFt.net
あんなに巨大だと固定で使うしかなさそうだが。重そうだな。
700:名無しＳＵＮ
15/08/28 18:44:37.13 yFl+zkSF.net
結局、ちょっと見ては「素晴らしい像だ！」って喜んでいるんだろうな～
自動導入して楽ちん観望。
天体の姿じゃなく像質に満足・・・いや、別にいいんだけど。
俺はそんなはもって金ないしさ・・・ブツブツブツ
701:↑
15/08/28 19:47:28.79 2Bo19HAC.net
イミフ
702:↑
15/08/28 22:54:30.43 UGhjZFLi.net
だから自分でも何言っている�
703:ﾌかイミフなんだなあ～ 要するに、すっぱいブドウなんだ。
704:名無しＳＵＮ
15/08/28 23:11:14.54 7nPppFm2.net
次の方～
どうぞ
705:名無しＳＵＮ
15/08/28 23:35:45.77 cLLA7JAy.net
ビクセンで充分だよ。
706:名無しＳＵＮ
15/08/29 01:28:02.85 /45UOnHK.net
びっくりせんでもええ！
707:名無しＳＵＮ
15/08/29 05:31:51.92 NXhWsbuH.net
全然ビックリせん！
708:名無しＳＵＮ
15/08/29 07:24:24.90 Aw+i+/Sb.net
スレ値になるけど直視15cmアクロで
レンズ交換可能なの出ないかな、
現実的な値段で
709:名無しＳＵＮ
15/08/29 15:01:08.37 G+sMtEcn.net
>APM-LZOS175BINOの値段はいくらでしたか？
ご本人のブログによると、国内購入だと鏡胴が1本235万円ほどだったかと。
しかし、円高のときに直接APMから購入したのでその半額弱で購入できたらしいです。
架台とEMS、その他含めて全部で600万円という数字をテントサイトで隣り合わせた人に聞きました。
その人がブースで聞いた金額らしいですが、又聞きなんで参考金額ってことで。
175mmアポ双眼はとっても無理ですが、150mmアクロ双眼あたりはいっぺん所有してみたいですねえ。
710:名無しＳＵＮ
15/08/29 20:28:51.35 K78472jG.net
いっぺん覗いてみたいけど、所有は…
所有なら、８センチだなぁ。
やはり実視界３度は欲しい。（市販品では10センチでも無理っぽいし）
３度無いなら、ドブ＋双眼装置で実現できるし。
711:名無しＳＵＮ
15/08/29 21:52:12.76 Aw+i+/Sb.net
実現できねぇよ、
双眼装置は31.7バレル、
40cmドブだけど現状ハイペリオン24mmの0.9°が限度、
ハイペリオン31mmや36mm+31.7スリーブ、ES 68° 28mmでも1°強しかとれない。
どうしてもって時だけ割り切って単眼で見てるけど片目と両目の違いは大きすぎる。
712:名無しＳＵＮ
15/08/29 21:57:13.24 phDU+4RE.net
>>695
アクロでアイピース交換できてもしょうがないだろ？
高倍率なんて青ハロ出まくりのボケボケで
中倍率もなんかスッキリせずで
結局低倍率しか使わなくなるんだから。
それより専用設計でアイピース含めて収差補正してくれた方が良いと思うけどな。
昔の20倍固定のBT125は像も良くて実視界3度を達成する広角。
今のアイピース交換できるやつの低倍率側は30倍の実視界2.2。
アイピース交換で失われるものは大きいぜよ。
713:名無しＳＵＮ
15/08/29 23:27:18.29 G+sMtEcn.net
>昔の20倍固定のBT125は像も良くて実視界3度を達成する広角。
星祭りのときではないけど、胎内の天文台に行ったらあったので覗いてみたことがある。（昼間）
高圧電線の鉄塔を見ただけだけど、アクロにしては、クリアーな印象だったです。
そしてワイドな視界にびっくりしたなあ。
BT125だとLVW22で約34倍に1.9度でしたっけ。
同じ125mmでも見え味に大きな違いがあるのでしょうね。
夜に覗いてみたい。
同じ場所にフジノンの25×150 ED-SXと40×150 ED-SXもあるので見比べたいものです。
毎週土曜日の夜に星空観望会を開催しているので、そのとき行けば観られるのかなあ。
地元なんだけど、諸般の事情で観望会に参加できないのがもどかしい。
714:名無しＳＵＮ
15/08/30 03:22:18.20 3dqepGMQ.net
フジノン25x150アクロも職場のEM-SXに比べ、月なんか結構派手に青ハロでるがそれ以外余り気にならない、
むしろ対空の余計なプリズム無い分有利だし、真っすぐ対象向いてるのは動かしたときの視野内の星の流れも気分がいい。
40x150見た事無いけど、倍率の違いは効果絶大だろうね、
理想は25倍と40倍のED-SXだが個人で持つには...
>>699
うはw BT125だめなの？？
どのみちフジノン150と40cmドブの隙間埋めるにはショボそうだ、
シュワルツ双眼とかあったけど、ディープスカイ限定、中倍率まででもダメなのかな？
715:名無しＳＵＮ
15/08/30 13:54:56.11 M9I1x/fC.net
25cm反射に双眼装置かな。
716:名無しＳＵＮ
15/08/31 09:26:35.61 l3ts023W.net
２５ｃｍニュートンの双眼望遠鏡が良いよ。
717:名無しＳＵＮ
15/08/31 19:36:47.51 vQF8v5z3.net
BT125はF6なのにBT126はF5なんだな。
色収差とかどうなんだろうな。
718:名無しＳＵＮ
15/09/01 17:07:02.19 nRUxOEsR.net
笠井の100CLTや70RAの説明文見ると『口径食（ケラレ）を生じることなく』って明記されてるね
これ今は亡き100RAの説明文には書いてなかったんだけど、70RAが復活しても100RAがしなかったのは
ケラレを指摘されるのを回避するためだったのかもな
100RA買った人は笠井の人柱になったか
719:名無しＳＵＮ
15/09/01 23:43:41.40 XcS4gDUt.net
火災以降100RAも一回復活したんじゃなかった？
今は笠井のカタログに載ってないから廃盤かもしれないけど。
70RAも今在庫無いみたいだね。
720:名無しＳＵＮ
15/09/02 01:00:51.88 9g9O/02J.net
社長ここ見てて文面変えてるんじゃない？
150DXの文面が微妙に変わったぞw
以前:
稜線の無い特大サイズのポロプリズムの
採用により、高精度な対物レンズのシャ
ープネスを劣化させることなくアイピー
スまで導くと共に
最近:
稜線の無い特大サイズのペンタプリズム
＆ポロプリズムの採用により、高精度な
対物レンズのシャープネスを劣化させる
ことなく、かつ口径食を生じることなく
アイピースまで導くと共に
721:名無しＳＵＮ
15/09/06 17:04:27.21 bUVRwk7+.net
APM 100EDの90°対空の店頭展示品見てきた人おらんの？
722:名無しＳＵＮ
15/09/14 21:42:15.15 HRYVYNsV.net
保守
723:繝｢繝弱Μ繧ｹ
15/09/17 07:53:59.47 21JNHCa+.net
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724:繝｢繝弱Μ繧ｹ
15/09/17 08:21:01.96 21JNHCa+.net
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蜑阪せ繝ｬ4縺ｮ845縺ｮ譖ｸ縺崎ｾｼ縺ｿ縺ｧ縲∝惠蠎ｫ謨ｴ逅�蜩√〒BT30X125繧�198蜊�蜀�縺ｧ雉ｼ蜈･縺励◆縺ｨ縺ｮ險倩ｼ峨′縺ゅｊ縺ｾ縺励◆縲�
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縲�
725:名無しＳＵＮ
15/09/17 08:57:04.69 weSCPBfb.net
ＢＴ１２５かＢＴ１２６かで迷っています。安く買えるのであれば、１２５でもいいが、
よいと思っていますが？
前スレ４の８４５で在庫商品を１９８千円（鏡筒のみか？）で購入できたと
記載されていたが、可能でしょうか？詳しい方、教えてください。お願いします。
726:名無しＳＵＮ
15/09/21 11:48:25.19 nYEbKjdr.net
シルバーウィークあげ
727:名無しＳＵＮ
15/09/25 10:40:34.56 3rFidRyz.net
この連休はなーんにもできなかったなぁ、、、
728:名無しＳＵＮ
15/09/25 10:45:58.07 g7VA2PE9.net
ヤフオクに凄いのが出てるな
729:名無しＳＵＮ
15/09/25 12:29:02.05 3rFidRyz.net
秋田からの出品か、これからの季節は天気悪いんだな
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
「屋外で使用したことはなく」とお書きですね
「完璧な商品をお望みの方や、、、入札をご遠慮ください。」
鏡筒１本12キロ、鏡筒バンド2キロ、これだけで片側14キロ
分離したら面倒な調整が必要、一体で30キロでは重過ぎる
作ってもらったけど重くて運用できなかったかな
中古で売ろうとしらあまりに安いので希望価格でヤフオクに
いまEMSは全て銀ミラーになってますから、仕様が古い
バラして15cmアポ2本分の価格かな、２本欲しい人はいないし
そのうちCATに出るんでしょうかね、いくらにするかなぁ？
730:名無しＳＵＮ
15/09/25 19:40:17.52 3/Thqrt8.net
ユーザーリポート APM-LZOS152-BINO (2011年1月1日)
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
731:名無しＳＵＮ
15/09/25 20:59:28.87 8mWfihzL.net
本人のHPへのリンクがあるな。
持て余したか、飽きたな。秋田だけに。
732:名無しＳＵＮ
15/09/25 22:11:17.81 P2jLuLZk.net
>>716
出品物も銀ミラーだぞ。
相変わらず説明書きを読まないやつだな…。
733:名無しＳＵＮ
15/09/26 09:30:40.06 xYqHR+/f.net
今一からこれを作るとなるとコストも時間も相当なものだから
自分が運用できる自信があるなら300万でも買いという気はするけれど
URLﾘﾝｸ(www.page.sannet.ne.jp)
の130EDT-BINO（中軸式架台仕様） (2013年9月8日)
