23/08/25 07:00:00.63 dR6q/sKY0.net
>>773
すみませんでした、車種はタミヤのブリッツァービートルです。
前後サスアッパーアームとタイロッドをターンバックル調整式に変えた以外はフルノーマルです。
777:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-GN4e)
23/08/25 08:52:28.35 zjf6IzJc0.net
超初心者がバネレートが分かったところで、大して参考になるとも思えない
実際に試してみるのが吉であろう
778:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ab91-0WDc)
23/08/25 09:55:51.63 ZzNl5x9p0.net
田宮スプリングバネレートでググれば
色々と出てくる。
779:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-YAjS)
23/08/25 11:45:44.92 YNrTpO7a0.net
>>776
数値的にどれくらい変わるかは測定してないのでわからないですが
軟式テニスボールと硬式テニスボールくらい違うと思います
ブリッツァービートルも2WDなので買うならTD-02用がいいように思います
質問とちょっと違うけどOP.1567 DT-03 CVA ダンパーセットを買って
ピストンリングやオイルなどを変えて自分に合ったセッティングを見つけるのも楽しいですよ
またオイルとスプリングが合っていないと直進安定性が損なわれたり跳ねたりするようになりますし
780:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8927-2PiB)
23/08/25 18:41:03.71 9ed6HbYc0.net
>>776
実際にバネセットを買って、組んで、走らせて
自分が気に入ったバネが最適解となる…
まずは現状把握と、「こうなったらいいな」という目的をハッキリさせよう。
バッテリー等を搭載して走行できる重量にして
手で押してサスを縮めて、手を離してサスが戻って落ち着く位置を探ろう。
最も伸びた状態から３～４割くらい縮んだ状態が狙い目。
自重でサスが縮まないならバネレートが高い。 沈んで戻ってこないならレートが低い。
781:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5365-/9Rm)
23/08/25 21:48:17.10 dR6q/sKY0.net
>>779
>>780
教えてくださりどうも有難うございます。ものすごく非常にとても参考になります！
おっしゃる通り、まずはスプリングセットを買ってみて色々試行錯誤してみます。
実はフラット路面のオンロードで高速コーナリング時、右旋回と左旋回両方とも遠心力のかかる側のフロントタイヤ１輪のみがバタバタと
上下に激しく高速でバイブレーションする現象（荷重が一番かかるはずのタイヤが浮き上がって高速でバウンドするほど）
に悩んでいまして、初めはダンパーが弱いのかとダンパーオイルをノーマルの400番から1000番に変えてみたものの芳しくなく、
サスアームの剛性不足かと思い調整式アッパーアームをやめてノーマルのリジット樹脂アームに変えてみても変化なし、
ホイールバランスかもと思い0.1g単位でバランスを取ってみても変化なし、ホイールベアリングを新品交換してもだめ。
そこで次はバネかなぁと、なんとなく妄想していた程度でした。趣味とはいえ、素人には本当に難しいです。
４輪綺麗にスライドしながらコーナリングする姿を見たいものです。
782:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b303-weGs)
23/08/25 21:53:37.41 XDdjV/2d0.net
>>781
タイヤがグリップしすぎてるんだと思う
フラットオフロードだと良い動きしない？
783:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aa65-a45s)
23/08/26 06:35:57.80 6esfSyqj0.net
>>782
ご意見ありがとうございます。
オフロードだと、フラットとはいえ路面が荒れているのでサスの上下動は相応にありますが、
ギャップへの追従と思い正常と考えていました。オンロードはアスファルトだろうと、
タイル上だろうと、コンクリートだろうと、皆一様に激しい上下動のバイブレーションが起こり、
明らかに異常です。ローグリップのタイヤを用意する必要がありますね。これもまた難しそう！
784:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/26 07:32:49.30 Q/sU5aHG0.net
>>783
超初心者はそんな事を考えたりはしない
785:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d72-Svdw)
23/08/26 08:09:37.55 v2sRWyg/0.net
>>783
これだけ手を動かしてるのは立派だし、本当に楽しそう
色々試して上手く納得出来る状態ななると良いね
君になら、難しくてもやれば出来る！
と言ってあげられるわ
786:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/26 08:22:33.64 Q/sU5aHG0.net
>>785
なんかキモい…
787:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a127-2Jb/)
23/08/26 11:24:01.03 hROGwgG40.net
>>783
それは旋回速度に対して、操舵量が多すぎだと思う。
操舵した前輪が斜め方向に引きずられる事でバタバタ跳ねてる？
プロポ設定で「ステアリングデュアルレート」の数値を下げて
操舵角を現状の６～７割くらいに減らして、スロットル操作も丁寧にして
スムーズに操作してみよう。
「アウトインアウト」「スローインファーストアウト」の基本に戻ればいい。
788:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aa65-a45s)
23/08/26 19:07:46.91 6esfSyqj0.net
>>784
ラジコン始めてまだ３ヶ月位なんですよ・・。
>>785
物凄くありがとうございます。楽しいけど本当に難しいです。
>>786
目障りで申し訳ないです。
>>787
なるほど、全く予想外のご指摘、ありがとうございます。
すると、ある程度の高速走行時にステアリング末切りの様な強引な操作をすると
ブリッツァービートルに限らず、他の車種でもこういった現象が起こるものでしょうか？
てっきり実車の様に、単純にフロントスライドのアンダーステアが出るだけだと思っておりました。
御指南頂いた操作を次回実践してみます。重ねてありがとうございました。
789:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-54h9)
23/08/26 19:28:45.38 zCh91hXZd.net
>>788
キミには何も言ってないが？
790:名無しさん＠電波いっぱい (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-erQJ)
23/08/26 19:33:27.29 oxVp1d78F.net
>>788
>>782と推定してるのと原因は多分近くて
要するにアウトの外側が引っかかるような動きをしてるんだよ
その解消のためにはタイヤのグリップを下げて引っかかる前に滑るようにするか
引っかかるような舵角にしないって事がある
他にもタイヤのインナーやダンパーを丁度良い感じにするってのもあるんだが、どの程度どうすれば良いのかは分かりにくいしその程度じゃ解決しないこともある
791:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/26 23:24:48.44 o5ZEx2520.net
MF-01のオプションできるだけ買ったけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
あと何があるとよさそうですか？
フロントのダンパーステー売り切れですが代用品ありますか？
792:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a127-2Jb/)
23/08/26 23:36:11.71 hROGwgG40.net
>>788
ラジコンカーは実車と比較して、車体に対してタイヤグリップが非常に高いので
グリップ限界になるとバタバタ暴れるとかは、結構ある。
もっとヒドイと、そのまま横転してしまう。
793:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/26 23:36:28.31 Q/sU5aHG0.net
>>791
マルチポストやめろ
794:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/26 23:38:57.51 o5ZEx2520.net
>>793
まともな返信もらえない場所で聞いてしまったからここで改めて聞いてますが？
結局こう言う上から目線で文句つけるような人間しかいないのか
795:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a127-2Jb/)
23/08/26 23:42:35.42 hROGwgG40.net
>>791
そのMF01Xで、何がしたいのだ？
どういうマシンに仕上げたいのだ？
私的に、長いサーボホーンとロープロでないサーボ。
MF01XはSTサーボ脱着が物凄くメンドイので先行手配。
ロープロサーボだと軸位置がズレてタイロッドが合わない。
796:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5d72-Svdw)
23/08/26 23:43:23.38 v2sRWyg/0.net
-54h9
でしょ？
見えないから違ったらスマンが、もしそうなら自演失敗もするし難クセしかつけない輩
相手にするだけ時間の無駄だから気にスンナ
797:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/26 23:58:12.40 o5ZEx2520.net
>>795
オフロードで跳ねない上にしっかりダンパー使う感じの車体にしたい
けどmシャーシ用に使えそうなダンパーはこれしかなかったし
フロント用のパーツもないし
こんなにもパーツないのかとガッカリもした
結局これパーツ色々持ってる玄人がレースとかでも有利なんだろうなと
あと店のコースで走らせる場合オフロードとオンロード？の違いって何？
それもわからない
初心者用のラジコン本も読んだけど宣伝ばっかり
