22/07/13 09:09:54 p8Wgwte/0.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
RCカー超初心者の超初歩的・基本の質問に、少し厳しく答えます。
[質問者の心得]
※1 現スレぐらいは目を通しておきましょう。
※2 自分で検索して調べたり説明書を見ても分らない場合に質問しましょう。
※3 質問する際は機種やパーツの型番、走行場所などの詳細情報を書きましょう。
※4 質問に関係の無い自分語り等は嫌われる事があるので注意しましょう。
※5 マジレスが来なくても泣かない・キレない・マルチ(他スレに投稿)しない。
※6 内容の違う回答が複数付く事がありますが、自分で信用できると思った回答を選びましょう。
[回答者の心得]
※1 「ググレ」とか「自分で調べろ」はアドバイスではないので、出来ればキーワードを教えてあげましょう。
※2 お礼がないからといって小学生みたいな事を言わないようにしましょう。
※3 先生や先輩方は、教えて君やラジコン厨房にもなるべく優しく愛のあるマジレスをして下さい。
※4 ここは初心者の方が訪れるスレです。雑談・喧嘩は好ましくないので控えましょう。
※5 正確性の低い、いいかげんな回答はなるべく控えましょう。
※6 自分と違う意見の者がいても言い争いをせず、質問者を納得させる努力をしましょう。
※950を過ぎたら宣言の後、次スレを立ててください。
*マジレスが来なくても泣かない・キレない・マルチしない
【やさしく】RCカー超初心者に答えるスレ93 ワッチョイ有
スレリンク(radiocontrol板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【やさしく】RCカー超初心者に答えるスレ94 ワッチョイ有
スレリンク(radiocontrol板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【やさしく】RCカー超初心者に答えるスレ95 ワッチョイ有
スレリンク(radiocontrol板): checked:vvvvv:1000:512:: EXT was
【やさしく】RCカー超初心者に答えるスレ96 ワッチョイ有
スレリンク(radiocontrol板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【やさしく】RCカー超初心者に答えるスレ97 ワッチョイ有
スレリンク(radiocontrol板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【やさしく】RCカー超初心者に答えるスレ98 ワッチョイ有
スレリンク(radiocontrol板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【やさしく】RCカー超初心者に答えるスレ99 ワッチョイ有
スレリンク(radiocontrol板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【やさしく】RCカー超初心者に答えるスレ100 ワッチョイ有
スレリンク(radiocontrol板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
【やさしく】RCカー超初心者に答えるスレ101 ワッチョイ有
スレリンク(radiocontrol板) VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:名無しさん@電波いっぱい
22/07/14 17:14:38.21 t8CxK6mVM.net
初心者はリポバッテリーってのを使っちゃいけないのか?
燃えたり爆発して危険だから辞めとけ、って言われたぞ。
一番安くて種類が豊富なのにダメなのか?
でも国の危険物なんちゃらみたいな資格なしに
誰でも買えて使って良いものだよな?
3:名無しさん@電波いっぱい
22/07/14 18:50:41.41 VkiiLWkc0.net
>>2
初心者だからNGではない
無知なまま放置する人は止めた方が良いのはある
取り扱いがシビアなんじゃなくて、殆ど空にしてしまった後に放置して充電といういい加減な扱いを避ける
「殆どってどの程度?」を自分で調べて管理できれば問題ない
4:名無しさん@電波いっぱい
22/07/14 19:39:02.80 LVrycafh0.net
>>2
むしろ初心者にこそ扱い方教えてリポ勧めるのが上級者じゃないのかと思うわ。
ニッケル水素やタミヤ以外のリフェは個人の感想ですが金の無駄。
でも充電器はちゃんとしたやつをリポと一緒に買ってね。
GMA465とかハイテックのX1とかでもいいから。
5:名無しさん@電波いっぱい
22/07/14 19:49:31.59 v4RSrla10.net
タミヤのランチボックスミニ組み立てるのに合成ゴム系接着剤が必要らしくて、タミヤのRCポリカボディ補強用接着剤ってのを買おうと思ったら高いうえに送料までかかる。
セメダインの速乾Gクリアってのが安いんだけどこれでも代用きく?
タミヤの
URLリンク(www.tamiya.com)
セメダインの
URLリンク(www.cemedine.co.jp)
6:名無しさん@電波いっぱい
22/07/14 19:52:30.99 nPfOdG4X0.net
初心者でも上級者でも、リポを危険な物と認識して
安全な扱いをするればいいだけ。
コレが出来ないのなら上級者でも危ない。
ちなみにタミヤが自社製品でリポを扱っていないのは
「子供でも初心者でも安全に使える商品」にならないからだよ。
売った商品に対してメーカーの保証もあるし。
あとは自己判断でどうぞ。
7:名無しさん@電波いっぱい
22/07/14 19:57:42.86 nPfOdG4X0.net
>>5
電池ボックスのセンターナットを埋め込む時に
少量塗って脱落防止するだけだから
セメダインGクリアでも余裕で可能。
電池ボックスを使わないのなら、接着剤そのものも不要…
8:名無しさん@電波いっぱい
22/07/14 20:09:47.13 D2KLb67j0.net
>>2
そういうことを人に聞かないと分からない人は危険だから止めた方が良いぞ
言った人は相手を理解してるから正しい助言をしてくれたんだな
9:名無しさん@電波いっぱい
22/07/14 20:10:12.63 v4RSrla10.net
>>7
ありがとうございます!
送料込みだと10倍以上値段違うので悩んでました
10:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 8391-8vCT)
22/07/15 22:54:53 kzdoCBtg0.net
デジタルのサーボとアナログのサーボについて
ググって違いはある程度、機構の差は分かったんですが
体感として分かるものなのですか?
11:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 05bd-32sH)
22/07/15 22:56:09 n60CXtXC0.net
>>10
分かりません
12:名無しさん@電波いっぱい
22/07/16 04:23:57.96 +J1xcmYi0.net
>>10
ゆっくり走る分には分かりにくいけど、速度が上がってくるとステアリングの保持力や応答性がアナログでは悪いのが目立ってくる
切り返しとかギャップとかステアリングが路面の抵抗で変えられやすい時に違いが分かりやすい
13:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-PRR7)
22/07/16 09:30:29 niJtZZZC0.net
>>12
それは現在入手できるアナログサーボなんて安物しかなかろうから、単純にサーボとしての差じゃないかな
14:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-kIyw)
22/07/16 09:57:15 4bNgclfL0.net
>>13
昔の数字上スペックが同等のアナログとデジタルを比較しても明らかな差はあったよ
15:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 414d-GsVe)
22/07/16 10:06:51 h0bvLsPR0.net
みなさん、ヘックスビスはどこで購入されていますか?
アバンテBS用に準備しようと思ったのですがタミヤのアバンテ用のチタンビスセットも、チャンプのアバンテ(2011)チタンビスも売切れてます
ミスミで検索したらM3・チタンで検索かけると一本400円~みたいな値段で”!?”ってなりました・・・
16:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-kIyw)
22/07/16 12:05:23 4bNgclfL0.net
>>15
そもそもミスミだと法人取引しか出来ないぞ
17:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 6927-pN0Z)
22/07/16 12:38:08 vl/nvyAp0.net
>>15
64チタンのネジは恐ろしく高額で
シロートが手を出すモノじゃない。
元々は航空機&軍用機で使うのがルーツ。
純チタンのネジはやめとけ。
強度不足でイグレス時代に折れまくってる実績アリ。
18:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sdda-PRR7)
22/07/16 12:45:26 BPkwoD5Ud.net
>>14
そうでしたか
まあ今アナログサーボを使うとしたらお遊びマシンだろうから、多少劣っていても気にするレベルではなかろう
19:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 414d-GsVe)
22/07/16 13:35:03 h0bvLsPR0.net
という事は公式とかで売ってるからとチタンネジ調べてたんですが
普通はステンレスネジとか使ってらっしゃる?
前スレの流れで結局どうすればいいんだ―ってなってたんですが・・・
とりあえずステンレスで調べてみます
ミスミがダメならモノタローかな
20:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b674-pN0Z)
22/07/16 13:52:34 hfJFa+t50.net
>>19
アバンテ用のパッケージ物は知らんけど
バラ売りなら普通にラジコンショップやその通販で売ってるよ
21:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-lpz1)
22/07/16 14:39:13 le8xCSL20.net
タミヤXB付属の充電器が遅いので
急速充電器が欲しいのですが
お手頃価格でのお薦めはどれですか?
22:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 7d91-1xaO)
22/07/16 15:00:32 LAjIzr9g0.net
将来リチュウム系バッテリー使用を考えて
これ位の物は買っておきたい。
URLリンク(www.super-rc.co.jp)
23:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-lpz1)
22/07/16 15:14:58 le8xCSL20.net
即レスありがとうございます
商品名コピペしてヤフーショッピングで検索しましたが
出てきませんでした
よく見たらスペル間違い・・・
恐るべしスーパーラジコン
24:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 6927-pN0Z)
22/07/16 15:20:57 vl/nvyAp0.net
俺もこの充電器はオススメ。
ニッカドだけではなくニッケル水素、リポ、リフェ等に対応して
充電の電流も自在に設定可能。(=充電時間の設定)
放電だけ&放電からの充電も自動。 あと、小さいのもメリット。
将来的にRCにハマって、種類の違うバッテリーでも対応するし
充電時間を上手く設定して、複数バッテリーを早く充電も可能。
もっとハマったら、もう一台追加して2本同時とかも。
欠点は… 違う種類のバッテリーを充電する際に
設定を間違えないよう、慎重な操作が必要な事。
25:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-kIyw)
22/07/16 16:21:21 4bNgclfL0.net
>>19
実際のところ普通の鉄ビスが一番良いと思う
ネジにお金にお金を掛けるのは明確に買えたい目的があるならで良い
ステンでもチタンでも材質の関係でどうしても六角穴もプラス溝も弱くなる
26:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 414d-GsVe)
22/07/16 16:47:12 h0bvLsPR0.net
アバンテ再販に合わせてビスセットを何処かが出してくれることを祈ります
で、その時に手に入る種類のビスを買おうと思います
適当なキットのセットを探しても足りないものを補完・・・って考えたんですがかなりややこしい
お盆に東京に行けるのでその時にラジコンショップ覗いて聞いてみます
ぱっと検索して出てきたのがスーパーラジコンとホビーショップタムタムだからここで良いかな?
あと新橋のタミヤは売ってなさそうだけど記念に行きます
27:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 1ac1-llpC)
22/07/16 18:03:50 U9BU5nGD0.net
>>15
ヘックスであることが重要であって素材はロマンとお金の問題だと思う俺なら、組説をダウンロードしてビスのリストを作って、
皿ビスならZC-F3○○、
鍋ビスならZC-BH○○で
必要数を揃えることを勧めるな。
スーパーラジコンなら1本あたり20円前後。
俺自身は無限精機のビスを使うことが多いが、品番がややこしいのでお勧めできない。
28:名無しさん@電波いっぱい
22/07/16 20:32:40.11 HkQwLqpTd.net
>>26
URLリンク(www.rc-champ.co.jp)
URLリンク(yuuchan330.com)
29:名無しさん@電波いっぱい
22/07/16 20:39:16.04 4bNgclfL0.net
>>27
ミリネジなのが重要じゃないの?