（リンク先はNGで貼れない）
を読むと、大口径3枚玉アポBINO仕様の運用状況が解ると思う
個人的には、BINO本体で15㎏以内が使い易いと実感してる
尤も、40cmオーバーのドブとかやる気のある人は普通に使ってるから
本人の意欲と知恵次第だね
734:名無しＳＵＮ
15/09/26 10:36:07.97 DXxt76Oj.net
俺もシュワルツ１２０ＬのＥＭＳ－ＢＩＮＯを使てたけど
軽めのシュワ鏡筒でもＥＭＳ化すると筒部だけで１５キロ越えるので
段々使わなくなった。腰痛持ちというのもあるが重いとホント稼働率が下がる。
735:名無しＳＵＮ
15/10/03 12:12:45.64 24yRmaoi.net
ニコン18×70と、宮内20×100を持っていますが、高倍率の対空双眼鏡が欲しくなってきました。
候補①ビクセン70ED＋イーソス4.7mm
候補②ハイランダーの50倍
アドバイスお願いします。
736:名無しＳＵＮ
15/10/03 17:45:05.95 kgKQ9GyJ.net
そりゃあハイランダーだろうな。
737:名無しＳＵＮ
15/10/03 21:31:21.32 UDqe3SAn.net
微動なしで経緯台の高倍率って忙しそう、導入とか大変そう
GOTO赤道儀にアポ屈折載せて双眼装置付けた方が心地よいか
双眼望遠鏡と双眼装置
URLﾘﾝｸ(cz-telesco.bbs.coocan.jp)
ビノビューのプリズム内色分散テスト画像
URLﾘﾝｸ(www.tvj.co.jp)
738:名無しＳＵＮ
15/10/03 22:12:47.77 24yRmaoi.net
反応してくださりありがとうございます。
0723さん
所有する喜びや安心感は明らかにハイランダーの方が上ですよね。
0724さん
情報ありがとうございます。
やはり高倍率なら双眼装置を選ぶべきですよね。
でも、双眼鏡が大好きなので、双眼鏡にしたいです。両候補とも実視界1.3度程度なので、ビデオ雲台でなんとかなるかと。
739:名無しＳＵＮ
15/10/04 08:31:15.59 yf3Z5b9R.net
>>725
ビクセン70EDとハイランダーの両方を使ってます。
ビクセン70EDは色収差の少なさはハイランダー並みで、コントラストも非常の高いですが、高倍率が伸びません、頑張っても50倍くらいまでで、像の甘さを感じ始めます。
低倍率では非常に優秀な印象で50倍以下であれば満足度は高いです。
ただ、口径が12mm大きいハイランダーと同じ倍率程度で比べると一目でハイランダーの明るさとシャープさに気が付きます、低倍率ならコスパで70EDを推したいですが、高倍率用途なら例え50倍でもハイランダーに完全に軍配があがると思います。
あと、それなりのビデオ雲台なら、ハイランダーで100倍程度は十分に使用可能だと感じます。
740:名無しＳＵＮ
15/10/04 13:04:03.96 SQzS9BUZ.net
ハイランダーは4～5㎜の合焦するアイピースが欲しいところだよなー
笠井か国際光器あたりで企画してくれないかな
741:名無しＳＵＮ
15/10/04 13:45:30.69 jtCiIAbp.net
726さん
大変に貴重な情報ありがとうございます。
ハイランダーに決めます。
宮内は手放してしまいそうです。
727さん
見かけ視界70度以上で、アイレリーフ15mm以上欲しいです。
742:名無しＳＵＮ
15/10/04 14:00:26.54 qkMdMjwG.net
大きな双眼鏡は選択枝いろいろあるんですね
コーワ ハイランダープロミナー 82mm 6.2kg 51万円
URLﾘﾝｸ(www.kyoei-osaka.jp)
APM 100-90EDアポクロマート対空型双眼鏡 100mm 8kg 38万円
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
ＳＵＰＥＲ-ＢＩＮＯ １５０ＤＸ 150mm 23kg 60万円
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
743:名無しＳＵＮ
15/10/04 19:53:04.13 twk25g7s.net
低倍率用に宮内残して、高倍率はアポ＋双眼装置のほうが良いと思うけどな。
まあ双眼の拘るならハイランダープロミだね。
744:名無しＳＵＮ
15/10/04 20:50:59.92 jtCiIAbp.net
730さん
やっぱり双眼装置のおすすめはテレビューですか？知らないうちに10万以上になっていてビックリしました。
745:名無しＳＵＮ
15/10/05 10:32:15.87 jiiZWNt7.net
今のおすすめは究極双眼装置でしょ。約20万だけど。
746:名無しＳＵＮ
15/10/05 11:37:16.29 2h+Mg+lM.net
アリゾナの砂漠で決戦、双眼装置５個
URLﾘﾝｸ(evaconline.org)
"I can strongly recommend three of the binoviewers for SCT use.
They are the B&W Optik, Denkmeier Deep Sky Binoviewer and the Tele Vue Bino Vue."
"If you own a refractor,...
The Denkmeier unit, with its 1.2X correction system definitely leads the pack."
"If you own a big reflector, I think the only option is the Denkmeier unit."
Denkmeier Binotron-27 Super System USD 1,099.00
URLﾘﾝｸ(www.deepskybinoviewer.com)
747:名無しＳＵＮ
15/10/05 13:40:26.78 Xs6fvDls.net
ニビルを一番最初に撮影したやつが優勝な
矮星だから特殊な機材使わないと撮れないだろうけどね
733 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/10/04(日) 22:17:03.06 ID:VSW29ksP0
桜島？あぁまぁそうかもな
わりぃなお前ら、人類は滅亡する
それはニビルが地球に接近することにより起きる、大災害によって引き起こされる
そしてこの事実を世界各国の政府はひた隠しにして、自分たちだけが助かろうと画策してる
この事実を世界中の人たちに広めて欲しい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ワールドワイドテレスコープより
URLﾘﾝｸ(www.worldwidetelescope.org)
40 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/10/04(日) 22:50:41.65 ID:KQvz0Ydb0
>>733
はいはい釣られてやるクマーと思ってやってみたら
マジであってわろたわろた。。。地球オワタしてしまうん？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
752 ：本当にあった怖い名無し＠転載は禁止：2015/10/04(日) 23:41:02.43 ID:kuDmLC8P0
>>733
アイエエエエエエ！！
でもいつ来るんだよ、１００００年後とかだと意味ねーぞ
748:名無しＳＵＮ
15/10/29 20:21:16.79 zSLcDoTF.net
保守
749:名無しＳＵＮ
15/11/28 20:13:20.82 PXRDuOCb.net
これは・・・
URLﾘﾝｸ(www.kkohki.com)
750:名無しＳＵＮ
15/11/29 18:15:57.39 EdjC2m2O.net
でかい･･･と思ったらそれ以上に値段が高かったｗ
751:名無しＳＵＮ
15/12/10 10:03:31.34 M+LRVw1+.net
KKに安いAPMの45度対空が出てるけどデザインは笠井のと同じに見えるな。
実際はどうなんだろうね。
sssp://o.8ch.net/1gu8.png
752:名無しＳＵＮ
15/12/10 10:23:10.09 7mOWhIM9.net
KK … 2枚玉ED F5
笠井 … 3枚玉 F5.6
微妙だなあ。
753:名無しＳＵＮ
15/12/10 10:50:41.01 XFI/OF54.net
胎内でＫＫの見たけど良く見えたよ！
754:名無しＳＵＮ
15/12/12 07:26:03.77 JZUl2IT3.net
お、これまでのと比べてなかなか安価いな。
結構グラグラ来る値段だなｗ
755:名無しＳＵＮ
15/12/13 08:45:27.74 iLWYp2XF.net
国際光器の安いやつだけどF5だよね。プリズムをもっと巨大にしないと口径喰をおこしている可能性がある。有効径が9センチかも。実際に覗いて確認した方がいい。
笠井の100CLTはF5.6なので大丈夫。
756:名無しＳＵＮ
15/12/21 13:31:24.95 KPCOyzZl.net
かなり魅力的だけど>>742のレス見ると急に不安になるな、、、
757:名無しＳＵＮ
15/12/21 16:40:00.43 WMvgG8dD.net
笠井の工作員じゃないのｗ
758:名無しＳＵＮ
15/12/25 00:02:08.50 iC3ztIuN.net
完売だとさ
759:名無しＳＵＮ
15/12/25 19:06:45.95 acHbZU5n.net
完売なら近いうちにレビューも出てきそうだな、楽しみ。
760:名無しＳＵＮ
15/12/27 06:31:36.55 KfX7GEtl.net
でも冷静に考えてみるとトミタのもスペック価格とも変わらんのよな
ただこっちもレビュー全然なくてよくわからんけど
761:名無しＳＵＮ
15/12/29 15:15:52.85 icU/9tfO.net
APMのはググると個人のブログで評価が見れるね
762:名無しＳＵＮ
16/01/02 19:29:37.84 1/7ed2qA.net
HD 25x100は三脚に取り付けられるようになってるけども、取付のしっかり具合はどうなんかね？
スカマはノブが滑って締め付けにくかった記憶があるが…
763:名無しＳＵＮ
16/01/07 23:49:31.94 TS7fZNiO.net
都市部なら別として空が暗い場所だとHD 25x100は瞳径4mmだと
暗く感じないのかな？
