18/03/28 15:25:53.49 .net
そこはみんなお前と同じなんだろｗｗｗｗｗｗｗ渋々やってることなんかは多分ひとつもないんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
101:名無しさん＠５周年
18/03/28 15:36:15.06 .net
じゃあそう思っておく
後はまだよく分からないことばかりだ
102:名無しさん＠５周年
18/03/28 15:43:40.84 .net
想像でしかないのが申し訳ないが、もしかすると幼少期に死にかけた経験のせいもあるんじゃないか
痛いとか怖いって感覚が麻痺してるような部分もあるんじゃないかね
むしろあえて鈍感にさせてるような
103:名無しさん＠５周年
18/03/28 16:04:21.50 .net
確かにそこまでの恐怖を覚える事象、具体的なモノってのは何も無いな
強がって言ってる訳じゃなく正にセンサーとしての鈍さ、感度の悪さとして欠点として評価するのが正当な部類のそれだよ
といって死ぬのが全く怖くないとかでもなく、なんなんだろうな
104:名無しさん＠５周年
18/03/28 16:13:37.41 .net
感情、本能を封じ込めようとすると五感も同期して鈍磨するらしいからな
強く抑制をかけてる思いはきっとあるんだろう
恐らくはその時にその経験に際して感じたままの
105:名無しさん＠５周年
18/03/28 16:21:48.08 .net
少し引き出そうとしても確かに見たくない子供じみたしょうもない感情が出てきそうになって慌てて閉じるだけだな
それと必死に救ってくれた人間に対しての葛藤もあるんだ
葛藤等無く素直に心から感謝出来る自分だったらどんなに良かったか
その申し訳無さだよ
106:名無しさん＠５周年
18/03/28 16:46:13.19 .net
そういう罪悪感が根底にあるならそここそを理論的に解きほぐす過程を経るのもいいのかもな？
107:名無しさん＠５周年
18/03/28 17:47:04.75 .net
抱かなくて良いって言ってくれてることは理解出来るよ
ｔｈｘ
108:名無しさん＠５周年
18/03/28 18:29:39.56 .net
なんで子供も居ない持つ予定もないくせにネトウヨはああもアンチ活動に必死なんだかねえ
109:名無しさん＠５周年
18/03/28 18:41:46.15 .net
自分から嫌いな対象に粘着して首突っ込んでは嫌い嫌い見たくない見せるな消えろってキレて騒いでる人達だから
嫌いなものとは自分からとっとと距離を置こうとする反出生思想の人間にはその行動原理は理解出来る訳も無くって感じね
110:名無しさん＠５周年
18/03/28 18:53:21.52 .net
結局は回りまわって自殺教唆しか能が無いのよね
111:名無しさん＠５周年
18/03/28 19:17:07.53 .net
実際色んな罪を犯さずには生きられない苦だって大きいわよね
人とだって奪い合い傷つけ合いで成り立ってる世界なのも確かなんだし
112:名無しさん＠５周年
18/03/28 19:56:18.74 .net
ああいう手合いに限っていざ自分が損する場面になったら被害者意識丸出しで大騒ぎしそうと思うのは私だけ？
113:名無しさん＠５周年
18/03/28 19:59:26.28 .net
常に犠牲になるのは俺様ではなくお前達他人ダーってものすごい母親から甘やかされて育ってそうだもんね
行列とか順番待ちも行儀良く守らなそうでやだわ
114:名無しさん＠５周年
18/03/28 20:10:21.84 .net
脳内反出生主義者への怒りと憤りをそのままリアルの反出生主義者にぶつけるのはいつものスタイルよね
成長しない連中だわ
115:名無しさん＠５周年
18/03/28 20:16:14.13 .net
テリが子供作る人間は俺と違って鬼畜とか極悪人とか一方的に断罪や糾弾してるとこなんか見たことないもんね
伝わりやすいように相手の言い出した例や主張に沿ってその都度ちゃんと言い分も認めてるのに
それを恥ずかしい人間認定の個人攻撃まで始めてて本当にみっともないわ粘着
116:名無しさん＠５周年
18/03/28 20:19:38.59 .net
あのしつこさと話しの異様さは精神疾患が絡んでると思う
117:名無しさん＠５周年
18/03/28 20:33:15.36 .net
不当に裁かれたいじめられた断罪されたのオンパレードだもんね
それした反出生主義者にその時に直接言えばいいのに
118:名無しさん＠５周年
18/03/28 20:41:12.84 .net
わざとみたいに流れ読み違えて論戦してる反出生側に文句言い出す反出生が現れるのも定期よね
なんなんだろ
119:名無しさん＠５周年
18/03/28 20:44:59.22 .net
それこそ分かりやすく「出生は悪！」を唱えてないと反出生認識出来ない人達が一部居るのも事実
それもリベラル寄りゆえのここの住人が巻き込まれるいつもの災難だわね
120:名無しさん＠５周年
18/03/28 20:52:13.67 .net
粘着の最後っ屁が分かりやすくて涙誘うわね
121:名無しさん＠５周年
18/03/28 20:54:07.06 .net
まあ最初から勝負ついてたしねえｗ定期定期ｗ
122:名無しさん＠５周年
18/03/28 21:01:14.87 .net
なんかひとつピコーンと打倒反出生に使えそうなアイデア思いつくといそいそ乗り込んできて喚き倒すのよね
迷惑なライフワークだこと
123:名無しさん＠５周年
18/03/28 21:03:38.05 .net
アンチがようやく明快に打ち出した出生の正当性が「やむを得ない」だったことに正直絶望したわ
124:名無しさん＠５周年
18/03/28 21:09:39.54 .net
「やむを得ない」「しょうがない」なんて議論する場では何も言えてないのと同じなのよね
しかもあいかわらず犠牲者目線も皆無だし
あれ虐待されて殺された子も生まれた意味はあったし生まれたこと自体はおめでたかったって言ってた哲板の粘着と同じ人間に見えたわ
どの口でそれが言えるんだろう
他人の不幸や痛みにそこまで無関心ならせめて最初から最後まで嘴突っ込まずに黙ってたらいいのにね
125:名無しさん＠５周年
18/03/28 21:31:15.13 .net
兄貴乙だよなあー・・・・・・・
てかここでの罪悪感の話しともなんかシンクロしてたのな
僕もそこは兄貴が罪の意識覚えなくてもいい気すんだけど
瀕死で苦しんでる子供見たら手尽くさずにいられないのってノーマルな大人ならみんなそうなんだろうしさ
兄貴が無事元気になったことでもうそこへの恩返しは済んでると思うんだな
兄貴がそこの部分で悲しんでると思うとこっちまで悲しいぜ
全員同列同罪の罪人にしてもだよｗ
126:名無しさん＠５周年
18/03/28 21:44:24.10 .net
もちろん有り難い話しとしてだが、飢餓状態なんて現代日本に生きてる限りそうそう体験せずに済むからな
まして子供であれば通常は親の庇護の元で満たされていることこそが最も自然だろう
テリブルの味わった苦もまた想像を絶する地獄そのものだからな
その体験と体感から抜け出すことが簡単なはずもない
127:名無しさん＠５周年
18/03/28 21:54:27.05 .net
なんとなくてか猫お母さんが僕だけなら生みたい生んでもいいって言ってくれたあれ分かった気する
僕が兄貴の父親だったら良かったのにって思ったからさ
そしたら少なくとも傍に居られる限りぜってそんな思いさせねーのになあっていう
自分の子供に虐待や育児放棄する親ってなんなんだろうな
で、そうされた兄貴は自分を罪深い存在だと思っててでも多分その原因の全部な兄貴の親はそんなんこれっぽっちも思ってなさそうな雰囲気あるし
レスの端々からしか察せないけどさ
128:名無しさん＠５周年
18/03/28 22:04:06.35 .net
とかく理不尽で不公正なもんだよな
だが我々も「ノーマルな大人」に救われてる訳だからな？
それも両方が本当なんだろう
129:名無しさん＠５周年
18/03/28 22:08:26.10 .net
そっか、兄貴と話し出来んのもマジそういうことでもあるんだね
兄貴本人にとってのその是非は一端勝手でものけさせてもらっちゃえば
130:名無しさん＠５周年
18/03/28 22:14:37.85 .net
人間は必ず見えないところで全員が何かで繋がり合ってるものだからな
本来であれば生命がと言うべきなんだろうが、それだとまた下手に触れると余計な禍根招くからなｗ
131:名無しさん＠５周年
18/03/28 22:23:45.26 .net
孤独ってそれ感じられてないってことだよな
てかそもそもそういうこと言うとすかさず馬鹿にされる風潮あるのも悪いよな
全体性とか見えない繋がりとか言うと変な宗教？オカルト？怖い話し？みてーな
物理法則的に考えても繋がりは存在することになるはずなのにさ
132:名無しさん＠５周年
18/03/28 22:26:37.67 .net
実際のとこの感覚としちゃ？例えば友人の友人の友人の友人までいくともう完全に他人だろうしな？ｗ
133:名無しさん＠５周年
18/03/28 22:32:10.46 .net
横の繋がり抜きでそれぞれが共通の友達でもなければそーなるよね
高校の頃にツレがバイトで好きになった女の子がいつもつるんでる仲間うちの一人のお姉さんだったこととかあったよ
ｗｗｗｗｗｗ二人ともそれ分かった瞬間顔歪めて泣き笑いつかｗｗｗｗｗｗ異様に悶絶してたけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134:名無しさん＠５周年
18/03/28 22:35:23.91 .net
青春だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ画が浮かぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ南無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
135:名無しさん＠５周年
18/03/28 22:42:39.29 .net
そういうツレとかも遠くの知らない場所とかでまた別の新しい人脈の中で生きてんだもんなあきっと
それもまあ繋がりっちゃ繋がりだよね
しかもこのテーマの上でなら結構強い部類に入るぐらいのｗ
136:名無しさん＠５周年
18/03/28 22:46:45.84 .net
もう善悪は問わずでな
上下左右四方八方に全方向で連鎖してるようなもんだからな
意識の範疇に上る、固体認識、人物特定可能な時点で稀有な繋がりとさえも言えるんじゃないかｗｗｗｗｗｗ
137:名無しさん＠５周年
18/03/28 23:01:27.47 .net
ｗｗｗｗｗじゃーもー？ｗｗｗｗｗｗリアルタイムで今こうしてｗｗｗｗ確かに繋がってる僕らはｗｗｗｗｗｗほぼ運命共同体ｗｗｗｗｗみてーな？ｗｗｗｗｗｗｗｗうひょーwwwｗｗｗｗｗｗｗ
138:名無しさん＠５周年
18/03/28 23:05:45.52 .net
ともあれご縁あってのもんなのも確かだわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
139:名無しさん＠５周年
18/03/28 23:15:00.51 .net
じゃあさ僕はやっぱ結構運がいい部分は部分できっちり持ってんだね
そういうとこで兄貴にもそれと同じようにほんのちょっとでも気分アゲてもらえたら超超嬉しいんだけど
それも強制や押し付けするこっちゃないもんな
でも必要以上の罪悪感はだめだよ
作られて勝手に生きてることだけは全然自分の責任じゃねーから、人類全員みんなさ
しかも兄貴の人生の出だし冒頭部分ぐらいの苦なんか不合理で理不尽の究極系みてーなもんだったんじゃんか
結局兄貴はぜってひとりじゃねーからさーって言いたいんだな僕は
僕にも兄貴にも禅思想だって居てくれるんだしさ
140:名無しさん＠５周年
18/03/28 23:20:07.37 .net
一から十まで丁寧に言葉で説明されないと理解出来ない人間じゃないだろうけどなｗ
141:名無しさん＠５周年
18/03/28 23:24:35.01 .net
ｗｗｗｗｗあｗｗｗｗそうかーｗｗｗｗｗだから余計うるさがられんのかなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちがあれこれ事細かに詳細まで全部聞いてもらおうみたく言いたくなっちゃうからー
ｗｗｗｗ兄貴からしたら僕はきっと多弁な上に冗長って奴なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142:名無しさん＠５周年
18/03/28 23:28:24.99 .net
それこそが一人称僕的親愛の情の表れだってことも理解出来ない人間じゃないだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143:名無しさん＠５周年
18/03/28 23:34:07.13 .net
うーん・・・・もちっと的確に役に立てるパス繰り出せたらなとも思うけどさ
兄貴が僕にいつもそうしてくれるみてーな
でも真似しようと思っても難しいんだよなー・・・・・
144:名無しさん＠５周年
18/03/28 23:39:30.59 .net
多弁で冗長な人間にしか果たせない役割もあるんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
心理戦のスマッシュラリーそのものは傍目からすれば見応えもあるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
145:名無しさん＠５周年
18/03/28 23:45:46.69 .net
