15/02/04 17:32:44.55 AhPDNvrw.net
未だに信長の野望のデータを生没年の根拠にしている記事が複数見られる
初版がIPなのは仕方ないとして、その後延々と編集し続けてる連中が編集しないで放置したままなのが
目に余る
925:人間七七四年
15/02/10 00:12:11.15 zUcBmuaK.net
>>895
その初版のほとんどがシェーラだよ
とっくの昔に問題になってるが、あまりに数が多すぎる
926:人間七七四年
15/03/19 17:26:10.97 l5BClmzG.net
新井亜門とかいう本多忠勝や蒲生氏郷の記事を荒らしてるの何とかしろ。
自分の主観で記事を消したり、典拠不明の新記事書いたりしてるぞ。
927:人間七七四年
15/03/19 21:11:27.86 tSed5uh6.net
ジャムリンVS正親町三条さん
わたしは正親町三条さん応援するわ
自分のいいように編集ばかりするジャムリンまじ消えて欲しいわ
928:人間七七四年
15/03/19 22:03:41.69 3hGkYNJ8.net
忍城の戦いの記事が
まんま本の丸写しみたいで誰か詳しい人訂正してくれよ
929:人間七七四年
15/03/30 11:30:59.85 BfwMZ4zk.net
この記事は検証可能な参考文献や出典が全く示されていないか、不十分です。
出典を追加して記事の信頼性向上にご協力ください。
がWIKは多いけど、誰も協力してくれないのか?
930:人間七七四年
15/03/30 12:29:46.23 DP0LNHsK.net
菅沼や鯉沼がいるから仕方ないｗ
931:人間七七四年
15/03/30 12:54:58.54 BfwMZ4zk.net
戦国時代もひどいが、幕末とか南北朝もひどいなWIKは。
932:人間七七四年
15/03/30 15:06:56.14 ipzwdBca.net
俺も知識ないんで加筆しろとか偉そうなこと言えないんだけど、
コンビニで売ってるような戦国本ソースに記事書くのは止めた方がいいよな
933:人間七七四年
15/03/30 17:47:11.26 BfwMZ4zk.net
WIKで今ひどい執筆者って誰なの？ シェーラはかなり昔でしょ？ 今になっても日本史がひどいのは他に誰かいるのでは？
934:人間七七四年
15/03/30 20:14:10.75 jLKi2HK6.net
新井亜門とか色々いるよ。
935:人間七七四年
15/03/31 07:28:16.99 XU2yuj9w.net
豊臣秀吉の天下統一に関して、
全部、征伐に統一した編集者ジャムリンは反秀吉。
936:人間七七四年
15/04/02 02:34:10.33 bKPE5Bem.net
WIKの戦国時代の記事は一度全部作りなおしたほうがよくないか？
937:人間七七四年
15/04/02 07:05:17.65 VkHrtzJv.net
>>907
新たな書き手もいないし無理
938:人間七七四年
15/04/02 09:36:16.03 8EgYHVJN.net
wikipediaに頼らず戦国時代wikiを立ち上げればいんじゃねーの
939:人間七七四年
15/04/02 13:36:32.75 pxvx1wCE.net
新しく戦国wikiできても
記事書く層はほとんど同じだろし
あんまり変わんないんじゃないかな？
なんだかんだ言っても
ニコニコ記事とかよりはマシな方だし
間違った所あったらこまめに直しいくしかない
940:人間七七四年
15/04/02 19:42:23.73 I634JiAC.net
Ｗikiはあくまで外人が主のサイト
2ｃｈも個人的な好き嫌いが強く海外の圧力や金に弱いがそれと同じ
Ｗikiではアメリカ人＞日本人の構図がある
だから時々外国人の都合のいい内容に書き換えられる時がある
日本人は働きアリのように記事を著作権法に違反して書きまくり
wikipediaの創始者のために募金をするのである
941:人間七七四年
15/04/03 14:14:17.52 7NuHhpy0.net
蒲生氏郷とか本多忠勝とか榊原康政とか、少し記事ひどすぎやしないか？
942:人間七七四年
15/04/03 16:02:32.18 FyAynBNC.net
>>912
むかし>>
943:人間七七四年
15/04/03 17:41:11.95 HckY4GUr.net