雑誌読めと言うやつもいたけど雑誌なんか載ってる情報が
飛び飛びで一部ずつで網羅性もない
タミヤですらどのオプションがどう使えるかとか何に使えるかの説明もない
そもそもラジコンが玄人用なら最初からそうすればいいし
一応ここは超初心者に答えるスレになってるので
ダメ元で聞いてます
質問意図がわからないとか言われるなら
それはそら超初心者なので自分がしたいことも文章化し難いし
質問する自体が罪みたいな環境だし
798:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/26 23:59:45.04 o5ZEx2520.net
何も買ってないとか言われるのも不快だし
mシャーシとか貧乏人とも煽られたので
使えそうなパーツを一通り買って写真載せたんだけどね
799:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 00:01:43.28 B/prLDuq0.net
長いサーボホーンと言われても
SP1000じゃダメなの？何がダメなのか教えてほしい
800:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 00:02:16.28 B/prLDuq0.net
ロープロでないサーボってのもわからない
STも何かわからない
801:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-dlFE)
23/08/27 00:04:06.33 IZFRBrNd0.net
>>791,797
MF-01xの説明書読んだらフロントはダンパーステーが無くシャーシに直付けみたいな感じだから自作するしかないかも
1mm～2mmのアルミ板を買ってきて鉄ノコでカットしてドリルで穴をあけるんだけど穴あけの精度はなかなか出せないので難しい
検索すれば自作した人のHPが見つかると思う
オンオフの違いはほぼタイヤのみ（オフロードでもフラットかジャンプがあるかなどでもセッティングは変わるよ）
オンでもオフでもシャーシが地面につかないようにサスの可動域を延ばしたり車高を上げたりとかはあるかな
タミヤのビギナーズガイドは結構役に立つからまだ読んでなかったら読んでみるといいよ
URLﾘﾝｸ(www.tamiya.com)
802:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 00:05:43.98 B/prLDuq0.net
とりあえず自分が買った6千円のサーボはロープロらしい
S9570SVね
これ捨てて何買えばいい？
803:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 00:06:44.99 B/prLDuq0.net
>>801
これ基本的なパーツと思うけど違いますか？
それも供給されない意味がわからないですが
タミヤでもMシャーシなどその程度の扱いなんでしょうかね
804:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 00:07:48.31 B/prLDuq0.net
>>801
ありがとうございます
読んでみます
805:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 00:11:28.03 B/prLDuq0.net
>>795
なぜ長いサーボホーンが必要なのかそれによるメリットはなんですか
軸位置がズレるとはなぜそうなりますか
タイヤの曲げ？とかならプロポ側で調整したらいいのでは？
806:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-dlFE)
23/08/27 00:17:27.46 IZFRBrNd0.net
>>798
Mシャーシは決して貧乏人が買うわけじゃないしMF-01はいいラジコンだと思うよ
パーツは基本的にボールベアリングとオイルダンパーが重要なくらいで後は操作に慣れて来たらモーターを変えてみるといい
モーターを変えるとパワーにシャーシが負けてくるのでアルミやカーボンパーツなんかを足していく感じでいいよ
>>803
ダンパーステーがないというかギアボックスに直接ついてる感じ
TT-01の初期のやつもそんな感じの作りになってる
煽りみたいなレスはスルーしていいんじゃないかな
俺も彼が何言ってるのか良く分からないしｗ
807:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 00:21:09.65 B/prLDuq0.net
>>806
その大事なオイルダンパーをつけるのに実質必須なパーツですよね？
結局ハコたんとか言うyoutuberのやり方するしかなさそうですかね
ホームセンターのパーツで代用
808:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 00:23:09.01 B/prLDuq0.net
パイセンという人は、まずオプション無しでも遊べる大会もあるよと言ってて
それはまあ素晴らしいと思うんですが
オプション売ってないから持ってる人間のが有利とかあるって感じだったし
なんじゃそりゃって思いましたね
なんか古いバギーの再販で盛り上がってたので
結局新規層はどうでもいいってのが実態なのかなあと思わざるをえず残念
809:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 00:23:54.27 B/prLDuq0.net
そんでもってMFにつけられる良いオイルダンパー？
も売り切れでした。全部売り切れ
最近mシャーシ新しいの出たんじゃないんですかって思いますよ
810:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-dlFE)
23/08/27 00:48:16.33 IZFRBrNd0.net
>>807
ハコたんはCVAダンパーミニだと思うけど君の買ったスーパーミニより長いダンパー付けるために改造したのだと思う
ハコたんの動画でホームセンターのパーツでダンパー取付位置を上に上げてるの
だから君の買ったダンパーだったら改造する必要はないと思うので説明書通りに作れば平気だと思うよ
ダンパーは一応対応車種が書いてあるけど基本的に長さが合うかどうかで長さが合えば大抵のは付くよ（車高が変わるかもだけど）
URLﾘﾝｸ(www.tamiya.com)
あと純正（タミヤのOP）パーツはキットのパーツと取り換える物がほとんどだと思うのでノーマルでついてないパーツは無いことが多い
811:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-mpnS)
23/08/27 00:57:08.22 4rGUXXSad.net
まだ暴れてんのか青いモンスタービートルトレイル持ちの残念な子
お前LINEのOC6ヶ所から出禁喰らっても懲りてないのかよ
812:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 00:57:38.29 B/prLDuq0.net
>>810
丁寧にありがとう
サーボセイバーは長いのにしないとダメ？
オプション色々買っちゃったけど
そろそろ
まず自分でやってみろとか作ってみろとか言われると思うけど
それもまあ最もなんだけどそしたら質問スレなんか不要だし
作った後から
あーあそれしちゃったかーっ！もう全部ダメだね！
みたいなことをプラモとか他のことでも色々言われてきたので作る前から聞いてます。
813:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a127-2Jb/)
23/08/27 01:05:26.91 Ewgn/7050.net
ここでグダグダ文句吐く暇があるなら
MF01Xのキットを組んで走らせてみろよ。
何らかの不満点とか、目指す先が見えてくる。
それに対応するための手段の一つがカスタマイズパーツ。
カスタマイズは手段であって、目的ではない。
814:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-dlFE)
23/08/27 01:09:12.11 IZFRBrNd0.net
>>812
サーボセイバー、サーボマウント、モーターマウント、ＣＶＡダンパーはキットのパーツとそっくりだから
そのパーツを置き換えながら説明書通りに作ればいいと思うよ
まずは走らせてみないとセッティングもできないしね
いきなりフルオプションにしちゃうと改造する楽しみもなくなっちゃうよ
815:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cac7-mpnS)
23/08/27 01:13:58.65 SRSOK/tn0.net
創意工夫という単語が一切似合わない存在というのはヒトと呼べるのだろうか
816:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 01:19:52.32 B/prLDuq0.net
>>814
サーボロングにする必要はないんですね
ありがとう
817:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 01:20:55.17 B/prLDuq0.net
>>815
答える気もないならわざわざ超初心者の質問スレに来なければいいのでは？
スレタイぐらいはAIでも読めるんだけどね
818:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 01:21:46.89 B/prLDuq0.net
わざわざ児童が遊んでる砂場に行って
俺の方がもっとすごい山を作れるもん！
とかやってるのと同じ
819:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 01:23:44.45 B/prLDuq0.net
こういう人間に限って、なんで俺がほしいアレは出ないんだ！
とかキレたりする。
そりゃお前みたいなのが初心者潰しして
ラジコン人口減らしてたら、メーカーの利益も目減りして行って
商品開発もされなくなるだろうに
そんな基本的なことも分かってない
820:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86ff-gTZt)
23/08/27 01:54:59.66 q6S1EHB80.net
どうでもいいことを延々と
そんなんだから嫌われる
821:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/27 04:18:26.30 72aLAReB0.net
>>794
くたばれ
822:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/27 04:25:46.24 72aLAReB0.net
>>797
キメエ
5ちゃんねるはそういう環境なんだよ