ｗｗふぉっｗｗナニゲにｗｗｗ欠点丸ごと欠点として認定されてたしっｗｗｗｗさりげにｗｗｗｗｗｗガーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗつかｗｗだｗかｗらｗｗｗｗｗ心理戦してるつもりはないんでつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりま普通に兄貴の味方で居たいんだよなー・・・・・・もちろん禅思想とも一緒にさ
そこんとこ別にこっちがこのまんまのスタンスでもいいよね？
146:名無しさん＠５周年
18/03/28 23:50:03.28 .net
特に何か物申す理由も無いわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
147:名無しさん＠５周年
18/03/28 23:58:10.26 .net
ああー良かったー禅思想にも今日もありがとねマジ
てやっぱ僕は言葉頼りな人間なんだろなー結局のとこさ
てことなんで兄貴ーまた禅思想共々僕をきっとよろしくーて感じでいいのかな？
いっそ本当なら背負わなくていい分の重荷だけでも肩代わりしてやりたいのが割に本心だったりもすんだけどさ
そんな感じでみんなでぼちぼち行こうずだよね？
ささやかな幸せ求めて一緒にGOだぜ
マジきっとだよー
今日もお疲れ様でしたとおやすみなさーい
148:名無しさん＠５周年
18/03/29 00:03:05.71 .net
お疲れさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおやすみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
149:名無しさん＠５周年
18/03/29 00:21:22.04 .net
(~)
γ´⌒｀ヽ
＿＿＿{i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ (⌒（ ´･ω･｀）＼ おやすみなさい☆
＼ ヽﾉ（,,⊃⌒O～ ヽ
＼ ／／*;;;::*:::*::::*⌒)
( (*:::;;:*::;;::*.::::*::::（
＼＼:;;;*::::*:::*::::*:::＼
＼`～ー---─～' ）
￣￣￣￣￣￣
150:名無しさん＠５周年
18/03/29 01:07:10.34 .net
おやすみ～♪
151:名無しさん＠５周年
18/03/29 09:35:05.51 .net
オハイオ
152:名無しさん＠５周年
18/03/29 11:20:12.68 .net
+ +
+ +
∧＿∧ ／
+ (n´∀`n ｫﾊｮ-
/ ノ ＼
+(_＿)＿)+
153:名無しさん＠５周年
18/03/29 12:07:03.20 .net
サヴァ？～♪
154:名無しさん＠５周年
18/03/29 14:03:12.94 .net
鯖
155:名無しさん＠５周年
18/03/29 15:53:09.83 .net
ボンジュール
このいい陽気で外に出れば桜もきれいなのに反出生叩きしか出来ないあたり粘着アンチも人生の末期みたいね
生まれたばっかりにかわいそうに
156:名無しさん＠５周年
18/03/29 16:16:22.62 .net
salut
さっき少しいい和菓子屋さんの桜餅を頂きながらお茶してたらここ数日モヤモヤしてた気分も晴れたわｗ
だから誰かに絡んだりマウンティングしないとドーパミンすら出せない人は未成熟なんだってよく分かる
自灯明を志してるように見えるって言ってもらえたこともすごく嬉しかったし、それに恥じる言動は避けたいとも思うわね
157:名無しさん＠５周年
18/03/29 16:30:54.91 .net
それにしても高速道路の話しの時と同じで、不真面目で幼稚で自己内省とは無縁のDQNほど得して生真面目で抑制きいた人の方が損するように出来てるのも事実よね
粘着荒らしは毎回毎回荒らし放題荒らして言いたいこと言って周囲にストレス与えてはそれで得た快感が癖になっててウヒウヒ喜んでるんだから
他人への幼稚な加害欲求や攻撃要求抑えられないタイプの人間からどんどん滅んだらいいのに
158:名無しさん＠５周年
18/03/29 16:39:43.39 .net
モラハラもいじめも加害者の側が被害者に依存して甘えきってるのよね
感情的搾取ってやつよ
正確に言うと自分より弱かったり優しかったり立場が下だったり、とにかく逆らえない相手なら誰でもいい対象無差別だから、特定個人に依存してる訳じゃなくて正に搾取する行為に中毒依存耽溺してるだけらしいけど
それも結局は赤の他人を勝手に自分の都合のいいお母さん扱いしてるのの一端なのよ
159:名無しさん＠５周年
18/03/29 16:54:44.50 .net
自分自身の子供時代に起きてた問題の本質を知りたくて児童精神関連の本をよく読んでた時期があったんだけど、この思想が固まる一方だったのよね
そんな基準をクリア出来てる、出来る親が何パーセント居るかっていう
まして自分の親込みだけど、子供にとっての後先、生まれる意味も考えずに作って生んでる人間が大半の現状でね
毎度な粘着荒らしの一番ぞっとするところは↑を無問題どころか大正解っていう価値基準を無条件に鵜呑みにしてしかも周囲にまで病的に押し付けるところよ
本当におぞましいわ
160:名無しさん＠５周年
18/03/29 17:03:09.82 .net
所詮はそれも>>97でしかないんでしょうけどね
他人を負け組とか不幸とか見下して罵ってる間は自分は幸せな勝ち組だって思い込めるんでしょ
現実の自分が本当はどうかってことをひと時忘れられて
161:名無しさん＠５周年
18/03/29 17:08:07.30 .net
思うんだけどあれやっぱり哲板の粘着荒らしと同一人物よね
もともと無茶苦茶に反出生スレ荒らしておいて住人が別板に一斉に移動したらわざわざ追いかけて来て戻れ戻れうるさかったじゃない
また必死にしつこく哲板の反出生スレに誘導してるし何がしたいんだか
162:名無しさん＠５周年
18/03/29 17:13:17.14 .net
自分専用のフィールド板(あくまでも荒らしの脳内設定上)に囲い込んでおいてまた議論の邪魔と嫌がらせがしたいんじゃないの
でも立った時点ですぐに反出生サゲ目的見え見えな下らない画像が貼られてる時点でまともな人は書かないわよね
163:名無しさん＠５周年
18/03/29 17:22:52.09 .net
自分の思い通りになる、支配出来る他人が一人も居ないのなんてみんな一律で同じなのにいつもそのことに不満なのよね
でその不満と怒りをぶつける藁人形として生身の反出生主義者を利用ばっかりして
メンサロからスレ分ける時に哲学板を選んだのも間違いだったのかもね
あんなに元から荒らされてる板だって本当に知らなかったから候補として哲学板が挙がった時に賛成しちゃって
164:名無しさん＠５周年
18/03/29 17:28:45.61 .net
まあどのみち迷惑だからやめなさいって言われてちゃんと通じる人間なら最初から禁止されてる路肩の走行なんかしないもんね
生真面目にルール尊ぶように生まれたら損なんて狂ってるけどもしかしたらそれも実は最初から世界がそういう仕様なのかもだし
165:名無しさん＠５周年
18/03/29 17:32:53.71 .net
粘着荒らしと追い出し屋のお陰でこっちはあいかわらず流浪の民だもんねえｗ
166:名無しさん＠５周年
18/03/29 17:37:20.02 .net
エルサレムとかパレスチナの紛争問題をほんの少ーしだけリアルに体感出来てるようなものかもよ
日本で普通に生きてたら完全に遠い遠い世界の話しだけど
人間の感情の問題として捉えたら小さな対立や軋轢は大きな対立や軋轢の縮図だったりもするんじゃないかしら
167:名無しさん＠５周年
18/03/29 17:41:45.00 .net
それが人間の性なら未来永劫紛争も対立もなくなることはなさそうね
自分も人間の一員として他人事じゃなくて惨めだし悲しいけど
168:名無しさん＠５周年
18/03/29 19:19:08.49 .net
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＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
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(・∀ ・)
ノ( )ヽ
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＿ ｀ﾞ｀･;`' ＿ﾊﾞﾁｭ--ﾝ
｀ﾞ｀･;`
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
(・∀ ・) ＜ …なんだっけ
ノ( )ヽ
< >
169:名無しさん＠５周年
18/03/29 19:45:35.54 .net
あるあるｗｗｗｗ
170:名無しさん＠５周年
18/03/29 20:59:32.20 .net
忘却も大事よｗ
171:名無しさん＠５周年
18/03/29 23:32:23.44 .net
いいことだけ覚えてられて嫌なことだけ全部忘れられたらいいよねえー
おやすみなさい(σω-)｡о
172:名無しさん＠５周年
18/03/29 23:46:26.81 .net
この5円玉をじっと
見つめてください
ｍ(･∀･)
｜
◎
ほら
だんだん眠くなる…
ｍ(･∀･)
/
◎ ))
だ～んだん眠くな～る
ｍ(･∀･)
＼
(( ◎
Ｚｚz …
ｍ(-∀-)
/
◎ ))
173:名無しさん＠５周年
18/03/30 00:26:46.12 .net
おやすみ～♪
174:名無しさん＠５周年
18/03/30 11:22:35.93 .net
お早う～♪
175:名無しさん＠５周年
18/03/30 14:12:09.47 .net
ボンジュール
うちの近所の史跡公園でやってる桜祭りって毎年決まって４月１日から一週間なんだけど、今年は始まってすぐ散り終わりそう
またそれもものすごい強風で早くも桜吹雪が舞ってたから
176:名無しさん＠５周年
18/03/30 15:27:45.97 .net
じゃ今年は桜庭・・・・じゃなくて葉桜祭りねｗ
177:名無しさん＠５周年
18/03/30 15:50:23.09 .net
∞∞- ﾓｸﾓｸﾞ
_,,..,,∩_ ﾀﾞﾝｺﾞｳﾏｰ
/ ,' 3∞-ヽｰっ
∫ l * ⊃ ⌒_つ
□ `'ｰ---‐'''''"
￣
ﾝ～ ｵﾁｬｵﾁｬ
_,,..,,,,_,
/ , ∪ `ヽｰっ
∫ l ,3 ⌒_つ
□ ((⊂ ,,. --'''''"
￣ ミ∪
_,,..,,,,_,_
ｶﾞｼｬﾝ / 。 ∪`ヽｰっ
__ l 。3 ⌒_つ
・。;o（）_） ⊂ ,,. --‐'''''"
o:.。*’ ￣
･･･ ｵﾁｬ・・・
_,,..,,,,_
/ ;' 3 `ヽｰっ
__ l ﾟ。⊃ ⌒_つ
。;o（）_） `'ｰ---‐'''''"
178:名無しさん＠５周年
18/03/30 16:22:28.02 .net
一気になんもかんもやになる系のあれｗ
179:名無しさん＠５周年
18/03/30 16:39:05.41 .net
怠惰ここに極まれりねｗｗｗｗ
180:名無しさん＠５周年
18/03/30 17:54:07.17 .net
salut
進行形で辛い不安な思いをしてるひきこもりの人たちをサポートする活動はもちろん有意義だし存在しててほしいけど、ゴールに設定されてる所謂「まともな社会生活」が無理して戻る価値のある世界じゃないことも問題と思うわね
そのまともな社会生活送る中で疲弊して摩耗して戦線離脱するみたいにウツになったり体壊してそこからひきこもりみたいになる人だって居るから
なんだかんだで最後はありがとう反出生になるのも両方知ってればこそみたいなとこもあるし
181:名無しさん＠５周年
18/03/30 18:13:23.03 .net
まあどうでもいい個人談だけど、同族経営の会社に勤めてたうちの父はあまりの待遇の悪さに若いころ労働組合を立ち上げようとして社長と大喧嘩したんだって
それで辞めるって話しにもなったんだけど営業で一番いい成績あげてたからそれも引きとめられて
結局は「将来は必ず従業員の貢献に報いる」っていう社長の口約束を信じて思いとどまったそうよ
で結婚して子供も出来てお給料も上がり始めてやれやれと思ってたら社長が急死して息子が後釜に収まったらしいの
そしたらそこからお給料が全くあがらなくなって、交渉しても「嫌なら辞めて」って返されたみたい
でももう妻も子供も居てローンで家も車も買ってる身でどうして転職なんて簡単に出来るかっていう
そういう話しも聞きながら、貧乏育ち身をもって体験しながら、労働階級の悲哀は嫌でも身に染みて感じてたわ
父も母も社会のためも子供のためもあって必死に真面目に働いてた立派な人達だったと思ってるけど、決して最後まで裕福にはなれなかったから
そういう現実が実際にあるのにその「まともな社会」をイコールで幸福と結び付けてゴールに設定するのって、結局うちの父が先代社長にやられた口八丁手八丁のようにも見えるわ
もし社長が生きててちゃんと約束を守ってくれてたかどうかだって誰にも分からないんだから
182:名無しさん＠５周年
18/03/30 18:25:56.40 .net
少子化対策訴える人間って基本的に無責任で勝手にペットの多頭飼い始めて面倒みきれなくなったらあっさり飼育放棄する飼い主みたいなとこある気がするしね
実家にいるせいで肩身狭い思いしてる健康なひきこもりの人には給付金とか出して過疎地に住んでもらうとかすればいいのに
そこでインフラの維持なり新生活に必要な掘り起こしなりしてもらえたら人口一極集中の弊害もやわらぐし
残酷に役立たず扱いされて余計委縮して出られなくなってた人たちが一気に準公務員みたいな存在になれるんだからｗ
183:名無しさん＠５周年
18/03/30 18:39:52.19 .net
農業や技術継承の職人仕事だとそういう取り組みもあるみたいだけどねえ
もっと移住も転職も環境変えるのもストレスフリーで気楽に出来るためのサポートシステム自体があったらいいのにね