Wikipediaはコソコソ印象操作したい人向け、ニコ百は開き直って好き放題したい人向け
944:人間七七四年
15/04/03 17:52:00.08 7NuHhpy0.net
今のままではWIKの信頼性は10パーセントくらいか？
945:人間七七四年
15/04/03 22:08:43.09 ZddvfMnq.net
それでもWikipediaの信頼度は80％でにこにこ系は20％くらいだろう
Wikipediaのようなシステムを日本人自らの手で作り出せなかったのは残念
日本の場合には悪い政治家や官僚が自らの悪事が暴露するのを恐れて健全なシステムを破壊してしまい
まともなのが消えて2ｃｈみたいなのがしか残らなかった
そしてWikipediaのようなシステムの元に日本人がほぼ無償で働かされている
946:人間七七四年
15/04/03 22:15:00.03 ZddvfMnq.net
＞まともなのが消えて2ｃｈみたいなのしか残らなかった
原発一つとっても官僚や自民、民主の政治家がマスコミや国会や国家予算を運用して
大がかりな仕掛けで自らの悪事を隠ぺいした
Wikipediaが善良な意志の元だけで運営されていればいいのだが
実際にはそうではなく、いざとなればいつでも日本は不当に貶められる立場にいる
947:人間七七四年
15/04/03 23:12:54.91 7NuHhpy0.net
Wikipediaの信頼度に80％もあるの？
948:人間七七四年
15/04/04 10:43:54.76 VhHdCuzc.net
事実を基に、主観が入りながらの解釈で書く。
その部分はマスコミと似てるが、マスコミはスポンサー等の支持勢力や圧力団体の悪口は書かない（書けない）。
Wikipediaは、その意味でのタブーは無い。
949:人間七七四年
15/04/04 18:36:57.24 +5NGmZJM.net
Wikipediaは管理者の制度をやめさせるべき。
それか管理者にするなら、それぞれの分野で専門知識をもっている者にするべき。
これだけ記事が荒れていて放置している管理者に大問題ありと思う。
950:人間七七四年
15/04/04 19:07:47.06 o9G/gvsQ.net
Wikipediaに「主観が入りながらの解釈」などいらない
史料名とそれに書かれた事実のみを書いてくれればいい
「主観が入りながらの解釈」を載せるから荒れる
951:人間七七四年
15/04/04 19:25:55.95 +5NGmZJM.net
主観以前の問題。
コンビニ本の書籍丸写しとかひどいの多い。
放置している管理者もひどすぎ。
952:人間七七四年
15/04/05 01:06:52.90 VqMYOWBS.net
三好長慶とか松永久秀の記事もひどいなWIKIは。
誰か修正してくれ。
953:人間七七四年
15/04/05 01:08:48.86 VqMYOWBS.net
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
そろそろ埋まりそうだから新スレね。
954:人間七七四年
15/04/05 12:13:59.39 gV5TVH2O.net
Wikipediaにも書けない事はたくさんある
外人だからアメリカ主導はある
その下で働く日本人？の管理者？集団にも主観も利害関係もありまくり
だがそれはにこにこほどではないしというだけ
日本の良心は日本人の官僚が潰してきた
955:人間七七四年
15/04/05 12:15:54.82 gV5TVH2O.net
>>923
他人に期待しては駄目だ
自分自身で修正をかけないと誰も修正しない
956:人間七七四年
15/04/05 17:39:39.07 ZJ+zhT69.net
>>924
なんで埋まりそうだと思った？
990以降でも楽勝だろ
過疎らせるなよ
957:人間七七四年
15/04/05 21:28:07.55 5JmOZnORi
最近活発に日本史の記事編集してるような奴って新しく出てきた？
958:人間七七四年
15/04/06 01:48:37.44 +z1uuMmP.net
伊達関連の充実っぷりが、徳川関連より凄い件
どんだけ信者がいるんだ。伊達は。
959:人間七七四年
15/04/06 10:00:58.39 04q34W9rA
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