聞くならサーキットで直接対人で聞くのが絶対に早い
聞きたいことを適切に文章化するのは、正しい知識に乏しい初心者にはそもそも無理
823:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/27 04:29:10.42 72aLAReB0.net
>>817
5ちゃんねるで聞くのが悪い
824:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/27 04:32:01.23 72aLAReB0.net
>>818
悔しかったら更にすごい山を作ってみせる事だな
825:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86cd-0TmL)
23/08/27 04:49:29.65 kvTcfCq90.net
たまにオクで全然走らせてない完成車ほぼキット代のみで売ってるの見るけど
ああいうのってただ組むのが好きな人なん？
826:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 569f-d59V)
23/08/27 07:58:25.96 NM11OjJ10.net
>>791
現状入手可能な物はほぼ揃ってる
後はタミヤのレース出れなくなるけどスクエアのヘックスビスセットと
フロントのM05用カーボンダンパーステー位だ
M05用のカーボンダンパーステーは市場在庫無いから
当面はこれ切り出して使っとけｗ
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
827:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 569f-d59V)
23/08/27 08:08:12.60 NM11OjJ10.net
>>797
＞結局これパーツ色々持ってる玄人がレースとかでも有利なんだろうなと
パーツ云々関係無くギヤ比の関係でMF01Xはレースじゃ不利だぞ？
やり方無くはないが大抵のレースじゃ違反だしお勧め出来ない
オンでもオフでもエンジョイ系で楽しむ車だ
＞タミヤですらどのオプションがどう使えるかとか何に使えるかの説明もない
これはその通りだな
ショップの常連さんと仲良くなって教えてもらうしかない
828:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a03-erQJ)
23/08/27 08:09:46.27 NZpiuLHK0.net
>>825
質問欄からそいつに聞いてくれ
829:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-mpnS)
23/08/27 08:50:30.50 5TPcF0e6d.net
ほんっと他人がなんでも都合よく答えてくれるNPCじゃなきゃダメな奴だな
中身子供のまんまかよ
830:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟｰ Sdca-5D9y)
23/08/27 10:53:29.18 7Hv9z9UOd.net
中身子供じゃないとラジコンなんかせんやろ
831:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/27 11:05:15.93 72aLAReB0.net
>>830
ラジコン”なんか”なんて言うヤツはこの板に来る必要はない
ラジコンはおもちゃじゃないし、遊びなんかでもない
832:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-e63W)
23/08/27 11:14:48.13 su44lhPIa.net
他人の趣味にどうこう言う人の方がよっぽど子供っスよね忌無意
833:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RVTD)
23/08/27 11:35:22.62 71g4NwR0a.net
男は永遠の少年だ！
834:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-dlFE)
23/08/27 13:05:35.29 IZFRBrNd0.net
>>825
そういう人もいるだろうし買ったけど思ったのと違ったとか別のシャーシが欲しくなったとか
安売りで買ったからその値段でも損しないとか想像するけど本人にしかわからないよね
この前ぶつけてクラッシュして補修部品買ったけど直すのが面倒って人から買ったり
嫁に怒られたから売りますって人からも買ったｗ
835:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a991-vbMy)
23/08/27 18:16:09.31 NE+X3jxG0.net
メルカリでパーツ購入したりする人にお聞きしたいのですが
安いなと思っても出品から５分以内で購入されていく人ばっかなのですが
あれはキーワードのアラートなどの設定で追いかけているんですか？
（キーワード設定しても出品からこちらに通達が来るのにラグがある感じなのですが）
それともＰＣの前でずっと張り付いている？
異常に速くて本当にいいものが中々購入できない。。。
836:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 89b3-RVTD)
23/08/27 18:22:05.96 8L4xH8X10.net
アラート設定してみたら？
PayPayフリマで未組m05を激安で
買えたときは偶然だったけど。
837:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a991-vbMy)
23/08/27 18:28:06.69 NE+X3jxG0.net
回線が悪いのか、キーワード設定が悪いのか
通知来る前に終わってる事が多くて
皆どうやって狙い撃ちしてるんだろう
838:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/27 18:50:31.21 72aLAReB0.net
メルカリでパーツを買うようなやつは超初心者じゃない
839:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a03-g38+)
23/08/27 20:19:25.63 NZpiuLHK0.net
ラジコンが1ミリも関係ないな・・・
840:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-dlFE)
23/08/27 20:50:43.11 IZFRBrNd0.net
たぶんだけど自分もたまたま掘り出し物を見つけたら即買ってしまうので
そういう人がたくさんいるってだけかと
あとはキャリア（プロバイダ）によってメールの反応速度が違うかも
フリーメールで送信してみて即着信アリなら大丈夫だと思う
841:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 21:46:12.89 B/prLDuq0.net
合わせ目の防塵対策って養生テープ？とか貼るのじゃダメなのかな？
調べたらなんかすごいややこしい処理ばっか書かれてるけど
842:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 21:46:50.30 B/prLDuq0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
今ここまで作ったので聞いてます
843:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a03-g38+)
23/08/27 22:04:22.13 NZpiuLHK0.net
走ってる最中に剥がれたりしなけりゃそれでも良いかと
844:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-e63W)
23/08/27 22:10:12.84 4ae0vqgka.net
液体ガスケットを使えば完璧
845:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/27 22:14:28.19 B/prLDuq0.net
>>843
他にいい方法ありますか？
846:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8913-fteY)
23/08/27 22:48:27.32 T4bBVy300.net
俺のMFはリアにミニ四駆のカーボンステーをつけてある。ネットでやってる人見つけて真似た。300円くらい。もちろんギアボックスの出っ張りに当たらない用にしてある。
フロントはm07用のピロボールとシャフトが一緒になってるのに変えてロングダンパー化してある。
お気に入りのラリー仕様だ。がんばれ！
847:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a03-g38+)
23/08/27 23:57:47.19 NZpiuLHK0.net
>>845
一番お手軽なのはテープでふさぐで良いと思うぞ
848:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-dlFE)
23/08/28 00:00:40.12 gp9l2kkg0.net
隙間はアルミテープを使うことが多いかな
ダイソーでも売ってるがアルミホイル位薄くなってしまったので厚めのが良いならホームセンターで
凹凸のある場所や張りにくい場所はマスキングゾル（プラモとかボディの塗装時に使う）を塗っておくと
ビニールコーティングしたみたいになるが強度は微妙
849:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 569f-d59V)
23/08/28 01:27:55.70 gLFxWqlZ0.net
>>841
マスキングテープで十分だから2回に1回程度で張り替えとけ
850:名無しさん＠電波いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-RFvy)
23/08/28 12:52:33.08 0VHGsYu2M.net
ドライブシャフトのジョイントカップやユニバーサルシャフトの可動部分の防塵はどうしてますか？毎回事後清掃だけど、砂だらけで今にも壊れそう！
851:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/28 22:37:30.85 DBgIh5C40.net
アルミテープ？で塞ぐことにするありがとう。
MFはレース勝てないと言われるが
じゃあそもそもタミヤの本格的なシャーシって何ですか。
これを買えば最強ってのがあるんですか
Mシャーシと普通のサイズ？それぞれで
あと受信機とかアンプってシャーシ毎に持ってる人が多いんですか？