変化を希望した時に超えないといけない壁が逐一厚くて大き過ぎるのも閉塞感の元になってると思う
184:名無しさん＠５周年
18/03/30 19:37:19.62 .net
僕の仕事なんか完全に第三次産業だから第一第二が崩壊したらすぐにも無用化失業必至だよ
もしそこ強化するのに眠ってる人材活用出来たら個人と社会のwin-winでいいよね
やっぱ人間は衣食住が満たされててこそやっと文化も精神も成熟、発展するんだろうし
腹減ってたり着る服や帰る家すらままならないんじゃそれ満たすことが先決でささやかな幸せどころじゃないもんな
とりまネットでやたらニートや無職罵って人間不信化させてる連中ってそういう人らを有効な人材として活かせる可能性の芽自分らで摘んでるようなもんなんだね
185:名無しさん＠５周年
18/03/30 19:48:36.33 .net
誰かの「べき論」の暴走が人の精神の自由を殺すのよね
○○するべき
○○であるべき
子作りすらもそれがベースなんだから
そんな土壌の上で半面じゃ野生動物のままである人間が健全な精神で生きられるもんですか
まるでここは血統書付き(理想通り)の犬猫(人間)だけを専門に繁殖、ひたすら量産させようとるブリーダーの世界よ
186:名無しさん＠５周年
18/03/30 19:56:56.63 .net
でも多分？兄貴の言ってたyoutuberに大金積まれても自分の犬売ること断ってた人が全員血統書付きの犬の飼い主じゃないんだろうしなあ
価値見出すポイントは人それぞれで当たり前だけど、やっぱ無条件的な愛情もそれはそれで存在もしてんじゃね？
血統書あるからとか値段が高価だからとかとは無関係でうちの自分の犬だからそれだけで至上みてーなさ
雑種でも駄犬でもキングオブプライスレスな感じの
187:名無しさん＠５周年
18/03/30 20:01:48.71 .net
一部のビーガンのつけてくる難癖に覚える違和感もそこかもね
犬猫は可愛がる癖になんでほかの動物には無関心なんだ？自分の犬猫も食えないとおかしい！っていうやつ
そのプライスレスの部分を探知把握する機能が消失してる人なのかなっていうねえ
言い分がもう個別性、唯一無二性の瓦解起してるのよね
188:名無しさん＠５周年
18/03/30 20:12:51.85 .net
僕もずっと考えてんだけどさ
例えば？見ず知らずの人と犬が溺れてて？そのどっちか片方しか助けられなかったら
やっぱ普通に考えたら人の方助けるのがまあいわゆるノーマルだよね
でももしそれが見ず知らずの人と自分がずーっと可愛がってる家族同然の犬だったら？
さらに条件追加して恨みのある大嫌いな奴と家族同然の犬だったら？
そこで揺れた人間の情に由来した判断に対しては誰が正解と不正解を決められるのかなーとかね
なんかその家族同然の犬猫も食えないとおかしいって言うのはそこで揺れるのもおかしいって事だしさ
既出の全人類全生物救えなきゃOUTに最終的には行き着く気がするね
189:名無しさん＠５周年
18/03/30 20:22:31.82 .net
癌にかかった漁師の人が
「尊厳死でなるべく楽に最期を迎えたい」って言葉に
「そんな風に行くはずない」「楽しみ」
なんて返す人まで現れててもう無茶苦茶よ
動物の苦は厭うのに人間の苦は平気で楽しみに出来るなんてね
そしてそういう反論に人間の苦は厭うのに動物の苦は平気なんてって無限ループで返してる有様
あの手合いに限って言えばだけど、動物とそれを守る自分だけに優位性を持たせてそれ以外の人間、生命を差別してるだけの差別主義者だわ
種差別断固反対を主張しながらねえ
190:名無しさん＠５周年
18/03/30 20:32:57.96 .net
そら○○なら食っていいもシンプルに人間目線の線引きなんだもんな
それにヴィーガンでも反出生でも生き方として選択可能なのはやっぱ現状の社会あってのものなのも本当でさ
畜産即刻廃止みたいに訴えてる人らで言えば第一次産業が崩壊して僕らが総崩れ的に失業する苦とかにはやっぱ完全無関心なんだもんよ
それでいて一方的に身勝手とか鬼畜とか母子殺しとか強姦犯とか延々罵られてもな
動物の苦にかこつけて自己正当化してるけど自分以外の人類が死ぬほど嫌いで無関心なだけじゃね？ってのは正直思ったよ
結局逆効果なんだよね
191:名無しさん＠５周年
18/03/30 20:40:35.56 .net
癌患者が苦しんで死ぬのが自業自得で楽しみな人の憂う生き物の苦ってなんなのかしらね
反出生に個人的動機の苦がわずかでも混ざるのが許せない人達もだけど
もう「苦」って言ってるその言葉が元の「苦」としてのセンテンスを為してないのよ
僕くんも前に言葉から色が失くなってるって書いてたけど同じ意味よね
192:名無しさん＠５周年
18/03/30 20:49:23.03 .net
僕はやっぱ自分自身も身の上で言ったら畜産動物やさっきのブリーダー的世界で作られた犬猫と大差ない存在で合ってると思ってるからさ？
それと同時に兄貴が言うみたいな同列同罪の在任でもあるっていうののまた両方本当の
だから所詮全員罪人同士で上も下もないのもそうだと思ってるとこもやっぱそうだしなあ
僕が母子殺しなら僕をそう罵ってた奴は父子殺しだよなぐらいにも思ってるから
そういうもう本質的に存在しないこと以外ではどうにもならない、救いない、逃げられないこの世の生きる罪と苦みたいのから自分だけポンと離れてるみたいな目線で語ってる苦だから色がないんだと思うよ
193:名無しさん＠５周年
18/03/30 21:14:11.44 .net
ごめんね、訂正
猟師の人だわ
あの人の選ぶ表現に賛否両論が起きることは必然だし自然だと思うけど
それをなくしては農業が成り立たないのもまた事実なのよ
人間がこの現行のシステムの中で育てて運んで流通してる野菜やサプリメントを摂取して生きる以上、肉食の人間を声高に糾弾や断罪する資格がないのはそうだわ
提言や忠告、問題提起と非難、誹謗中傷は違うものだってことも分かってない人が多いし
194:名無しさん＠５周年
18/03/30 21:21:13.74 .net
サプリメントの材料として表示される時にはビタミンの名前に変ってるだけでそのビタミンやミネラルの原料は動物由来だったりするしね
詳細に細密に付き詰めていくと自分自身が消えることでしかその罪からは逃れられないのも本当にそうなのよ
でもだからって反出生アンチみたいにそんな主張しながら生きてるのが矛盾とか言い出すのもナンセンスそのもの
どんな主義も主張も思想も生身の体あってこそ生まれてるのが当たり前なんだもんね
完璧主義的であればあるほど自分も他人も苦しめるってことなんだと思うわよ
195:名無しさん＠５周年
18/03/30 21:32:43.44 .net
頭悪くてもやっぱ最後の最後には単純な好きか嫌いかだけになっちゃうしな
兄貴とやりあってたアンチみてーな自分だけ常時棚上げ中の棚上げみてーな野郎は嫌いだは
196:名無しさん＠５周年
18/03/30 21:38:09.49 .net
ようｗ一生子供作らなくても生きる罪だけは完全無罪の免責にはならないのが辛いとこだな
197:名無しさん＠５周年
18/03/30 21:42:53.28 .net
ｗｗｗｗｗAnalyze砲ぶっぱなしてたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ生きる罪と作る罪は違うってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
198:名無しさん＠５周年
18/03/30 21:52:13.76 .net
新しく生命を作る罪が生命として生きる罪の一端かどうかだよな
だが少なくとも今ここで生きる全員が罪人始まりなのも事実だろ
自分称僕が代弁してくれたようなもんだ
俺自身もゴミ箱に捨てられた売り物にならなくなったインコでもあって同時にそれをしたペットショップのスタッフでもある
これもまた構造上では、の話しな
199:名無しさん＠５周年
18/03/30 21:59:38.66 .net
アンチのミスは自分自身もきっちり犯してる罪で反出生主義者を断罪しようとしたとこだよね
そのくせ自分の罪は一切認めずに最後っ屁かまして遁走すんだからさ
そもそも他人の子作りにまで積極的に言及してるかどうかなんて最初から個人差大きいつのな
もしその言及して断罪することの罪について問い始めるんならアンチがそこに言及して断罪することも罪になるんだしさ
どのみち健全で正常なやり取りにはなんねーよな
200:名無しさん＠５周年
18/03/30 22:07:25.15 .net
ロジック上で破綻なく反出生論の否定をするためには一度通過点として肯定する過程が必須だからな
その手間暇かけようとしない人間にロジック部分での議論は無理なんだろ
とりまなんか余計なこと書いたせいで心配してもらってて悪かったな
201:名無しさん＠５周年
18/03/30 22:10:33.58 .net
まーねーそら心配はしたよ？正直
分かるとか言っちゃうと安いけどさ、でもやっぱ分かるからさ
自分が今ここで居るそのことが何より一番悲しいんだよな
202:名無しさん＠５周年
18/03/30 22:13:52.31 .net
真実の混じりけない虚無への道程は遠いよな
まったく邪魔臭いよ
いつだって自分そのものが
203:名無しさん＠５周年
18/03/30 22:18:32.23 .net
生存本能込みでねー
やたら自殺教唆してくるアホがいつまでもアホ止まりなのはその存在無視してるからだよな
でもやっぱ僕が勝手に兄貴のそれにも色々思うとこもあるんでさ
邪魔なりにもまーまー捨てずにいてもらえたらすんげえ助かるのもマジ
でもこれも兄貴にしたらうるさいよなｗ
204:名無しさん＠５周年
18/03/30 22:21:46.92 .net
とりま逃げ出した気持ちもヨリ戻したがる気持ちも両方分かるってとこだなｗワガママ女のｗ
205:名無しさん＠５周年
18/03/30 22:26:38.75 .net
ｗｗｗｗｗなんだそれｗｗｗｗｗｗｗてかｗｗｗｗｗそれもアンビバレントじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
生きたいと死にたい、好きと嫌い、逃げると求める、大事と無価値
ｗｗｗｗｗｗｗｗどっちも本当ってやっぱクッソ厄介かもなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
206:名無しさん＠５周年
18/03/30 22:33:05.26 .net
厄介だよ
そもそもお前は勝手に順序順番決めてかかってたが、こっちにだって言い分ぐらいあるんだｗ
207:名無しさん＠５周年
18/03/30 22:42:13.86 .net
そう言われたら言われたでやっぱ素直に嬉しいんだよなあ
んでその嬉しさも嬉しいほどまた厄介ｗていうねー・・・・・・
もしかして？愛し合ってる男女なら別々じゃなくて一人の人間になりたくてセックスすんのかもな
そうしてどっちの分身でもある子供が生まれんのかもなーなんてちこっとだけ思ったは
特に出生の肯定じゃなくしてね
そんでやっぱどんだけ身勝手でも順序だけは譲れないのがごめんなさいだよー
ぜって譲れないったら譲れないんでつん
208:名無しさん＠５周年
18/03/30 22:46:51.95 .net
なら後は禅思想経由して神仏にでも嘆願してくれｗ
当面過剰な心配は無用で頼む
改めて悪かった
心配してくれてｔｈｘ
209:名無しさん＠５周年
18/03/30 22:50:32.56 .net
了解っす
こっちもいつもうるさくてごめんなと今夜も兄貴ありがとね
とりまハクモクレンに続いて桜にも乾杯しようずー
はい乾杯
210:名無しさん＠５周年
18/03/30 22:56:12.73 .net
乾杯
せっかくだし夜桜でも見に少しぶらついてくるかな
アンビバレントな自分の感情でも肴にしてｗ
今日も一日お疲れ またよろしく
おやすみ
211:名無しさん＠５周年
18/03/30 23:05:19.71 .net
あーそれいいね
じゃ僕もちょい行くかな
同じ時間に別の場所で夜桜見んのもオツかも
行こう行こう
ｗｗｗてことでｗｗｗｗ行ってらと行ってきます同時発動ｗｗｗのｗｗ両方本当ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗ居酒屋に残るみんなにはまたよろよろよろよろでーすｗｗｗｗｗｗｗｗおやすみなさーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
212:名無しさん＠５周年
18/03/30 23:16:35.23 .net
風流ねｗ二人共いってらｗ
213:名無しさん＠５周年
18/03/30 23:23:24.09 .net
ﾞヾ*"ヾ"/ﾞ*ヾ^ヾ"ヾ
ヾ*ﾞヾ*ヾ"ヾヾ"*ヾﾞ
ヾヾiiメｿﾞヾ*"* `
ﾞ*iii|ｿ^*" ``
. """"ﾞ |ii| ` ` `
○ー○ 从ヾ n n "" ""
/'(o-(ｪ)-) ＿＿ ﾊ.ﾊ __"ﾞ
. / （ `ヾ^ ） 日 |_||_| / ﾞ""
/ ｀~~~´~´ / "ﾞ ""
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
お花見は暖かい服装でお出かけ下さいｸﾏ
214:名無しさん＠５周年
18/03/30 23:36:31.89 .net
夜桜見物は特によねｗ
それじゃ店内からは行ってらっしゃいとおやすみなさいｗ(σω-)｡о
215:名無しさん＠５周年
18/03/31 00:53:16.64 .net
おやすみ～♪
216:名無しさん＠５周年
18/03/31 09:01:46.12 .net
おはよう(ﾟ▽ﾟ)/
217:名無しさん＠５周年
18/03/31 09:35:47.28 .net
オハイオ
218:名無しさん＠５周年
18/03/31 10:20:31.19 .net
∩,,,∩
. ( ･(ｪ)･∩ｫｧｮｩ！
o. ,ﾉ.