系図にサンドウィッチマン載っててワロタｗ こうして見ると凄い家系なんだな・・・
960:人間七七四年
15/04/08 18:26:51.68 yN+NDu4W.net
Wikipediaのジャムリン、あれ何とかならないの？
豊臣秀次で「主役でも主演でもキーパーソンでもない脇役端役での登場作品リストを除去」とか大暴れしてるぞ。
961:人間七七四年
15/04/08 19:23:16.06 FVcc3a+R.net
それの何がいけないのか分からない
ていうか史料リストならまだしも
マンガや小説の登場作品リストなんていらない
962:人間七七四年
15/04/08 20:45:40.38 0a978U7OA
主人公として扱われている作品を載せるのは良いと思う。でも脇役で登場するような本を挙げたらキリが無いでしょ？
963:人間七七四年
15/04/08 20:44:20.94 xbWBQ5EJ.net
下手すりゃ登場作品が野望や太閤もいる
964:人間七七四年
15/04/08 21:34:33.80 /iiibuEj.net
ジャム子は屁理屈王。
アタシの言いなりなのよWIKIは！
おっほっほ。どんどん削除！気に入らない記事はどんどん削除！
武田上杉後北条
アタシがレキシをかえてみせるわ？
てね。
965:人間七七四年
15/04/14 04:14:12.44 Xhyyubha.net
Wikipediaの信頼性挙げるために管理者は働かないのか？ 記事書けよ。
966:人間七七四年
15/04/14 04:32:38.33 Dk33JKRp.net
Wikipediaの構造は知らんが
管理者が記事書いたら個人のHPと変わらんだろ
管理者は客観中立でなければ
967:人間七七四年
15/04/19 03:57:07.12 jHw/r6u6/
Wikipediaの今川義元で、義元が氏元と名乗っていたとあるんだけど、これ事実？
968:人間七七四年
15/04/19 17:51:19.79 r98ktV77d
>>938
どうなんだろうか・・・
少なくとも俺の文献には載ってない。要出典でもつけとけば？
969:人間七七四年
15/04/19 19:08:41.16 KqwqBHphX
氏元なんて初めて聞いた。氏は確かに今川の通字だけど、そんな文献聞いたことないよ。
970:人間七七四年
15/04/28 00:39:24.09 g64DxS3T.net
自己中心的で読んでいて気持ち悪い記事が多い
端的なのが年号に西暦が付記されていないページが少なくないこと
そのため大名が家督を継いだときや重要な事件のときに何歳だったか即時に理解できないページも多い
データとして優先させるべきものを優先せずに“江戸時代の軍記物もの”による“当時”の世評などを優先している
971:人間七七四年
15/04/28 01:28:05.70 Onf9HVWI.net
江戸時代専門の研究者からしてみたら、優先度は、
戦国時代の世評＜＜＜江戸時代の軍記ものによる世評
なんだから、一概に悪いとも言えないだろ。
焚書みたいな考えはwikiには合わないと思う。
972:人間七七四年
15/04/28 02:56:51.10 RIWzukir.net
俺はまあなるべく史料に沿って正しいと思われる描写に近づけてった方がいいと思うけど
そういうところはノートで議論しながらやるべきとこなのかな
973:人間七七四年
15/04/29 21:26:50.77 wEsYz1mxu
Quark Logoとかジャムリン以外で今日本史記事で暴れてる奴っていんの？
974:人間七七四年
15/05/16 18:05:10.80 LtaJPXID.net
【訃報】3月にメジャーデビューしたばかりの男女3人組「ふぇのたす」のミキヒコ氏
「名探偵コナン」脚本家の望月武氏、急性心筋梗塞、４６歳。
他の国々のように、日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。
彼らは幻想の中に生きています。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。
ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
何千もの鳥や魚が死んでいます。集中豪雨の結果です。その中には、放射能が含まれます。