自分は貧乏なので流用しようかと思ってますが
マジックテープでボディと接着にすれば簡単かなと
852:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca7a-g38+)
23/08/28 22:38:26.44 GmEABHa10.net
TT-02とDT-03にはダストブーツ付けてる
付けるのがクソ面倒だけど
853:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/28 22:39:34.96 DBgIh5C40.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
プロポとアンプはこれなんです
854:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a127-2Jb/)
23/08/28 22:57:08.94 pckvpgo60.net
>>850
グリスなどを一切塗らないのが最善。
塗るなら、速乾で個体粒子が効くドライルブ等を勧める。
855:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/28 23:10:13.68 DBgIh5C40.net
わざわざ人の質問無視してありがたいですね
超初心者に答えるスレ
って書いておきながら超初心者な質問には答えない
ならこのスレの意味ってありますか？
856:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/28 23:19:25.70 DBgIh5C40.net
詳しくて優しくてラジコン愛のある人教えてください
857:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/28 23:48:59.36 xqeUY3xJ0.net
>>856
5ちゃんねるはそういう場所やぞ
泣きごと言うなら失せろ
858:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 569f-d59V)
23/08/29 00:38:20.19 0L/WTnT50.net
>>853
ESCがこれじゃタミヤのレース出れないだろ
つーかアンプ呼びしてる時点で釣りだな
859:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/29 06:05:40.80 6I4v8wIy0.net
アンプってネットに書いてたから
あーESCって呼ぶからバカにされるんだなって思って書いたんだが
それに店で聞いて買ったやつだから
レース出られないなんて知らなかったよ
店の人間もESCって呼んでる人間はレースなんかでないだろって思ったのかな
860:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a03-erQJ)
23/08/29 06:21:09.74 TK65w5Ew0.net
店の人にちゃんと相談しないからだろ
店の人のせいにするなよ
861:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/29 06:38:18.91 6I4v8wIy0.net
じゃあそもそもタミヤの本格的なシャーシって何ですか。
これを買えば最強ってのがあるんですか
Mシャーシと普通のサイズ？それぞれで
あと受信機とかアンプってシャーシ毎に持ってる人が多いんですか？
自分は貧乏なので流用しようかと思ってますが
マジックテープでボディと接着にすれば簡単と思いますが
862:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-erQJ)
23/08/29 07:03:06.16 2KSAq6BUd.net
>>861
まず出たいレースのルールを100回読め
863:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86cd-a/7y)
23/08/29 07:08:55.81 fE0bc/zG0.net
そのESCタミヤならフレッシュマンに出れるし
ショップレースならレギュ次第で出れるだろ
864:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-e63W)
23/08/29 07:16:33.37 Wuop1QiXa.net
URLﾘﾝｸ(www.tamiya.com)
865:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-erQJ)
23/08/29 07:20:32.94 2KSAq6BUd.net
>>863
だからまずルール読めって言ってるんだけど
866:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/29 07:23:38.74 6I4v8wIy0.net
じゃあそもそもタミヤの本格的なシャーシって何ですか。
これを買えば最強ってのがあるんですか
Mシャーシと普通のサイズ？それぞれで
あと受信機とかアンプってシャーシ毎に持ってる人が多いんですか？
自分は貧乏なので流用しようかと思ってますが
マジックテープでボディと接着にすれば簡単と思ってますが
867:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-erQJ)
23/08/29 07:24:43.30 2KSAq6BUd.net
>>866
>>862
868:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-mpnS)
23/08/29 07:40:17.72 ISVNm0YSd.net
一切調べる気のない人は初心者でもなんでもないし引き取り手の居る場所なんざ地球上にねえよ
869:名無しさん＠電波いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4e-d59V)
23/08/29 08:29:58.35 VNJZ200jM.net
>>866
そのレベルじゃ最強のシャーシ買ってもまともに走らせるの無理だわ
せっかくMF01X買ったんだからオンオフ入り交えて慣れるとこから遊べば良いだろ
受信機は人によりけり
同時に走らせるのは精々3台だから全てに積んでる人が多いな
増車や乗り換えで次の車に積み替え
空いた車は技適付の中華プロポとかで遊び専用に
870:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-PvC5)
23/08/29 09:04:37.74 dLao+oyja.net
>>856
この人なら親身に教えてくれるよ。
責任もとってくれるって。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「万一私の回答で不利益が生じた場合も責任持って対応するから🥰」
(deleted an unsolicited ad)
871:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-dlFE)
23/08/29 10:35:06.02 uP8oWXT10.net
>>851
Mシャーシといっても駆動方式が違うし重量も違うからコースによって速さは変わる
ドラッグレースみたいなのだったら100%勝てないがフラットダートならMシャーシの中でも速い方だと思う
受信機やアンプは最初は1台ごとに買ってたけど車が増えて来たら交換して使うとか
あまり使わないシャーシから外してしまうとかしてる
取り付けは結束バンドの方がいいかもしれない
872:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-dlFE)
23/08/29 10:40:06.18 uP8oWXT10.net
>>863
質問者以外の人に反応するととばっちりを受けるから気を付けたほうがいいよ
個人的には初心者なんだしまずは自由にやっていいと思うけどね
ベテランだってレースのレギュレーションごとに車のセッティング変えるんだしさ
873:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/29 11:06:07.65 20NLZXfX0.net
>>859
アンプとは増幅器という意味であるが、ESCはバッテリーから来た電気を増幅をしたりはしていない。
古のラジコン雑誌とかがなんとなくカッコいいという理由でアンプと呼んでいただけ
874:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-erQJ)
23/08/29 11:20:32.96 2KSAq6BUd.net
>>873
アンプは電源からの電流、電圧増幅じゃなくて信号の増幅を指す
受信機からきた信号を増幅してるんだから別に間違いではない
よく有るオーディオアンプだって電源から来てる電圧を上げたりはしてない
インプットにきた信号を増幅してる
875:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-dlFE)
23/08/29 11:51:29.37 uP8oWXT10.net
ちょっとだけ訂正
>>871
「ドラッグレースみたいなのだったら100%勝てないが」と書いたが短距離だったらスタートダッシュで勝るMF-01も速い
とにかく4WDと2WDでどっちが速いかなんて比べてもあんまり意味ないと思う
ギヤ比もトップスピードが変わるかもしれないがコントロールのしやすさだったりコースレイアウトで全体のタイムも変わるし
ラジコンはセッティングを変えると全然違う特性になったりするところが面白いんだよ
876:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RVTD)
23/08/29 12:16:50.92 m9in/Tt/a.net
>>874
信号は電気の一部だよ？
877:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/29 13:40:49.77 20NLZXfX0.net
>>874
いやレシーバーからの信号を元に動いているだけで、増幅はしていない
878:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-erQJ)
23/08/29 15:01:38.64 4MLojNVLd.net
>>877
それを信号増幅と言うんだが…
879:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-erQJ)
23/08/29 15:06:40.02 4MLojNVLd.net
どっちにしろ>>873で
電源からの電気増幅するのがアンプとか恥ずかしい事言っちゃってるから
もう信用無いぞ
880:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/29 15:19:12.59 20NLZXfX0.net
>>879
ESCの役割を理解していない発言ですね
881:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 35bb-e+8E)
23/08/29 15:29:47.52 2zvztGaW0.net
ていうかブラシにしろブラシレスにしろESCってなんであんなに熱くなんの？
セメント抵抗と最終的に変わらないような。。。
882:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/29 15:46:05.68 20NLZXfX0.net
>>878
増幅とは違う
883:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-erQJ)
23/08/29 15:54:53.04 4MLojNVLd.net
>>882
電源の電気増幅とか言う方に言われましても…
884:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 35bb-e+8E)
23/08/29 15:58:08.00 2zvztGaW0.net
どーでもいいから他所でやれ
アンプは増幅器って意味だけど電気を増幅してないってこれにいちいち噛みつくほうがどうかしてる
885:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/29 15:59:37.09 20NLZXfX0.net
>>883
ESCをアンプと主張するのであれば、増幅すべきは主電源であろう
信号を増幅しているからESCはアンプ？いやいやｗ
私の主張がおかしいというなら、それはアンプであると主張する前提がおかしいという証拠に他ならない
886:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-FxOr)
23/08/29 16:28:58.38 LkI0pYoK0.net
あんたXもやってるだろw
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
887:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-mpnS)
23/08/29 16:35:11.31 ISVNm0YSd.net
ポスト内容全部香ばしいのがひっどいな
888:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-erQJ)
23/08/29 17:12:12.07 4MLojNVLd.net
>>885
自分の無知を他人の主張として押しつけないで下さいw
889:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/29 17:49:34.05 20NLZXfX0.net
>>888
誤ちを認められない老害
890:名無しさん＠電波いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-JH45)
23/08/29 17:50:50.37 Wcm8K2M/M.net
>>886
よく見つけたなw
891:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-erQJ)
23/08/29 17:52:35.41 oqFk/fE7d.net
ブーメラン過ぎてw
892:名無しさん＠電波いっぱい (JP 0Hce-d59V)
23/08/29 17:53:01.65 Dc5hcw2aH.net
>>890
うちもリポスト入ってたわ
893:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-e63W)
23/08/29 17:55:51.57 x5LXFHara.net
ここって何のスレだっけ
894:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b6c7-mpnS)
23/08/29 18:33:36.48 BTu/VmZO0.net
あれだけわかりやすく使用可能パーツ書いてあるのにね
Google検索してレギュレーション書いてあるページに辿り着く事すらできないのかな
895:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/29 23:10:52.33 6I4v8wIy0.net
Xのがまともな人多かったわ
ここのおかしな人はずっと5ちゃんに篭っててね
896:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-mpnS)
23/08/29 23:24:18.38 H/NiIjqrd.net
ほんとどんどん居場所なくなってんな
897:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ cd23-Je4R)
23/08/30 06:33:34.17 cxeNbfE10.net
まことと仲良くなw
898:名無しさん＠電波いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-mpnS)
23/08/30 07:15:38.83 mOssHE1kd.net
アレ同士で固まるのかよw
899:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4adf-RFvy)
23/08/30 14:49:51.05 FIxhtJJf0.net
ランチボックスなんですが、バック走行をするとフロントタイヤがハの字になってしまうんですが、何処がおかしいんでしょうか？
900:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/30 15:20:33.22 phVSXrCA0.net
>>899
RFvy
901:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-ZE7F)
23/08/30 15:38:36.61 k28D/Yxxd.net
そういう構造
902:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4adf-RFvy)
23/08/30 15:44:02.57 FIxhtJJf0.net
異常ではないという事ですか
安心しました
ありがとうございます
903:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/30 18:11:16.03 phVSXrCA0.net
>>902
そんな事も分からんのか
904:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ fe30-TDjq)
23/08/30 18:15:12.30 9Hcmtdi+0.net
こういうやつに質問攻めされて、最後に「ありがとうございました。よくわかりました。通販で買います」と言われる店員には同情する
905:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86cd-RFvy)
23/08/30 19:19:31.53 ddxuDgRx0.net
デザインが気に入ってホットショット2BHを購入したのですが
県内のサーキットを調べてグーグルレビューの写真を見たら
走らせてるのはどれもスポーツカーみたいなデザインでした
ホットショットみたいなのはサーキットに持っていったら煙たがられるのでしょうか
906:名無しさん＠電波いっぱい (JP 0H5a-5LYN)
23/08/30 19:21:40.59 QwJ2PNRfH.net
不安なら事前に問い合わせるといいよ
907:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-e63W)
23/08/30 19:33:01.41 o0QPvK20a.net
スポーツカーみたいなデザインってなんだろ
フォワードキャビンのハイエンドバギーとかかな
908:名無しさん＠電波いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sred-6aeu)
23/08/30 20:11:55.02 Ynv8nuy/r.net
そうなんだろうけど、フォワードキャビンはどう見てもスポーツカーじゃなくてバスとかトラックだよなあ
909:名無しさん＠電波いっぱい (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-vHpx)
23/08/30 23:00:33.63 3UUDiVw/M.net
スポーツカーが走ってたというならオンロードサーキットの写真見たのでは
初心者さんだから車種や路面の区別とかよく分からないんじゃないかな
910:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/31 01:30:34.23 IrHzvXX30.net
ドリフトだろ
911:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-e63W)
23/08/31 01:36:15.55 C5cyI1osa.net
いずれにしろBHMを気持ちよく走らせるなら
復刻バギーOKの土路面サーキット…なかなかハードル高いのでは
912:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 86cd-RFvy)
23/08/31 01:49:31.78 Je3a69Fp0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう動画を見て室内でも走らせられるのかと思いました
これは数少ない室内オフロードサーキットで、
基本的に室内にあるのはオンロードサーキットでホットショットは適さない、ということですね
913:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 89ff-PBcT)
23/08/31 01:54:45.10 7AqtS7uJ0.net
問題なく走れるよ
914:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-lN7b)
23/08/31 03:05:05.86 4mPmY5Bld.net
行こうとしているサーキットに公式サイトは無い？
有れば屋内オフロードコースの有無は書いてないの？
直接行くのが早くて確実だけど、定休日とかで空振りすることもあるから
電話かメールで屋内オフロードコースが有るのか無いのか、
ホットショットでも走らせられるのか（走らせていいのか）確認してみては？
ちなみに、全国のラジコンサーキット紹介みたいなところは