764:名無しＳＵＮ
16/01/08 13:34:21.87 G9ajpfcJ.net
離島に逝った時に色々な双眼鏡を試したけど
４ミリを切ると暗いと感じた。４～５ミリは郊外で見る３ミリて感じ。
一番多く使てたのは７ｘ５０，７ｘ４２，１０ｘ７０の６～７ミリで
キラキラ感が４～５ミリクラスとは別物と言うイメージ。
765:名無しＳＵＮ
16/01/08 17:10:44.00 s+1Gb6ld.net
>>750
考えてみそ。
10センチの望遠鏡で25倍で見て、「暗い」って感じた事があるかい？
>>751
またお前は息を吐くように嘘を書く。心の病気なの？
766:名無しＳＵＮ
16/01/09 11:11:53.99 Hyyok58T.net
>>752
月や惑星は暗いと感じないけど，星雲や星団は１０ｃｍ２５倍は暗いと感じる。
２０倍以下の明るさが丁度良いかな。
767:名無しＳＵＮ
16/01/09 12:57:32.77 EPraqCkA.net
俺も散開星団を瞳径5～6㎜くらいで眺めるのは好きだけど
散光星雲は瞳径が大きいとコントラストが悪いと思う
768:名無しＳＵＮ
16/01/09 14:29:20.91 dDRrJYRK.net
ミヤウチBJ-100RBと20倍、ワイド26倍、ワイド37倍のアイピース持ってるけど
標準の20倍しか使わなくなった
769:名無しＳＵＮ
16/01/09 18:45:07.15 uq7+FWit.net
うむ，ＢＪ－１００は２０倍が一番良い。
770:名無しＳＵＮ
16/01/10 21:41:32.00 TKzqlZQ5.net
>>755、756
同感！
フローライト使いだが、オレも逆ケルナーの20倍しか使わん。
倍率固定でもいいぐらいだ。コントラストがものすごい。
771:名無しＳＵＮ
16/01/11 10:42:39.04 /3IOKijt.net
逆ケルナーの20倍、最初は井戸の底から覗いてるような感じがしたもんだw
けどこれで見る二重星団やすばる、アルビレオとかすばらしい
772:名無しＳＵＮ
16/01/11 18:42:23.99 sgnoSv4K.net
星雲見る時は倍率が高めの方がコントラストが高くなり
星雲が見やすくなるというのが一般的だが自分が見た限りでは違った。
季節は違うがバラ星雲と網状星雲をフジノン２５ｘ１５０と４０ｘ１５０で
見比べた時は２５倍機のが明らかに良く見えたな。４０倍の場合
星雲自体も暗くなり２５倍程は良く見えなかった。
773:名無しＳＵＮ
16/01/11 23:07:00.90 THoWA7GQ.net
面積がある対象は低倍率で射出瞳径が大きい方が有利というのが常識的かと
774:名無しＳＵＮ
16/01/11 23:10:37.18 9WZdqtD7.net
惑星状星雲とかの小型で輝度高めのはまた違うだろうね。
775:名無しＳＵＮ
16/01/12 21:08:20.59 eICKIwLc.net
>>759
淡い大型星雲と大型星団は２５倍が美しいが、あとは４０倍の方が
細部形状まで判別でき見応えがある。
２５倍の方がバラ星雲や網状がはっきり（濃く）見えるのは常識通り。
776:名無しＳＵＮ
16/01/14 13:04:59.60 Grdij+HO.net
すみません質問させてください。
10cm双眼だと単眼の14cm（だったかな？）に相当と言った表現をよく見ますが、
これって集光力はアップしますが分解能や極限等級は上がりませんよね？
777:名無しＳＵＮ
16/01/14 19:47:35.45 PE4cp544.net
分解能と等級は口径なりだけど双眼効果で細かい所まで良く見えたりする。
778:名無しＳＵＮ
16/01/15 10:25:52.41 kxz6ORST.net
分解能と等級が上がらないのに口径大きい○cm相当と言うのは違う気がしますね
779:名無しＳＵＮ
16/01/15 10:31:59.84 QEeG56Qu.net
>>763
こんなところで質問してないで、大きな双眼鏡を買って
片方のレンズの前にうちわでも置いて確かめれば。
780:名無しＳＵＮ
16/01/15 11:11:10.43 kxz6ORST.net
いや双眼を単眼にすると○cm相当と言う表現がおかしいのでは？と言う話なので
781:名無しＳＵＮ
16/01/15 13:48:55.64 QEeG56Qu.net
>>763
URLﾘﾝｸ(news.bbc.co.uk)
文句はBBCに言ってね
Giant telescope opens both eyes …
The resolution is 10 times greater than the space-based Hubble
782: telescope, which has a 2.4m (8ft) mirror. https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%8F%8C%E7%9C%BC%E6%9C%9B%E9%81%A0%E9%8F%A1
783:名無しＳＵＮ
16/01/15 18:09:59.80 5j/8vp/N.net
∧,,∧
(；´・ω・） うーん・・・ >>763
/ ∽ | 面積比で比較して、自分で計算すれば良いだろ
しー-Ｊ 口径 10cm の双眼鏡なら、単眼の半径は 5cm
単眼の面積を計算すれば、5x5xπ
双眼鏡だから二倍して (5x5xπ)x2
これを一個の望遠鏡として見た場合、その半径を R とすると、その面積は、RxRxπ
(5x5xπ)x2＝RxRxπ として
これを計算すれば、Rの二乗＝５０だから、Rは５０の平方根で、7.071
Rは望遠鏡の半径だから、これを二倍して、望遠鏡の直径は、14.142
従って、口径 10cm の双眼鏡は、直径 14.142cm の望遠鏡と同等の集光力を持つことになる
極限等級は集光力に比例するから、極限等級についても
口径 10cm の双眼鏡は、直径 14.142cm の望遠鏡と同等の極限等級を持つことになるよ
784:名無しＳＵＮ
16/01/15 18:24:55.21 5j/8vp/N.net
∧,,∧
(；´・ω・） うーん・・・ >>763
/ ∽ | 分解能についてだけど、これはちょっと話が違う
しー-Ｊ あくまで理論上の話だから、双眼鏡の光軸が完全に合っており
かつ、人間の目が無限に高い感度を持っていると仮定した場合の話をすると
双眼鏡の場合は、干渉計と同じ仕組み、同じ理屈になるわけだから
その分解能は、二つの単眼の距離に比例することになる
だから口径 10cm の双眼鏡の、二つの単眼の距離が、例えば 20cm なら 口径 20cm の望遠鏡と同じ分解能を持つことになるし
口径 10cm の双眼鏡の、二つの単眼の距離が、例えば 1m なら 口径 1m の望遠鏡と同じ分解能を持つことになる
口径 10cm の双眼鏡の、二つの単眼の距離が、例えば 10m なら 口径 10m の世界最大の大望遠鏡と同じ分解能を持つことになるよ
まあこれは、理論上の話だけどね
785:名無しＳＵＮ
16/01/15 18:41:20.90 kxz6ORST.net
>>769
詳しい説明ありがとうございます。
集光力が10cm双眼が『左右合わせて』14cm（√2倍）単眼と同等と言うのは理解できるのですが、
極限等級に関しては今ひとつピンときません。双眼で集めた光を一点で、片目で見るなら極限等級上がりそうですが、
片側で集めた光を片目ずつで見ているなら片側の対物で見る事のできる極限等級より暗い星が見えてくる
原理がよく理解できません。10cmの双眼鏡なら10cmの極限等級までしか見えないのでは、と思うのですが。
786:名無しＳＵＮ
16/01/15 18:48:16.99 kxz6ORST.net
>>770
うーん、こちらも集めた光が一点に集中してそれを片目で見てるならそうかと思いますが、
双眼鏡の場合片目ずつ独立で見ているのでそこで性能が上がるのがピンとこないです。
左右の目別々に入った光が脳で一つになると対物の光学性能が上がる、と言う事なのでしょうか。
787:名無しＳＵＮ
16/01/15 18:55:45.77 kxz6ORST.net
この原理で行くと手持ちの双眼鏡でいいですが、片方の目を瞑って星を見て、
両目空けた瞬間に暗い星が見えてくる、と言う事になると思いますが、
実際そんな事はありませんよね。
788:名無しＳＵＮ
16/01/15 19:04:41.96 W2inNwxa.net
実際にやってみるとこれがあるのよ。
789:名無しＳＵＮ
16/01/15 19:31:03.25 jd7N2Eu8.net
両目で見ると細部まで認識できるよね
原理は知らんが
790:名無しＳＵＮ
16/01/15 20:19:55.51 93rbn7Ge.net
これって脳内処理の問題で、光学性能云々だけでは説明できないな。
片目で見えない暗い星が両目で見えるし、星雲でも両目でしか判別
できない部分があるのは紛れもない事実。
両目で見た像を単純に足しているのではなく、プラスαの処理が
行われているんだと思う。
791:名無しＳＵＮ
16/01/15 20:22:39.57 oiKB22Zs.net
逆に普段両目で処理してるのに片側の情報がないのだからよく見えないのは当たり前
792:名無しＳＵＮ
16/01/15 22:43:26.71 rBd/gNsT.net
人間の脳というのはすごいよね。
単眼視と双眼視の違いは運転免許の更新でも良く体験する。
793:名無しＳＵＮ
16/01/16 10:16:02.94 ozS2QvC2.net
>>774
あるよね。
早くでかい双眼鏡を買って、うちわを使って確かめればいいのに。
>>773
たとえ単眼の望遠鏡でも、片方の目を瞑るってのはダメだぞ。
794:名無しＳＵＮ
16/01/17 07:14:11.76 en1oYddZ.net
∧,,∧
(；´・ω・） うーん・・・ 肉眼の網膜細胞の受光能力と、脳内での情報処理の問題は
/ ∽ | 光学理論とは、また別の問題だから、光学理論から、一概にどうこうとは言えないな
しー-Ｊ しかし、実体験から、単眼より双眼の方が、暗い星が見えると、おれは思うね
795:名無しＳＵＮ
16/01/17 18:31:08.80 YH/cHPe8.net
双眼は単眼＋αじゃなくて双眼から単眼にしたら半分以下に落ちる可能性もあるがな
796:名無しＳＵＮ
16/01/21 23:07:14.31 mvwEsf91.net
脳内でどう処理してるかよく知らないけど
分解能とかは変わらなくても
単純にS/N比が√2倍になっているみたいなことがあるんじゃないか?