magazines/rwhnd8/kxz1kf/ewe6t0
人々は肺炎やインフルエンザやＨＩＶ/エイズに抵抗できなくなっています。
magazines/33116k/yitdsf/u198z0
あらゆる種類の癌の増大もまた核放射能によるものです。
33116k/04zpzf/30g6fe
認知症
975:の過程は放射能汚染によって加速します。 magazines/ljbue8/pnv97m/xchu67 マイトレーヤは、世界中の原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。 33116k/yitdsf/u198z0 マイトレーヤが公に話し始めるとき、彼はこのことについて話されるでしょう。 magazines/ahjzfl-1/pzytyf/vk7zly
976:人間七七四年
15/05/16 18:38:04.08 HO+uCtZs.net
大阪夏の陣なんて幸村とかの講談だらけなのに、
史料の出典きぼんぬだらけになったな。Wikiってまじで教科書問題と同じや
977:人間七七四年
15/05/18 10:08:55.35 pYklEamn.net
大谷吉継、石田三成、真田幸村、じゃない真田信繁、大阪方の武将のほぼ全てが江戸期に編纂された軍記が基本。
史実とか、ほぼ無視。
978:人間七七四年
15/05/19 16:52:10.27 Wx/uJbFiw
<Wikipedia悪質編集者まとめ>
・Quark Logo＝日本語理解してないカス
・ジャムリン＝すべてにおいてカス
・新井亜門＝ガモー好きのホモガキ
・シェーラ＝編集者というよりはキチガイ
979:人間七七四年
15/05/28 23:23:34.39 Qr8NjSWm.net
戦ページの指導者・指揮者に載るのが大将だけだったり参戦武将ずらりだったりでようわからん
980:人間七七四年
15/06/27 15:31:28.50 aCOMqRsZ.net
軍記がいかんとなると、かなりまずいのでは？
軍記を手本にしてる参考書も多いよ。
981:人間七七四年
15/06/27 15:32:52.44 aCOMqRsZ.net
WIKの歴史誰か直したら。
でも一次資料がいかんとかルールめちゃくちゃでは？
982:人間七七四年
15/06/27 15:34:02.45 aCOMqRsZ.net
新井亜門とかいう蒲生オタクやばいな。
983:人間七七四年
15/06/28 12:08:26.08 fN0bP4Ct.net
ネットでの考察を元に書いた記事と
本からの丸写し記事なら
どっちが内容的にマシだと思う?
984:人間七七四年
15/06/28 13:36:10.96 CrgatcSn.net
戦国に関しては本からの丸写し
ただし、ネットでの考察とやらが何かしらの出版物を考察材料として明記しているならそっちでも可
985:人間七七四年
15/06/30 21:30:17.77 HT00ewyA.net
なんか暴走する奴がまた出てきたな
986:人間七七四年
15/07/02 00:54:25.12 toQrGI0M.net
キリシタン系の項目、異常に充実してんだよな。
プロ市民サヨクキリシタンなあの人ら、ヒマだからなぁ。
987:人間七七四年
15/07/02 21:11:17.23 oEYmZbwe.net
>>956
十把一絡げ
988:人間七七四年
15/07/04 09:36:16.38 dQsnzsBg.net
>>956
Wikipediaが外人の立ち上げたサイトだから当然
ひどいのは半分外人選出の管理人が気に入らない記事は事実だろうが圧力をかけて掲載させようとしない
特に歴史の部分に関してはその歪曲がひどい
原典をや元となる史料を出してもそいつが気に入らないと平気で削除の方針
反面、金を受け取っているところからの記事は史料なしでもケチは一切つかない
989:人間七七四年
15/07/04 16:01:54.76 /JesnnWB.net
正親町三条、遂にブロックの危機！
990:人間七七四年
15/07/05 09:09:07.25 GlOnui8/.net
その前にジャムリンをブロックな。
991:人間七七四年
15/07/07 12:34:52.70 u8BSsriy.net
>>952
新井は最近あまり執筆してないよね？
992:人間七七四年
15/07/15 19:47:02.50 gviNZcHj4