女王が古くて無くなってるサーキットも有るから要注意。
915:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-lN7b)
23/08/31 03:06:51.24 4mPmY5Bld.net
サーキットに電話かメールで確認しては？
916:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-lN7b)
23/08/31 03:07:31.82 4mPmY5Bld.net
書けてないと思って2回書いちゃった
917:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a03-erQJ)
23/08/31 07:15:03.66 AJGuA1J40.net
>>912
何県かぐらい書けば知ってるところ教えられる人も居るかと
918:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdea-Y9Gf)
23/08/31 07:28:15.64 Izv1GCIcd.net
35年ぶりのラジコンでキットだけ買ったのですが、フタバのプロポ3PVと4PMの操作感などの違いはありますか？設定項目が全然違うのはわかるのですが
ちなみに受信機はR314SB-Eにする予定です
919:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-ZE7F)
23/08/31 07:52:31.51 oOGELhnpd.net
女王が古いなんて不敬罪じゃないのか？
920:名無しさん＠電波いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4e-d59V)
23/08/31 08:56:16.70 8f6zWDzUM.net
>>918
・130点・・・T10PX
・100点・・・M17
・97点・・・7PX
・95点・・・M12S-rs、EX-Next
・90点・・・MT-5
・75点・・・MT-44、4PM
・70点・・・MT-R
・30点・・・MX-6、MT-S、3PV
・24～27点・・・P52
・0点・・・ファインスペック
※基準となる100点満点はサンワM17
※T10PXの+30点はユーザーインターフェースの優秀さで性能的にはM17とどっこい
※75点以上のプロポはある程度の上級者でないと違いは分からない
※P52でも練習にはなるがサーキットなどで台数多いとノーコンになる
※MT-5はずば抜けて軽い
921:名無しさん＠電波いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-erQJ)
23/08/31 09:44:16.01 NgoOI2mqd.net
>>918
あるけど楽しむだけならフタバサンワKOなら安いモデルでも問題無い
レースとか本格的にやりたくなってから買い換えても良いんじゃないかと
922:名無しさん＠電波いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sred-e+8E)
23/08/31 09:50:48.54 /SlUsqN/r.net
3PVと4PMくらいの価格差なら4PM勧めるけどなあ
4PMから上は必要ないと思うけど
923:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/31 10:26:57.89 IrHzvXX30.net
10PXは液晶やメッキがキラキラ反射する為、近くの方への目潰しとなり武器になります
オススメ
924:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RFvy)
23/08/31 11:16:26.03 hZZYaUOoa.net
点数はいいけど何が違うか説明しないと意味ないんじゃね
925:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-e63W)
23/08/31 12:36:08.87 62GFuiyja.net
MC-8は何点ですか（小声）
926:名無しさん＠電波いっぱい (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-erQJ)
23/08/31 12:38:07.52 NgoOI2mqd.net
GAGAがつけた点数だった気がするから
ここで聞いても意味ないような…
927:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-dlFE)
23/08/31 15:35:04.22 CQ47dSHL0.net
>>921
俺も同感で普通は3PVで困ることはないと思うが
MCリンク使うとかメモリー10個じゃ足りないとか3PVにない機能を使うなら4PMにするしかないが
レースに出るとか本格的に1万円のサーボに2万円の
928:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-dlFE)
23/08/31 15:37:00.09 CQ47dSHL0.net
途中で送信してしまった
ESCを積んでステアリングやスロットルもミリ単位でコントロール出来るっていうなら4PMより上のモデルを買えばいいんじゃないかな？
929:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-lN7b)
23/08/31 17:45:56.92 QQi/cLz1d.net
3PV は 受信機:R314SB-E が使えるけれど、SRモード非対応では？
4PM Plus の方が良いんじゃない。
Super RC
【限定特価】4PM Plus(R314SB-E) TRセット [00008654-3+]]￥ 19,800
930:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-lN7b)
23/08/31 17:53:45.24 QQi/cLz1d.net
R314SB-E は SRモード じゃなかった
R334SBS-E が SRモード だけど、ちょいアンテナが付いてる。
URLﾘﾝｸ(www.rc.futaba.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rc.futaba.co.jp)
RC Maniax
?フタバ 00008703-3 3PV Wレシーバー T/Rセット 【R203GF×2】価格：14,980円
?フタバ 00008704-3 3PV Wレシーバー T/Rセット 【R314SB-E×2】価格：16,800円
?フタバ 00008655-3 T4PM Plus Wレシーバー T/Rセット 【R314SB-Eｘ2付】価格：27,980円
?フタバ 00008657-3 T4PM Plus Wレシーバー T/Rセット 【R334SBS-E ｘ2付】価格：32,800円
931:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c691-BFzM)
23/08/31 20:02:47.07 Ut2neE1Y0.net
サーボ問題
932:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-Y9Gf)
23/08/31 20:13:59.28 lLmsCmN2d.net
みなさんありがとうございます。大半参考になりました。
価格差も含めて4PMにしようと思っているのですが、いずれコースで走りたいとなった時の事を考えて受信機はR334SBS-Eにしておくべきでしょうか？ショートアンテナがボディの外に出るのがどうしても気に入らない（シンプルに格好悪い、転がった時に壊れそう、ボディの付け外しの時面倒）もので…
933:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-Y9Gf)
23/08/31 20:16:13.53 lLmsCmN2d.net
サーボはS9570SVにするつもりです。
934:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ca2c-5D9y)
23/08/31 20:18:42.06 ns35UKLp0.net
受信機とかESCって使いまわしちゃダメなの？
935:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/31 20:44:11.06 IrHzvXX30.net
>>934
大概、移動がめんどくさくなって決まったシャーシでのみ使うようになることが多い
936:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1aa2-W/80)
23/08/31 20:53:46.29 tzNZKYn+0.net
受信機はバリバリとかで固定すれば使いまわしできるけど、ESCは配線がめんどいよ
937:名無しさん＠電波いっぱい (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4e-d59V)
23/08/31 21:20:25.22 8xAouq19M.net
あんま速い車にマジックテープ使うと走行中に取れたりするから注意な
938:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-lN7b)
23/08/31 21:24:19.01 QQi/cLz1d.net
>>932
シャーシ次第
R334SBS-Eはメカ積みしにくいかも知れないし、問題ないかも知れない。
かなり広いコースでもないなら、R314SB-Eで性能的には良いと思う。
受信機は買い足せるから、悩まないでも良いんだけど
ダブルレシーバやトリプルレシーバーのセットがお得はお得。
お店によっては、受信機はセットからばらしたバルク品で売ってるから
バルクで買い足せば定価ほど高くはない。（けど、高くなったよね～）
939:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1a03-erQJ)
23/08/31 21:25:04.92 AJGuA1J40.net
>>932
上位機種の方が性能は良いが
特にアンテナレスでも問題無い
940:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-lN7b)
23/08/31 21:36:02.73 QQi/cLz1d.net
Super RC
R314SB-E
定価￥ 11,000
特価￥ 8,250 ・・・ 25％OFF
特価￥ 7,480（バルク） ・・・ 32％OFF
R334SBS-E
定価￥ 15,400
特価￥ 10,472 ・・・ 32％OFF
Rakusei model
R314SB-E
定価￥ 11,000
特価￥ 8,800 ・・・ 20％OFF
R334SBS-E