Ｏ＿ .ﾉ
.(ノ
i｜|
━
219:名無しさん＠５周年
18/03/31 11:01:21.61 .net
おあよう～♪
220:名無しさん＠５周年
18/03/31 11:26:25.55 .net
お早うさん
生きものの寿命、天命についても最後は神仏だか摂理だかに委ねるしかないのも真理だよな
その二つにあるのはやはり名前の違いだけなんだろう
とりまｗ厚着して空間隔てたシンクロ夜桜見物に参加したかったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
221:名無しさん＠５周年
18/03/31 11:33:16.23 .net
お早うございまーす
ライトアップもなんもされてなかったけど夜桜良かったよー
夜中でも真っ盛りに咲き誇ってるもんなんすねえーみたいに思ってたら風で枝が揺れてさ
それがなんかこっちのそれにくすって笑って返されたみたいで一瞬ドキッとしたｗｗｗｗｗｗ
222:名無しさん＠５周年
18/03/31 11:42:19.71 .net
笑ったんだろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ桜の木からも愛されてるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223:名無しさん＠５周年
18/03/31 11:47:26.56 .net
ｗｗｗｗそうならめっちゃ嬉しすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗめでたく相思相愛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗでも僕だけのものにはならないしｗｗｗｗｗしようとしちゃいけないんだよなあーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224:名無しさん＠５周年
18/03/31 11:51:45.43 .net
あちこちで枝が折られる事件が相次いでるみたいだよな
それがまるで分かってない人間も居る訳だ
それもまた線引きの歪みだったりするんだろうが嘆かわしい限りだ
225:名無しさん＠５周年
18/03/31 11:58:14.75 .net
乱暴だよなあ、てかよくそういうことする気になるよなあ
剪定だって時期や切り方ちゃんと心得た人がやらないと木にすげえ負荷かかるって聞くしさ
それにみんなが愛してるもん一人のワガママで平気で傷つけるってどゆことだよな
そんな人間ぜって枝持って帰ったところで桜から愛されないぜ
226:名無しさん＠５周年
18/03/31 12:04:07.06 .net
相手にとっては自分がそれをすることでどういう対象として映り出すのかにも最初から興味もないんだろうな
227:名無しさん＠５周年
18/03/31 12:11:42.56 .net
色んな生命体、種の中じゃ植物がやっぱ一番優しいのかもな
光合成が出来て攻撃されても反撃もしないで他の種の栄養になってくれて空気も作ってくれてて
なんでそこまで最初から献身的なだけの存在として出来てるのかな
中には猛毒とかあるのも居るけどこっちから接触しなきゃ全然お互いでノーダメージなんだもんな
228:名無しさん＠５周年
18/03/31 12:15:29.95 .net
その「何故」は誰にも分からないんだよな
とりまｗせっかくなんでまだ明るいうちだが一緒に一献いかせてくれるかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ乾杯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
229:名無しさん＠５周年
18/03/31 12:20:24.16 .net
ｗｗｗｗｗｗおいでませｗｗｗｗｗｗｗ乾杯っすーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せっかくだから窓から桜の見える店でご飯食べよかな
勝手に兄貴と禅思想と一緒に見てる気分でさｗまたよろよろでーす
230:名無しさん＠５周年
18/03/31 12:25:08.95 .net
異空間デュアル花見でGOだｗｗｗｗｗｗｗｗいってらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231:名無しさん＠５周年
18/03/31 13:22:11.92 .net
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ ,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.: ヾ:ヾゞヾ., .ゞヾゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ ` ``
,,ゞ.ヾ＼＼ ゞヾ:ゞヾ ﾉﾉ ゞヾ . ゞヾ ゞヾ .ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ `
ゞヾ ,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ .ゞ,'ヾ ゞヾゞ ;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ; `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ, .,; ゞヾゞ___// ;ゞ ゞヾゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ `
ゞヾ ゞ;ゞ iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/ ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
ゞヾゞ;ゞ iiiiii;;;;::::: :|;:/ ヾ;ゞゞ;ゞ ヾゞ , `
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ |iiiiii;;;;::: : |:/ ヾゞ `
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232:名無しさん＠５周年
18/03/31 14:30:10.73 .net
salut
のどかで楽しそうでいいわね
久々に顔を合わせる女性だけのノンアルコールのお花見も楽しかったわ
みんなきっと桜が好きなのと無意識の内でも桜が好きな者同士で集えるのも嬉しいのよね
233:名無しさん＠５周年
18/03/31 14:40:32.86 .net
お花見は強制的な慣例や行事としてだと鬱陶しい面あるけど、気の合う人達と好きで集まると楽しいよね
大騒ぎしてる人達の居ない名所でもなんでもないところで咲いてる桜もすごくきれいだし
234:名無しさん＠５周年
18/03/31 14:45:45.36 .net
さすがに引かれるかしら
公園のベンチとかでするひとり花見結構好きよｗ
帰宅途中に近くの自販機で買ったお茶とか飲みながらまったりしてると気持ちいいの
235:名無しさん＠５周年
18/03/31 14:50:49.90 .net
たまに疲れ過ぎて家に辿り着くまでにも一旦休憩しないと持たない時にその状態になってることあるｗ
236:名無しさん＠５周年
18/03/31 14:54:06.50 .net
虚脱花見ｗｗｗｗｗｗ
237:名無しさん＠５周年
18/03/31 14:59:06.89 .net
ほぼ抜け殻状態よｗ
238:名無しさん＠５周年
18/03/31 15:17:21.73 .net
あの毎度の粘着アンチは自称系な嘘つきビーガンよね
自分がよそで言われた完全菜食主義への反論をそのまま反出生への反論に転用してるの
自分の頭で考えてないから中身がスカスカ
239:名無しさん＠５周年
18/03/31 15:21:07.79 .net
反出生の場合は自分に直結する次世代を作らないことが自分で選択出来ることに意義があるのよね
あの人が反出生のテーマと生きてる人間同士のテーマでの差異がいつまでたっても理解出来ないのはそのせいなの？
今日もまたその部分見ないふりして論点ずらしばかりだし
240:名無しさん＠５周年
18/03/31 15:29:49.67 .net
反出生主義者が自殺しないと反出生に説得力無いとか言ってる時点でダメよね
過激派反出生の大好きなベネターですら幸福の存在そのものは理論を組み立てる中で正当に評価して認めてるから
最終結論として生まれない方がそれらより有意義だとしてるだけで
そういう中間無視してる０か１００か脳の人には反出生のでもアンチのでもついていけないわ
241:名無しさん＠５周年
18/03/31 15:37:38.77 .net
最初から生まれないことと生まれてから改めて死ぬことも完全に別だしな
242:名無しさん＠５周年
18/03/31 15:43:29.49 .net
「幸せでも不幸でも作られないのに越したことはない」っていう理論を「自殺しない奴が言っても説得力無い」ってすごく変よね
作られてみた経験則やここまでの知識踏まえて最初の文言を言ってるに決まってるんだから
そこでコンプリートなのよ
「幸せでも不幸でも死んだ方がマシ」っていう理論になら合ってるんでしょうけど誰もそんなことは言ってない
243:名無しさん＠５周年
18/03/31 15:50:44.74 .net
粘着の反出生への反論が一番説得力無いんだよな
説得力ってより嘲笑や憎悪ばかりが先立ってて発言全部に厚みが無い
244:名無しさん＠５周年
18/03/31 15:56:24.70 .net
禅思想の区分線引きの全部あやふやにしてとろかす段取りは兄貴を楽しくさせる感じなのに粘着アンチの全部有耶無耶でけむに巻く手法は兄貴苛立たせてるのも見てて面白いなと思うｗ
245:名無しさん＠５周年
18/03/31 16:07:28.87 .net
禅思想の場合はあえて余白と余地使って、こっち構ってちょっかいかけて遊んでるのも分かるからなｗ
思わずこっちもそれにつられるんだ
246:名無しさん＠５周年
18/03/31 16:13:53.30 .net
粘着の場合は線引きを混沌と有耶無耶にしようとしてること自分でも分かってないってことなんかな
ｐｇｒ癖ついてて反出生とかスレと関係なく人間自体が嫌いそうだしな
247:名無しさん＠５周年
18/03/31 16:20:17.69 .net
まあそうでなきゃ自殺教唆まがいのレスなんか出来んわな
自殺教唆じゃないだのスレ住人の読解力がどうだの言ってるが
どう読んでもそうとしかならないからな
詰まるとこ主題は生への異や疑について唱える人間に対しての言論封殺しかないんだ
248:名無しさん＠５周年
18/03/31 16:23:28.08 .net
その生やありのままの本能に異や疑をいちいち挟むな！って言うからそいつ自身が生や本能の大ファンなのかと思いきや結果自殺教唆んなってるってのがまた異様だよね
249:名無しさん＠５周年
18/03/31 16:29:50.01 .net
そこは単純だろｗ
その生や本能の中に予め異も疑も完全に織り込まれて収まってるんだからな？
にも関わらずそれが許せないってのは「なんとしても受け入れたいがありのまま、そのままの姿では不認可」を言ってることになる
つまり大ファン転じてのストーカーみたいなもんだ
管理、コントロールの欲求がそこにはある
対象を自分の思い通りにしようとする余り殺しにかかる
当人だけはそれを純粋な愛情だと信じてるんだ
250:名無しさん＠５周年
18/03/31 16:38:09.91 .net
コワスっす
僕らも？もしこっちから異や疑ごと生や本能を全部受け入れられたら向こうもこっちをそうしてくれんのかな
生きること自体を好きになれんのかな
251:名無しさん＠５周年
18/03/31 16:43:08.01 .net
桜の木と相思相愛になれる奴にならいつか叶うのかもなｗ
252:名無しさん＠５周年
18/03/31 17:03:06.35 .net
いつかみんなで、兄貴と一緒にそうなれたらマジなんの文句もないのにな
ありがとね
253:名無しさん＠５周年
18/03/31 17:09:35.33 .net
結局あの粘着はまたいつもの「やむを得ない」しか言えないみたいね
言葉数と大声で人を黙らせたがる暴力野郎
優しさが無いから嫌いなのよ
254:名無しさん＠５周年
18/03/31 17:13:22.09 .net
まーマジで「やむを得ない」「そうなるようになってる」で全部済むなら警察もいらないからなあ
異と疑について話す場で言ってもしょうがない事ばっか言ってるんだよな
255:名無しさん＠５周年
18/03/31 17:19:28.41 .net
ありもしない公理作り上げてしかも勝手に全人類適用にしてるしな
256:名無しさん＠５周年
18/03/31 17:25:12.02 .net
死の恐怖が「死なせないようにするため」はそうだろうけどそれが「＝種の存続に参加させ続けるため」は大振りでざっくり過ぎだよな
それはそれで自殺者が実際に山ほど居る時点で理論破綻もするだろし
257:名無しさん＠５周年
18/03/31 17:34:47.80 .net
自分に自身の不幸を認めることを禁じてるから素直に認めてる他人を攻撃してマウンティングで憂さ晴らししてるのよ
258:名無しさん＠５周年
18/03/31 17:38:04.66 .net
んじゃいっそ粘着みたいなのこそ禅思想に雪山の睡魔マジックかけられたらいんじゃねーの
素直に認めれば楽になれるぞって奴ｗ
259:名無しさん＠５周年
18/03/31 17:43:46.98 .net
自供迫られる被疑者状態でなｗ
260:名無しさん＠５周年
18/03/31 17:48:11.55 .net
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこっちの魔物もコワスっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
261:名無しさん＠５周年
18/03/31 17:58:18.27 .net
俺個人で言うならお陰で楽になってる部分があるのも事実なんだしなｗ
自己矛盾は自己矛盾として、自己乖離は自己乖離として
末梢や消去、解消を試みるのではなく、少しずつ受け入れる以外ないんだと分かった
でないと最終的には自分にも他人にも管理統制の暴力用いるはめになるんだよな
先述の通りの
262:名無しさん＠５周年
18/03/31 18:02:38.27 .net
そっか、じゃあ今やっぱ兄貴も僕と同じ方向見てくれてるってことなんだよな
そんだけでも超良かった
最初のとっかかりなら異と疑を許すみたいな意識なんかな？
でもそれもお父さんが言ってたみたいに一生かけての作業になんのかもな
もちろん一生かかっても無理なのかもだし
263:名無しさん＠５周年
18/03/31 18:10:57.25 .net
公正な議論進める手順と同じで通過点としては自身の人生を肯定する過程も必須ってことだろうしな？
先は長いな