>>961
アカウント変えてたはず
993:人間七七四年
15/07/20 17:57:07.95 BU+LchrjT
結局あの公家風な名前のやつはどうなったん？
994:人間七七四年
15/07/23 15:53:09.42 jEUGr7gw.net
>>961 蒲生虎郷とかアカウント新しくして活動
995:してるよ。 にしてもＷＩＫの戦国誰か何とかしてくれないかな？
996:人間七七四年
15/07/27 06:01:57.00 g5NmnEHH.net
九州国分とか。九州で国分されたのって豊臣秀吉の時だけか？
それに記事にするほどのことか？
997:人間七七四年
15/07/31 18:05:14.57 7E7ioGwX.net
>>942
>>943
戦国好きとしては確かに歴史的事実に基づいた記述が望ましいけど
よく考えたら歴史辞書じゃなくて百科事典なんだよな
むしろ当世に広く流布してる世間一般のイメージの方が主で歴史的事実が従というのが正しい記述姿勢なのかもしれない
998:人間七七四年
15/07/31 18:12:09.69 jdyBuBpw.net
>>966
百科事典ってそういうものだっけ……
999:人間七七四年
15/07/31 19:31:20.88 VXAkwKlt.net
涙腺崩壊 号泣
URLﾘﾝｸ(power-of-nature.blue)
1000:人間七七四年
15/09/11 16:17:37.77 2TI2euSs.net
今、ウィキペディアの歴史方面でまともな利用者って誰？
オオミズナギドリか？
1001:人間七七四年
15/09/11 21:37:13.18 2TI2euSs.net
Wikipediaの戦国分野ってゲーム見本が多くないか？
1002:人間七七四年
15/09/11 23:02:15.75 EPo3tRT3V
>>969 あいつも体外ヤバイ
1003:人間七七四年
15/09/16 01:55:23.81 8+WLW3i1.net
大方の疑問はコメント依頼に書いていますが、井伊直政でのこの編集の意図を説明願います。
「そのため、秀用は家康の許可が得られないまま井伊家を離れ、それが家康に対する反抗とみなされた」
という小宮山敏和氏の意見は脚注に提示されている論文のどの部分で確認できますか? --オオミズナギドリ（会話） 2015年9月5日 (土) 01:51 (UTC)
それは近藤秀用のページから持ってきた記述です。秀用の記事で出典を追加したのは水野白楓さんです[2]。
--正親町三条（会話） 2015年9月15日 (火) 14:25 (UTC) 編集を続ける前にWikipedia:検証可能性、Wikipedia:
出典を明記するを熟読し、内容を理解していただけないでしょうか。
これらの方針に合致しないご自身の編集の修正（必要であれば削除依頼の提出）をお願いいたします。ご自分の行動に苦情が寄せられるのは
何故なのかブロック期間中に一考されましたか?--オオミズナギドリ（会話） 2015年9月15日 (火) 15:15 (UTC)
正親町三条復活！ 大暴れ再開。
1004:人間七七四年
15/09/16 17:12:51.80 wLJ729QQ.net
Wikipediaの歴史分野って少しヤバイ利用者が多いの？
1005:人間七七四年
15/09/16 19:04:05.64 8+WLW3i1.net
ジャムリンも大概だな。
1006:人間七七四年
15/09/19 17:18:43.71 2pnPlIns.net
Wikipediaの記事、信頼していいのかな？
1007:人間七七四年
15/09/19 22:08:54.17 VkW8PEJK.net
Wikipediaは外人のサイトだから日本の歴史なんかどうでもいいと考えている
記事も間違いがあれば修正しているようにはしているが
それでも何年も間違いが放置されている時がある
外人視点の勘違いや間違いがかなりある
ただ利用する日本人も多く修正もかかるから下手な雑誌の記事よりは間違いは少ない
1008:人間七七四年
15/09/19 23:22:48.90 qHxIUf32.net
元服の年が永禄10年になってたり初陣が長篠になってたり
松平家長って息子がいたことになってた松平信康の話？
1009:人間七七四年
15/09/20 12:31:13.54 ZUn2vf9K.net
何のこと?