定価￥ 15,400
現金特価￥ 10,780 ・・・ 30％OFF
現金特価￥ 8.800（バルク） ・・・ 42％OFF
941:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-Y9Gf)
23/08/31 21:38:32.36 lLmsCmN2d.net
>>938
広いコース＝遠くなるので電波が弱くなるという意味合いでいいですか？
334のショートアンテナを折り曲げて(?)ボディの中に収めるなんてやっている人はいないですかね…
942:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-lN7b)
23/08/31 21:42:16.36 QQi/cLz1d.net
双葉と三和のプロポ（ミドルとハイエンド）は、ダブルレシーバとかトリプルレシーバセットを
定期的に40～50％OFFでセールしてたりするんだけれど、タイミングはボーナス時期だった？
お買い得なタイミングっていつだろう？
943:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/08/31 21:45:41.03 IrHzvXX30.net
>>941
分かっていて聞いてるだろ
944:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ caba-d59V)
23/08/31 21:48:12.35 awJvpmqJ0.net
>>942
欲しい時が買い時
正月にM17買ったけどシングルレシーバーしか無い時期だった
後悔はしていない
945:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-Y9Gf)
23/08/31 22:02:09.75 lLmsCmN2d.net
一週間ほど調べた付け焼き刃の知識しか無いので何となくわかる事もあるけど、わからない事の方が多いです
35年前にやってたけど、昔より種類もメーカーも多くて自分で調べるだけでは限界が…
昔フタバのアタック使ってたのでフタバしか調べてなかったり
946:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-lN7b)
23/08/31 22:14:35.91 QQi/cLz1d.net
>>941
ボディに穴あけてアンテナ垂直に立てる。が推奨
ボディに穴あけしないで、パイプを曲げてボディ内に収めてる人もいる。責任は持てないけど
URLﾘﾝｸ(www.kopropo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(radi-tsu.com)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
947:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-lN7b)
23/08/31 22:20:00.03 QQi/cLz1d.net
>>845
アタック 送受信機（＋サーボ2個だった？）で12,000円だったなぁ
ちなみに、三和とKOの受信機は小さいから、メカ済み苦労したくないなら三和も有り。
948:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-Y9Gf)
23/08/31 22:21:24.08 lLmsCmN2d.net
調べ始めて10日ほどで、付け焼き刃の知識が少し付いてきた程度でほぼ想像の中の状態です。
35年前にやってたけど、昔とは種類もメーカーも多くて自分で調べるだけでは限界が…
フタバを選んでるのは昔アタックを使ってたというだけだったり。
949:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-lN7b)
23/08/31 22:28:11.72 QQi/cLz1d.net
>>945
ちなみに購入予定（済み）のシャーシは何？
メーカーサイトにメカ済み写真が有ったり、検索するとユーザーのメカ済み事例が見つかるから参考になるよ。
現代はブラシレスモータだから、3本線＋センサーケーブルで取り回しに苦労すると思う。
リポバッテリー膨らませないように気を付けてね。
950:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 356a-cdEi)
23/08/31 22:41:04.49 NpN3J3f30.net
>>932
アンテナって30mm程度だと思うんだけどボディの外に出ちゃいますか...?
951:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 356a-cdEi)
23/08/31 22:41:15.95 NpN3J3f30.net
>>932
アンテナって30mm程度だと思うんだけどボディの外に出ちゃいますか...?
952:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sdca-Y9Gf)
23/08/31 23:15:35.13 lLmsCmN2d.net
>>949
タミヤの復刻モデルを見て懐かしくなって、ガガさんのYouTube見てまたラジコンやりたくなって、DT-02経由でどうせならと欲が出てジェノバかダートマスターかなとなっていたところで7月末に東京に行った時に見つけて、今しかないと思って買ってしまいましたダートマスター。
それからお盆あたりまで体調が悪くて、最近ようやくメカを調べ始めたところです。
953:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-lN7b)
23/08/31 23:49:57.50 QQi/cLz1d.net
ダートマスターならR314SB-Eで良いね。
アンテナレスじゃなくても良いけれど、エンジンやらないなら使いまわせる。
アンプとモータは京商にこだわらなくてもOK.
一緒に走らせる経験者がいるなら、
プロポメーカー合わせた方が教えてもらいやすいとは思う。
954:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-lN7b)
23/09/01 00:17:03.98 D4TVgEhfd.net
GAGAさんの動画見てきた。
組んでるのは多分コレ
【ハイテック】GAGAコラボ ブラシレスモーター RED ZONE XZ-TG Series RED ZONE XZ-135TG（13.5T）
【ホビーウイング】HOBBYWING XeRUN XR10 Justock G3【1/10, 1/12用】
【ホビーウイング】HOBBYWING MULTIFUNCTION LCD PROGRAMBOX プログラムボックス
京商ブログ見ると13.5Tまでは問題なさそう。
HOBBYWINGのセットで13,5Tか17,5Tで良いんじゃないかな？
ホビーウイング COMBO-XR10 Justock ESC & 3650 SD G2.1 ブラシレスモーター13.5T
ホビーウイング 30502001 LCDプログラムボックスV2
955:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-ZE7F)
23/09/01 00:58:36.35 JFl2Wg9l0.net
>>920
俺の使ってる4GRSは…どの辺？
956:名無しさん＠電波いっぱい (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-5D9y)
23/09/01 12:44:34.06 oT8coTMwd.net
BBX受信機人形の下になるから使い回しずらそう
激安受信機はノーコンなるの？
デメリットある？
957:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6dbd-54h9)
23/09/01 13:08:23.49 Msjz2Hl40.net
>>956
xずらい
oづらい
958:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ c674-TMXv)
23/09/01 17:20:00.71 Uc8ImEtv0.net
誰がヅラやねん
959:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d03-PvC5)
23/09/01 18:11:37.44 XLveQMBB0.net
誰がノー毛コンやねん
960:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b6c7-mpnS)
23/09/01 20:53:43.78 d2iZF38q0.net
全部他人に聞くタイプの化け物って居るんだなあ
961:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ aa65-a45s)
23/09/01 23:47:04.62 zk14fSOa0.net
サスがフルストロークするとタイヤとボディが当たってしまい困っています。
タミヤのクランプ式アルミホイールハブで9mmの物を試しましたが、まだ当たります。（ノーマル６mm）
もっとワイドなハブをどなたかご存知ないですか？タミヤは9mm以上の物が見つかりません。
ホイール側の加工なしで付けるのが希望です。12mm位のはないものでしょうか？
962:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8f9f-BTgA)
23/09/02 07:18:58.33 cxUnG21J0.net
>>961
URLﾘﾝｸ(www.tamiya.com)
963:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-ATpV)
23/09/02 10:32:30.51 Oya7jzUc0.net
ハブは長さが重要なんだから横から撮れよと思った
964:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-yO0f)
23/09/02 10:52:17.15 7J7BaEeca.net
URLﾘﾝｸ(super-rc.co.jp)
965:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-yO0f)
23/09/02 10:52:56.61 7J7BaEeca.net
もう一回り短いのもあったと思う
966:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 1327-mmcz)
23/09/02 11:20:48.38 oGasoSoE0.net
タミヤのWR-02用ハブ＆アクスルシャフト
967:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6f30-ATpV)