やっぱり一番遠ざけておきたい感情とだって直面は避けられないんだろうし
勇気が要りそうだ
264:名無しさん＠５周年
18/03/31 18:15:19.33 .net
そこのとこ？二人三脚でGOって感じでどうだろ？
傷の舐め合い込みでもいいじゃんな
実際痛手も負ってる同士なんだしさ
まあても特に何するてことでもなく？まんま居てくれるだけでいいからさ
265:名無しさん＠５周年
18/03/31 18:22:03.64 .net
お前が多分シンプルに自虐として使ってた「冗長」って言葉だけどな
気が向いたら「冗長化」「冗長性」で調べてみろよ
そのどれにしても全部、俺にはお前を現す言葉として違和感なかったとだけ言っておくよｗ
ｔｈｘ またよろしく
266:名無しさん＠５周年
18/03/31 18:28:29.78 .net
ぅい？なんすかなんすかーめっちゃ気になんじゃんよー
ｗｗｗｗｗよしｗｗｗｗｗこっから速攻冗長化にアクセスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こっちもやっぱ兄貴ありがとねと居酒屋の常連さんにもありがとねー
またよろよろよろでーす
267:名無しさん＠５周年
18/03/31 19:17:39.01 .net
♪今、咲き誇る花たちよ～
∨ __,,..,,,,_ ／ ♪ ぽぽぽぽーぽぽぽぽ～
_,,..,,,,_ / ・ω・ヽ￣ _,,..,,,,_ ／ ♪今、咲き誇る花たちよ～
/・ω・ ヽ l l ./・ω・ ヽ￣ __,,..,,,,_
l l .`'ｰ---‐´ l l /ω･ ヽ＜ ♪ ぽーぽぽーぽぽぽぽぽ
`'ｰ---‐'′ `'ｰ---‐'′ .l l ぽーぽぽーぽぽぽぽぽ
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__,,..,,,,_ ./・ω・ ヽ ／
./ ヽ l l ＜. ♪今、咲き誇る花たちよ～
__,,..,,,,_ l l ＿.`'ｰ---‐' ＼
./ ･ωヽ `'ｰ---‐´ ＼ ♪ ぽぽぽぽーぽぽぽぽ～
l l _,,..,,,,_
`'ｰ---‐´ _,,..,,,,_ ./ -ω-ヽ ＜ ♪今、咲き誇る花たちよ～
/・ω・ ヽ l l
∧ l l ＿. `'ｰ---‐´
／￣ ￣＼ `'ｰ---‐'′＼ ♪ ぽーぽぽーぽぽぽぽぽ
♪ ぽぽぽぽーぽぽぽぽ～ ぽーぽぽーぽぽぽぽぽ
__,,..,,,,_ _,,..,,,,_ ／ ♪ ぽぽぽぽーぽぽぽぽ～
/ ・ω・ヽ / ヽ￣ __,,..,,,,_
l l l l ./ω･ ヽ＜ ♪ ぽーぽぽーぽぽぽぽぽ
. `'ｰ---‐´ `'ｰ---‐'′ l l ぽーぽぽーぽぽぽぽぽ
∧ `'ｰ---‐´
♪今、咲き誇る花たちよ～
♪今 咲き誇る花たちよ 天高く羽ばたけ
268:名無しさん＠５周年
18/03/31 19:56:00.08 .net
かわいいｗ
気の合う同士で気楽で仲良しなのが一番よね
269:名無しさん＠５周年
18/03/31 20:04:32.18 .net
反出生主義の内部に勝手に変なカテゴリをどんどん増やして自分の属するタググループ以外をばい菌扱いする人間なんかこっちからお断りよ
たった一度の握手をする気すらこっちにはないから安心してもらいたいわ
270:名無しさん＠５周年
18/03/31 20:08:54.58 .net
何それｗ
271:名無しさん＠５周年
18/03/31 20:13:05.45 .net
いじめと差別の手法をそのまま使って反出生主義者一般に対する侮辱と排除を重ねてる人間が居るのよ
それも反出生についての普及活動を熱心にしながらそれと同時にね
272:名無しさん＠５周年
18/03/31 20:19:44.03 .net
最初から無理にみんなおそろいじゃなくていいと思う
動機や主張で細かくタグ分類するのは個人の勝手だけど他人まで巻き込んだらだめよね
273:名無しさん＠５周年
18/03/31 20:25:23.62 .net
ばい菌か聖人かを見分ける分類、分かれ目がビーガンかどうかみたいなんだけどね
そしてフランスではテロで一般市民が殺されたことを「正義だ」って呟いたビーガンに有罪判決が下ったそうよ
殺された人が食肉業者だったらしいんだけど
テロの殺人すら正義に思えてしまうのは本当に怖いことだわ
274:名無しさん＠５周年
18/03/31 20:30:32.84 .net
暴力やテロまで正義なんじゃオウムみたいになるよね
なんでそうなるんだろ
275:名無しさん＠５周年
18/03/31 20:34:13.47 .net
多分最初から根源的に人間や社会に対しての恨みや憎しみはあるんでしょうね
それが倫理っていう大義名分、正義の盾を手に入れて暴走するんだわ
276:名無しさん＠５周年
18/03/31 20:38:48.89 .net
確かに食肉に従事するって残酷な業種ではあっても職に貴賎の差自体はないと思うんだけどな
もちろん動物の苦痛を減らしていこうって人間がどんどん取り組む意義は大きいと思うけど
職業差別は全く別よね
この職業なら殺されても正義なんて理屈がまかり通ったら法治国家じゃなくなるし
277:名無しさん＠５周年
18/03/31 20:46:54.35 .net
一連の話しは全部繋がってるのよ
もっともらしい理屈で飾り立ててもそこにあるのはいじめと同じ構造
猟師ががんになるのは自業自得、苦しんで死ぬのが楽しみ
食肉業者がテロで殺されるのは正義
菜食を選択しない反出生主義者はばい菌扱いでOK
酷いもんだわ
278:名無しさん＠５周年
18/03/31 20:53:35.42 .net
あまり言いたくないけどそもそも畜産と農業って両輪なのよね
化学肥料だけじゃ土が痩せてすぐに作物の取れない土になるから
家畜の糞や骨は有機たい肥として大規模農業には絶対欠かせないのよ
それで農業で出た作物の余りがまた家畜の餌になってたりで循環が成立してるのよね
ただ廃止させればいいと思ってる人はそれを知らないんでしょうけどね
279:名無しさん＠５周年
18/03/31 21:00:55.61 .net
動物にとって可能な限り苦痛の少ない環境で糞尿を採取する目的での永続飼育することは可能か？みたいな論題を掲げてるビーガンなんて全く見ないもんね
畜産についての情報も誰かが最初に使ったデータの使いまわしばかりだし
農業については全く無関心な人が多過ぎて何を言ってても机上の空論状態でしょ
倫理や道徳を魔法の杖か武器か神のように扱って他人を差別していても苦しむ動物は減らない
280:名無しさん＠５周年
18/03/31 21:09:22.43 .net
反出生との共通項だけど「苦」に反を掲げる人間が他人を責めて苦しめることが主題になり変わったら終わりよね
動物の苦、今後生まれてくる子供の苦に思いを至らせることがどれほど大事なことか
でもだからといって人間、もう生まれてしまって今生きてる人達をおろそかに扱っていいことにも決してならないから
バランスは本当に大事
281:名無しさん＠５周年
18/03/31 21:19:00.71 .net
「どうせ殺して食うくせにいただきますなんか言うな」
「お前のその感謝が動物救うのか」
「自分が動物なら感謝されるより殺されたくないんだ」
って言ってた人にも正直人心の荒廃しか感じなかったわ
お肉を食べないことだけが主眼になってて食べるっていう行為がどういうことかを捨て去ってるのよね
いただきますっていうのは動物はもちろんその食事にまつわる全部に対して言うことなのに
他人の食べられることへの感謝を横から侮辱する人間にはお肉どころか植物だって食べる資格ない気がした
282:名無しさん＠５周年
18/03/31 21:26:14.54 .net
まあ残酷画像もダブスタだよね
動物と人間の区別をつけるお前らは差別主義者だ！って言うんだけどさ
食肉を母子殺しで強姦で食人だって言ってるのにその現場写真どんどん拡散させるって人間じゃ絶対あり得ないこと自分らがやってんだよ
それに一時期興味持って調べてたら拡散されてる情報自体が古かったりもう行われてない方法だったりとかあって
なんでちゃんと情報をアップデートしていかないのか、正しい正確な知識を発信しないのか、冷静で効率的な提言や取り組みを始めないのか
そのへんがよく分からないまんまだなー
283:名無しさん＠５周年
18/03/31 21:30:25.52 .net
僕くんの言ってた選択肢増やすところからって大事だと思うけどね
どんなものであれ自分にも出来るんだから誰だって出来て当たり前なんてまず無いから
人それぞれ色んな人生と生活があって然りだもんね
284:名無しさん＠５周年
18/03/31 21:33:59.33 .net
まあばい菌扱いでも母子殺しや強姦犯扱いよりは優しくて良心的なのかもーｗっていう皮肉ね
そうされた人間の気持ちとかはマジ１００％どーでもいいのな
285:名無しさん＠５周年
18/03/31 21:39:25.90 .net
モラル重視の常識優先の人達はまず最初は週に一回か二回ぐらいでいいから意識して畜産加工品を取らない日を設けてもらえたらって発信してるわね
それが社会に浸透したら一人が完全菜食するよりも必要になる＝犠牲になる畜産動物も減らせるから
少なくとも社会や多数派をわざわざ敵に回して反出生にもヴィーガニズムにもメリットなんか一切無いのよ
286:名無しさん＠５周年
18/03/31 21:44:02.69 .net
結局オウムだってどんどん過激思想深めたことで社会から孤立化分断して先鋭化してああなったんだしねえ
出始めのころは変った集団ぐらいの認識でそこまで邪教扱いされてた訳じゃなかったらしいのに
今は死刑囚の教祖が朝まで生テレビとかに出てた映像見たことあるし
287:名無しさん＠５周年
18/03/31 21:53:04.67 .net
とりま同じ理念共有してる人間が病気を自業自得とかテロ殺人が正義とか言ってるの応援してるようじゃ先行きは暗いだろね
社会からそういうカテゴリ認識されたらますます広まらなくなる
そういう時こそちゃんと理念と個人感情の暴走は別でその人の理念は支持するが今回の言動を支持は出来ないって言える人が居ないとさ
テロが正義なんて言うのテロリスト予備軍しか居ねーって普通の人なら見るから
288:名無しさん＠５周年
18/03/31 22:00:43.97 .net
実際に司法判断で有罪にまでなってるんだから過激派には重く受け止めてほしいわよね
それが「何故なのか」を考えてほしいわ
動物の苦を減らしたいこと、そのために運動することは何も間違ってない
でも動物に重きを置くあまり人間を軽視すれば社会からはスポイルされるのが当然なのよ
そこは本当に反出生もね
生まれてない子供に重きを置くあまり自分や人の人生を軽んじるのでは本末転倒だもんね
289:名無しさん＠５周年
18/03/31 22:09:19.07 .net
一緒に育ってた奴でも毒のある言葉しか吐かない奴とかも居てさ
でも結局そいつは施設来るまでずーっとそういう言葉が飛び交う中で居たっていうね
だから多分ヘイトイズムに溺れる人間もそういう感情が渦巻く中で育ってんだろうけどさ
どっかで自分再点検するのって大事なのかもね
そのままの自分完全放置して毒やヘイト撒き散らしながら他人や社会呪ったり不満持つのはやっぱ違うだろし
面倒でもちこっとでも生きやすくするのには自分へのテコ入れもやっぱ必要なんだよな
290:名無しさん＠５周年
18/03/31 22:14:02.19 .net
一枚めくればみんな結構似たとこもあったりするしねえ
喜怒哀楽があるのは基本全員共通なんだし
「お前はこんなに間違ってる！」から入ってこられたら「もっと聞かせて！」なんてまずならないのも共通仕様よね
291:名無しさん＠５周年
18/03/31 22:16:21.19 .net
ｗｗｗｗｗｗｗ正論だったとしてもｗｗｗｗｗｗ仲良くなりたくねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292:名無しさん＠５周年
18/03/31 22:19:04.58 .net
でしょ？まして頭からばい菌扱いしてくる人間なんかこっちから断固お断り
ふざけるなってのよ
そんなふざけた下らない差別に甘んじてたらこっちまで人間が腐るわ
293:名無しさん＠５周年
18/03/31 22:25:55.41 .net
厭世的で悲観的になろうと思ったらいくらでもどんだけでもなれるとこ強いて逆行していこうとしてんだもんね
僕もきっと何度だって泣きながらだって梨は食うよ
乞食呼ばわりも果物農家の人達の善意もどっちも本当なら最後の部分で自分で選びたい支持したい方採ればいいんだもんな
ばい菌扱いする奴も冗長化って言葉教えてくれた兄貴もどっちも本当なのもそうだし
せっかく力付けていいもの一杯くれる人も居るのに落としてくる人に負けてたくないもんね
294:名無しさん＠５周年
18/03/31 22:29:54.60 .net
追い出された異端の集まりなりに結束してGOよねｗ
実際本当に助けられてるわよ
一人ぼっちだったらどんなに傷ついたままだったか
295:名無しさん＠５周年
18/03/31 22:34:56.48 .net
なかなか普通の生活の場で共有出来る話題じゃないしねえｗ
常連同士でGOGOねｗ
296:名無しさん＠５周年
18/03/31 22:40:33.03 .net
一歩一歩って書いてくれる人にもいつも有り難いと思ってるんだ
どうしてもあたふた無駄に急ぎがちになりそうなとこ戒めてなだめてもらえるのがさ
最初から一生かかるの覚悟と超ダメモトでのーんびりやっていけばいいんだよね
297:名無しさん＠５周年
18/03/31 22:43:32.87 .net
あらまーそれ私よｗｗｗｗｗすごく光栄だわｗｗｗｗ
ポコ ア ポコ
少しずつ、一歩一歩いきましょ
298:名無しさん＠５周年
18/03/31 22:45:37.70 .net
ｗｗうはｗｗｗｗこれまた超ラッキーバッティングじゃんすかｗｗｗｗｗｗあざす！ｗｗｗｗ了解っす！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
299:名無しさん＠５周年
18/03/31 22:48:56.62 .net
居酒屋時代にもこんな流れあった覚えがｗ
こちらも了解よｗありがとー
今夜はここで失礼して落ちるけどまたよろしくお願いしますわｗｗｗｗ
300:名無しさん＠５周年
18/03/31 22:54:16.23 .net
僕も今夜はここでおやすみなさいしまーす
お疲れ様でした
またよろしくお願いします
ｗｗｗｗｗｗ常連さん全員にマジ乾杯ｗｗｗｗｗｗｗｗ
301:名無しさん＠５周年
18/03/31 23:01:38.92 .net
お二人にごめんねーと本当にどうもありがとうー
憤懣そのままぶちまけてたのにきちんと受け止めてもらえて暗い流れのままで終わらせずにいてもらえてどんなに救われて嬉しかったか
どうもお疲れ様でしたーゆっくり休んでねー
こちらこそまたよろしくお願い致します
乾杯ー☆おやすみなさい
302:名無しさん＠５周年
18/03/31 23:51:23.48 .net
／＾ヾo
○＝ ﾉ:;☆_;;.ヽ＝＝=○
∥(⌒（´･ω･`ｎ ∥ .∥ おやすみなさい☆
／（_,,..てっ..,,__ ノ ￣.／i
_,.(~￣ ￣￣~ﾍ, | !