1010:人間七七四年
15/09/20 19:55:30.10 EzFMkRO8.net
松平広忠の記事はもう少しなんとかならないのか
資料の羅列ばっかりで読みにくい
1011:人間七七四年
15/09/21 22:56:26.50 TMhTgh7T1
>>972 お前ずっと正親町のこと書いてるけど、ファンなのか？
1012:(笑)
1013:人間七七四年
15/09/22 04:23:37.20 dKQxOMOs.net
相馬義胤の記事が読みにくいのよりも無意味に蒲生氏郷が持ち上げられててビックリしたわ
1014:人間七七四年
15/09/22 10:45:44.07 hilxALoI.net
>>972 前から思ってたけど、お前オオミズナギドリだろ。しかし最近の記事の質は悪いな。出典が全くないのに消されず残ってる記事もｻﾞﾗだし。
1015:人間七七四年
15/09/24 14:33:57.98 MskDJ33Y.net
記事の質が悪いのは元からでは？
1016:人間七七四年
15/09/25 12:11:35.42 YZoaro0w.net
逆に戦国分野で質のいい記事っていったら何だろうか?
1017:人間七七四年
15/09/25 20:21:42.73 H8lyR/it.net
>>981
相馬義胤の記事みたけど
人物概略の部分だけでも十分なボリュームと説明なの
福島県史まで引用して書いた人の情熱凄いわ
1018:人間七七四年
15/09/27 19:34:37.48 eiyHSRS7.net
今、Wikipediaの戦国で問題児って誰だ？
1019:人間七七四年
15/10/01 05:52:41.13 6v6RnPen.net
Wikipedia終わりました。
1020:人間七七四年
15/10/01 07:09:55.79 w2PlkLSJ.net
まだだ！まだ終わらんよ！
1021:人間七七四年
15/10/01 07:51:41.55 599DBTCem
>>986 一昔前ならジャムリン、シェーラ、新井亜門とか。
最近は正親町三条ってのが暴れてたけど今は落ち着いてる。だから、問題児は今のところいない。思うw
1022:人間七七四年
15/10/01 11:52:38.96 l8+iFsP5.net
Wikiちゃん俺達もう終わっちゃったのかな?
1023:人間七七四年
15/10/01 16:54:06.59 UoAB2Yst.net
Wikiちゃん「あなたは終わりです」
1024:人間七七四年
15/10/01 20:13:42.85 HnR7gkr4.net
終わりの始まり
1025:人間七七四年
15/10/02 05:31:02.69 oGFK61Ie.net
美濃尾張
1026:人間七七四年
15/10/02 13:39:16.56 ifvhuN7o.net
埋め
1027:人間七七四年
15/10/02 18:50:02.51 ifvhuN7o.net
埋め
1028:人間七七四年
15/10/03 05:33:50.50 O8K0HsTh.net
埋め
1029:人間七七四年
15/10/03 05:48:01.91 8ZaC7knL.net
埋め
1030:人間七七四年
15/10/03 05:49:08.98 8ZaC7knL.net
次スレはこれで
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1031:人間七七四年
15/10/03 07:53:56.37 pkxGAdQ1.net
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1032:人間七七四年
15/10/03 09:30:48.40 Cxo0yzMK.net
Wikipediaは石田三成擁護が凄すぎないか？
1033:人間七七四年
15/10/03 13:10:30.46 8ZaC7knL.net
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まあWiki執筆するようなのなんて自分がその武将好きだから書いてるんだろうからね
1034:人間七七四年
15/10/03 19:00:57.98 oUlkpLpn.net
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1035:人間七七四年
15/10/03 19:43:39.00 8ZaC7knL.net
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1036:人間七七四年
15/10/04 00:46:37.28 V972VlF9.net
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1037:人間七七四年
15/10/04 03:35:07.47 TGzZn81+.net
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1038:人間七七四年
15/10/04 04:12:27.28 n5Jve8xC.net
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1039:人間七七四年
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1040:人間七七四年
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1041:人間七七四年
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1042:人間七七四年
15/10/05 01:42:14.15 E928BzQK.net
産め・・あ、間違った。
1043:過去ログ ★
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