23/09/02 12:15:43.39 Oya7jzUc0.net
>>961
ところで、タイヤとボディが当たってるの？タイヤとシャーシじゃなくて？
ハブで外側に出すと、ますますボディに当たるんじゃないの？
写真を上げた方がアドバイスをもらえると思うぞ。
968:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-2vv1)
23/09/02 15:08:27.54 BRNdYa47d.net
>>963
スレタイ
969:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-2vv1)
23/09/02 15:09:13.23 BRNdYa47d.net
>>968
誤爆
970:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-2vv1)
23/09/02 15:09:36.58 BRNdYa47d.net
>>960
スレタイ
971:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DmlE)
23/09/02 15:14:20.07 PNjk7115d.net
心得読めバカとしか言いようがない
972:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-2vv1)
23/09/02 15:23:12.01 BRNdYa47d.net
>>971
※3 先生や先輩方は、教えて君やラジコン厨房にもなるべく優しく愛のあるマジレスをして下さい。
お手柔らかにお願いします。
973:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fc7-DmlE)
23/09/02 15:45:05.42 bM/ZIhel0.net
マジレス来なかったからと言って砂かけたあげくXですら誰にもされなくなったのが居たっけ
974:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-NOxh)
23/09/02 16:00:05.24 Eus4f/h70.net
>>972
マウントをとって楽しむスレやぞ
975:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ bf03-+GlB)
23/09/02 16:47:58.15 PgGpmCl30.net
>>967
ワッチョイ追ってけば車種分かるからなるほどとなるとおもうよ
976:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 2323-Qxty)
23/09/02 17:05:55.94 dhF+g/tw0.net
>>973
ｻｲｯｷｮｻｲｯｷｮ泣いてた貧乏アバルトだっけか？
何がすごいってあのマウント大好きアドバイスさせて～のまことくんさんまで相手するのやめたからなwww
977:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 0fc7-DmlE)
23/09/02 21:53:51.60 bM/ZIhel0.net
アレな人からアレな人認定されてスルー対象になるとかどんなだよ
978:名無しさん＠電波いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-lhpw)
23/09/09 18:50:29.46 0Vpq6wI1r.net
ラジコンのツーリングカーの走らせ方ですが、急な角度のコーナリングはアクセルオフで曲がるのが正しいのですか？
979:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ ff27-+dKo)
23/09/09 19:50:46.36 aF12ImI20.net
>>978
実際に走らせて、色々なパターンを実際に試してみて、
自分に合った方法が正解となる。
タイム短縮が狙いなら、最も速く走れるパターンが正解だし
毎回安定したライン取りを目指すなら、安定するのが正解となる。
マシンの種類、走らせる目的、コースレイアウト、路面状態、タイヤの種類、
セッティング、パワーソース等で千差万別。
980:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8a03-0zhN)
23/09/09 19:55:11.44 T17S5t1S0.net
>>978
少なくともコーナー進入から脱出までアクセルオフって事はない
身近な上手い人に手本見せてもらった方が良い
981:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9b30-pPIf)
23/09/09 22:40:04.16 yKQ1eYFp0.net
ターンバックル作りが苦手です
何か簡単にターンバックル作りが捗るテクニックみたいのってないんでしょうか？
982:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｰｯﾌﾟ Sdba-I3sq)
23/09/09 22:46:48.01 BehDsW1id.net
グリス塗ってる？
URLﾘﾝｸ(rc-gaga.com)
983:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8a03-0zhN)
23/09/09 22:47:00.68 T17S5t1S0.net
>>981
こういうのを使う
URLﾘﾝｸ(www.tamiya.com)
984:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-SjEv)
23/09/10 01:39:30.19 TTYPn55S0.net
>>978
デフロックの4WDのグリップ走行だったら基本はそう
アクセルをオンにすると外に膨らんでしまうのでコースアウトしない位置まで我慢してアクセルをオンにする
リアとフロントのデフの硬さを変えてみるとかタイヤのグリップを前後で変えてみると曲がり方は変わる
どうしても曲がりにくかったらフロントワンウェイかセンターワンウェイを入れるとかしてみるといいかも
ただ全く違う挙動になってしまうので買って後悔するかもしれない
985:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-SjEv)
23/09/10 01:41:51.28 TTYPn55S0.net
ドリフトでの曲がり方の１つ
まずコーナー手前で減速しコーナーに侵入する
コーナーの中央手前でちょこっとブレーキをかけてからアクセルを一気に全開にする
そうするとリアが滑り出して車の向きが変わると思う（出来なければタイヤのグリップを落としてみる）
986:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-T0Ek)
23/09/10 21:08:51.77 1NL4gK5I0.net
タイヤのメーカーによる違いってどんなもんなのでしょうか？
自分は屋外アスファルトのサーキットがメインなんですが、ソレックス・RUSH シルバーは定番らしくYoutubeとかで評判が見れます。
カワダのKMやYURUGIXのSコンパウンド、SWEEPのEXX-R3とかはどうなんでしょう？
987:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-gFeG)
23/09/10 21:29:22.21 pNq9a+ki0.net
>>986
サーキットによって話が変わるので常連の方に聞いたほうが良いかと思います
988:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 3a65-9/S5)
23/09/12 00:05:14.44 TOq3S6Gu0.net
タミヤのシャシーの略号を教えてください。
DT＝DIRT TWO WHEEL DRIVE ?
DF= DIRT FOUR WHEEL DRIVE?
TT=TARMAC TWO WHEEL DRIVE ?
TA=TARMAC ALL WHEEL DRIVE ?
M=MINI ?
さっぱりわからんですたい
989:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-gFeG)
23/09/12 00:10:11.19 i004cF200.net
>>988
タミヤはシャシーじゃなくてシャーシな
990:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 8a03-0zhN)
23/09/12 00:22:54.06 XHTqoz4T0.net
>>988
必ずしも略で決めてないから意識しない方が良い
991:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-pkPT)
23/09/12 07:51:51.52 AXU3IS5ld.net
DFはDartFormuraだったような？
992:名無しさん＠電波いっぱい (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdba-4gFD)
23/09/12 10:40:30.07 TGZZ1Ic6d.net
TBなんて「TAの次なんだからBだろ」のノリだからなw
993:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-gFeG)
23/09/12 11:27:27.70 i004cF200.net
TTと言ったらアウディやろ…
994:名無しさん＠電波いっぱい (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-xn7s)
23/09/12 11:50:34.37 p/6Bt/rwM.net
xvシャーシってスバルの車名から来たんだっけ?
995:名無しさん＠電波いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd5a-O5Cu)
23/09/12 12:00:09.26 RIdlH9lLd.net
推測は色々有るけど公式に略称だって言ってるのは殆どないんじゃないか？
ライブで面白半分で言ってるのは有るけどどれが本当かよくわからんし
996:名無しさん＠電波いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-7Nyw)
23/09/12 12:49:55.85 XEaG9OOaa.net
TTは普通にタミヤツーリングとかのような気もする
997:名無しさん＠電波いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b630-MmH2)
23/09/13 18:37:24.13 AOPZnnM90.net
Tamiya Trainer説には割と納得した