暗いところでみえる視神経のノイズが
単眼視と両眼視で違うように感じる。
797:名無しＳＵＮ
16/04/09 03:42:26.18 tcTifYwa.net
口径が大きくなると解像度ががる理屈をだれか説明してください
明るくなるのはわかるけど、解像度が上がるのがわからない
6センチと20センチだと、直径差はたったの14センチ
光の粒子の大きさとの比較で解像度が変わるとは思えない
どういう理屈なんだろう
798:名無しＳＵＮ
16/04/14 19:32:50.94 QUJPE4kN.net
>>758
ニコン18×70との比較ですが、球状星団は宮内の20×100が勝っていますが、散開星団や散光星雲は18×70が勝っていると思いますが、いかがでしょうか？もちろん覗きやすさは考慮しない条件です。
799:名無しＳＵＮ
16/04/15 07:39:12.40 c1ifu7BE.net
何をもって勝ちと言っているのか。
800:名無しＳＵＮ
16/04/15 10:21:50.08 kGCA/v4g.net
勝ち負けが価値基準じゃない。
801:名無しＳＵＮ
16/04/15 19:56:27.65 2Z/z7wSi.net
>>786
余計なことを書いてしまいました。
以後気をつけます。
802:名無しＳＵＮ
16/04/15 20:21:02.04 foruYOFR.net
フジノン150あるけど
重さだけなら勝てますか？
803:熊本大地震予知記念碑
16/04/16 15:38:54.79 wbG1Wob+.net
ついでに地震雲も観れるようにヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
URLﾘﾝｸ(f.xup.cc)
URLﾘﾝｸ(f.xup.cc)
URLﾘﾝｸ(f.xup.cc)
510 ：本当にあった怖い名無し＠無断転載は禁止 (ﾜｲﾓﾏｰ MMbf-vY2k)：2016/04/12(火) 12:36:23.50 ID:k9dSq4MkM
熊本 地震
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:510番)
（ ´＾A＾）予言、預言、予知夢、直感など総合394 - オカルト超常現象
819:本当にあった怖い名無し(ID:FfwVZoMSO)2013/09/18 01:21:32.3
熊本で震度７という夢を見た
東京でも震度５(？)だったかな
ライフラインも崩壊して
パソコンや携帯やスマホに依存してる人達がパニクってた
結果その大地震が南海トラフに繋がるって流れ
４日前に見た夢なんだけど
妙に生々しくてここに書き込みました
（ ´＾A＾）予言、預言、予知夢、直感など総合471
841:本当にあった怖い名無し(ID:uTYokxl20)2014/04/03 23:00:40.4
既出かもしれんが
どうも九州で地震か噴火がありそうな気がする
場所は宮崎、大分、熊本の辺
注意してください
変な夢を３晩続けて見ている
3・11の前も同じことが
804:起きていた
805:名無しＳＵＮ
16/04/17 02:15:21.09 otyw+MkA.net
BT-ED70S-A ってどうですか？
インプレを見たこと無いんですが
806:名無しＳＵＮ
16/04/17 19:23:24.54 otyw+MkA.net
あ、上の方にありましたけど、50倍までか‥
旅行観望用に屈折一本よりはいいかなと思ったのですが、惑星とかは無理そうですね
807:名無しＳＵＮ
16/04/24 13:12:00.02 C9KGCn5X.net
ビクのＢＴＥＤ70ＳＡってカメラ用三脚穴も付いてるみたいだけどカメラ用三脚に載せて使ってる人います？
808:名無しＳＵＮ
16/05/01 07:09:09.35 aeb8m8mA.net
またサングレーザー彗星かなこれ
SOHO LASCO c3で太陽南東側奥（画像南西、左下）から接近
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
809:名無しＳＵＮ
16/05/01 23:07:32.84 uhmdr0jQ.net
笠井の SUPER-BINO 100 CLT ってのを買ってしまった
光害だらけの住宅街なんだけど、それでも流れ星と人工衛星らしきものが見えた時は感動した
アイピースは Explore Scientific 68°24mm ってのを追加で買おうと思ってる
810:名無しＳＵＮ
16/05/01 23:18:22.71 0ivzqM7B.net
SUPER-BINO 90度対空の方はもう輸入しないのかな？
7㌢のはカタログにあるけどずっと在庫無し
811:名無しＳＵＮ
16/05/01 23:23:42.99 VvzTeZqu.net
焼けた工場は復活したんだっけ？45°は別の工場で作ってるとか？
812:名無しＳＵＮ
16/05/03 09:57:33.11 B0+nvprC.net
90度対空口径ケラレ疑惑が実は本当でクレーム来る前に扱うの止めたとか
813:名無しＳＵＮ
16/05/12 14:45:12.43 lZad4LBe.net
逃げ足が速いな
814:名無しＳＵＮ
16/05/15 16:35:58.05 +Y7IQygj.net
Bt81Sについて使用感、星像など教えてください。アイピースにもよると思いますが。
前に持っていたトミタの70ミリ対空、付属のアイピースだと眠い像質でしたが、XW20に変えたらクリアでシャープに激変しました。EF19は、悪くないけどXW20の方が相性がずっと良かった。
815:名無しＳＵＮ
16/05/16 20:21:06.62 jwEwHaGz.net
自分で答えてるじゃない。
816:名無しＳＵＮ
16/07/03 10:47:33.19 p1MxMFs9.net
対空双眼鏡の架台って皆、何使ってるのかな？
フォーク式だと反射と切り替えるとき、架台ごと取り替えないといけないんで面倒なんだよね
817:名無しＳＵＮ
16/07/14 23:47:04.90 XBcE1qQZ.net
ビクセンのBT81S-Aってどうですか？
実売7万くらいなので買ってみようかと思ってますが
BS-77というミヤウチの中古も同じくらいの値段なので迷ってます。
どっちがいいでしょうか？
818:名無しＳＵＮ
16/07/15 09:46:58.28 BqwiYmci.net
>>802
BT81-Aの方がシャープだしアフターも安心。
819:名無しＳＵＮ
16/07/16 01:06:42.99 UHYi/VZC.net
BT-81のほうがいいんですね。
あまり高くないし試してみます。
ありがとうございました。
820:名無しＳＵＮ
16/08/12 18:05:12.80 pLMXYLyz.net
BT81S、25×100の双眼鏡と比べてみましたが、シャープですね。アクロですから色は付きますけど。
予想してたよりはるかに良かった。
月用強拡大アイピースを何するか悩みます。
821:名無しＳＵＮ
16/09/26 14:16:27.57 HtPm/jQ3.net
BT126SS-Aのインプレッションあまりないのですが
他社のアイピースを試された方いないでしょうか
822:名無しＳＵＮ
16/10/19 08:19:14.35 OQzBx0yLp
BT125A持ちだが、他社のアイピ-スを買うほどの冒険はできない。
現在は、NLV40mm19倍、25mm30倍、LVW13mm58倍を使っている。
アイピ-ス2個は買う場合は、慎重にならざるを得ない?
823:名無しＳＵＮ
16/10/19 09:26:03.60 zV49RrEmi
807ですが
LVW8mm95倍、5mm152倍は、使えますか？
824:名無しＳＵＮ
16/11/02 17:47:22.88 ASjrCJ1c.net
KKでAPMの120mmが出てるね、ビクセンのと比較とかもそのうち出てくるかな。
825:名無しＳＵＮ
16/11/02 21:51:39.63 +hCTjsH4.net
思ったより長いな
826:名無しＳＵＮ
16/11/03 19:39:19.38 EiZUUC80.net
安いフォークマウントを探しているのですが
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
この辺のは実用になりませんか？
水平にベアリング入ってないかなぁ
827:名無しＳＵＮ
16/12/12 23:31:43.22 ruVds794.net
APMはハイランダー似の82mmも出すらしいな。
80mmでも85mmでもなく、82mmてとこが
とてつもなく下品だな。
828:名無しＳＵＮ
16/12/13 00:17:49.90 w+GQu0MI.net
出所は同じだったりしてね。
829:名無しＳＵＮ
17/01/22 00:39:17.72 DwIHjiCD.net
APMのって窒素ガスは封入されてないんだよね？夜露とか大丈夫？
ハイランダープロミナほしいけどお金がないよう（だから妥協してAPMってのも浮かんできて
830:名無しＳＵＮ
17/01/22 05:56:19.59 l35YifHl.net
ハイランダーの1/10価格なんでBT81S-A買おうと思ってる
口径同じで2kg以上軽いのは大きい
でもケースに困ってるんだよね
831:sage
17/01/26 21:25:40.90 kNZ3dpz6.net
BT-ED70S-A買ったった。
ヨドバシドットコムで取扱い終了になったので、あわててYahoo!ショッピングのソフマップで購入。
ヨドは店頭で取り寄せできるかも確認してもらったのだけどダメだったので、メーカー在庫限りなのかもしれませんね。
購入8日めにしてようやく晴れたので、家の前からM42などを観望。
日本海側の都市部なんだけどすばるがなんとか5つ見えるくらいの空。
笠井のスパビノ100CL、PENTAXスポッティングスコープPF-80EDAと並べて比較。
どれが良いというよりも、三者三様の特徴が分かったです。
まあ、1時間ちょっとの都市部での観望なので第一印象でしかないですし、アイピースとの相性も関係しているでしょう。
夏の天の川下りや月の観察となるとまた違った印象になるかもですね。
832:名無しＳＵＮ
17/01/26 21:27:07.27 kNZ3dpz6.net
名前欄にsage書いてしもた
あげてしまってすみませんorz
833:名無しＳＵＮ
17/01/26 21:55:41.64 qllZK+zv.net
で、感想はどうだったのかw
834:名無しＳＵＮ
17/01/26 22:52:42.71 kNZ3dpz6.net
BT-ED70S-AにはEDレンズならではのシャープさを一番期待していました。
シャープさの基準はPF-80EDAです。実はフジノンの10x50FMTも持っていますが、PF-80EDAの星像の鋭さは10X50FMT以上です。
PF-80EDAでの星見は非常にシャープで満足なのでそのレベルで双眼視できることを期待していました。
結論を言うと、シャープさに関してはPF-80EDAの圧勝です。
アイピースはPF-80EDAにXW20（26倍、2.69度）、BTにはXW14（28.6倍、2.45度）で比較。
ちなみに同程度の倍率ですとスパビノの場合、笠井のEF19付けて27.9倍、2.33度なのですが、
この組み合わせで比較するとPF-80EDAを10点とすれば、BT-ED70は8.5点、スパビノは8点です。
�
835:tジノン10x50FMTは9.5点くらい。 まあ、点数にするとスバビノとの差はわずかですが、それでも差があることは確かでM42のトラペジウムの見え方に差がありますし、 空全体を眺めた時の星の鋭さに若干の違いを感じることは確かです。 また、スポッティングスコープのPF-80EDAの鋭さには遠く及ばないのは残念ですが、 双眼視できるという点で覆すことのできない優位性があります。 ちなみに昼間の風景はすでに検証済みですが、BT-ED70S-Aに色収差は全くと言っていいほど感じられません。 曇り空をバックにした電線を見ても色つきは見られず、この点に関してはPF-80EDAと同レベルです。 スパビノの色収差に関してはまあ、昼間の運用は全く考えられないレベルですがw
836:名無しＳＵＮ
17/01/26 22:53:49.00 kNZ3dpz6.net
微光星に関してですが、スパビノとの集光力に2倍の開きがありますがそのまま結果に現れます。
また非常に明るい恒星のハロにに関しては、PF-80EDAもBT-ED70S-AもさすがのEDレンズで気になるレベルではないですが、
スパビノもアイピースを良くすると気にならないレベルになります。
今日の条件では、PF-80EDAのシャープな星像が際立っていたことと、意外にスパビノ100CLが健闘していることが再認識されました（笑）
じゃあ、BT-ED70は外れだったのかというとそうでもないです。XW14との組み合わせは自分的には丁度良い倍率と視野角で、
このセットでの観望は見てて楽しい！いつまでも覗いていたい！そう思える見え味でした。
あとはES68度24mmで16.7倍、4.08度の低倍率高視野角が楽しめるというのが優位な点かと。
夏の天の川下りでは威力を発揮しそうですし、半分はこれが目的で購入したようなものですので。
837:名無しＳＵＮ
17/01/28 01:42:17.97 x+IXnpFp.net
コンパクトEDのBT70か価格がヘヴィなハイランダプロミナか、安いけど光学系も安いBT81か、見てくれだけハイランダ似のAPMか
838:名無しＳＵＮ
17/01/28 06:44:46.56 CDvVEA70.net
ハイランダー無改造で使える高倍率のアイピースって
あったっけ？せっかくの性能50倍止まりは勿体ないけど
改造はハードル高くて。
839:名無しＳＵＮ
17/01/28 07:27:50.88 xM6mS9zH.net
直視の７ｃｍが２ｋｇなのに
傾斜の７ｃｍがなんで４ｋｇもあるんだろう
企業努力が足らんのじゃないかな
840:名無しＳＵＮ
17/02/14 21:33:32.73 Zn+geuZe.net
昨晩は久しぶりに晴れ間が覗き（当方日本海側在住につき）、月が昇る前後の1時間半ほど自宅前でスパビノ100CLとBT-ED70を比較。
今回はXW20とXW10を買い増しして、XWアイピースを20mm、14mm、10mmの3種類を2本づつ揃えました。
これらを以下の組み合わせにてサイドバイサイドで見比べました。
架台は共に脚の最大径38ミリのアルミカメラ三脚にマンフロットのビデオ雲台MVH502AHを装着したものを使用。
スパビノ100CL（530mm F5.3） BT-ED70S-A（400mm F5.7）
低倍率：XW20 26.5倍 2.64度 XW14 28.6倍 2.45度
中倍率：XW14 37.9倍 1.85度 XW10 40倍 1.75度
観望対象はオリオン座の三つ星及びM42周辺、M41、M45、ぎょしゃ座のM38、M36、M37など。
空の透明度は冬空らしくよかったですが、都市部での観望のため背景はどうしても明るくなります。
しかしすばるも肉眼で容易に発見できましたので4等星がなんとか見える程度の状態だったと思います。
まずはM42オリオン大星雲。空が明るいためどちらの双眼鏡も同じような見え味。
スパビノの方が星雲の広がりが大きいかと思っていましたが、ぱっと見同じような大きさでした。
841:トラペジウムの分離もどちらも低倍率でも分離。中倍率では台形を形どる4つの位置が鮮明に見えます。 周辺の微光星もどちらもシャープで口径の大きい分スパビノの方が明るく見えました。 ただし、逆にBT-ED70の方が集光力が劣る分、また瞳径も小さくなるため背景が黒く引き締まり見え味は上でした。 M41やM45は明るい散開星団でどちらの双眼鏡も多くの星を数えることができました。 ここでもスパビノの方は星が明るく見え、BTは背景が引き締まり綺麗な見え味といった印象でした。
842:名無しＳＵＮ
17/02/14 21:34:57.59 Zn+geuZe.net
続き
ぎょしゃ座のM38、M36、M37は少し難題でした。肉眼で4等星が見えるかどうかといった空のため、
すぐに見つけられたのはM36のみでM37はM36から辿って、M38に至ってはM36から辿ってもなかなか確認できない感じでした。このような微妙な明るさの天体を探す場合、10cmと7cmの口径の差が出てきます。
BTはスパビノに比べてM38を確認するのに手間取りました。このレベルになると見え味云々よりも集光力の方が大事ですね。
まず見えることが大前提ですから。とは言え、BTでも見えることは見えるので全く話にならないほどの差はありません。
シャープさに関してですが、BT-ED70の方がわずかですが、でもどんな時でも必ずスパビノよりも上でした。
アイピースが同じXWというのも大きな差が出なかった一因かと思います。この点に関してはスパビノは健闘していると思います。
集光力の差はスペック上2倍の開きがありますが、
スパビノに見えてBTでは全く見えないという星はサイドバイサイドで見比べてもほとんどありません。
しかしやや大げさですが、楽に見えるのとやっと見えるといった違いはあります。前述のM36、37、38などがそうですね。
ここまではスパビノの方がBTよりもよく見えて優れているような感じですが、
BTにはコントラストが非常に高いという美点があります。
同じ倍率なら口径の小さいBT-ED70の方が瞳径も小さくなるためコントラストが良くなるのは当然なのですが、
似たような瞳径（スパビノのXW14使用とBTのXW14使用）で比べてもBTの方がコントラストが高いです。
843:名無しＳＵＮ
17/02/14 21:38:06.71 Zn+geuZe.net
続き2
総じてスパビノは見え味よりも集光力を、BT-ED70は見える星々の美しさを重視した場合に選択するのが吉かと感じました。
あとBT-ED70の軽さは同じ架台を使用した場合、ブレや運用の容易さに関して優位性があります。
ベランダや庭に持ち出す時、遠征に持ち出す時の気軽さは以外と重要ですね。
その後、夜半過ぎに月や木星が高く昇ってきたので、BT-ED70で観望しました。実はBTの圧倒的な優位性がここにあります。
月の美しさに関してはスパビノは遠く及びません。スパビノも月の外縁部の色つきは思ったほどきつくなく緑色や黄色がわずかに、
しかし消えることはなく見えるのですが、BTはごくわずか、大雑把に言えば着色は無いと言える感じです。
さらに大きな違いとしてやはりコントラストが違います。スパビノは月の背景が白く膜を張ったような感じになりますが、
BTは黒とは言いませんが、スパビノの数分の一しか感じられません。
月面の解像感もBTは一枚上で双眼で眺める白い月は飽きることなく見続けられます。
手持ちの高倍率用のアイピースがPHOTON 8mmしかないので最大でもBTでは50倍ですが、光軸は問題なく合いました。
月は言うまでもなく、木星も50倍で余裕に観望でき2本も縞もはっきりと見えます。
微光星はきついですが、明るい対象なら50倍程度は実用範囲です。
余談ですがLVWの5mmを1本だけ持っているのでBTの片側に装着して月を見ましたが、綺麗に合焦がしました。
光軸さえ合えば月の鑑賞に使えそうです。80倍でクリアな月面を双眼で眺めるのも良いですね。
844:名無しＳＵＮ
17/02/14 21:42:13.50 Zn+geuZe.net
まとめ
BT-ED70S-Aはスパビノに比べて集光力では劣りますが、どの倍率でも優れた見え味を提供してくれます。
スパビノはPHOTON 8mmだと像が甘くなりコントラストも落ちるので低倍率専用といった印象ですが
BTは高倍率もそこそこいけます。使う楽しみといった点ではBTの方が上ですね。
見たことはないのですが、ハイランダーに比べたら劣るでしょう。
ですが、10万円台前半で購入出来るアポ双眼鏡は魅力だと思います。
まあそのせいでアイピースを余計に買い増ししてしまい散財してしましましたがw
845:名無しＳＵＮ
17/02/14 22:14:12.30 5uZJgP9f.net
スパビノ持ってるけど大きすぎるので、今日BT81S-Aをポチたけど
ケースが手に入らなくて、結局キャンセルした俺が来ましたよ
BT-ED70S-Aの方が小さいからいいのかなぁ
846:名無しＳＵＮ
17/02/14 23:13:34.71 Zn+geuZe.net
今晩も雲が切れたので、オリオン大星雲と月を観てきた
雲が出てきたので撤収w
826さん、私はケースはこれ買いました
URLﾘﾝｸ(www.cainz.com)
外寸の幅が490mmですが、中は約430mmです
BT-ED70S-AはWEBの商品概要では全長400mmですが、実際は約430mmあります
購入した工具箱は中をわずかですが削り取ってようやく収まりました
底にウレタンの緩衝材（ホムセンで適当なやつ600円くらい）を敷いただけです
BT81S-Aは80mm長いので、590サイズのBOXがちょうどいいような気がします
家の中から車に積み込んで遠征先へ運搬するのでこの程度のものでいいのですが、できればアルミ製のBOXがいいなぁ
と、物色していたら
URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
こんなの見つけました
明日にでもポチってしまいそうw
847:名無しＳＵＮ
17/02/15 05:18:40.81 y9tbBOtL.net
＞BT-ED70S-AはWEBの商品概要では全長400mmですが、実際は約430mmあります
＞URLﾘﾝｸ(store.shopping.yahoo.co.jp)
実はその箱にBT81S-Aを入れようと思っていましたが入る確信が無いので、購入を止めました
BT81S-Aも多分実際は長いんでしょうね
買わなくて良かった
＞URLﾘﾝｸ(www.cainz.com)
ありがとうございます
ただ私は電車での移動ですから、正直590mmはちょっとキツいです
848:名無しＳＵＮ
17/03/21 13:15:56.14 wvUMRNd2.net
APM120SD買った。
Cloudy nightsのレビューが良かったから、中華パチもんに手を出してしまった。
-> 結果
よく見える。
付属の18mmは周辺の崩れもフジノン10x50より少ない。
5mmで木星を見たけど、色収差も少なくてかなりシャープ。
天気がイマイチで星雲とかは見られていない。
オリオンとか早く見たい。
849:名無しＳＵＮ
17/04/10 17:23:14.95 JYaAHbYt.net
>>831
45？90？
850:名無しＳＵＮ
17/04/12 17:14:53.43 k/ySq0Re.net
>832
90度。
時間の関係で星雲は当分無理そう。
木星を主に見ている。
132倍では、色付きは無視できるくらいに少ないし、球面収差も全く気にならない。
焦点内外像は色の付き方は異なるがジフラクションリングはほぼ同じような見え方。
木星の縞模様のうねうねが良くわかる。
双眼視すると単眼より大きく感じられる上にコントラストが良くなる。
（乱視があるのも原因とは思うが）
倍率は低くても結構満足できる。
851:名無しＳＵＮ
17/04/30 04:34:50.35 6p1BXXis.net