バギーだとプラスネジの方が泥が詰まったときに出しやすくてあえてプラスを使う人もいるけど
30:名無しさん@電波いっぱい
22/07/16 20:42:45.37 U9BU5nGD0.net
>>29
俺じゃなくて質問者にあなたのアドバイスをしてあげて下さい。
31:名無しさん@電波いっぱい
22/07/16 20:44:17.37 4bNgclfL0.net
>>26
M3のヘックスならタミヤ純正が、スチール、チタン、アルミと3種類ある
取説がダウンロード出来るから、内容の確認ついでに純正スペアで探してみたら?
スペアで売っていなくても他社の部品がカスタマーで買える場合もある
スペアに無いサイズをここで呟
32:けば親切な人が探し出してくれると思う
33:名無しさん@電波いっぱい
22/07/16 20:50:11.47 4bNgclfL0.net
>>30
ヘックスを重視するって書いているから、理由があるのだろうと思って、違う考えを振ってみたんだよ
34:名無しさん@電波いっぱい
22/07/16 21:39:51.72 X/94d8XC0.net
締めすぎるな、キッチリ強く締めろ、
・・・加減が分からん
ネジの締め具合ってどうしたらいいの?
35:名無しさん@電波いっぱい
22/07/16 22:25:29.61 HkQwLqpTd.net
トルクドライバー
ネジロック(ゆるみ止め剤)
手の感覚で覚えるというか壊して失敗して加減を知るんじゃない?
36:名無しさん@電波いっぱい
22/07/16 23:21:22.46 MWCY0iWM0.net
相手がプラなら、回して行ってトルクが変わるポイントから、1/4回転位。
相手がアルミなら、細いドライバーで力一杯位。
L字レンチで力一杯は舐めるから駄目だよ。
37:名無しさん@電波いっぱい
22/07/16 23:50:06.96 WhppHo1W0.net
何年か前にL字レンチをパイプに差して思い切り体重掛けて締め付けて
8㎜のボールポイントをねじ切った馬鹿がいたのを思い出した
38:名無しさん@電波いっぱい
22/07/16 23:51:26.84 vl/nvyAp0.net
>>33
「自然に緩まない程度にユルめ」が基本。
プラに直接ネジ込むタッピングは、かなり微妙。
パーツが動かず固定できれば目的達成なので
座面が当たった時点で、ほぼ終わり。
回転部分などは、どうしても緩みやすい。
そういう場合は「ネジ止め剤」の出番。
39:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-kIyw)
22/07/17 01:21:50 3arXcvqt0.net
>>37
タッピングはネジが粗い分だけ比較的回転トルクが小さくて、部品に当たったのが分かりやすい
それを理解していれば普通のミリネジよりネジ穴を壊しにくい
40:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 6a91-8J4b)
22/07/17 01:26:14 Sb9Rn3580.net
また皆ネジの話してる。。。
41:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 6927-pN0Z)
22/07/17 01:30:31 eYav1NR50.net
>>37
最初に使う際に、樹脂の穴にネジを切って突っ込むから
ドライバーを回すのが相応にカタく、力を入れがちになる。
組んであるのを外して、再度タッピングを突っ込む場合は
「知ってる人」だと元のネジ山を狙って組むので
回転トルクが小さいままネジ込めて、当たる感触が出やすい。
「知らない人」だと再度ネジ山を切る位置から締めるので…
42:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 21c7-q1Et)
22/07/17 02:01:55 Oqa/zpJn0.net
タッピングを再度ねじ込む時は逆回りで当ててからが基本
43:名無しさん@電波いっぱい (テテンテンテン MM0e-fo9c)
22/07/17 05:34:24 9sZwhkkgM.net
>>28
売切じゃない?
44:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ aaad-7h84)
22/07/17 10:14:40 PMKQEour0.net
ヨコモのYD-2ってグリップタイヤに変えたら普通に走れるん?
45:名無しさん@電波いっぱい
22/07/17 11:02:12.58 mCuJI4zo0.net
>>43
バネを硬くしてキレ角減らせば普通に走るし、ヨコモから既にそういうパッケージも売られている
46:名無しさん@電波いっぱい
22/07/17 11:30:40.01 PMKQEour0.net
>>44
さんきゅー
47:名無しさん@電波いっぱい
22/07/17 12:02:01.43 ZtwwJ6XS0.net
>>40
元のネジ山を狙うのはミリネジでも同じだよね
ピッチが細かい分だけ分かりにくくてネジ穴を壊す人が多いけど
48:名無しさん@電波いっぱい
22/07/17 21:02:30.89 NWTTDoki0.net
駐車場等の屋外のアスファルトで主に走らせているのですがタイヤがヘタって来たので新調しようと思うのですがスリックタイヤよりラリーブロックタイヤの方が良いでしょうか?
遊んでる機種は京商のフェーザーmk2です。
49:名無しさん@電波いっぱい
22/07/17 21:14:34.81 lvsZIYHc0.net
そもそもそこはラジコンを走らせて良い駐車場なのかと
50:名無しさん@電波いっぱい
22/07/17 21:16:00.93 NWTTDoki0.net
>>48
職場の駐車場で週末使わせてもらってる感じです。
51:名無しさん@電波いっぱい
22/07/17 21:23:23.55 eYav1NR50.net
>>47
お遊びなら、自分の好みで選べばいい。
ガッチリとグリップさせたいなら、柔らかいタイプ。
ドリフト気味にしたいなら、硬いタイプ。
ラリーブロックは後者かな。
あと、車高を高めにしてフラットダートで遊ぶのに適している。
52:名無しさん@電波いっぱい
22/07/17 21:29:40.42 lvsZIYHc0.net
>>47
路面の質にもよるので色々試してみる必要はあるけど
ラリーブロックは>>50の書いてる通り。
スリックとラリーブロックの間で、スリック寄りのタイヤとして
溝付きのラジアルタイヤを試してみると良いかも。
URLリンク(www.tamiya.com)
53:名無しさん@電波いっぱい
22/07/17 21:40:23.14 NWTTDoki0.net
ドリフト気味の方が楽しそうですね、消耗度も気になるのですがどちらの方が耐久性はあるのでしょうか?
54:名無しさん@電波いっぱい
22/07/18 00:07:03.46 rZOEIluo0.net
ラリーブロックは消しゴムのように減っていったな。
ミディアムナローラジアルも大概だけど。
耐久性を求めるなら、ベルト入りのファイバーモールドタイヤとか
ソレックス、スウィープとかが良い。駐車場向きではなくなってくるが。
選択肢が色々出てきたわけで、これ以上は自分で買って試すのが趣味の楽しみだよ。
「ネットで言われたから」じゃあつまらんだろう。
55:名無しさん@電波いっぱい
22/07/18 09:33:21.00 RDu5pQfZd.net
>>53
そうですねまずはラリータイヤ、ラジアルタイヤを試してみます!
みなさんありがとうございました。
56:名無しさん@電波いっぱい
22/07/18 09:59:09.61 p6NVGrHb0.net
お仲間がいないんだったら職場の駐車場で遊ぶとかちょっとイヤだな
ヒソヒソとなんか言われてそう
57:名無しさん@電波いっぱい
22/07/18 10:04:45.07 Kmgru+UMH.net
>>28
下の組み立てめちゃくちゃ参考になります
ありがとうございます!
58:名無しさん@電波いっぱい
22/07/18 10:06:01.99 K/tLgMDS0.net
>>55
初心者スレでそんなこと書いちゃうあんたもきっと影でなんかヒソヒソ言われてるよ
59:名無しさん@電波いっぱい
22/07/18 10:29:33.61 AkFRvCIw0.net
>>54
ラリーブロックはナロータイヤで太くて外形も大きい
ホイールも主流のミディアムナローとは異なるので、サスアームやボディーに干渉することもあるからよく調べてね
60:名無しさん@電波いっぱい (スププ Sdfa-Zsix)
22/07/18 11:41:21 RDu5pQfZd.net
>>55
同じ職場の4人でひっそりと楽しんでいます。
61:名無しさん@電波いっぱい (スププ Sdfa-Zsix)
22/07/18 11:42:31 RDu5pQfZd.net
>>58
サスアーム等への干渉は考えていませんでした、調べてから購入します、ありがとうございます。
62:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ ae30-GsVe)
22/07/18 11:45:49 rZOEIluo0.net
恵まれてるな
その場合、一人だけモーターパワーを上げたり大容量でパンチのあるバッテリーを使い始めると
バランスが崩れて付いてこなくなる人がでてきて、結果的に解散することになるので「近いペースで
一緒に走れる」ようには気を付けた方が良いと思うね。経験者より。
63:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-kIyw)
22/07/18 11:57:11 AkFRvCIw0.net
タイヤとモーターとギヤ比を合わせれば大差は無い
あとはギヤ1枚ハンデを付けるとか、ルーフに単3電池とかで解決
64:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ ae30-GsVe)
22/07/18 12:17:31 rZOEIluo0.net
そうだね。
何より一緒に走らせられる仲間がいるのが大事で、
「XB2台とカラーコーン3個」で童心に帰れる遊び
なので是非エンジョイしてほしいね
65:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sdfa-PRR7)
22/07/18 12:26:27 CaTzAbsxd.net
>>57
ヒソヒソせずに堂々と言ってくれば良い
66:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sdfa-PRR7)
22/07/18 12:26:55 CaTzAbsxd.net
>>59
盛ったねえ!
67:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ aa03-qAj6)
22/07/18 12:30:16 PIpx+UzV0.net
>>60
その辺はメーカーも違うから現物合わせしないとわからないかもな
68:名無しさん@電波いっぱい (スププ Sdfa-Zsix)
22/07/18 14:39:34 RDu5pQfZd.net
>>65
最初は2人だったんですが京商のパンフレット見せたら盛り上がってフェーザーシリーズは値段も手頃なんで直ぐに2人増えましたよ、もう増えそうにないのが残念ですが。
69:名無しさん@電波いっぱい (スププ Sdfa-Zsix)
22/07/18 14:40:53 RDu5pQfZd.net
>>66
高い物でもないので仕事帰りに買って来て現物合わせしてみます。
70:名無しさん@電波いっぱい (ドコグロ MM0e-mH9W)
22/07/18 14:50:53 FzwvuCY/M.net
公園や河原で昼間走らせると子供がよってきて鬱陶しいから
会社の駐車場でやれるなんてうらやましい
71:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sdfa-PRR7)
22/07/18 15:59:02 CaTzAbsxd.net
>>67
どうだかw
72:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-kIyw)
22/07/18 16:07:32 AkFRvCIw0.net
>>70
友達がいないのは分かったから何度ももう書き込まなく良いぞ
73:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-PRR7)
22/07/18 16:18:08 QLYp5Pejd.net
関係者が見たら一発で特定余裕な情報を5ちゃんなんかに書くわけがない
よって嘘松
74:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 76ce-pyto)
22/07/18 16:30:14 t5cMS1A10.net
特定されて困るような情報だろか?
75:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-PRR7)
22/07/18 16:36:56 QLYp5Pejd.net
>>73
5ちゃんに書き込みなんかしているんだwと知られたくないでしょって話だよ
76:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ ae30-GsVe)
22/07/18 16:41:14 rZOEIluo0.net
会社帰りにラジコンのタイヤを買える店があるならそこで聞けばいいのに、とは思うが
仲間が4人もいて誰もタイヤを使い比べたりしないんだったら5chに書くのを恥ずかしがってる
場合じゃなかろう。
77:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-PRR7)
22/07/18 17:29:03 QLYp5Pejd.net
手っ取り早い方法として、プロポで速度を抑制すればタイヤのもちは長くなる
速くなってくると楽しくやっていたのがカツカツにもなってくるしな
78:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-Zsix)
22/07/18 17:51:49 1orfY2VU0.net
私自身ラジコンを始めて3ヶ月くらいで最初はどこでも走らせれるバギーが良いと思ってバギーを同僚と2人で始めたんです、洛西でパーツを買ったら京商のパンフレットが入っていて職場で見てたら盛り上がって同期がハコスカを買うと言い出したので私もダッジチャレンジャーを買うことにして駐車場に走らせるようになりました、なのでまだ始めたばかりでタイヤの交換は今回が初めてです、ショップの店員さんにサーキットでは無く駐車場で走らせてると相談するのが恥ずかしくてこちらで聞くことにしたんですがこれ以上何を言っても作り話市だと思われるのでこれで最後にします。
ラジアルタイヤの事は聞けてよかったです、ありがとうございました。
79:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ aa03-qAj6)
22/07/18 17:53:14 PIpx+UzV0.net
>>77
店員は駐車場でも気にしないから相談してみると良いよ
合うホイールとかも
80:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-kIyw)
22/07/18 18:01:39 AkFRvCIw0.net
>>77
ショップで聞くとお勧めされたもの以外は買いにくいというのはあるけど
可能なら本体ごと持ち込んで、駐車場で走らせてるんですがこの車にお勧めのタイヤと規格が合うホイールを下さいが良いかと
ここで書き込まれたタイヤがあるとは限らないし
いずれ他の人とタイヤを合わせたくなるかもしれないから、手に入りやすいかは確認しておいた方が良いかな
81:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-PRR7)
22/07/18 18:23:14 QLYp5Pejd.net
>>77
長文乙
必死すぎて疑惑は確信へと変った
後、文章読みづらすぎ
82:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-PRR7)
22/07/18 18:27:30 QLYp5Pejd.net
そもそも責任者不在の状態で会社の敷地を使用を許可するなんて、まともな会社とは思えず危機管理が甘すぎる
そういう事もあって嘘松認定させていただきました
83:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b1ad-mH9W)
22/07/18 18:53:35 fx0hCjrh0.net
嘘じゃなくて許可取らずに勝手に使ってただけじゃね?
84:名無しさん@電波いっぱい (オッペケ Sr75-ofO2)
22/07/18 19:15:46 JGqpR6ySr.net
中小零細ならそんなもんゆるゆるだろ
俺なんて無駄に広い倉庫の一角にPタイル350枚敷いてるぞw
もちろん許可は貰ってるし撤去しろって言われたらすぐに撤去するって条件だけど
85:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ aa03-qAj6)
22/07/18 19:38:48 PIpx+UzV0.net
そこが嘘か本当かはどうでもいいだろ…
86:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b191-Xj0i)
22/07/18 19:50:26 UEshV8Oh0.net
砂煙巻き上げてダート走らせてると
バッテリーとシャシーの隙間に小石嚙んで
外れなくなるんですがなんかいい予防法はありますかね?
強引に力わざで外すとバッテリーの被覆も破けてくるし…
87:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-PRR7)
22/07/18 19:59:45 p6NVGrHb0.net
>>84
超重要
88:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-PRR7)
22/07/18 20:07:43 p6NVGrHb0.net
>>83
いや、会社の規模で蔑ろにして良い話ではない
89:名無しさん@電波いっぱい (エアペラ SDbd-Y9wF)
22/07/18 20:13:38 YAD0IR1BD.net
オマエ他所様の会社のあり様にいちゃもん付けてどうすんの?オマエに何の関係がある?
90:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-PRR7)
22/07/18 20:19:54 p6NVGrHb0.net
>>88
嘘松だから会社へのイチャモンにはなってないよ
91:名無しさん@電波いっぱい (オッペケ Sr75-ofO2)
22/07/18 20:20:00 JGqpR6ySr.net
>>87
俺の場合は社長に許可貰ってるからな
社長も興味津々だからやり始めるかもしれない
零細ならそういう許可も出やすいんじゃないかってこと
92:名無しさん@電波いっぱい (エアペラ SDbd-Y9wF)
22/07/18 20:26:38 YAD0IR1BD.net
>>89
仮に嘘なら何だって言うのよ?
どこで走らせたらオマエは満足するのよ
日本中の初心者がオマエの望み通りになるとでも?
しょーもない事に何時までもウダウダ言ってんじゃねえよヽ(`Д´)ノプンプン
93:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-PRR7)
22/07/18 20:28:24 p6NVGrHb0.net
>>90
それなら話は分かる
94:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-PRR7)
22/07/18 20:30:31 p6NVGrHb0.net
>>91
超大事
95:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 6d2d-jzc3)
22/07/18 20:53:07 K/tLgMDS0.net
いちいちワッチョイ変えるなよNGめんどくせーだろ
あとスレチも甚だしい他所でやれ
96:名無しさん@電波いっぱい (エアペラ SDbd-Y9wF)
22/07/18 21:03:22 YAD0IR1BD.net
>>93
オマエが大事だと考えるのは良いがそんな言い方してたら意味がない
だったら嘘松連呼してないで「会社の許可はとりましたか?」と聞けばそれで済む話しだし
スレに来る人の啓蒙を促したいのならもう少し言い方考えなさいな
97:名無しさん@電波いっぱい (エアペラ SDbd-Y9wF)
22/07/18 21:05:11 YAD0IR1BD.net
>>94
すいません…(;>_<;)
98:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-PRR7)
22/07/18 21:32:13 p6NVGrHb0.net
>>95
そんなご立派なモンではない
99:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 6927-pN0Z)
22/07/18 22:54:12 ydu+H7Pc0.net
>>85
とりあえず、車種は何?
(サンダーショットかマンタレイあたりと予想)
100:85
22/07/19 04:49:54.34 HfZsPHFC0.net
ファイヤードラゴンっす
そっか車種で搭載方法違うもんな
101:名無しさん@電波いっぱい (スップ Sdfa-U4P4)
22/07/19 09:09:49 24YeFTvQd.net
会社の敷地内でラジコン走らせるのに危機管理まで言い出すのか(笑)
102:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ ae30-GsVe)
22/07/19 09:58:11 ztgtxh5L0.net
「それ位いいよ」って言ってくれればいいけど、ラジコンが仕事に関係あるのか、
置いてある社有車にぶつけたらどうするんだ、ねじを落としてタイヤがパンクしたら
どうするんだ、とか言われると「会社でラジコンを走らさせてくれ」とは言えないなあ。
そもそも、普通の人にとっては「ラジコン?会社に子供と遊びに来るの?」っていう扱いだし。
103:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/19 10:02:36 63DA2zNzd.net
>>101
それ質問になんか関係有るの?
104:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ ae30-GsVe)
22/07/19 10:36:25 ztgtxh5L0.net
>>100に対するレスだよ
105:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/19 10:43:39 63DA2zNzd.net
>>48
それ質問への回答になんか関係有るの?
106:名無しさん@電波いっぱい
22/07/19 11:55:37.48 IZtOdW/H0.net
>>100
これが危機管理が分かっていない人間の発言です
107:名無しさん@電波いっぱい
22/07/19 12:04:38.58 63DA2zNzd.net
>>105
>>55見るに仲間が居れば良いんだろ?
108:名無しさん@電波いっぱい
22/07/19 12:14:09.11 Xw4MIMan0.net
>>105
お前出てくんな
109:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-PRR7)
22/07/19 12:31:29 IZtOdW/H0.net
>>106
それはまた別の話
110:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-PRR7)
22/07/19 12:31:47 IZtOdW/H0.net
>>107
お断りします
111:名無しさん@電波いっぱい (スフッ Sdfa-U4P4)
22/07/19 13:47:33 b1PNg00Ed.net
危機管理言いたいだけの無能臭が凄い。
112:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-PRR7)
22/07/19 13:51:39 IZtOdW/H0.net
ききかんりー!
113:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b1ad-mH9W)
22/07/19 16:19:45 7LxMq5ha0.net
昔、日曜日だったか土曜日に花火大会の花火を見たいから屋上を使わせてくれ、
って会社に頼んだことあるが断られたことあるぞ。
自社ビルの会社だけどセキュリティだトラブル防止だとかで。
114:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ ae30-GsVe)
22/07/19 16:33:43 ztgtxh5L0.net
世知辛いけどそれが世の中の流れだね。
「会社の駐車場で走らせるなんて嘘松!」じゃあなくて、
「会社の駐車場で、仲間と走らせられるなんて羨ましいなあ」と思うよ。
115:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/19 16:41:15 63DA2zNzd.net
なんで駐車場路面でのタイヤ選定に関係ない話で盛り上がるんだろうな
雑談相手居ないのか?
116:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-ad99)
22/07/19 17:25:45 Na30xZAi0.net
>>114
自分が他人の駐車場でラジコンしてて怒られたのを根に持ってるんじゃないか?
117:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 6d2d-jzc3)
22/07/19 18:23:35 4G1Xtmrv0.net
>>114
最近この板に流れ着いたかまってちゃんだ
5ちゃんも不慣れみたいだから優しくしてやってくれ
118:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/19 18:27:50 IZtOdW/H0.net
>>114
なぜか分からんのか
119:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/19 18:29:31 IZtOdW/H0.net
>>113
俺は会社の同僚にプライベートにまで会いたくないなあ
120:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/19 18:30:36 IZtOdW/H0.net
>>115
ちょっと正解
121:名無しさん@電波いっぱい (スフッ Sdfa-3IcH)
22/07/19 18:31:31 GStMHok8d.net
二駆ドリスレでも粘着してる人でしょ
相手するだけ時間の無駄
122:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 6927-pN0Z)
22/07/19 18:33:45 qlR4TNSX0.net
>>99
うん、俺の予想が大当たり。
俺も散々悩んだからな、テラスコで。
俺がやった解決方法だが…
バスタブシャシーのバッテリー収納部分の凹部分に
5~6φの穴を数個開けた。
溜まった砂や小石をココから落とす事で
引っ掻かりを無くす算段、というワケだ。
123:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/19 18:38:51 IZtOdW/H0.net
>>120
二駆ドリスレでは別に攻撃的なレスはしていないぞ
124:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sdda-3+h2)
22/07/19 19:04:29 J3JCj7HZd.net
ラジコン板のそこらじゅうで煽る様な荒らすレスしてるな
125:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-kIyw)
22/07/19 19:36:10 gRw/v9EE0.net
>>112
建物と駐車場では全然状況が違うと思うが
126:名無しさん@電波いっぱい (JP 0H25-nPMJ)
22/07/19 20:08:38 H6HSt5b8H.net
NGでスッキリ
127:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ ae30-GsVe)
22/07/19 20:26:27 ztgtxh5L0.net
URLリンク(hissi.org)
URLリンク(hissi.org)
「95bd」をNGNAME登録で消せそうだな
128:名無しさん@電波いっぱい (スフッ Sdfa-3IcH)
22/07/19 21:07:35 GStMHok8d.net
>>126
>124が巻き添え食らうぞw
129:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/19 21:12:02 IZtOdW/H0.net
>>126
そのワッチョイだとな・ぜ・か二人消えるのよねえw
130:85
22/07/19 22:22:51.03 HfZsPHFC0.net
>>121
ありがとうございます!
朝は何も思わなかったけど
普通にサンショ系って当ててくるところでちょっとビックリしました
穴を下に向かってあけるんですね。やってみよう
バッテリーの隙間にもパウダーみたいな砂が入って厄介なんですよねえ
131:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 9dbb-KOKI)
22/07/20 08:22:10 AhehlSeE0.net
ブレーキングとか実車のような挙動にならないのは
サーボモーターのせい?
132:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/20 08:23:53 DJMZ8PDEd.net
実車のような挙動とはどんな挙動のことを言ってるの?
133:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 9dbb-KOKI)
22/07/20 08:30:41 AhehlSeE0.net
コーナーでの減速
たいして速度おとさずキュルキュルクイクイって曲がってるように見える
134:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/20 08:50:11 DJMZ8PDEd.net
コーナーリングスピードが速いと思うなら
それはタイヤのグリップが高いからだろ
135:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 5530-nfKJ)
22/07/20 08:58:37 wtp/SU610.net
>>132
実車よりスケール比で重量が軽くタイヤのグリップ性能も高いので目に見える挙動が小さいだけで普通に前後左右に動いているし加減速もしているよ
遅いスピード域ならその通りにステアリング操作だけで曲がれる
136:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/20 10:05:17 St3PXN+x0.net
逆に実車がラジコンのような挙動をしたらドライバーはGで死んじゃうわな
137:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 9dbb-KOKI)
22/07/20 10:14:25 AhehlSeE0.net
サーボパワーが前輪の突進力に変わってるのかと思ったよ グォーン!
138:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/20 10:34:55 DJMZ8PDEd.net
>>136
さすがにそれは無いw
時間スケールが小さいのが実車感の無さに効いてるんだよな
1周にかかる時間とか、最高速に乗るまでの時間とか、コーナー抜ける時間とか
パワーウエイトレシオがもっと小さければ実車感増すかもな
139:名無しさん@電波いっぱい (アウアウウー Sa39-FvF9)
22/07/20 10:52:33 J5D3DAfUa.net
>>134
1/10のラジコンで1200gくらいならだいたいスケール比あってるんじゃないの?
実際のGT3のクルマとかも1200kgそこそこじゃなかったっけ
140:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 5530-nfKJ)
22/07/20 11:31:06 wtp/SU610.net
>>138
ですね
車重の比率じゃなくタイヤグリップ、スピード、重心位置などのバランスなんでしょうね
141:名無しさん@電波いっぱい (ササクッテロラ Sp75-3+h2)
22/07/20 12:05:48 5yn3NYAkp.net
タイヤのグリップとパワーが段違いらしい
142:名無しさん@電波いっぱい (ワントンキン MMea-kIyw)
22/07/20 12:40:21 Hyj+lqsRM.net
1/10のエンジンカーとか2馬力近いパワー
2000馬力クラスのエンジンが載ったレーシングカーと考えたら
143:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 9d6a-llpC)
22/07/20 12:40:52 e5tO0NQr0.net
>>138
実車ってラジコンの1,000倍も重いのに、地面とタイヤが触れている面積は100倍しか無いので、さぞかし�
144:蝠マそうだ。
145:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ aa42-GsVe)
22/07/20 12:45:04 4y5sbgwO0.net
実車と同じ動きをする、ってコンセプトのラジコンってないよな
一ジャンルとしてありな気もするな
146:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/20 12:47:40 DJMZ8PDEd.net
摩擦力は重量に比例するから1/1000
コースの大きさはザックリ1/10とすると
f=mv2/r
から
v=(rf/m)1/2
なので
コーナーのRが1/10だとしても
速度は1/10まで落とさなくてもその平方根、1/3まで落とせば曲がれる
つまりスケールコーナーリングスピードは概ね実車の3倍になる
タイヤグリップが同じでもこうなる
147:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/20 12:49:12 DJMZ8PDEd.net
>>143
ドリフトのコンセプトは実車感じゃないの?
148:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ aa42-GsVe)
22/07/20 12:50:45 4y5sbgwO0.net
>>145
あれは実車じゃ実現不能なドリフトを実現して楽しむ、じゃないのか?
149:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/20 12:56:24 St3PXN+x0.net
>>146
違う
150:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/20 12:57:44 DJMZ8PDEd.net
>>146
格好良さを追求してるのはわかるが
その最終形が実車D1の挙動なのか
ラジコンオリジナルの挙動なのか
どっちなんだろうな
人によって違うのかもしれんが
151:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ aa42-GsVe)
22/07/20 12:59:45 4y5sbgwO0.net
ドリフトの大会って、どれだけ実車のドリフトに近いか競ってるワケじゃないだろ?
152:名無しさん@電波いっぱい (オッペケ Sr75-ofO2)
22/07/20 13:02:19 hB4hKk3vr.net
実車のドリフトとライン取りからして違うからな
153:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/20 13:04:34 St3PXN+x0.net
>>149
そういうわけではないがやはり模範となるのは実車ドリであり、それをいかにラジドリに落とし込めるか
大きめな大会では実車ドリのドライバーが審査員に入っていたりして、最近はそういう傾向がある
ただあくまで大会の話であって、野良の方は自由に遊べば良かろう
154:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/20 13:05:50 St3PXN+x0.net
>>150
ライン取りは同じでしょ
違うのはいかに踏み込んで角度をつけていけるかどうか
155:名無しさん@電波いっぱい (アウアウウー Sa39-Ta5m)
22/07/20 13:26:29 JAC8IV89a.net
実車というならジャイロも外して気持ち悪い切れ角も修正するべき
156:名無しさん@電波いっぱい (スーップ Sdfa-B30P)
22/07/20 14:05:46 8Y+8+J6Xd.net
>>153
実車のキレ角アップナックルも大概だけどな
157:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/20 14:43:39 St3PXN+x0.net
>>153
その為には最低でもハンドルにフォースフィードバックがほしいな
158:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sdfa-FeA8)
22/07/20 15:21:03 mGxf+wWUd.net
>>144
こういうの好き
もっと語って
159:名無しさん@電波いっぱい (アウアウウー Sa39-TOBi)
22/07/20 16:48:53 ku5ExUgaa.net
カサカサのタイヤじゃなくてスモークでるのあったらなあ
160:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/20 17:30:13 DJMZ8PDEd.net
>>156
じゃあ調子に乗ってw
パワーウエイトレシオで言うと
パワーウエイトレシオが同じなら
加速度が同じなので同じ速度になるまでの時間が同じになってしまい、スケールスピードとしては異なってしまう
するとスケール加速度を同じにしないといけなくなるのでパワーウエイトレシオは実車の1/10でないといけない
161:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/20 17:39:59 DJMZ8PDEd.net
ここで
>>144を思い出してみると
コーナーリングスピードが3倍になってしまうので
コーナーリングスピードを同じにしようとするとタイヤのグリップを1/3にする必要がある
パワーウエイトレシオを1/10、タイヤのグリップを1/3にすると何が起こるか
今度は加速力に対しタイヤのグリップが余ってしまい加速時に雑に握ってもスピンしなくなるし全開に出来るタイミングは早くなる
要するに何から何まで合わせようとしてもそもそもサイズが違うからどこかで歪みが出る
162:名無しさん@電波いっぱい (ドコグロ MMc2-mH9W)
22/07/20 17:44:06 Xu/wbr+fM.net
ドリフトやってるヤツって
そんなことまで考えて計算して
セッティングして走らせてるの?
163:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-ad99)
22/07/20 17:55:19 ZfsO67XF0.net
>>147
今のコンテストは、実車ではあり得ない挙動を重視してる(真横にカニ走りする程良いとか)
調整も前輪が殆ど真横に向くという実車ではあり得ない動きを求めてる
ライン取りはD1に近くしてるけど、車の挙動としては違う方向に進んでるよ
実車でもどリフトをする人はコンテストに出なくなったり、コンテストとは違う方向を求めてる
164:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/20 18:19:07 St3PXN+x0.net
>>161
いや、今までは浅角で速度重視だったが、最近は角度重視になっている
実車はハイグリップ、ハイパワーにモノを言わせたドリフトが主流となっているが、ラジドリの樹脂タイヤではなかなか難しい
挙動が違うという事であればそのあたりが要因であると言える
165:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-kIyw)
22/07/20 21:21:10 6X/F9Iot0.net
エンジンカーにライドのリアルコンパウンドタイヤでドリフトさせると楽しかったな
166:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ ae30-GsVe)
22/07/20 23:21:18 hyMyHrhi0.net
>>158
に関連して、ラジコン動画を1/3倍(√g)で再生すると「重力」に関する動きにかなりリアル感が出る。
167:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ aa03-qAj6)
22/07/21 01:35:01 YHKDMiQv0.net
>>164
それも
自由落下始めてからt秒後の落下距離はgt^2/2だが
スケール合わせるならgt^2/20になって欲しいから
tが1/√10になれば良いって所から来てるから
平方根の中身は重力加速度じゃなくてスケールの逆数だろ
変数にスケールが入らなけりゃスケールの効果を打ち消す式にならん
168:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 9dbb-KOKI)
22/07/21 05:14:17 U7STmxw30.net
>>153
曲がりにくいのが実車よね
ラジコンだとハンドルから手離すとハンドルがブルーン!!って回るわけか
169:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/21 07:49:58 3Ys7SXWm0.net
>>166
ラジコンで手を離すとハンドルが勝手に回るのは、ハンドルに仕込まれたスプリングによるもの
実車の場合も手を離せばハンドルが自動的に戻るが、それはバネやモーターによるものではない
これに関してはジャイロは関係がなく、またこの現象をラジコンで再現しようとするならフォースフィードバックが必要となる
170:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-ad99)
22/07/21 07:57:51 LoBtI8ny0.net
>>166
セルフステアにするには、サーボを動かすセンサーが要るからそこにやっぱりジャイロが使われそう
しかもプロポのステアリングを動かす機構も追加するからシャシー側に送信機が必要で、プロポ内に受信機とサーボが必要
ハードがイッキに増えてくなあ
171:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/21 07:58:40 3Ys7SXWm0.net
付け加えるなら>>166が曲がりにくいのが実車よね、と言っているのはパワステが無い時の話ですね
172:名無しさん@電波いっぱい (アウアウウー Sa39-Ta5m)
22/07/21 08:54:14 SvDe1Zl4a.net
パワステ関係無いと思う
173:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/21 09:01:21 cOmhD4RId.net
>>166はサーボの力が前進力になるとかよく分からないことを言っているので
興味があるなら
まずは自動車の基本的な動く仕組みと高校レベルで良いので物理(力学)を学んだ方が良いと思う
174:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/21 09:05:17 3Ys7SXWm0.net
>>170
話の主旨が理解できていればその発言は出てこない
パワステがなければセルフステアによる力の入力に、全て手動で対応しなければならない
逆にラジコンはその力のフィールドバックが無いから、逆に車の状況を指から感じ取ることが難しい
175:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 9dbb-KOKI)
22/07/21 09:23:27 U7STmxw30.net
実車と違ってエンジン相当のパワーを持つものが
ステアリングに直付けされてるのがラジコンじゃないっけ? ズゴゴゴゴ
176:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/21 10:14:58 cOmhD4RId.net
>>173
>>171
177:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 9dbb-KOKI)
22/07/21 10:25:53 U7STmxw30.net
>>143
それ欲しいな
178:名無しさん@電波いっぱい (アウアウウー Sa39-FvF9)
22/07/21 11:57:55 Lhjl3OVua.net
工学知らないひとはどんな理解でオプションパーツ入れたりアライメント調整したりしてるんだか気になる
179:名無しさん@電波いっぱい (アウアウウー Sa39-Ta5m)
22/07/21 12:06:50 634GVzc0a.net
>>172
ごめん、無知で申し訳ないけど
パワステでも重ステでもトルクステアに対しては
力の大小あれど同じで「重ステは曲がらない」は
違う気がするのですが
180:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/21 12:10:49 cOmhD4RId.net
>>176
経験とかそれぞれのアイテムの情報とかじゃね?
いくら工学囓ってても動的な車両挙動までちゃんと理解してる奴なんてそうそう居ないだろ
181:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-qAj6)
22/07/21 12:16:59 cOmhD4RId.net
>>177
当初発言の主旨が不明な中
第三者が言い合っても時間の無駄だぞ
182:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 4537-es9T)
22/07/21 12:35:33 nAbdeU4R0.net
初心者スレやらないで専スレでどうぞ
183:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sda5-3+h2)
22/07/21 13:07:07 W+n2OGWcd.net
>>176
知っててオプション入れてアライメント調整さてもタイムが出ないとどう言う気持ちなんだか気になるわ
184:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/21 13:35:31 3Ys7SXWm0.net
>>177
トルクステアの話はしていないが?
確かに重いと曲がらないは話が違うな
重いから曲げるのが大変と自分は解釈した
185:名無しさん@電波いっぱい
22/07/21 21:13:53.32 MEztXS480.net
>>181
思ったようにタイムが伸びなかった時の気持ちは工学できるできない関係なく同じだろ
186:名無しさん@電波いっぱい (アウアウウー Sa39-KZUF)
22/07/22 09:24:17 L1jrcTU8a.net
35年ぶりくらいにバギー走らせたいのだが、グラスホッパー2とDT03しゃーしのファイターバギー?とどっちを選ぶといいの?
187:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-kIyw)
22/07/22 09:30:15 P9wkuf+20.net
>>184
目的次第だな
昔と比べてこんなに性能が上がったんだって感じたいなら、京商のレーザーとかアルティマなんかのレーシングバギーが良いし、懐かしい気分に浸りたいなら復刻のバッタとかカエルが良いかと思う
ちなみにバギーのパーツを置いてある店はあまり無いので基本的にメーカー問わず注文です
188:名無しさん@電波いっぱい (アウアウウー Sa39-KZUF)
22/07/22 09:39:05 L1jrcTU8a.net
現行の蛙も起き上がりますか?
189:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-kIyw)
22/07/22 09:55:40 P9wkuf+20.net
>>186
復刻の現行はスチールアンテナが付いてるが
DTの方は無い
190:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sdfa-MqH5)
22/07/22 11:39:54 w8FdrcNsd.net
思い入れが無ければ復刻は割高だからDTの方がいいと思うけどな
191:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-kIyw)
22/07/22 12:26:30 P9wkuf+20.net
DTは公園で遊ぶならそのままでも良いがすぐに飽きる
サーキットで走らせると飽きにくいが、オプションでハイエンドが買えるくらいお金が掛かって、性能はミドルクラス以下っていう問題がある
192:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 21c7-q1Et)
22/07/22 12:59:14 ocgFm4Mk0.net
DTはギアボックスにサスアームのマウントついてるせいでジャンプ繰り返すともげるんだよな
U字シャフト化すりゃそこそこもつけど
193:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 1a83-HSNB)
22/07/22 20:59:34 h/wG6TMM0.net
タミヤのポリカーボネートスプレーのブラックがどこにも売ってないのですが他メーカーでボディ塗装に使えるスプレーってありますか?
194:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0dbd-kIyw)
22/07/22 21:13:00 GwQ1cpo/0.net
>>191
店で取り扱いがあるかは分からんが、京商かABCホビー
195:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b691-Vp0Q)
22/07/22 21:48:08 xkV2sAWA0.net
>>191
これは?
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
196:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 95bd-43L4)
22/07/22 21:52:28 jloKvfOC0.net
>>191
エアブラシじゃなくて缶スプレーというなら完全タミヤ一択なのよね
197:名無しさん@電波いっぱい
22/07/22 23:37:00.87 Y+D/3p7Q0.net
>>191
クリアかアフラットクリアを塗って食いつく下地を作ってから
プラモ用缶スプレーでも可能。
もちろんミッチャクロン等の透明プライマーでも可能。
198:名無しさん@電波いっぱい
22/07/22 23:42:51.43 jloKvfOC0.net
プラカラーはポリカカラーのように乾燥後に柔軟性がないから、衝撃受けると割れるから注意
199:名無しさん@電波いっぱい
22/07/22 23:49:27.62 QCxS9IQU0.net
コンペクローラーのボディだけど、ミッチャクロン+プラ様スプレーで崖から転げ落ちまくってても今のところ剥がれてない
200:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 4127-0NZL)
22/07/23 00:45:54 peY+al6s0.net
>>196
それは下地を作らずにプラカラーを塗って
ポリカに食いつかず、衝撃で剥がれている状態だ。
201:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ d9bd-PbSV)
22/07/23 00:49:15 4FoXXRuQ0.net
>>198
そうじゃなくてね
ポリカカラーは乾いてもゴムのように柔軟性があるから曲げや衝撃に強い
プラカラーは乾くと硬くなるから割れるのよ
剥がれるじゃなくて割れると書いたのを良く見てほしい
202:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 4127-0NZL)
22/07/23 00:54:04 peY+al6s0.net
プラカラー缶スプレーは塗膜が薄い。
タミヤポリカは透け防止のために顔料がゴツくて塗膜がゴツい。
俺も散々プライマー+プラカラーで塗ったけど
塗膜が割れたなんて一度も無いぞ。
203:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 9383-UN4y)
22/07/23 00:58:34 7kKDD+Mw0.net
エアブラシを持って無くてタミヤ以外のカラーでスプレー塗装するならミッチャクロンで下地作ってからなんですね、やってみます!
204:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ d9bd-PbSV)
22/07/23 01:09:34 4FoXXRuQ0.net
>>200
強い衝撃を受けなければ、そりゃ割れないんだけどね
205:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 5103-otHd)
22/07/23 01:21:50 zAPQDRgc0.net
タミヤの蛍光色スプレーで塗装すると1年以内に剥がれてしまうんだけどどうしたら良いんだろ
黒赤白銀など普通の色だと剥がれないのに蛍光色だけ剥がれる
東邦のプライマー吹いてから蛍光色吹いても剥がれた
206:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 4127-0NZL)
22/07/23 01:30:59 peY+al6s0.net
>>203
俺は経年劣化による退色が激しい事とか、扱いの厄介さから
蛍光色は避けてるな…
プライマーを変更してみるのは、どうだろうか。
東邦エンジンカラーは燃料に耐えるために溶剤に強い。
だから弱い溶剤では食いつきにくいかもしれない。
207:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ d9bd-PbSV)
22/07/23 01:43:11 4FoXXRuQ0.net
>>204
参考までにあなたさまは何のプライマーをお使いですか?
208:名無しさん@電波いっぱい
22/07/23 14:21:26.81 peY+al6s0.net
最近は染めQミッチャクロンが多いな。
ホリデーバギーのポリエチレン相手でも、何とかなる。
東邦エンジンカラーのクリアとプライマーも使ってるが
絶版になってるのが大問題。
209:名無しさん@電波いっぱい
22/07/23 14:23:31.30 Yo1A3JDmd.net
>>206
ありがとうございます
まさに絶版なのに話に出てきたので、何を使っているのかが気になった次第です
210:名無しさん@電波いっぱい
22/07/23 14:40:34.08 CyeIU1Li0.net
ABCのプライマーでよくない? ミッチャクロンは透明とは言えないから
表からの塗装ならいいけどポリカのような裏からの塗装に向いていない
211:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ d9bd-X/Py)
22/07/23 23:32:22 A5w0Rp470.net
>>208
ミッチャクロンの人はポリエチレンとか書いているから表塗りのことじゃないかな
212:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ d9bd-X/Py)
22/07/23 23:33:01 A5w0Rp470.net
というか、ポリカ用の缶スプレーでくろは
213:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ d9bd-X/Py)
22/07/23 23:33:38 A5w0Rp470.net
というか、ポリカ用の缶スプレーで黒を売ってるメーカーがあるのになんでそれを使わないのか?
214:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ d9bd-PbSV)
22/07/23 23:47:26 4FoXXRuQ0.net
>>211
今黒が在庫切れ起こしている、というのが話の発端やぞ
215:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 4127-0NZL)
22/07/24 00:44:36 rU/QlZPk0.net
>>209
ポリカの裏塗りでも使ってるよ。
極力薄く塗って、キレイな透明を残すのが結構大変。
ダーク系の色だとさほど問題ないのだが、淡色だと…
スプレー缶を開けて中身を抜いて
エアブラシで塗ってやろうと意気込んでる…
216:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-NsiS)
22/07/24 06:24:54 ujEyiEef0.net
>>213
スプレー缶に穴をあけると、ガスト一緒に塗料も吹き出してくるから注意な
217:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 31c7-2yFZ)
22/07/24 09:05:12 5WOopFzd0.net
>>214
普通は逆さまにして暫く置いてから底面に穴あけだろ...
218:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-X/Py)
22/07/24 09:19:07 FNf0Gq2t0.net
>>212
それはタミヤだけだし
219:名無しさん@電波いっぱい (ワンミングク MMd3-X/Py)
22/07/24 09:21:34 J360GNAGM.net
>>213
フタとかに吹き付けて溜めれば良いよ
穴を空けたら一回で使えなくなる
220:名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd73-PbSV)
22/07/24 10:11:42 sdTW7HCJd.net
>>216
で、タミヤ以外の代替メーカーって話の流れですよ
221:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 1357-PbSV)
22/07/24 10:14:07 TgpIELi+0.net
メーカーというより代替手段というべきか
タミヤ以外にポリカスプレー缶があるとでも?
222:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b342-VsAj)
22/07/24 11:33:04 3idnJZLB0.net
公園でスプレー吹いてたら知らないおっさんに怒られた
223:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 8bff-c1eq)
22/07/24 11:43:52 tbL5aJDT0.net
そりゃそうだろ
224:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b342-VsAj)
22/07/24 11:46:45 3idnJZLB0.net
ちゃんと新聞紙敷いてやってたぞ
225:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 8bff-c1eq)
22/07/24 12:04:08 tbL5aJDT0.net
つりなのか?
226:名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd73-PbSV)
22/07/24 12:07:40 sdTW7HCJd.net
大きめの段ボール箱の中とかで、周囲に拡散しないようにしないとな
227:名無しさん@電波いっぱい (スププ Sd33-KxVo)
22/07/24 12:10:11 tjBlvWsBd.net
【塗料】ポリカーボネート用の塗料 ? スプレータイプは種類が少ない
URLリンク(rccrawlers.net)
228:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 8bff-c1eq)
22/07/24 12:12:29 tbL5aJDT0.net
そもそも、公共の場でやるなよ
229:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-NsiS)
22/07/24 12:40:04 ujEyiEef0.net
>>220
何故公園に行ったのか
→ 家族が嫌がるから(臭う、周りに飛ぶ)
→ 公園に居る人は無視
の構図だな
230:名無しさん@電波いっぱい (スププ Sd33-KxVo)
22/07/24 13:48:04 tjBlvWsBd.net
塗装ブースレンタルもプラモデルサイズでラジコンボディは厳しい。
ペインターやショップに頼むのも有りかもね。
231:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-X/Py)
22/07/24 13:56:00 FNf0Gq2t0.net
>>219
あるから使えばって書き込んでるのだが
232:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 116d-enBS)
22/07/24 14:03:14 QlwXWhCi0.net
白と黒ってないの?
裏撃ち?とかに使うらしいけどどこにも
売ってないよ。
そんなレアな色紹介されてもこまる
と言うか、白と黒って実車だと
メジャーな色だぜ?
233:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-X/Py)
22/07/24 14:06:01 FNf0Gq2t0.net
>>230
エンジンカラーが無くなってレアな色はタミヤくらいしか無いよ
タミヤ以外のポリカ用スプレーだと白、黒、銀しか店で見たことがない
234:名無しさん@電波いっぱい (スププ Sd33-KxVo)
22/07/24 15:15:04 tjBlvWsBd.net
Show up ポリカ専用PCバインダー(ブラック/ホワイト/クリアー)
結局エアブラシが必要になるか
235:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 1357-PbSV)
22/07/24 15:57:27 TgpIELi+0.net
>>229
まともに売ってないなら無いのと同じ
それは現状のタミヤポリカスプレー白黒に共通する事
236:名無しさん@電波いっぱい
22/07/24 16:51:56.53 FNf0Gq2t0.net
>>233
質問した人は黒が欲しいのだから店で注文すれば良いだけだろ
どうしてもタミヤのスプレーが良いならどうにもならんけど
237:名無しさん@電波いっぱい
22/07/24 17:14:29.45 bqRjfUxZd.net
>>234
注文するにしてもここ2年くらいは定期的に白黒がメーカー在庫切れを起こしている
どうしてもタミヤが良いのではなく、簡単に入手できるポリカスプレーがタミヤ一択であるというだけ
変に話を逸らそうとするでない
238:名無しさん@電波いっぱい
22/07/24 17:25:59.05 TpISRMTLd.net
定期的に市場から消えるのわかってるんだから常にストックしとかないマヌケなだけ
239:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-X/Py)
22/07/24 18:43:13 FNf0Gq2t0.net
>>235
ABCホビーの塗料だって注文すれば簡単に入手できると思うが
なんでタミヤ以外のメーカーを無視して話を逸らすの?
240:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 69bb-WiC7)
22/07/24 19:14:04 xLW5cH0q0.net
既存コースをインプットして
ボタン一つで自動走行するラジコンはありますか?
241:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-NsiS)
22/07/24 19:27:14 ujEyiEef0.net
>>238
1/10ではあり得ない(需要がない)
ロボットカーとしてならプログラミングは自分でしてってならいくらでもある
242:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 5191-FujX)
22/07/24 19:30:52 WR7Y7nKs0.net
なんでタミヤのRCはエントリーグレードしかABS樹脂製のが無いんだろね
質感とか塗るのはこっちの方が好きなんだけどなあ
243:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0b74-2lxA)
22/07/24 19:55:58 2OG2O5Zc0.net
重いし割れるからじゃね?
244:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0b74-2lxA)
22/07/24 19:57:14 2OG2O5Zc0.net
>>238
それはラジオコントロールカーじゃないだろ
245:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 4127-0NZL)
22/07/24 21:10:40 rU/QlZPk0.net
>>240
グラスホッパーやホリデーバギーの場合は、
無塗装の成型色のままステッカーを貼って
簡単フィニッシュで仕上がる事を狙っている。
>>214
>>217
もちろん、炸裂とかはさせないよ… エライ事になるから(経験済
Mrカラーのスペアボトルにでも溜めておこうと。
246:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-X/Py)
22/07/24 22:05:56 FNf0Gq2t0.net
>>243
瓶に入れると溶剤が揮発して薄めるときに困るかも
247:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 51ad-bldA)
22/07/24 22:26:26 d/v2lRRi0.net
サンワのロープロのPGS-CLEより
早く動くデジタルのロープロを
おしえていただけませんか?
248:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ d9bd-Erzq)
22/07/24 23:29:45 EZHn7BwM0.net
>>245
アレで遅いって、おやっさん何者?
249:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-X/Py)
22/07/24 23:44:26 FNf0Gq2t0.net
>>245
フタバのハイボルテージだと0.06sとかで速いよ
250:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 93b0-Erzq)
22/07/24 23:57:52 ZMb3Zx2X0.net
>>245
ハイテック
251:名無しさん@電波いっぱい (スププ Sd33-R4TS)
22/07/25 00:24:03 9uVnmHFfd.net
HPS-CT500
URLリンク(www.rc.futaba.co.jp)
PGS-CLE
URLリンク(sanwa-denshi.co.jp)
252:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 69bb-WiC7)
22/07/25 06:15:54 V70wLXDe0.net
>>238 >>242
成程ロボットカーになるんですね
すでにあるコースのデータ化や自動走行のパターンは
ラジコンの上達にはつながらないのでしょうか
253:250 (ワッチョイ 69bb-WiC7)
22/07/25 06:16:47 V70wLXDe0.net
失礼>>239でした
254:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0b74-2lxA)
22/07/25 06:33:57 44Ygt/8n0.net
>>250
上達を目的としてやった人が居ないだろうから不明かと
255:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 2991-a243)
22/07/25 08:00:56 DrUhst5R0.net
>>245
PGS-CLEってタミグラ用のやつだろ
君の使っているESCのBEC容量は何Aなんだ?
256:名無しさん@電波いっぱい
22/07/25 10:06:46.23 5osPomSr0.net
M-9008Sがどっかいったorz
No:69933かHUDY112071
あたり用意でいいかと思ったが長すぎっぽい。
同等の奴ってないすか?
素直にM-9008S入荷待ち予約でいいかな...
257:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 8ba3-NsiS)
22/07/25 10:44:29 InNpa+nX0.net
>>250
> ラジコンの上達にはつながらないのでしょうか
全く繋がらないだろう
データ化が意味を成すのはそれ以外(シャシーの挙動に対する部分)もデータや数式で表わせてこそだけど、まずそこができない
コースをデータ化しても、ある速度でのシャシーの挙動・タイヤの変形・滑り具合等、データになってないものの山
データにした所で手の動きにどう反映させる?
手間暇が物凄くかかるけど、上手くなるためには役に立たない
258:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0bb6-HYMG)
22/07/25 11:02:16 gZsvx0ux0.net
>>250
上達に繋がるかもしれないと考えた理由は何ですか?
学習により走行ラインや加減速を最適化してそれをヒトが真似る?
あるいはロボットカーをたくさん走らせている中で操縦してレースでキレイにパスする練習にする?
259:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0b74-2lxA)
22/07/25 11:55:00 44Ygt/8n0.net
究極的には>>255の言ってるような車両シミュレーションとか、>>256の言ってるような最適な運転が真似出来れば
相当上達出来ると思うけど、時間がかかる
それやるくらいならサーキット、出来れば店長が凄腕の所に行って
車の見直しとその状態で走って貰った動画を見て
ひたすら走り込みとメンテナンスだけに時間つぎ込んだ方が上達は早いと思う
260:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 7b30-VsAj)
22/07/25 13:56:13 0+y2Rp5E0.net
>>250が学生だったら、
URLリンク(youtu.be)
とかを目指して
URLリンク(youtu.be)
で何かを学んでほしいと思う
組み立てキットと市販品を組み立てて走らせるだけの、
ラジコンおじさんになるだけじゃなくてね。
261:名無しさん@電波いっぱい (ササクッテロラ Sp85-uB0m)
22/07/25 14:33:17 LWwv8MVip.net
04srに繋いだPGSCLEがジリジリ鳴ってるんですが何故なのでしょうか
262:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0b74-2lxA)
22/07/25 14:43:49 44Ygt/8n0.net
デジタルサーボはそんなもんだ
263:250 (ワッチョイ 69bb-WiC7)
22/07/25 17:47:05 V70wLXDe0.net
皆さんレスありがとうございます
自動運転いうものが少し分かったような気がします
>>255 やはりそうですか!