(~ ,::::::☆:::::::::☆:::::::::::::::.'' }i |
ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆::::." 丿
303:名無しさん＠５周年
18/04/01 01:08:03.38 .net
おやすみ☆～♪
304:名無しさん＠５周年
18/04/01 10:25:05.07 .net
おはよう(ﾟ▽ﾟ)/
朝だけど乾杯ｗ
305:名無しさん＠５周年
18/04/01 10:52:14.08 .net
オハイオ
306:名無しさん＠５周年
18/04/01 11:17:11.84 .net
お早う～♪
307:名無しさん＠５周年
18/04/01 13:06:26.10 .net
ぽ
_,,..,,,,_
_,,/ ・ω・ヽ ♪
/..・ω・ヽ l
/ ・,,..,・ヽ ,,l‐´ ぽ
l / ・,,..・ヽ ♪
`'ll / ・,,..・ヽ
`'l /・_,,..・ヽ_ ♪
`l ,/ ・ω・ヽ
`'l l
`'ｰ---‐´ ぽ
308:名無しさん＠５周年
18/04/01 13:54:04.90 .net
エグザイぽ
309:名無しさん＠５周年
18/04/01 14:44:06.15 .net
ポグザイルｗ
310:名無しさん＠５周年
18/04/01 15:20:23.11 .net
♪ ポケットの中には
_,,..,,,,_
./ ・ω・ヽ
l o.,＿ι))
`'ｰ---‐´
♪ ビスケットがひとつ
_,,..,,,,_
./ ・ω・ヽ◎
l o＿, lつ
`'ｰ---‐´
311:名無しさん＠５周年
18/04/01 15:26:28.72 .net
♪ ポケットをたたくと
__,,..,,,,_ ☆ ☆
. / >ω<ヽ /／
l っーcﾉ
. `'ｰ---‐´
♪ ビスケットがふたつ
_,,..,,,,_
◎/ ・ω・ヽ◎
∩ .＿, lつ
`'ｰ---‐´
312:名無しさん＠５周年
18/04/01 15:30:51.04 .net
じゃみんなでおやつ
313:名無しさん＠５周年
18/04/01 16:07:34.95 .net
salut
ブレイクタイムのお供ねｗ
314:名無しさん＠５周年
18/04/01 16:34:31.70 .net
ボンジュール
また向こうじゃ全レス粘着が暴れてるのね
ああいうの見せられるとせっかく立ち直ろうとしてるのに人類嫌いに引き戻されそうになるからやめて欲しいわｗ
315:名無しさん＠５周年
18/04/01 16:46:10.14 .net
まーまービスケットでも食べてｗｗｗｗ
316:名無しさん＠５周年
18/04/01 17:03:34.49 .net
マルチに嵌ったせいで大損してその傷心癒そうとしてカルトに騙されるタイプと思うわ
自分を分かってない
317:名無しさん＠５周年
18/04/01 17:07:57.18 .net
偏見丸出しでいいなら全レス＋age投稿がセットの人は地雷と思ってる
日にちまたいでまでそれやってる人は尚更
318:名無しさん＠５周年
18/04/01 17:16:11.61 .net
精神分析学の上じゃ粘着質は幼児性と密接に結びつくからねえ
愛着障害の人の心を未成仏で行き場のない浮遊霊に例えてたお医者さんも居たけど
319:名無しさん＠５周年
18/04/01 17:22:54.96 .net
キャバクラ行って大盤振る舞いしてきれいなお姉さんからチヤホヤしてもらえばいいのにね
寂しいおじさんもあやされて満足、お店のお姉さん達も稼げて満足
win-winなんだから
ろくに対価も支払わずに説教やら持説やら優しく聞いて受け止めてもらおうなんて図々しいのよ
320:名無しさん＠５周年
18/04/01 17:31:59.39 .net
そしてキャバ嬢に入れあげて騙されるとｗ
321:名無しさん＠５周年
18/04/01 17:55:23.43 .net
割に真面目に考えてた時期あるんだけど
結局そういうのも健全な自己肯定感がまったく育ってないからでしょ
マルチやカルトやホストやホステスにのめりこんで私財はたいたり借金してまで貢ぐような人って
じゃあそこで人生狂わせないために必要とされてる自己肯定感はどうしたら持てるんだろうねえ
親子関係では手に入れられなかった自己信頼と人間愛全般みたいなのは
322:名無しさん＠５周年
18/04/01 18:17:24.10 .net
虐待を受けて育って、そのまままた自分の子供に虐待連鎖させる人と、自分の代でそれを止めるために悩んで試行錯誤出来る人の差はどこに？みたいな議論したことあるんだけどね
決定的じゃなくてあくまでも仮説としてだけど、親以外の好きな人間＝子供時代の子供の目線から見て信頼と尊敬に足る大人と触れる機会があったかなかったかじゃないかってまとまって終わったわ
それはリアルはもちろん、映画や漫画や小説なんかの作品世界の中でっていうのも込みでね
自分の内部に規律や規範として働く自分だけのオリジナルの基軸＝理想の人間像があるかないか
それがないと一生求めるもの、答えが外部にしか無いことになるからっていうね
323:名無しさん＠５周年
18/04/01 18:29:16.05 .net
それはそういう大人の存在を知らない限りは虐待親以外に人間的な成長モデルとしての選択肢が用意されてないからだってことでいいのよね
虐待は一時的にはそのまま前世代から後世代に連鎖させる方が親当人にとっては楽だっていうのも多分それよね
選択にまつわる苦悩や葛藤をする必要も無くなるから
もちろん負の連鎖以外の何者でもないんだけど
でもそれも最初に戻って一人も出会えなかった人やその機会さえ本当に無かったような人はどうしたらいいんだろうね
324:名無しさん＠５周年
18/04/01 19:11:42.55 .net
大人同士だとどうしても大人なら成長する過程でここだけは最低限クリアしてるだろうみたいに自分を基準に考えがちなのも悲劇よね
それが相手の方が高い基準だったら自分が情けない思いもするし
自分の方が高い基準だったら相手にそういう思いさせることにもなるし溝もなかなか埋まらない
自分史を編纂する市民講座とか面白そうだなと思ったことあるけど、そういうのももっと身近にあったらいいのにねえ
自分に決定的に欠けてるものがあると思うならその正体が何かを知るところからしか無いんじゃないかしら
325:名無しさん＠５周年
18/04/01 20:31:36.55 .net
心、精神が欠乏感から外部にふらふらさすらい出しそうなとこを踏み留まるように制御する感じなのかもな
326:名無しさん＠５周年
18/04/01 22:02:07.47 .net
それだってしょっぱなから自分が空っぽだから外に満たす何か求めたくなるのも分かり過ぎるんだよなあ
人間は自分ひとりだけじゃ生きられないようになってるのも本当なんだしさ
とりまなんだかんだで全員が役割分担しあって初めて現行の世界回ってっから
しかしきっちり育つ中で自然と満たされてる人間と満たされてない人間が割れてるのも不公平だし理不尽だよね
僕にとって僕の内面に決定的に欠けてて一番欲しいものってなんだろなー
それがあることは分かるんだけど言葉にならねーし名前が見つかんねー
327:名無しさん＠５周年
18/04/01 22:10:42.02 .net
いずれにせよ簡単じゃないよな
その疑問、問いかけをねじ伏せるために「やむを得ない」「そう出来てる」を使うのであればそれは人間存在、知性に対する冒涜だ
328:名無しさん＠５周年
18/04/01 22:16:14.87 .net
まーあの構ってな粘着マウンティング星人はともかくだよ
それも禅思想の使う「諦念」ってさ？その「やむを得ない」「そう出来てる」と共通してるとこも多いはずなのに、でもこっちにとってまるで違う意味持ち出すのはなんだろね
329:名無しさん＠５周年
18/04/01 22:27:56.79 .net
諦念って言葉には真理を明らかにする、能動的に向き直るって意味が含まれてるだろ？
使ってる人間がその方向性捨ててないのは明らかだしなｗ
「そう出来てる」はそこで終わり、完全停止なんだよ
前出のデータと主観の別で言う所のデータの部分を結論に用いてるだけなんだよな
自然科学的回答がそこだよ
そして哲学は「その意味」「理由」「真実」を問いかけ求める学問だ、決してそこで終わらない、終われない
だが発端の意見者がその哲学的回答の部分で個人主観を用いて「すべてはやむを得ない」と結論付けてる以上はそれ以降何も語るべきことはないだろ
その時点でもうその論者の世界は外側に対して閉じて終わってるんだからな
330:名無しさん＠５周年
18/04/01 22:33:38.02 .net
禅思想の諦念はオープンマインドでマウンティング星人のやむを得ないはクローズマインドって感じかあ
なんで急に聖書だの天動説だのが出てくるのかも謎過ぎた
僕ならぜってあの局面なら別の返しするしさ
兄貴の知ってて僕がまだ知らないこととか考えの違う部分をを全部教えてほしくなるよ
331:名無しさん＠５周年
18/04/01 22:37:02.80 .net
まあ実際勉強不足で知ってることなんか皆無みたいなもんだけどな
332:名無しさん＠５周年
18/04/01 22:40:15.11 .net
ｗｗｗｗｗでもｗｗｗｗｗｗｗ冗長化と冗長性って言葉も教えてくれたしさーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ検索かけて出てきたIT用語辞典みたいの開きながらうひゃあーっｗｗｗｗｗてなったはははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗめっさ一人で照れまくってたｗｗｗｗｗｗｗｗやば過ぎ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333:名無しさん＠５周年
18/04/01 22:43:42.60 .net
そんな言葉教えたか？俺も今初めて知った気がするんだがｗ
334:名無しさん＠５周年
18/04/01 22:49:08.38 .net
ｗｗｗｗｗｗｗｗマイガッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗジーザスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジかよ畜生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・・・・・・・・でもいいのｗ僕はあっさり系目指していくからｗ
ここでアンカ使って「ほら見てみろよーこれはなんだよー」みてーな乱暴で無粋な真似はしないのｗ
いいのいいのｗツンデレｗ定期ｗ許す許すｗｗｗｗ許すははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗてもｗｗｗｗｗｗｗこのスレもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ぬまでログ消す気ねーけどな！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
335:名無しさん＠５周年
18/04/01 22:53:42.37 .net
うるさいｗ好きにしろよｗ
336:名無しさん＠５周年
18/04/01 23:01:49.56 .net
ｗｗｗｗｗよしｗｗｗｗ了解GETｗｗｗｗｗ以降ｗｗｗｗｗｗガンガンｗｗｗｗｗ好きにさせてもらいまつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱそう出来てるとかやむを得ないだけじゃ終われるはずもねーよなー
何が「種の保存」だよなあ
なら最初から地球ひとつでまるごと完成系の生命体にして細胞分裂もオートメーション化させて細胞に個別の意識や痛覚や個体差なんかご丁寧に持たせるんじゃねーつの
辛いんだからよ
337:名無しさん＠５周年
18/04/01 23:06:54.77 .net
では何故そうは出来ていないのか、その辛さの正体は何か、自分とは意識とは何なのか
これを全方向からあらゆる可能性見落とさないように紐解くのが哲学目線てことでもあるしなｗ
338:名無しさん＠５周年
18/04/01 23:10:44.90 .net
それ言うと禅思想的なスパルタ思考も哲学目線だってことだよなあ
真理を明かすことを求め続けるとこでスッキリ繋がるんだろうけどさ
先は長いね
それももしかして人類滅ぶまでやってても終わらない超ダメモトありきなんかな
339:名無しさん＠５周年
18/04/01 23:14:53.00 .net
とりま「俺は真理に辿り着いた」系の奴だけは嘘つきの偽物だと思って間違いないだろうなｗ
340:名無しさん＠５周年
18/04/01 23:20:01.87 .net
じゃそれ系統に対しては「寝言は寝て言え案件キタコレ」って感じでいいんだねｗ
一歩一歩っていうのがやっぱ僕は好きだな
そうやって行きたいなあと思うのだけは本当なんでさ
兄貴は前少しは結論急げとか言ってたぐらいだからそういうだるいのはやっぱ無理？
341:名無しさん＠５周年
18/04/01 23:23:56.38 .net
それこそ諦念だよなｗ
だるかろうと無理だろうとその歩みの速度だけは誰にもどうしようもないもんだろ？
だったら俺みたいに苛立つよりお前みたいに気に入れる方が得策だし賢いとも思うぞｗ
342:名無しさん＠５周年
18/04/01 23:30:27.78 .net
ｗｗｗｗぃえーいｗｗｗｗｗｗまた褒められたしーｗｗｗｗもーｗｗｗ褒められ倒しーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗてｗｗｗ結構簡単に満たされてたりしてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
多分人生全般を幸せに感じてる人間てこういう感情だけキープする能力備わってんだろな
僕はやっぱ欲張りだし心配性だし甘ったれなとこが足引っ張るんだ
せっかくこういう感情持てる時間があってもそれが終わるとまたすぐどっかで超寂しくなったりするのもさ
343:名無しさん＠５周年
18/04/01 23:32:31.05 .net
言うならそれも生老病死の内なんだろうしな
俺も似たようなもんだよ
344:名無しさん＠５周年
18/04/01 23:38:36.23 .net
じゃあまあ兄貴と似たような寂しさ持ててるのは結構いっかな
上で出てたような話しから言っても？その分だけは相互での差異から来る溝も出来にくいってことだもんな
だからまた話したいってなるんだろし
僕はもろちん
兄貴は？さあさあ、ぶっちゃけ、正直に、ツンデレもこの場合は一旦停止で、素直にさ
345:名無しさん＠５周年
18/04/01 23:42:19.34 .net
前振り名人が 死ねよｗ
一日お疲れ またよろしく
とりまｔｈｘ
おやすみｗ
346:名無しさん＠５周年
18/04/01 23:54:57.36 .net
ｗｗｗｗｗｗｗ許しまつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ定期でつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗオーライオーライｗｗｗｗｗでつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗとりまｗマジまたよろしくお願いします！しか言えねーはｗｗｗ畜生っｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
兄貴と話してる時間はいつでもそんないつもみたいには寂しくないのも本当なんだよ
おやすみなさーい
347:名無しさん＠５周年
18/04/02 00:22:02.65 .net
⊂ ⊂ヽ、 /）/） ほぃほぃほぃい
ｃ､ `っ（ ヽ
（ v）ｃ、 `っ そりゃ
V''V （ ｖ） /￣`⊃
V''V | ⊃
（ v） ﾊ,,ﾊ ほいさっさぁあしょれぇ
V''V （・ω・ ）
⊂⊂ ヽ
>‎ ） みんな
(／(／ おやしみ
＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
.