ビクセンのBT-ED70SAを買ったんですけどちょっと質問です。
説明書などには「LV8～24mm、NPLは使用不可」とありますが、それ以外の接眼レンズは他社製も含めて問題なく使えるのでしょうか？あと「構造上、高倍率になると光軸が合わなくなるケースがあります」というのも書かれていましたが、どのくらいの倍率までなら耐えられますか？
852:名無しＳＵＮ
17/04/30 08:58:56.75 m8vaurMI.net
>>834 他のメーカーのアイピースでも使えたり使えなかったりする。 使えない、と言うのはピントが合わない、と言う理由で、何故ピントが合わないかと言えば 双眼望遠鏡の焦点位置が短めに設定されているので（市販の対空双眼望遠鏡は大体そう）、 これにアイピースの焦点位置が届かない場合はピントが出ない（合わない）。 ピントを出すにはアイピースの焦点位置（絞り環の位置）が望遠鏡側に近いものを選ぶ必要がある。 このアイピースの絞り環位置はメーカーやメーカー内のアイピースでもバラバラで、 メーカー側は自社製のアイピースの絞り環位置は把握しているが、 他のメーカーのは分からないのでピントが合う合わないは答えられない。 （テレビューのように絞り環位置を公開している http://www.tvj.co.jp/10shop_televue/Data/eyepice.html メーカーもあるが） この場合ビクセンにはビクセンのアイピースに関しては使える、使えないは答えられると思われるので、 ビクセンのアイピースを使うならビクセンに問い合わせるのが一番確実。 個人的な経験で言えばアイピースの絞り環がアイピースの当たり面より望遠鏡側、 アイピースのバレル内にあればピントが出る可能性が高い、かも知れない。 （BTの仕様が分からないので断言できない） NPLが使用不可と言う事は確かNPLは絞り環位置がアイピースの当たり面の位置にあったと思うので、 絞り環位置が当たり面より手前（望遠鏡から見て遠い側）にあるアイピースは使えないと思われる。 他社メーカーのアイピースを使いたい時には、 そのメーカーに問い合わせてもBTに使えるかどうかは答えられないだろうが、 アイピースの絞り環位置に関しては教えてくれる可能性はあるので、 それを参考にするといい、と言うかするしかない。 ビクセンにBTは絞り環位置がどの位置以上のアイピースならピントが出るのか聞くのもいい。 ビクセンがそれに答えてくれれば、それ以上の絞り環位置のアイピースを探せば多分使えるだろう。
854:名無しＳＵＮ
17/04/30 09:05:01.18 m8vaurMI.net
>>834
焦点距離10mm程度以上のものをおすすめ、と書いてあるので40倍くらいまでにしておくのが無難
855:名無しＳＵＮ
17/04/30 12:54:00.33 6p1BXXis.net
>>835>>836
さっそくの回答ありがとうございます。まずは問い合わせてみます。
856:名無しＳＵＮ
17/04/30 14:40:50.47 VJJlEf90.net
NPLはレンズの芯出しが出来てないからですよ。
LVWは芯出しをしてるそうです。NPLでも、ピントは出ますし、使えないことは無いですが、高倍率だとキツいかも。
857:名無しＳＵＮ
17/04/30 14:50:36.63 lJeBW935.net
基本的に対空は固定アイピースじゃないと
光軸が気になっていやだな
858:名無しＳＵＮ
17/04/30 15:05:38.52 VJJlEf90.net
レンズその物の芯でなく、正確に加工されたスリーブの中心にレンズが来ていると言う意味での芯出しかもしれません。ビクセンBT70は、レンズがFPL53だそうです。LVW22だと蹴られないけど周辺減光が出ると聞きました。
859:名無しＳＵＮ
17/05/01 12:10:01.91 oCo+rzFR.net
>>834の者です。ビクセンに問い合わせたところ返信がありました。他の質問者様の参考になれば、と思い要点を転載します
LVZoomがご使用できない理由は「接眼レンズ内部のレンズが移動するため視野
がずれて光軸ズレのような現象が起きたり、左右視界が一致しないことが起こ
る」ため
NPLがご使用できない理由は「廉価に大量生産するため、双眼として使う場合
に視野が一致しない可能性がある」
高級な接眼レンズでは工作精度や組み付けもしっかりしており、組み立て後に
検査が行われますので、この視野の不一致は観測に影響が出るほど起こりませ
ん。
※高倍率では視野がずれる事が多くなりますので、60倍～50倍以下となるよう
に接眼レンズをお選びください。
このため、SLVやSSWは対空双眼鏡に問題なくご使用いただくことが可能です。
残念ながら他社製品はこれらの検査精度がわかりませんので、使えるか使えな
いかは不明となります。
接眼レンズの太さが太いものは眼幅が合わなくなる
860:可能性もあり、31.7mmでも 使用できない場合があります。 また、接眼レンズ内部のピント位置によってはピント移動量が合わない場合が ありますので、これも注意が必要です。 ※弊社接眼レンズと他社接眼レンズを交換したときに1～2mm程度のピント移動 で済む場合はご使用可能です。
861:名無しＳＵＮ
17/05/01 18:01:56.38 RQ2sAvZF.net
1月にBT-ED70SAを買った者です（814です）
BT-ED70SAは70mmという口径から集光力はそれなりですが光学性能は自分の期待通りで、
対空双眼鏡を複数所有していることもあり、アイピースをいろいろ買い増ししてしましました。
双眼鏡本体よりも高額になってしまい・・・（汗）
光軸に関してはそこそこ高性能と言われているクラスなら10mm以下でも問題ないと思います。
自分の所有するもので10mm以下は、XW10、PHOTON8mm、LVW5mm、
それにPENTAXのズームXF ZOOM（6.5-19.5mm）です。
上記アイピースいずれもポン付けで光軸は問題ないと感じます。5mmで80倍もOKですね。
ただ、見え味に関しては、さすがに80倍は像が甘くなります。
XF ZOOMの6.5mm61倍は月や木星の観望で実用になると思いますが、言い換えればこの辺が限界とも思います。
総じて40倍までなら何を見ても快適です。EDレンズのシャープな星像が楽しめますが、欲を言えばもう少し集光力が欲しいところ。
時期的にまだ未体験ですが、夏の天の川流しなどは像質が若干劣っても10cmクラスの対空双眼鏡の方が優位な気がします。
スレチですが私は冬は渡り鳥の観察もするので、日中も極めてクリアに見える点がとても気に入りました。
双眼視による効果で単眼のスコープよりはるかに良く見えて、スポッティングスコープはほとんど持ち出さなくなってしまいました。
昼間でしたら70mmの口径でも十分ですので。
あ、LVW22mmも持っていますが、個人的には周辺減光に関しては特に感じませんでした。
自分が鈍いだけかもしれないので聞き流してもらって結構です。
まだ、購入して3か月あまりなので実力を把握しきっていませんが、何かご質問があれば分かる範囲でお答えします。
862:名無しＳＵＮ
17/05/01 18:14:26.61 f6BkuSSG.net
70mmは大型じゃないよなぁ
863:名無しＳＵＮ
17/05/01 19:59:10.33 6gpj2Jsa.net
初歩的な質問ですが、10ｾﾝﾁクラスの双眼鏡と、30ｾﾝﾁF5
クラスのドブに双眼装置を付けるのとでは、どちらがいいですか？
864:名無しＳＵＮ
17/05/08 18:30:31.14 syTvJ/6Q.net
>>844
散開星団や天の川の中の星雲星団の流し見なら１０ｃｍクラスの双眼鏡。
球状星団や形外銀河などの暗めで小さいめな対象ならドブ双眼が良い。
865:名無しＳＵＮ
17/05/08 18:42:35.12 /g/t5vp5.net
>>845
ありがとうございます。
866:名無しＳＵＮ
17/05/08 22:37:26.70 DnGCUWjV.net
双眼装置は光軸狂ってるのがほとんどだよ
867:名無しＳＵＮ
17/05/11 17:42:43.60 n5EfDS7z.net
ミヤウチをメンテに出したけど凄く良心的にやってくれた
今でもきっちりオーバーホール出来るとは思ってなかったので
仕上がりを見てびっくりした
これからもずっと安心して使えそうで素直に嬉しいです
868:名無しＳＵＮ
17/06/04 09:11:27.75 1P4+53eM.net
BJ-100 ED持ってるけど、APM１００-45のほうがよく見えるのでしょうか？
869:名無しＳＵＮ
17/06/07 20:20:34.89 /IARZJXaO
残念だが色収差やクリアさ高倍率もAPMのほうが上でしょう。
ハイランダーやAPMと辛うじて同じ土台に立てるのはiBFのみだと思う。
870:名無しＳＵＮ
17/06/12 02:25:52.11 pBv8ZmAq.net
>>847
確かに
871:名無しＳＵＮ
17/06/14 12:43:57.28 GXV8V4Tv.net
>>849
APMは高倍率にも耐えられるので、よく見えると言っても良いと思います。
872:名無しＳＵＮ
17/09/30 20:28:23.99 GfSmpmfN.net
しばらく前に中古でAPM100-45を買った
載せられる架台を手に入れたので、さっき月を見たんだが、
縦に二つに分かれて見える・・・
これって光軸ずれてるよね？
今夜はずっと晴れそうだから、M31とかM42を見たかったんだけどなぁorz
873:名無しＳＵＮ
17/10/01 03:06:43.07 Lgis3bXz.net
>>848
でもメンテ代金お高いんでしょ？
874:名無しＳＵＮ
17/10/01 10:47:25.06 AU/1S16f.net
>>854
メンテ内容を考えると部品代もないくらい。
対物レンズ片側交換、アイピース交換、光軸調整、ガス入れで4万いかなかった。
875:名無しＳＵＮ
17/10/01 13:28:26.25 Lgis3bXz.net
>>855
サンクス
メンテの依頼はどこだったの？
876:名無しＳＵＮ
17/10/01 14:25:31.40 49fS1ecw.net
10cmで使える一番軽くて手軽な経緯台ってどんなのがありますか？
BERLEBACHは正直苦しかった
877:名無しＳＵＮ
17/10/01 16:26:43.89 AU/1S16f.net
>>856
もちろん（有）オプトミヤウチ。
878:名無しＳＵＮ
17/10/02 00:28:49.37 JOgBeq63.net
>>858
そうなんだ。
前にスカイバード経由でオプトミヤウチに双眼鏡（アドラブリック）の修理を頼んだら
高い金額を取られたので躊躇してたところだった。
今度メンテを考えているBj-100は直接オプトミヤウチに頼んでみるよ。
879:名無しＳＵＮ
17/10/02 00:44:41.81 cDODouG9.net
都心部在住なんですが、以前天気のいい日に郊外の河川敷へ行った時、ちらほらと星が見えてちょっと感動しました。
特定の惑星や星団を拡大して見るとかではなくて、「天の川」を見てみたいのですが、そのためには何倍ぐらいの双眼鏡が適してますか？
880:名無しＳＵＮ
17/10/02 01:32:37.99 2oRvE1tm.net
天の川は川幅が10°以上あるから
普通の双眼鏡だと視野からはみ出す。
川の中を詳しく見たんじゃなくて「川のように」見たいのならば
光害のないところで肉眼で見るのが良い。
881:名無しＳＵＮ
17/10/02 03:34:36.32 cDODouG9.net
なるほどー 勉強になりました。