>>256 >>257 そういった応用が可能かとチラと思いましたが難しそうです
混ぜて走らせるのは考えませんでした 面白そうですね
>>258
まるで生きているかのような動きで 驚きました…
264:いっぱい (スッップ Sd33-PbSV)
22/07/25 18:29:22 wVSAx3xBd.net
>>261
こいつキモいな
265:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sd63-YyC8)
22/07/25 18:36:57 /d13EVVjd.net
他の車両も走ってる事想定してawsのdeepracer勉強した方が良さそうな気もする。
学生ならだけど
266:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 51ad-bldA)
22/07/25 19:20:13 MxcuArzs0.net
>>253 さん
タミヤ ブラシレス 04SR センサー付です。
連続最大電流75A 入力電圧6.6~7.2Vです。
267:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-X/Py)
22/07/25 19:32:15 fR94Cx8c0.net
>>264
それが一番速いサーボ
268:名無しさん@電波いっぱい
22/07/25 20:44:04.50 44Ygt/8n0.net
>>264
タミヤカテゴリなら速度は十分すぎるぞ
タミヤやってるならサーボ速度以外を疑った方が良い
269:253 (ワッチョイ 2991-a243)
22/07/25 23:10:54 DrUhst5R0.net
>>264
タミヤ ブラシレス 04SRは
BEC容量1.5Aなので
今使っているサーボよりも
高性能なサーボは使えないよ。
270:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0bb6-HYMG)
22/07/25 23:21:25 gZsvx0ux0.net
>>259
サンワのロープロは良く鳴る様に感じます。ハイエンドでもLHIIは良く鳴ります。でもXRIIは静かです。
こういうのに慣れるとフタバのHPSシリーズはロープロでも静か過ぎて妙に落ち着きません。
271:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-X/Py)
22/07/26 02:35:30 FcRr5hTv0.net
>>245
たぶんサーボのスピードが速すぎるんだと思うよ
試しにもっとサーボスピードを遅くしてみて
たぶんステアリングの反応が早くなるから
272:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 69bb-WiC7)
22/07/26 07:14:49 iGV2aLWZ0.net
>>263
コース幅の2車線のうちの1車線を維持したまま
はみ出さずに走るのは、とても難しいようですね
273:名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd33-E9jH)
22/07/26 09:41:37 Dg/SYSapd.net
ホットショット作って完成させたのだけど、左しか曲がらない。タイヤは普通に回るから製品欠陥はないと思うのだけど、いろいろ試したがどうしても改善できない。ステアリング調整が上手くいってないのだろうか?分かる人教えて。
274:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 5930-1ymT)
22/07/26 10:31:06 DidMt/c70.net
>>271
ボディを外してシャーシの画像をUPすればわかるかも
275:名無しさん@電波いっぱい (アウアウエー Sae3-zHly)
22/07/26 10:36:10 8ct1/y4Za.net
いろいろ原因は考えられるけど、もしかしたらサーボのセンターが出てないかもね
276:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sd73-2lxA)
22/07/26 10:56:56 1cEvTuLhd.net
>>271
説明書をよく読むんだ
277:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0bb6-HYMG)
22/07/26 11:13:53 firHYlNw0.net
>>271
タイヤは普通に回る、とは送信機のステアリングを回すとタイヤは左右等しく向きが変わる、という意味ですか?
もしもそこがOKなら、車輪を手で回してみて前後それぞれ、左右輪が同じ様に回るのを確認してはいかがですか?
278:名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd33-E9jH)
22/07/26 13:44:49 Dg/SYSapd.net
みんなありがとう。今回は274の通り説明書をもう一回読んでみたらちがうネジを使っていた。変えたら可動範囲がある程度改善された。それでもまだ完全とは言えないが…
それにしても自分の不器用さに涙が出る。
279:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sd73-2lxA)
22/07/26 14:16:15 1cEvTuLhd.net
>>276
皆最初は説明書通り組めないもんだ…
ただ、よく読めばちゃんと動くように作れるから、ちゃんと読んで組んでみてくれ
280:名無しさん@電波いっぱい (オイコラミネオ MM75-v0TV)
22/07/26 14:47:02 vqXnlEyoM.net
タミヤのベアリングについてなのですが、
1150や850は他のタミヤのセットより1150ZZ、850ZZのホットショット用買って流用するのがいいですか?ZZはシールドあるってことですよね?
ちなバギー用として
281:名無しさん@電波いっぱい (ワントンキン MMd3-X/Py)
22/07/26 17:42:26 0ttTX728M.net
>>276
とりあえず手でタイヤを切ることは出来るの?
引っ掛かってる場所はない?
あと、送信器にエンドポイントアジャストが付いているかどうか教えて
282:名無しさん@電波いっぱい (ワントンキン MMd3-X/Py)
22/07/26 17:44:12 0ttTX728M.net
>>278
1150も850もラバーシールドベアリングを買う方が良い
283:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 4127-0NZL)
22/07/26 19:27:23 hsefNA/P0.net
>>278
ベアリングのZZは、両面に非接触の金属シールが
ついているという意味がある。
工業的な意味では、数字が無い場合はオープンベアリング。
(玉を受けるリテーナーが丸見え)
Z1個は片面だけ金属シール。
Dが両面接触型ラバーシール。
非接触型と違って、インナー側にシールが接触しており
ホコリやゴミに対する耐性が高い。
オフロード走行とか、メンテナンスフリー化を狙うならラバーシールを勧める。
284:名無しさん@電波いっぱい (スッププ Sd33-vOOE)
22/07/26 21:32:28 yXamuy4Kd.net
>>281
それでもメンテフリーとかありえる?やっすいベアリングを定期的に新品に変えて行った方がいい気がするけどな
285:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0b91-v0TV)
22/07/26 21:50:08 RVGDmHZ80.net
ありがとうございます。
ラバーシールドベアリングにしてみます。
286:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ d9bd-X/Py)
22/07/26 21:59:13 iK+mqEoF0.net
>>283
安いラバーシールドベアリングは最初からベアリングの回りが悪かったりするからね
287:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-UN4y)
22/07/26 22:44:37 U
288:dT1s/8k0.net
289:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 8174-Erzq)
22/07/26 22:49:18 jqBT5fN40.net
そりゃ安いなりだろうね
リーマーはイーグル使ってるけど切れ味悪いなんてない
290:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-UN4y)
22/07/26 22:52:04 UdT1s/8k0.net
>>286
やはり安物はダメなんですね
イーグルのリーマー買い直します。
291:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ b3ad-wjR3)
22/07/27 11:51:24 oXFu9D+20.net
PSスプレーの黒売ってないんやけどどうすればいいん?
なんか代わりに使えるやつってある?
292:名無しさん@電波いっぱい
22/07/27 12:16:09.34 EhaS1AthM.net
>>288
少し前のレスも読まない人には回答は来ないと思った方が良いよ
293:名無しさん@電波いっぱい
22/07/27 12:31:54.59 8J2t18ufM.net
>>288
URLリンク(super-rc.co.jp)
294:名無しさん@電波いっぱい
22/07/27 12:51:51.03 yGjNZl3Oa.net
ABCホビー製のポリカスプレーなら、白・黒ありますよ~!
URLリンク(ameblo.jp)
だそうです
295:名無しさん@電波いっぱい
22/07/27 12:54:23.33 oXFu9D+20.net
サンキュー
296:名無しさん@電波いっぱい
22/07/27 12:59:49.87 +vpFdKBRp.net
イーグルのボディリーマー使ってるけど良く切れるよ
調子に乗ってるとグイグイ入って行くから穴デカくなっちゃうので注意
297:名無しさん@電波いっぱい (アウアウウー Sa5d-enBS)
22/07/27 15:01:30 Ui0Vy15Fa.net
>>291
タミグラでれんの?
298:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sd73-2lxA)
22/07/27 15:16:34 oNoLOytNd.net
>>294
塗料とかステッカーは問題ない
299:名無しさん@電波いっぱい (アウアウウー Sa5d-ko4o)
22/07/27 15:46:07 H8sILdKra.net
京商ステッカーベタベタ貼ってタミやグランプリに出るのが夢でした。
300:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ d9bd-PbSV)
22/07/27 17:21:14 gtj8bFmf0.net
ら抜き言葉でアホな質問だこと…
301:名無しさん@電波いっぱい (オッペケ Sr85-ZwBS)
22/07/27 17:55:09 ZClkfrU9r.net
そこ気になるのね
302:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 116d-enBS)
22/07/27 20:25:57 qs2YraqZ0.net
爺さんだからな!
303:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 12:42:10.33 Y8sFptQkd.net
ラジコン初心者です、フタバの4PMというプロポを購入してTT02のツーリングカーで遊んでいます
最高速を落として練習したいのですがプロポの設定で最高速を落とすにはどの項目の設定を変えればいいのでしょうか?
304:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 13:11:56.04 SmkHHS3Ud.net
>>300
4PMの場合はエンドポイントでやらざるを得ない気がします。
305:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 13:15:03.37 Y8sFptQkd.net
>>301
エンドポイントのTHRのFWDという項目の数値を50にすれば本来出るはずの最高速の半分しか出ない感じになるのでしょうか?
306:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 13:33:25.76 oSrTDiaFd.net
>>302
やったかんじ50%にはならないかなあ
やってみるのが良いと思う
307:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 14:05:12.22 ekbCh2sm0.net
4PMの場合はって他にやりようあるんけ?
なんのESC使ってるか知らないけどエンドポイントフルに使っていない場合が多いからね
76くらいで終わってたら50にしても65でキャップしてることになる つまりESCのMAXの85
フルに握っていい感じのポイントまで落とすしかないんじゃない
308:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 14:06:34.10 SmkHHS3Ud.net
>>302
スロットルを目一杯握っても、半分しか握らない程度にしか加速しない、ということです。最高速だけでなく色々変わってしまいます。ホントに最高速だけ、ということならそういう設定が出来るESCでやります。
309:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 14:16:42.36 Y8sFptQkd.net
>>305
私の伝え方が悪かったです
まさにスロットルを目一杯握っても、半分しか握らない程度にしか加速しない、という感じにしたかったんです
ESCはGフォースのBLC50を使っています。
310:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 14:35:52.53 ZvkHTdCE0.net
>>301
TH-ATLを使うのは?
ブレーキ側も影響するけどそれを気にするユーザーレベルでは無いだろうな
311:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 14:36:54.45 ZvkHTdCE0.net
>>307
違うか、ブレーキにか効かない
312:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 14:41:02.53 Y8sFptQkd.net
>>307
URLリンク(i.imgur.com)
TH-ATLとはどの項目で設定出来るのですか?
313:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 14:45:34.47 +3K9HZLUd.net
>>306
BLC50の前身のTS50Aにはレブリミッターを内蔵した派生機種があったのですが、BLC50には無さそうです。加速はそのままに最高速を抑えたいというわけでは無さそうなのでご参考まで。
あと、10PXやM17ではエンドポイント以外にもデュアルレートに相当するスロットルの設定項目があるのですが、分解能とか難しいことを言わなければエンドポイントで調整しても効果は同じなので残念に思う必要は無いと思います。
314:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 14:59:11.68 +3K9HZLUd.net
>>309
D/R ATLです。
>>308のおっしゃるとおりブレーキ側の最大量を決める項目なので、TH ATLではなくBR ATLと表記したら良いのにと思います。
315:名無しさん@電波いっぱい (JP 0Hd3-DSNT)
22/07/28 16:23:48 02ayvxANH.net
エンドポイント50%がモーターに掛かる等価電圧で50%になるなら、最高速は約半分だね
ただし、加速のトルクが勝っている条件で
加速トルクはescの電流リミッターが作動しない条件で、発進加速は約半分、中間加速は表現しにくいけど半分よりはトロいと思われる
316:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sd73-2lxA)
22/07/28 16:39:26 oSrTDiaFd.net
別に正確に半分にしたいわけじゃ無いだろうから
色々調整してみれば良いかと
317:名無しさん@電波いっぱい (スププ Sd33-UN4y)
22/07/28 16:52:34 Y8sFptQkd.net
正確に最高速を50%にしたいという訳では無いので自分の扱いやすい速度になるように調整して練習してみます。
みなさんありがとうございます。
318:名無しさん@電波いっぱい (オッペケ Sr85-enBS)
22/07/28 17:06:22 SRsNstMPr.net
最高速に入らないように握らずに操作する、てのもいい練習になるよ
ホイール式プロポならスロットルトリガーを握り込めないようにストッパーをテープ固定するとか
319:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-NsiS)
22/07/28 17:30:16 ZvkHTdCE0.net
>>315
より上手くなるには指に覚え込ませるという意味で効果のある方法だね
プロポの設定でやるのは、慣れてない人には微妙な握り加減をまだまた操作できないから、エンドポイントでやったほうが操作は楽だと思うけど
320:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 8b2c-G3rp)
22/07/28 20:06:47 ByWfTRd50.net
目が悪くポリカボディカットに難儀しています。
ボディカットを代行してくれる所って何処かないですか?
321:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 0b91-v0TV)
22/07/28 20:19:45 olxCQvwk0.net
拡大鏡使ってみれば?
322:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 2991-a243)
22/07/28 20:22:39 TCPEhgTR0.net
>>317
マジックで線入れしてみれば。
323:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sd73-2lxA)
22/07/28 20:22:49 oSrTDiaFd.net
ペイント込みならあるけどカットのみはわからんなあ
買った店に有料で良いからと言って頼んでみては?
324:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 20:32:20.87 ByWfTRd50.net
>>320
ペイント込みでもよいのでご教授ください
325:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 20:37:54.47 rWKIxml30.net
最初から切っておけばいいのに
そんなにコストかかる工程なのだろうか?
326:名無しさん@電波いっぱい
22/07/28 20:44:01.64 XEdfGEmXa.net
URLリンク(ameblo.jp)
> カット済みボディを塗装する場合、追加工賃(1000円?)がかかります。
327:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 8b2c-G3rp)
22/07/28 20:58:08 ByWfTRd50.net
>>323
ありがとうございます。
328:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-X/Py)
22/07/28 21:03:45 wQgJbQd+0.net
>>322
自分で切った時を考えたら分かるでしょ
329:名無しさん@電波いっぱい (スプッッ Sd73-0+vR)
22/07/29 07:03:55 /Uqif8tJd.net
昔ってホイールアーチだけ切れてるやつあったような無かったような
330:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 8b2c-G3rp)
22/07/29 08:20:10 xDBH4jfU0.net
>>323
早速問い合わせしてみましたがボディカットは行なって無いとの返答を頂きました。
ありがとうございました。
331:名無しさん@電波いっぱい (ササクッテロラ Sp85-Erzq)
22/07/29 12:54:33 V3JYMlyxp.net
ハサミでサクサク切るだけでしょw
332:名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd33-WKZd)
22/07/29 13:04:30 bLg6v37Cd.net
そこで曲線バサミ
333:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ d9bd-X/Py)
22/07/29 13:06:11 obQC7uKg0.net
>>328
見映えとか耐久性を考えないならそうだな
334:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 51ad-dECK)
22/07/29 15:23:40 Xszfe80R0.net
>>328
キレイに切れないからな。
回数こなして慣れないといけない。
つまり技術がいるってことだ。
335:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 51ed-gP4L)
22/07/29 15:31:53 K0+etgTR0.net
>>317
URLリンク(hs-takagi.shop-pro.jp)
336:名無しさん@電波いっぱい (スッップ Sd33-PbSV)
22/07/29 15:32:48 WWv/9hSxd.net
>>328
だけ、なのになぜ質問をしているのか考えてみたほうがいい
337:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 49bd-NsiS)
22/07/29 18:07:59 6NmfhlOY0.net
>>332
カットは面倒だから塗装だけしたと言うやつが
338:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 4127-0NZL)
22/07/29 18:23:07 rz6onA1I0.net
曲線ハサミを用意。
カットラインをマジックペンでなぞって目視しやすく
最初は土台(平板だった場所)だけを切り飛ばす。
狙うラインの2~3mmくらい外を狙いつつ、ハサミ取り回しの練習。
そして本番スタート。
余剰を先に切除する事で、ハサミの取り回しが良くなる。
339:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 51ad-dECK)
22/07/29 18:24:19 QCrFbYuu0.net
真っ直ぐ切るのも難しい・・・
340:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 4127-0NZL)
22/07/29 18:27:32 rz6onA1I0.net
曲線ハサミの刃部をよく観察してみるといい。
刃が直線的な部分が、あるだろ?
もう、わかるよな?
341:名無しさん@電波いっぱい
22/07/29 23:17:47.86 qRjh9+f20.net
クランク型のハサミ
342:名無しさん@電波いっぱい (スップ Sd9a-D3+9)
22/07/30 09:05:52 9q4z8/K+d.net
手元を照らす電気スタンドと頭からかぶるタイプの拡大鏡
343:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ fa19-dSCr)
22/07/30 12:06:28 S4s6othl0.net
ホイールアーチならコンパスカッターを使うと簡単らしい
344:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 4591-0xNU)
22/07/30 13:46:53 xNRnGCJh0.net
>>340
ドリフトのフェンダーアーチには使えないな
345:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 41ad-AVMS)
22/07/31 00:04:30 fnnxkdVJ0.net
手がベタベタになる・・・
みんな100均の透明のビニール手袋して組み立ててるの?
部品が掴みにくいぞ
346:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 5dbd-0sbx)
22/07/31 00:07:52 tlkAsPDa0.net
>>342
パテック・フィリップとかの時計師と同じ手袋を使ってる
347:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 1691-i97v)
22/07/31 02:56:39 SL6WvpRR0.net
>>342
使うとしたらニトリルゴム手袋使い捨てのやつ
今なら100均でも売ってる
348:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 45ff-lbI7)
22/07/31 03:57:09 19z3gmcc0.net
現行品(?)のタミヤ HOP-UP OPTIONS OP-155 ローフリクション アルミダンパーってTA03時代に売っていたローフリクションダンパーとは別物ですか?色がお気に入りなのでオイルシールとか現行品が使えるならメンテして使いたいと思ったのです
349:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ cd91-gOJn)
22/07/31 06:09:10 U9KgSXw90.net
OP-155 ローフリクション アルミダンパーは
TA03スーパーローフリクションダンパーの
1つ前のダンパーだな。
350:名無しさん@電波いっぱい (バットンキン MM8a-IiSy)
22/07/31 07:22:10 b6dtIVjlM.net
テフロンガイドに交換出来るし、なんならシリンダーをTRFに入れ換えも出来る
351:名無しさん@電波いっぱい
22/07/31 10:29:01.91 LnJxRgG8d.net
プロポの電池100均のアルカリでいいよね?
352:名無しさん@電波いっぱい
22/07/31 10:56:29.04 5fMI0yIL0.net
テレビのリモコンとかパワー関係なく継続使用する用途のものは
マンガン電池が基本じゃないのか?
353:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 65bd-0sbx)
22/07/31 11:30:24 VLeNTG/X0.net
>>349
送信器は結構電力消費が大きい部類だ
ちなみにマンガン電池は売っている店が少ない上に高価
354:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 65bd-EFdM)
22/07/31 13:09:37 MqT1U5DH0.net
>>350
少ないとか高価、じゃなくてオススメしないって言えばよいだろ
355:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 4a03-LOsN)
22/07/31 13:34:41 XujZtn7W0.net
>>348
俺は100均のニッケル水素使ってる
356:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 7927-8WuL)
22/07/31 14:02:11 geJmIZaM0.net
充電池は1セルあたり1.2V。
マンガン&アルカリ電池は1.5V。
電池4本使用だと4.8Vと6.0Vの違いになる。
あとは自己判断&自己責任で。
357:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ d6ff-JYI4)
22/07/31 14:08:22 CQOMU0ZR0.net
ミニ四駆に初めてアルカリ電池使ってみたときの速さには驚いた
358:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 5dbd-gWZI)
22/07/31 14:27:54 vRIPo49J0.net
>>353
電流値が少ない時はその考えで良いけど、
多くなると乾電池は急激に電圧が下がる
消耗してではなくて内部抵抗が大きくて自分自身で電圧を消費してしまうから
359:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 65bd-EFdM)
22/07/31 14:46:35 MqT1U5DH0.net
マンガン、アルカリはダラダラと電圧が下がり続けて、1.2V以上である時間は実は1割もない
360:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 1691-i97v)
22/07/31 14:51:28 SL6WvpRR0.net
イチケンて人が乾電池の性能比較実験してる
361:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 5dbd-gWZI)
22/07/31 15:28:29 vRIPo49J0.net
>>353
新品でも流す電流が大きいと、NiMHの方が電圧高くなる(乾電池は内部抵抗で電圧がNiMHより低くなる)
362:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 65bd-0sbx)
22/07/31 15:35:30 VLeNTG/X0.net
>>351
アルカリの方が向いてるけど、マンガンがでもそんなに悪くはないからね
363:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 65bd-EFdM)
22/07/31 16:44:46 MqT1U5DH0.net
>>359
積極的にマンガンを使わないでしょ
364:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 65bd-0sbx)
22/07/31 16:56:52 VLeNTG/X0.net
>>360
安く手に入るなら悪くないと思うから否定もしない
365:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 4a03-LOsN)
22/07/31 17:48:20 XujZtn7W0.net
説明書見ればニッケル水素対応とかアルカリ対応とか
低電圧アラートをどの電池と仮定して鳴らすとか書いてあるから
それに従えば良いだけかと
366:名無しさん@電波いっぱい (ワッチョイ 65bd-EFdM)
22/07/31 17:52:23 MqT1U5DH0.net
>>361
安物買いの銭失いだよ