348:名無しさん＠５周年
18/04/02 01:00:01.37 .net
おやすみ～♪
349:名無しさん＠５周年
18/04/02 11:10:05.64 .net
オハイオ
350:名無しさん＠５周年
18/04/02 11:35:04.84 .net
お早う～♪
351:名無しさん＠５周年
18/04/02 12:15:48.58 .net
ボンジュール
多分ここにあるレスを意図的に悪用したい人間が反出生を科学的に証明されたって言ってる反出生主義者まで居る！っていうデマを流してわざとらしくガクブルして見せてるわ
やり方が卑怯過ぎるし、もし万一悪気が無いんだとしても読解力がなさ過ぎる
352:名無しさん＠５周年
18/04/02 13:01:21.15 .net
別スレの論客との絡みの件で自然科学について触れてるのは俺のレスだけだと思うんだが
その人間の使った「「死の恐怖」→「種の保存(及びそれに確実性を持たせる)サイクルリズムの担保」→「そう出来てる」」の文脈のことを話してた部分を、俺個人が「反出生論は自然科学的に「そう出来てる」」と言ってるように誤読したんじゃないか？
悪意か誤読か、どっちにしてもネットの怖さにガクブルしたいのはこっちの方だ
まあ脳が苦痛や不安を探知と感受、記憶保存するシステムを詳細に解き明かされていけば将来は医科学的に証明出来る可能性も捨てきれないと思ってはいるけどな
353:名無しさん＠５周年
18/04/02 13:13:23.10 .net
salut
ただでさえマイノリティーとして生きる身の上でその大変さも抱えてるのに
社会的な悪評に直結するデマの拡散はやめてほしいわよね
科学で教義が証明されたって胸張ってる怪しい宗教の盲目信者同然だっていうレッテル貼られるなんて御免よ
なんでそんな無責任で残酷で酷いことするのかしら
354:名無しさん＠５周年
18/04/02 13:24:30.28 .net
デマも嘘も下手に広まると収集つかなくなるからな
自他共の主義、思想、信条に直結する内容の発信にはより慎重になるってのはネットリテラシーの一端だと思うんだが
掲示板もSNSもそんな前提自体がもう崩壊寸前なのか
片っ端から思いついたまま、事実がどうであるかは無関係、無責任な自由謳歌してなんでもありだよな
355:名無しさん＠５周年
18/04/02 13:29:45.04 .net
あのやりとり自体の本質を掴めてない人が複数人現れてることにも驚きは隠せないわ
発端は「死の恐怖が種の保存を担保してる以上は、現時点で死んでない＝種の保存に乗っかってる＝生きてる反出生主義者の唱える反出生論は説得力がない」っていういつもの奴にテリブルが反論してたのよね
356:名無しさん＠５周年
18/04/02 13:50:13.51 .net
個人が種の保存に直に参加してようがしていまいが、保存のシステムそのものを維持するために死の恐怖が機能してるってのが相手の論な
それが自然科学の土壌では説明が可能であると
それに対して俺が問うたのは、それでは仮にそのシステムを維持する必要性や必然性や要請があると仮定して
(死の恐怖を用いてそれを為す、為そうとする大本が何か？という文脈の上で)
死の恐怖はそれに有意に働いている(そう出来ている)と説明が自然科学を用いて可能であるとしても
そのシステムが維持される目的、必要性、必然性、要請と個人意識、個人生命としての実体や実感との間にある大きな開き、齟齬の理由が埋められないってことなんだよ
あいつは天動説と聖書を嘲笑ってたが、そのシステム維持存続にわずかでも「何らかの要請」が伴うとみなせば
それは即「神」の介入にあたるってことだ
あいつ自身のスタンスが不明瞭で曖昧だってのもそういうこともあったんだよ
仮に「元より誰の要請もなく単純に偶然にそう出来てるだけ」だと結論付けるならそれでもいい
だが俺はそう出来てるのが何故なのか、その理由が知りたいんだ
357:名無しさん＠５周年
18/04/02 13:55:45.73 .net
その「何故？」の部分を哲学的にも取り組むべき疑問だってことを言ってたのよね
噛み合ってなかったように見えたけど
358:名無しさん＠５周年
18/04/02 14:08:15.95 .net
生まれること、生きてること、死ぬことがそこまで単純なものに感じてる人間も少ないだろ
「種の保存」で「死の恐怖」の理由の全てを説明出来るとすれば
では何故自分称僕が言うような最も合理的で苦痛の少ない「生命体」にとっての「最良の形態」として組み上げられていないのか
その「種の保存」が持つ暴力性とも言える程の絶対性は何に、何処に由来しているのか
そうして逐一細かく意味や理由、何故を考えていくと自然科学では説明がついても哲学的には徐々に説明はつかなくなる
だからむしろキリスト教的なスタンスを取ってたのがあいつの方で、俺は無神論的に自明の構造に疑問と批判を向けていた構図にもなるんだよ
359:名無しさん＠５周年
18/04/02 14:12:01.42 .net
そもそも死んだ人間に反出生論は唱えられないじゃないねえ
アホだわ
360:名無しさん＠５周年
18/04/02 14:15:36.57 .net
睡眠ファンでも睡眠アンチでも眠るしかないってここの住人が言ってたあれだろ
眠らないといけないように出来てる奴が睡眠のアンチ唱えても説得力無いって言ってるようなもんだ
思考、理論、理性、ロジック部分と生身の主体、本能、肉体の部分を切り離せて無いんだよ
361:名無しさん＠５周年
18/04/02 14:25:43.47 .net
あの論者は「種の保存」を「神」の代わりに使ってたのね
確かにこの世界を構造として捉えようと思ったら誰だって鳥瞰図的な神目線になるしかないんだもんね
でもやっぱりそれも個人的にはひとつの仮説止まりなんだと思うわ
ストンと一旦きれいに説明がつくことがイコール真理の証明になる訳でもないしねえ
362:名無しさん＠５周年
18/04/02 14:34:59.80 .net
仮に生命そのものがあるひとつのシステムに組み込まれてるのが事実事象だとしてもな
そのシステムに組み込まれている時点でシステムへの疑義が説得力を失うなんて理屈もおかしい
それで言うのなら死の恐怖同様に「死」そのものもシステムの一端でしかなくなるからな
その主張に基づく以上は生者と死者の持つ「説得力」には差異が「存在しない」のでなければおかしい
両者の間の差異を認めた時点で冒頭で用いた理屈が破綻することになる
363:名無しさん＠５周年
18/04/02 14:43:44.14 .net
生きてるくせに出生に文句言うな
出生に文句言うなら自殺しろ
要約すればこのループでしょ
生きてること舐めくさってるのはスレ住人でも反出生主義者でもなくて説教粘着の方よ
なんなのかしらね、貢献出来るようになってから言えって
９時ー５時じゃない偏業なだけでちゃんと働いて税金も払ってるわよ失礼爺
364:名無しさん＠５周年
18/04/02 14:53:06.60 .net
個人の話しがしたいんだか全体の話しがしたいんだかも常に曖昧なんだよな
とりま自然科学で反出生論が裏付けられた、証明されたなんて発言は一切してないことだけはここに書き記しておく
ここまで一人たりともそういう主張をしてる人間も見たことないしな
もし本当に居るのならそのロジックが知りたい
365:名無しさん＠５周年
18/04/02 15:14:03.17 .net
もしここのことじゃないとしたら過激派人類破滅優先ツイッタラーのことでしょ
問答無用な疑問挟む余地なしで生まれることがどれほどの完全悪かを一瞬で分かれ理解しろ！！！って主張してる人達
ここの面子はそれについて疑問を呈してたからこそそういう人達から叩き出されて流浪の民化したんだってのね
議長の方針も出生←→反出生で相互に誰でもいつでも出入り自由なんだし
特別それに食ってかかる人もここまで現れてないんだからカルト化や宗教化なんてしようもないのよね
366:名無しさん＠５周年
18/04/02 15:18:31.16 .net
裏切り者への不寛容さ、容赦のなさがカルトの最大の特徴だとも言うからな
うちの教祖だか親父さんだかはある意味ドライであっさりしたもんだなｗｗｗ
367:名無しさん＠５周年
18/04/02 15:24:11.16 .net
本当にこの世界のありとあらゆる「苦」そのもの、全部を厭うならそうならざるを得ないってことでもあるんでしょ
368:名無しさん＠５周年
18/04/02 15:39:01.19 .net
無くすこととして掲げる目標を「○○だけの苦痛、不幸」に絞ると先鋭化しがちだもんね
その○○だけに意識が向かって○○の苦痛にまつわるものを一点集中で忌み嫌っては排斥しちゃってフォビア化するというか
それも排斥される対象との対立や軋轢っていう新しい苦を生む構造そのものだし、当人たちはそこから抜けられなくなる
悲劇でしかない
予めそういうものを避けようとすることも大事な倫理なのよ
369:名無しさん＠５周年
18/04/02 15:46:23.49 .net
まあ作られなければ誰も何もそんな面倒にも苦にも関わらずに済むってとこに行き着くのも事実だけどね
だからこそ意識的に自分の子供を作らないことが何よりの思想と主義の証明と表明になるんだわ
そこに他者承認はいらないのよね
それに他人を説得しないとなんて説得出来て止められると考えてるんだから自分を買いかぶり過ぎだとも思う
過激派の人達はみんな自信家ね
370:名無しさん＠５周年
18/04/02 15:59:50.24 .net
スレ汚しで悪いが>>350に訂正と補足な
理由が知りたいってよりも理由が存在するのか存在しないのか、そこからまず知りたいんだ
371:名無しさん＠５周年
18/04/02 16:03:48.48 .net
疑ってGOねｗそれも出来るだけ前向きに楽しく幸せ志向でっていう二律背反でｗ
372:名無しさん＠５周年
18/04/02 17:00:48.86 .net
┏ ━ゝヽ''━.,,ﾊ,_,ﾊ,.━.从〆Ａ!ﾟ━┓。
╋┓“〓┃ ＜ ゝ＼',冫｡’ .;ﾞ ・ω・ﾐ/＾l ..∠ _ ,'´ゝ.┃. ●┃┃ ┃
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┠─ム┼. ';, ﾐ ﾞ》?∠─┨ ミｏ'’｀
。､ﾟ`。､ i/ ;;, ,;⊃ o。了､'' × ｏ
○ ┃ `､,~ "∪"ﾞ''''''''''"ﾞ .ヽ◇ ﾉ 。ｏ┃
┗〆━┷ Ｚ,' /┷━'ｏ/ヾ。┷+＼━┛,゛；
話 は 聞 か せ て も ら っ た ！
オ マ イ ラ に は 山 ほ ど 説 教 が あ る ！
┏ ━ゝヽ''━.,,ﾊ,_,ﾊ,.━.从〆Ａ!ﾟ━┓。
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∇ ┠─へ ヽ､,;' ;ﾐ 冫そ _'´; ┨'ﾟ,。
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┠─ム┼. ';, ﾐ ﾞ》?∠─┨ ミｏ'’｀
。､ﾟ`。､ i/ ;;, ;;;, o。了､'' × ｏ
○ ┃ `､,~ ""ﾞ∪''''''''''"ﾞ .ヽ◇ ﾉ 。ｏ┃
┗〆━┷ Ｚ,' /┷━'ｏ/ヾ。тｸ+＼━┛,゛；
ス マ ン 乗 り 込 む 場 所 間 違 っ た 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
373:名無しさん＠５周年
18/04/02 17:41:01.60 .net
前も見たようなｗｗｗｗ
374:名無しさん＠５周年
18/04/02 17:52:30.79 .net
お説教嫌いｗ間違いで良かったｗ
375:名無しさん＠５周年
18/04/02 18:01:10.31 .net
お説教フォビアｗ
376:名無しさん＠５周年
18/04/02 18:08:20.74 .net
やめてｗｗｗｗｗｗ
ネットの説教なんてみんな嫌いでしょ
人を愚痴のゴミ箱扱いしてくる人間と同じで説教のゴミ箱扱いにしてるだけなんだから
説教依存症の中毒患者共は
377:名無しさん＠５周年
18/04/02 18:17:11.57 .net
関連に絞って言えば反出生思想なのは社会的反逆で生命への侮辱みたいなテイのお説教が大半よね
子供の命と人生がこの上なく大事だからこそ作る事には慎重の上にも慎重を重ねて検討の結果取りやめるのが善だとしてるだけなのに
そんなことを丁寧に検討するなんて不謹慎で神への冒涜だ！出生を賛美しないのは繁殖仲間への裏切りだ！みたいに怒ってる人こそ正にカルトチックよね
378:名無しさん＠５周年
18/04/02 18:22:07.45 .net
出生カルトに対峙対決の徹底抗戦するために過激派もカルト化してるのかなあ
だとしたらそれはそれで宗教戦争みたいな構図ね
歴史から考えてそういう場合だと少数派の方がまず勝ち目ないと思うけど
どっちにも穏健派も中立中庸派も平和主義者もいっぱい居るとは思うんだけど
379:名無しさん＠５周年
18/04/02 18:27:05.53 .net
エポックメイキングなんていつだって押し出しが強くて声の大きい人間が牽引先導して起してるもんじゃない
それも羊たちの沈黙よね
380:名無しさん＠５周年
18/04/02 20:10:24.64 .net
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o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
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ヽ、 （__人__） ノ (~)
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【しまむら王子】 【召使い】
381:名無しさん＠５周年
18/04/02 20:12:31.26 .net
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/ ／ ヽ
| ● ● | 執事を
ヽ、 （__人__） ノ 連れてまいれ。 (~)
∥/ :::::::::::::::・::::::ヽ γ´⌒｀ヽ
∥| /´ミ::::::::::::・:::::::､＼ {i:i:i:i:i:i:i:i:}
∥ヽ__ノ}{:::::::::::::・::::::|(,,,ﾉ （ ´・ω・）
|￣￣￣|⌒ヽ ￣ ヽ| （∪}|：|{）
| |. |￣/ /| (( し─〇
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382:名無しさん＠５周年
18/04/02 20:15:26.47 .net
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o| ｏ! .ｏ i ｏ !o
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ヽ、 （__人__） ノ (~) ﾂ⌒~'';／)
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383:名無しさん＠５周年
18/04/02 20:33:06.44 .net
なんでもよく持ってるわねｗｗｗｗｗｗ
384:名無しさん＠５周年
18/04/02 21:00:17.96 .net
わろたｗ
385:名無しさん＠５周年
18/04/02 22:14:58.37 .net
こっちは月がきれいに見えるわ
言い争いの火種とか嫌なこと心配なことは一時忘れてみんなで桜や月でも眺められたらいいのにね
386:名無しさん＠５周年
18/04/02 22:41:24.51 .net
そうは言っても昨日も今日も反出生主義者のことを感情持った人とも思ってないような意地悪な呟きだらけよ
世界がそうして殺しに来るから生まれないほうがいいは真理に変わるのよね
生まれたくなかったわ
387:名無しさん＠５周年
18/04/02 22:47:53.50 .net
そういうのは見てると全部障害者とか負け組とかいちいち強弱や優劣を狭い基準でカテゴリ分けしては叩きやすい方叩きやすい方って目ざとく叩いてるのと同じタイプの奴らだけどね
新しいタゲ＝餌を見つけてなりふりかまわず食いついてるだけの雑魚
こっちが懇切丁寧に傷ついてあげる価値すらない相手
388:名無しさん＠５周年
18/04/02 23:06:39.44 .net
ガルの子供作らない人同士が語り合うようなトピで叩かれるのも覚悟で自分語りの詳細な生い立ち披露したことあるのよ
こんな経験して育ってるからとても怖くて作りようもないってなにも隠さず正直に
そうしたらびっくりするぐらい＋押してもらえててあのときは正直涙出たわ
子供時代の分も残りの人生は自分のためだけに時間を使えばいいんですよって優しいコメントくれた人にもいっぱい＋がついててそれも嬉しかった
意地悪な人達も優しい人達もたくさん居るのよね
389:名無しさん＠５周年
18/04/02 23:12:31.75 .net
出来れば自分も優しい人の側で居たいわよね
難しいことでもあるんだけどｗ
390:名無しさん＠５周年
18/04/02 23:19:17.42 .net
自分は優しくされたがって共感されたがる癖に他人にはやたらと意地悪で厳しい繊細ヤクザにはならないように気を付けるわｗ
一生ウサギのマダム感覚のままじゃ寂しいもんね
反出生支持者なりに恩送りの出来る人で居たいわ
391:名無しさん＠５周年
18/04/02 23:24:00.34 .net
恩送りいいよね
人間の持つ善性の部分がいかんなく発揮される考え方って気がする
それもスレ的一歩一歩の中のひとつ、一歩なんじゃないｗ
392:名無しさん＠５周年
18/04/02 23:30:11.76 .net
また＋押してもらえた気分ｗありがとう
少し月を眺めてから寝ることにするわね
おやすみなさい
393:名無しさん＠５周年
18/04/02 23:33:41.42 .net
今日も一日お疲れ様でしたー
またね☆おやすみなさい
394:名無しさん＠５周年
18/04/02 23:50:06.95 .net
｡..*☆ﾟ∴ *☆∵｡..