今より強めの度数のメガネ（今は安いのでｗ）でも作ろうかな。
レスありでした！
882:名無しＳＵＮ
17/10/02 21:50:59.05 znn9EcWl.net
>>862
星がよく見えるところなら笠井とかビクセンのオペラグラスっぽい双眼鏡おすすめ
883:名無しＳＵＮ
17/10/09 16:43:45.11 ehM3lZ+b.net
ところが本当に良く見える山頂とかだとワイドビノと肉眼の差があんまり無いから
視野の狭いワイドビノより肉眼のほうがずっといいんだよな
884:名無しＳＵＮ
17/10/09 18:21:04.72 cP0s7gdE.net
ていうか、笠井ワイドビノやビクセンSG2.1x42はメガネ使用者は
全視野見れないだろう。
（ニコンの丸型視度補正レンズ、DK-17C（-3ディオプターまでしかない）か、
FA 接眼補助レンズ（直径がやや小さいが-5ディオプターまである）を
自分で工夫してつければメガネの代わりになるけど）
俺はメガネ屋さんで星専用のメガネ作ってもらった。
天の川がよりクッキリ見える。
885:名無しＳＵＮ
17/10/09 18:47:52.26 E0S1MVKG.net
星専用のメガネって
矯正視力2.0ぐらいにして
目に出来るだけ近くにレンズがくるようにした仕様ですか？
886:名無しＳＵＮ
17/10/10 19:41:34.58 DvUzwLQo.net
>>866
矯正視力2.0だけだよ。
（もちろん、乱視もきちんと補正する）
＞目に出来るだけ近くにレンズがくるように
これは本人のメガネのかけ方の問題でしょう。
887:名無しＳＵＮ
17/12/27 13:13:20.62 gYdqJMWo.net
ビクセンのアーク買えば良かったな
888:名無しＳＵＮ
18/01/11 02:11:57.41 p2+LQR5R.net
>>847
双眼装置の光軸って自分で調節できないの？
889:名無しＳＵＮ
18/01/11 16:57:52.00 G+QhtWUG.net
>>869
俺が持ってるのはアイピースホルダー部を指で押すと上下左右に少し動くので大ざっぱに調整できるよ
他の個体も触ったことあるが同じだったから個体の不良というわけではないようだが
調整のためにわざと遊びが残されてるのか単に品質が悪いのかはわからん
890:名無しＳＵＮ
18/01/12 14:15:08.07 XG+WGbLx.net
>>870
そうなんだありがとう
5000円くらい高くてもいいから、光軸調整機能はデフォでちゃんとつけて欲しいな
せっかく双眼なのに二重に見えるとか悲しい
人によって両目の視軸も違うわけだし
891:名無しＳＵＮ
18/02/16 00:12:21.85 WkaDvdAl.net
45度と90度で天頂付近を観る時の覗きやすさ以外に何か違いあります？
892:名無しＳＵＮ
18/02/24 20:04:53.32 pEkIMjUh.net
>>872
90度の方が導入しやすい。
まあ、テルラドかリゲルファインダー付ければいいんだけどね。
URLﾘﾝｸ(www.kasai-trading.jp)
893:名無しＳＵＮ
18/02/25 02:05:23.33 Dj2Ny/cR.net
>>873
ということは天文用途なら45度であるメリットはない？
894:名無しＳＵＮ
18/02/25 16:40:32.95 gJKuNWPH.net
>>874
プリズムの形式や組み合わせによっては、45度の方がプリズムが小さく済む。
（プリズムの必要光路長が短く済む）
これにより、プリズムサイズが小さすぎてケラレる（口径80mmが、実際には70mmになったり）事が
90度タイプよりも少なくなる可能性が高い。
という、運用上ではなく光学設計上のメリットがある。
895:名無しＳＵＮ
18/02/25 16:56:16.54 Dj2Ny/cR.net
>>875
なるほど
APMのやつとか45度と90度どっちもあるやつはケラレについて問い合わせてから選んだ方がよさそうね
いや欲しいなーと思ってるだけで買うわけじゃないんだけど
896:名無しＳＵＮ
18/02/25 17:36:40.83 muf6SNxB.net
貧乏な俺は笠井のセールで買った
897:名無しＳＵＮ
18/02/26 20:19:09.45 MsYqKFzJ.net
>>875
暗くなるとか、色収差が大きくなるとか、そういう見え味に関係することろで差はないんでしょうか。
宮内10㎝９０度を持っているけど、４５度だったらどうだったのかなという思いは今もあるもんで。
898:名無しＳＵＮ
18/02/28 09:47:49.42 hYB3zluFp
プリズムの構造上、明るさはストレート＞45度＞90度となるよ。メーカーに
よって差の大小はあれど差は確実にある。
宮内BJなんかは顕著で、90度に比べて45度が明るいのはすぐわかる。
宮内に問い合わせたら技術者も認めてた。
899:名無しＳＵＮ
18/03/04 11:25:10.79 nKSnPr6R.net
>>877
オメ
笠井の特価CLT完売したね
何台あったんだろう
自分は旧いCL使ってたけどアイピースで化けると思う
1組は良いアイピースを用意するのを勧めるよ
せっかくアイピース交換可能なモデルなんだから
900:名無しＳＵＮ
18/03/04 20:02:48.16 E2UHv9//.net
>>880
あり^ ^
セールするの待ってたが
2割引きとはラッキーだったよ
ペンタXW持ってるんだが
20は二本あるんで14と10買い足そうかと
901:名無しＳＵＮ
18/03/04 23:48:51.74 nCVwFbj5.net
>>881
ああ、XW20お持ちでしたか。
自分もXW20メインでした。
最初は笠井EF19で満足していたけどXWはその上を行ったでござる。あんまりいいのでXW20購入後、程なく14と10も購入w
双眼なので二本づつはイタイ出費ですが、満足度は高いし他の鏡筒にも使えるので一気に揃えて良かったと思います。
902:名無しＳＵＮ
18/03/06 08:27:31.62 +57mRd96.net
>>882
忙しくて、ファートライトはまだですが
以前XWはスリーブが食い込むと聞いたのですが
どうですか？
903:名無しＳＵＮ
18/03/07 07:04:56.72 FBlLAFAS.net
100CLはアイピース固定方法がCLTと違いただ挿し込むだけなので食い込むことはないです。
その話は、APMの二枚玉のタイプを個人輸入した方のブログに書いてあった話でしょうか。改めて見てみるとこのモデルはチャック式と書いてあるので、100CLTと同じタイプのようですね。
アイピースが抜けなくなり事態でググると見つかります。
904:名無しＳＵＮ
18/03/07 07:06:27.71 FBlLAFAS.net
抜けなくなり→抜けなくなる
でした
905:名無しＳＵＮ
18/03/07 08:18:21.05 29N9OUZO.net
>>884
ありがとうございます
物によって仕様が色々あるんですね
906:名無しＳＵＮ
18/03/16 20:05:50.18 PWgeptMn.net
自分は光軸狂ってると凄くストレス感じるので
アイピース固定以外は無理
907:名無しＳＵＮ
18/03/23 21:25:19.75 HUpXIz+s.net
ハイランダープロミナー使ってるけど
光軸がずれるような感じはしないけどね？
一応明るい恒星で視野の上下左右の端っこで
どこまで見えるか左右の鏡筒で比較した事あるけど完璧だった
まあ普通に見えれば気にしないのが一番だよ
908:名無しＳＵＮ
18/05/29 16:05:24.18 Ywde53AL.net
星団
909:名無しＳＵＮ
18/05/29 18:15:30.97 DoWI2NJy.net
もう俺の目だと光軸云々のレベルではなくなってしまった。
片目の方がまだ見やすいし、もう、モニタ越しの方がストレスが無くて良い感じになってしまった。
910:名無しＳＵＮ
18/05/30 06:43:17.16 K15MpKUO.net
ハイランダークラスになればアイピース交換式でも大丈夫
911:名無しＳＵＮ
18/05/31 16:54:02.86 sKlo6nWJ.net
画像で検索してたらニンジャを二本並べた双眼（ドブ双眼て言うの？）があるけど
自作品？製品化してたら欲しい。
912:名無しＳＵＮ
18/05/31 18:13:04.36 +sfln1uM.net
>>892
ドブ双眼って全部自作品だと思う。
つか、それを運搬したり組み立てたり、光軸を合わせたり、
天体を導入したり追尾したり、そういう手間をやってくれる人が他にいるなら、俺も欲しいよｗ
913:名無しＳＵＮ
18/05/31 20:39:06.78 NjQTb+f4.net
原村星祭りで覗かせて貰った25cm双眼ドブの球状星団は素晴らしかった
大きすぎて自分では所有できないけど、
毎年、これ目当てで星祭りに行ってるが、昨年はいらっしゃらなかったorz
914:名無しＳＵＮ
18/05/31 21:33:41.66 oEJuni48.net
>>892
コンタクトという会社で作ってたけど、
HPが無くなってるから撤退したかな？
売れなかったんだろうね。
海外なら昔から
URLﾘﾝｸ(www.jimsmobile.com)
で作ってる。
915:８８８
18/06/01 10:13:10.88 tJZJYKYj.net
コンタクトで調べても確かに何も出ないね。まぁ確かに調整とか大変そうだ。
２５ｃｍモデルとか幾ら位だったのだろうか？
バックヤードドブ（２５ｃｍ）が１本１８万だから双眼化にすると３６万。
架台は見た感じ２０万から３０万としてＥＭＳペアが１３万。
アイピース別でざっと７０万から８０万位で売ってたのかな。
916:名無しＳＵＮ
18/06/01 18:23:20.59 +nnZQW8G.net
APMの10cm対空双眼をセール中に買いたいけどお金がなぃ
それにしても国内では使ってるって人が全く見つからんな
917:名無しＳＵＮ
18/06/02 20:52:22.83 T7CTBP4M.net
>>897
APM、どこでセール中なん？
918:名無しＳＵＮ
18/06/02 22:37:52.94 tK40XPYV.net
>>898
そりゃAPMだろうよ
919:名無しＳＵＮ
18/06/03 23:23:02.46 muLp0SZZ.net
国際光器かと思って期待した
個人輸入メンドクサイ
920:名無しＳＵＮ
18/06/05 12:59:43.97 Oog3uIZR.net
>>900
国際光器で
セール中だから安くしてくれたら
買うって言ったら？
921:名無しＳＵＮ
18/07/07 11:54:11.23 ArRFy69R.net
買うか
922:名無しＳＵＮ
18/08/15 09:15:59.01 9UswFuyK.net
ヤフオクに出てるな
923:名無しＳＵＮ
18/08/15 10:02:44.99 EigCnhp/.net
ハイランダーとどっちが良く見えるの？
924:名無しＳＵＮ
18/08/15 15:22:59.80 EigCnhp/.net
自分はスワロATS80HDとハイランダープロミナーとBJ-100iを使ってる
スワロBTXも興味あるけど双眼装置で明るさ半分になるので基本的に星見には向かないのかな、と勝手に想像してるけど
95mm鏡筒があるのでそれほど暗くないのかもしれない
もう定年近くて正直ハイランダーでも重くなってきていて、ATS80HDの軽さが
単眼のデメリットを上回ってきた
925:名無しＳＵＮ
18/08/16 11:39:14.54 /vaE1xfx.net
セレストロンの25x100を持っているが仲間に入れてもらって良い？
926:名無しＳＵＮ
18/08/16 11:45:00.45 W2HekGHd.net
>>1
◆対空双眼鏡って何？
接眼部がプリズムによって45度～90度上方に傾いている双眼鏡の事です。
927:名無しＳＵＮ
18/08/16 19:40:52.96 /vaE1xfx.net
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
928:名無しＳＵＮ
18/08/16 22:08:11.26 FCsFNQDd.net
ヾ( ´ー｀)ﾉ~ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ
929:名無しＳＵＮ
18/08/17 05:40:52.09 1q2MUqn7.net
椅子に寄りかからずに直視で星見てると首をやっちゃうよ
930:名無しＳＵＮ
18/08/17 21:55:16.77 W9rwedGu.net
>>908
このAAなんか久しぶりに見たｗ
931:名無しＳＵＮ
18/09/04 19:34:03.69 6aIB9Vas.net
BT81欲しいのう
932:名無しＳＵＮ
18/09/16 02:32:48.91 mp4D9A9o.net
ハイランダーは純正ケースが重いのよね
そのまま座席においておけばそれほどでもないが・・・
自分は車の運転がおっくうになってきた
もう1年以上、星見には行ってない
自宅のベランダじゃ変質者扱いで通報されるしな
933:名無しＳＵＮ
18/09/17 00:42:52.67 SPYgoAy4.net
蓄光塗料ででっかく「天体観測中」って書いてベランダに貼っておけば？
934:名無しＳＵＮ
18/09/17 14:39:51.96 Vf3oZn6X.net
しこりながら？
935:名無しＳＵＮ
18/09/17 15:25:50.06 svt5r1eQ.net
それより最近はクマが怖い
自宅の近くにも出没して警察沙汰になった
夜でもクマは活動するらしいしね
936:名無しＳＵＮ
18/09/17 15:31:05.94 svt5r1eQ.net
>>905
でも書いたけど、最近はもっぱらスワロATS80HDに25～50倍
ワイドズームアイピースの組み合わせばかり使ってる
なにせ軽い！
25倍の広い実視野で導入してそのままズームすると快感
宇宙に吸い込まれるような感覚
単眼でスレ違いだけどお奨め
937:名無しＳＵＮ
18/10/14 22:33:29.71 cTS6MJ/g.net
みなさん双眼望遠鏡や対空双眼鏡を車とかで持ち出すときはどうやって運んでます？
購入時のダンボール？
938:名無しＳＵＮ
18/10/15 06:58:32.33 Lb1sGY2G.net
>>918
ケースが付いてるのを買った
939:名無しＳＵＮ
18/10/15 07:01:11.15 Lb1sGY2G.net
これじゃアドバイスにならんな、
ホームセンターでケース買っては？
940:名無しＳＵＮ
18/10/15 12:42:29.54 /KengvQS.net
中古で買うとだいたい前の人が収納に使っていたツールボックスも付いてくる
941:名無しＳＵＮ
18/10/18 15:55:34.69 OBHynN4g.net
ペリカンだと入るのがあるんですけど超高いんですよね
大人しくホームセンターで見繕ってきます
942:名無しＳＵＮ
18/12/21 15:02:42.31 /+NDDR6h.net
米米
943:名無しＳＵＮ
18/12/30 20:29:36.15 b79lI18+.net
キマグレン
944:名無しＳＵＮ
19/01/03 15:39:51.58 NUGirsDN.net
limit
945:名無しＳＵＮ
19/01/04 03:42:30.65 jEEyqnip.net
>>918
運搬時の振動に耐えらることを考えると購入時のダンボール＋クッションが一番いいらしい。
もともと配送時に中身が壊れないことを考慮に入れて作られているから。
ハイタンダー使ってるけど、持ち手が欲しかったんでトランクケース買った。
便利なのはいいけど元箱捨てたのは後悔してる。
余談だけど、２５X150フジノンは、毛布でくるんで、後部座席に乗せて、シートベルトつけてる。
946:名無しＳＵＮ
19/01/07 18:23:50.30 kpwKeh3o.net
靴磨き
947:名無しＳＵＮ
19/01/20 19:18:16.67 J/L7JeXJ.net
靴墨
948:名無しＳＵＮ
19/01/21 13:43:02.72 bUDKcO1c.net
邦子
949:名無しＳＵＮ
19/01/30 15:05:29.34 8HBpks94.net
久仁子
950:名無しＳＵＮ
19/01/31 22:02:13.24 bvD7XNbU.net
APMの15cm双眼が出てますが、12cmとレンズの材料が違うのでしょうか？望遠鏡の方だと15cmはただED材で12cmはFPL53のようなのですが。笠井のブランカ10cm双眼望遠鏡もあり、重さと値段からも12cmか10cmとは思うのですが。
これ以外はお値段が口径の割にお高くなるので、チョットと思っていますが、何か見落としていませんでしょうか？
951:名無しＳＵＮ
19/01/31 22:19:48.61 Cn9QNTcO.net
12cm双眼はFPL53、10cmED双眼と15cm双眼はFK61（FPL51相当）
15cmは2インチアイピース可でプリズムが相当でかいし
対物レンズもでかさと値段と重さは比例して右肩上がりになるので仕方ないのでは
952:名無しＳＵＮ
19/02/01 00:13:26.23 95FvdIlp.net
>>931
何処に出てんの？
APMのサイト？？
953:名無しＳＵＮ
19/02/01 08:02:18.78 k1ZbS5AK.net
私はAPMのサイトでチェックしました。
12cmが3600か3800ユーロ(送料税金別)で15cmは倍近かったかと。
>>932
ガラス材のスペックありがとうございました。
954:名無しＳＵＮ
19/02/04 14:12:08.15 5NJnSVBxM
8,490ユーロって書いてあるな。
F5.6で焦点距離840mmっぽい。
対物がFK61ならフジノンEDと同等だがF値が少し長い分
多少有利かもしれん。AMPアポ対空シリーズの勢いがいいので
15cmもくるだろうと思っていたら本当に出てきた。
覗いてみたい。
955:名無しＳＵＮ
19/02/04 15:35:36.65 UxWrmPlv.net
光
956:名無しＳＵＮ
19/02/07 21:04:49.63 2BfMwMnO.net
画
957:名無しＳＵＮ
19/02/09 09:18:20.17 kIjaqqap.net
梏
958:名無しＳＵＮ
19/02/09 21:16:59.48 P7M3dOQ3.net
ハイランダーがとうとう税抜35万円になったね
ただ、最近はそこそこ使える格安機も増えてきたから苦しいか
コーワに体力があるなら、そろそろ後継機が出そうなものだが
959:名無しＳＵＮ
19/02/10 01:12:13.39 6R/bV+8d.net
後継機って言っても、どうするん？
APMは天文用アイピースが使えてEDアポで70mmから150mmまで取り揃えている。しかも安いときた。
後継はどうしようもないだろ。
幸い光学性能はまだ勝ってるので、
僅かな性能差に価値を見出してくれるマニアをターゲットに、今の金型のまま高級路線で細々売るしかないだろう。
docterの80mm双眼鏡のように。
しかし、だとすると今の安売り攻勢は自ら首を絞めてるかもな。
新規に広角ズームアイピースを開発して付加価値を上げられれば良かったが、中途半端に31.7mmスリーブにしてしまったせいで、同じアイピースがAPMでも使えてしまい、敵に塩を送るだけになるという罠にも落ちてる。
960:名無しＳＵＮ
19/02/10 15:35:44.39 LsM7XRg5.net
向島
961:名無しＳＵＮ
19/02/10 16:37:15.67 wGQPsukh.net
>>940
双眼鏡のズームアイピースって、どうやって左右の倍率合わせるの？
ちなみにハイランダープロミナー持ってます
962:名無しＳＵＮ
19/02/10 21:29:37.15 crU00A+w.net
>>940
APMは品質が怖いし、メンテにも不安がある。
ハイランダー品質ならAPMの1.5倍までの価格が許容されるんじゃないかな。
アイピースを汎用化した新ラインに70mmと100mm、45度と90度をラインナップしたらいいと思う。
たぶん、現行機からの買替え需要が見込めるんじゃないかな。
本当は120mmの方が差別化できていいけど、高すぎて売れないだろうし。
>>942
質問の主旨がよく分からないけど、ハイランダー・プロミナーにズームアイピースは使えないよ。
963:名無しＳＵＮ
19/02/10 22:24:47.06 6R/bV+8d.net
>>943
＞ハイランダー品質ならAPMの1.5倍までの価格が許容されるんじゃないかな。
現状で売れないから値下げ攻勢をかけてきたのかなと。
鳥でなく天文で勝負するのに100mmのラインナップが必要なのは同意。
>>942
クリックストップ式にすれば良い。
964:名無しＳＵＮ
19/02/11 21:20:35.73 5a6XbzCvy
ハイランダーの10cm～12cmが販売されれば国産対空双眼鏡の
決定版になるのは間違ないなんだけどなぁ。
APMにやられ放題だな。
965:名無しＳＵＮ
19/02/12 22:29:50.63 zg/T2ann.net
有機
966:名無しＳＵＮ
19/02/14 11:30:06.40 tB644BmW.net
ハイランダー、笠井のアポ双眼望遠、APM100mmの他に120や150も出てる。
値段も皆それなりにお高い！どれが良いのでしょう？
967:名無しＳＵＮ
19/02/14 21:17:55.71 xZTB8Ng8.net
自分にとって運用する気になるサイズかどうか、どの程度の実視界が欲しいか、あと予算
968:名無しＳＵＮ
19/02/14 21:31:38.44 x2+xfVX4.net
俺はハイランダーを勧めておく
サイズ的に苦にならない大きさで、メンテも含め、いつまでも長く使える
大きすぎるのは稼働率が下がって、そのうち邪魔になる
性能はもちろん同サイズで断トツだし、満足感が違うね
969:名無しＳＵＮ
19/02/14 22:16:04.08 hyODjKKl.net
ハイランダーなら今35万ですね～！
惑星は厳しいですか？アポ屈折との合わせ技でしょうか？笠井の125mmか102mm？
970:名無しＳＵＮ
19/02/14 22:39:48.32 x2+xfVX4.net
惑星を楽しむなら200倍は欲しいだろうから、双眼鏡は難しい
そんな高倍率だと、アイピースがあったとしても光軸が合わない
ハイランダーに改造アイピースを入手して100倍でギリギリ
素直に望遠鏡がいいと思う
ハイランダーは在庫処分に入ってる気がするよ
35万円の分が捌けたら、そのまま生産終了じゃないかな
971:名無しＳＵＮ
19/02/15 11:27:02.16 ZEImfQU0.net
というか、そのアイピースの側が問題。
筒軸の中心とレンズの中心の一致具合が双眼望遠鏡で使えるレベルではない。
そこがわかっている人は、アイピースを回転させて上下方向だけは何とか一致させる。
（人間は左右方向のズレには寛容）
この「対空双眼鏡側でどれだけ調整しても、アイピース側の問題で視軸がズレる」のが
理解できない名無しの変態らしき人間が笠井スレで暴れていたな。