..∴★ ∵.★..ﾟ .ﾟ*★ ∴..★*
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`,`ミ*__,xノ_,,)''（。ﾟ☆*∵''....ﾉ
"';.._,,)) .ﾟﾟﾟ*★*.'''''''''''''''''¨
395:名無しさん＠５周年
18/04/03 00:27:32.19 .net
おやすみ～♪
396:名無しさん＠５周年
18/04/03 10:08:04.56 .net
オハイオ
397:名無しさん＠５周年
18/04/03 11:15:13.37 .net
おはよー！
^ ^ OーO ~ ^--^ ^--^ ^^ー^
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((;;. 三ヽ_ﾉ:::;;;;ﾉﾉ;;;;;)))
398:名無しさん＠５周年
18/04/03 14:59:21.63 .net
サヴァ？～♪
399:名無しさん＠５周年
18/04/03 16:55:15.32 .net
鯖
400:名無しさん＠５周年
18/04/03 17:50:55.76 .net
ボンソワール
今日はGW時期を思わせるぐらい暑かったわー・・・・
虚脱花見のお伴のドリンクもホットじゃなくコールドだったわよ
401:名無しさん＠５周年
18/04/03 18:35:57.69 .net
salut
乙
こうなると夏場が怖いわねｗ
４月の始めでこの気温じゃ夏はどんだけ気温上がるんだろみたいな
まあ週間予報の予想気温見てると数日で平年並みに落ち着くみたいだけど
ともかくあんまり急激に季節外れに上がったり下がったりされると体も心も付いていかないから手加減して欲しいわねｗ
402:名無しさん＠５周年
18/04/03 19:50:44.84 .net
ﾊ,,..,,ﾊ
/;;・ω・;;ヽ ぬる温ぽ
. (;( ^^^ );)
`'ｰ---‐´
403:名無しさん＠５周年
18/04/03 20:12:13.03 .net
>>402ガッ
404:名無しさん＠５周年
18/04/03 21:14:10.83 .net
マジ暑かったー・・・・・
インナーの選択間違えてたせいで去年の二の舞やるとこでしたは
とに殺しに殺しに来るよなー
405:名無しさん＠５周年
18/04/03 21:20:52.94 .net
みんな乙よね
おつおつ
406:名無しさん＠５周年
18/04/03 21:27:57.34 .net
マジでお疲れ
気を付けないとな
407:名無しさん＠５周年
18/04/03 21:33:49.05 .net
あざす
帰ってすぐ服全脱ぎして洗濯機にイン自分は風呂場にGOだったよまったくー
さっき洗濯終わって干したんだけどさ
こんだけ夜になってもあったかいまんまだから朝までには乾いてるかも
408:名無しさん＠５周年
18/04/03 21:37:46.71 .net
全裸うｐｗｗｗｗ
409:名無しさん＠５周年
18/04/03 21:42:47.71 .net
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗどｗこｗにｗ需ｗ要ｗがｗっｗｗｗｗｗｗてｗかｗｗｗｗｗ撮ｗっｗてｗねｗえｗしｗっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410:名無しさん＠５周年
18/04/03 21:44:50.15 .net
マメで偉いな
411:名無しさん＠５周年
18/04/03 21:50:54.86 .net
汗吸いまくった洗濯もん放置するとえらいことんなるからさー
そういう細かいとこでも生きるのやっぱマンドクセｗ
でもねぎらってもらえたりほめてもらえると最初から自分のためにやってることなのに不思議と報われた気分だは
ありがとねー
412:名無しさん＠５周年
18/04/03 21:56:37.80 .net
時々考えるよ
厳密に考えた場合に一切自分のためじゃない行動なんかあるのかね
利己と利他もやはり二対一体かつ表裏一体だしな
お疲れの所に面倒で邪魔くさい話しふっかける気も無いが
413:名無しさん＠５周年
18/04/03 21:59:41.23 .net
手塚治虫のブッダで最初に出てくる兎の場面みてーな？
仙人に何もしてあげられないから自分を食べてくれって火の中に飛び込んだようなの
414:名無しさん＠５周年
18/04/03 22:02:41.33 .net
だがその最初の誰かに奉仕したいって思い自体も厳密に言えば利己も含まれてくるだろ
その行動に至らせる要請、選好、動機は自己の内部に起きてる訳だからな
415:名無しさん＠５周年
18/04/03 22:06:10.41 .net
まあ僕が洗濯するのも自分のためでもあるし社会生活送るため＝僕に関わる人のためにもなってるってことなんかな？
汗臭い汚れた格好してる人間と一緒に仕事して嬉しい人なんかも居る訳ないんでさ
416:名無しさん＠５周年
18/04/03 22:09:20.70 .net
前にもそんな話し出てた気するが身だしなみ一般そういうもんだよな
とりま改めてお疲れ
ちな間違ってもうｐはしなくていいからなｗ
417:名無しさん＠５周年
18/04/03 22:13:16.64 .net
ｗｗｗｗｗｗｗ間違ってもしねえよっｗｗｗｗｗｗｗ集いの趣旨も変わるはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
418:名無しさん＠５周年
18/04/03 22:19:55.64 .net
同胞と女性陣に気回さなくていいなら人類にとってエロティシズムが持つ意味や意義についての考察も入れたいんだけどな
てよりまずストッパーでリミッター張本人と話しててそれも難しいかｗ
419:名無しさん＠５周年
18/04/03 22:24:24.91 .net
そこもちょい大げさに言えば僕らなりの社会目線気にした上での自己マネジメントって感じよな
一対一の場なら？兄貴のそれにならいくらでも付き合うんだけどさ
不思議さと解けない謎はやっぱそこにも超あるし
420:名無しさん＠５周年
18/04/03 22:27:19.94 .net
ただまあそこも一度脱線すると取り返しつかない大惨事必至でもあるからなｗ
最初から避けておくってのもまずまず賢明だｗ
421:名無しさん＠５周年
18/04/03 22:33:17.07 .net
でもこっちもこっちでそういうのも考えるんだよ
周囲にずっと配慮だけし過ぎてて気回し過ぎてても結局そうしてなーんも無いのがゼロが無難にしか行き着かないしね？
じゃあそれがそこまで？本当に責任ある態度か？って言ったらそれも違う気する
子作りならそうでいいけど、もう作られて生きてる人間同士の話しだからね
難しいな
422:名無しさん＠５周年
18/04/03 22:40:35.41 .net
不愉快な思いさせたりさられたりの、行き違いや諍いを徹底的に避けることがどこまで求められるかだよな
423:名無しさん＠５周年
18/04/03 22:45:44.12 .net
とりま？せっかく出来上がってる調和が崩れるのはやっぱ怖いってのも大きいし
ここにはそういう人は居ないけど、子供作ってる人間を性欲猿とか薄汚いって言ってる人らも居る界隈であることはどうしても気にもなるよな
実はそれ系の話しする時にはその都度割と戦々恐々みてーなとこもあるから
そういう部分が無駄な気遣いにあたるのかどうかも自分だけじゃよくワカンネ
424:名無しさん＠５周年
18/04/03 22:51:36.53 .net
まあネット自体が誰にとってもごくプライベートであって同時に全世界に公開もされてるっていう変な空間だからな
それこそ二律背反がそのまま具象化してるんだ
それが台頭してから歴史としてまだそう長くもないし
まだまだ利用する上では混乱や戸惑いが付きまとうのも自然なことなんだろ
425:名無しさん＠５周年
18/04/03 22:55:23.93 .net
そうかー・・・・ネットがなきゃ兄貴とのこういう繋がりもぜってなかったんだよなあ
もう生活に入り込んでるつか一体化してるから切り離すことすら思いつかないけどさ
ネットもここの存在も兄貴も
426:名無しさん＠５周年
18/04/03 22:58:49.54 .net
変なツール通しての変な関係だよなｗ
427:名無しさん＠５周年
18/04/03 23:03:49.75 .net
変だし難しいけど失くすこと思うとやっぱきつい
最初から幸福がミリ単位刻みのコマ切れしかないなら尚更ね
428:名無しさん＠５周年
18/04/03 23:08:15.16 .net
まあそれもほどほどにだろ
個別的な意識と生命は絶対に、必ず終わるからこその思想でもあるんだからな
嘆こうが喚こうが
429:名無しさん＠５周年
18/04/03 23:11:27.40 .net
それはそれで、だったらいっそその瞬間まで完全に知らなきゃいいのになあ
一瞬一瞬だけのそういうのに浸りきって一生終われたらその方がきっとマシなのにさ
人類皆アホの子だは
430:名無しさん＠５周年
18/04/03 23:14:30.88 .net
知ってる事こそが愚かだって言うならそれも二律背反だなｗ
とりま忘れたふりでやり過ごす以外に手も無いんだろ？
それか別の考えでその知識や認知を脇に追いやる
431:名無しさん＠５周年
18/04/03 23:19:40.12 .net
まんま幸せになるためには必須の欺瞞てあれだね
でもその手立てとらないと点が線にもならねーからそうしよ
ポリアンナ大明神でも信仰するカルトとかあったら今なら騙されてもいいぜ
まーでも兄貴とこーしてるよりそれが上かどうかも怪しい感じだしな
そんなとこでつ
432:名無しさん＠５周年
18/04/03 23:28:30.30 .net
結局バランスの波乗りだろ？
と、ここの魔物に言わせればの諦念だよなｗ
とりま怪しいカルトに貢ぐぐらいなら俺にでも貢げよ
見返りに？世の中を悲観して厭世的に生きるための？より良い方法のレクチャーぐらいしてやるｗｗｗ
まあ再三になるが、マジで今日も一日お疲れ ｔｈｘ
本当に体大事で気を付けてろよ
またよろしく
おやすみ
433:名無しさん＠５周年
18/04/03 23:38:44.94 .net
ｗｗｗｗｗｗｗそんなレクチャーｗｗｗｗｗｗされながらｗｗｗｗｗｗｗぜってにやけるｗｗｗｗｗｗ終始ｗｗｗｗｗｗｗｗなんというｗｗｗｗｗｗ二律背反ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とりま点としてはマジここで一旦コンプリートしてっからさ
だから今日も兄貴ありがとねと常連さんありがとねー
またよろしくお願いします
僕も気を付けるしそっちも気を付けて体労わっててなー
おやすみなさーい
434:名無しさん＠５周年
18/04/03 23:50:09.39 .net
体がまだまだ冬モードの部分も残ってる感じのとこに夏日だもんねえ
ゆっくり休んでいい感じに調いますよーに
本当にみんなにお疲れ様でした
おやすみなさいｗ(σω-)｡о
435:名無しさん＠５周年
18/04/04 00:10:06.04 .net
おやすみ～♪
436:名無しさん＠５周年
18/04/04 00:23:47.03 .net
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| ||:*:..:o|＼
￣||￣￣|| ｵﾔｽﾐ .| ||:::ﾟ..::::|☆＼
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437:名無しさん＠５周年
18/04/04 08:09:05.69 .net
おはよう(ﾟ▽ﾟ)/
438:名無しさん＠５周年
18/04/04 10:22:19.25 .net
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__, ,__.＼ 出でよ、ｸﾏたん！！
ヽ|・∀・|／＼
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∩＿∩ ｵﾊﾖｰ
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＼熊 .～（ O ,,,,.）;;＼ 熊:;／
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／ 熊 ＼＿＿＿__／ 熊 ;;＼
￣￣￣￣＼ .熊 . ／￣￣￣￣
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439:名無しさん＠５周年
18/04/04 11:07:53.30 .net
お早う～♪
440:名無しさん＠５周年
18/04/04 15:02:26.73 .net
ボンジュール
こっちはいよいよ葉桜だわー
新芽の緑もきれいだけどやっぱり散る花が儚くて少しさびしい
季節の巡りって早いわね
441:名無しさん＠５周年
18/04/04 17:55:54.06 .net
週末お天気下り坂みたいだからこっちも多分それで散り終わりな感じ
やっぱり暖かくなるのが早かった年だと花の見収めも早目な気がするわね