10/10/23 21:20:00 /WwmUkOS.net
>>171
リア工房?
がんがれ! たのむからがんがれ、俺の年金様www
ってか、ならいい選択ではないかいな?
色々勉強になりそうで。
零戦ペラ作ったフライス、じーちゃんの工場か?
国宝?
175:質問主
10/10/27 17:48:12 m4MK79ym.net
>>172
ま、マジッすかッ、俺もあなたみたいな人、好きです…
>>174
ピッカピカの(高校)一年生ですw
>色々勉強になりそうで
高い授業料でしたww
フライスについて
太平洋戦争終戦後に尼崎(兵庫県)の住友金属工業プロペラ製造所にあったシンシナチー(英:CINCINNATI)のフライス百数十台の内一台をうちのじいちゃんが数十円~数百円(当時の価格、今の価格にして数十万ぐらい。 因みに零戦一機約千円でした)で買ってきたらしいww
176:118
10/10/27 21:39:52 WyJ54Ugk.net
>高い授業料でしたww
いや、これからその道に進むなら・・・
とりあえずガンガレ、再度日本を世界に君臨させよう!
その機械を用いて!
177:名無しさん@電波いっぱい
10/11/13 11:31:08 SdbFbJyN.net
みんなの一致団結して知恵を絞って
★原子力潜水艦、核ミサイル搭載 R/C★
つくろうよ!
そしてどっかの国にこっそり、打ち込んじゃおう!
ちなみに、設計だけ、制作 Made in china(w
有志募集中@死ね支那団(w
178:名無しさん@電波いっぱい
10/11/20 23:08:25 MH1WqoGM.net
>>171
マザーマシンは大は小を兼ねるんだぜ。
でっけえ旋盤でも小物作れるぜ。
179:名無しさん@電波いっぱい
10/12/20 12:31:22 DvHxnvTe.net
10馬力の旋盤でダルマピンみたいの作るのは、エコじゃないよな。どーでもいいけど。
180:名無しさん@電波いっぱい
10/12/22 10:00:18 3KzQmgjA.net
それはエゴだよ。
181:名無しさん@電波いっぱい
10/12/22 10:52:05 rdg1XMAa.net
ガンオタ乙
182:名無しさん@電波いっぱい
10/12/22 20:08:53 pKt90ytH.net
粛正してやるっ
183:名無しさん@電波いっぱい
11/02/09 00:19:46 r65/qWdA.net
エンド・ミル
184:名無しさん@電波いっぱい
11/02/09 00:53:42 LIlnHw9n.net
パンサー・ミル
185:名無しさん@電波いっぱい
11/02/21 18:14:34.96 0OeMmU0g.net
質問です
以前ヤフオクでXJ9512という中華のフライス盤を落札しました。
が、作業中にH/L切り替え用の歯車が破損してしまったのですがこのまま純正のプラスチック製の歯車を買おうか、
それともいっそのことベルトドライブ化しようか悩んでいます。
ベルトドライブ化するなら以下のサイトでこのようなきっとを見つけたのですが、これはXJ9512にも対応しているでしょうか。
URLリンク(www.littlemachineshop.com)
もし同じキットでXJ9512に組み込んだという方がいらっしゃれば調整など必要なかったかなど
アドバイスよろしくお願いします。
186:名無しさん@電波いっぱい
11/02/21 18:18:57.92 LP3XdELz.net
>>185
機械工学板のミニ旋盤スレの方が良かろう
187:名無しさん@電波いっぱい
11/02/21 18:50:55.80 74Th7Dgr.net
連中に訊いたら何でも「ツクヨ、デキルヨ」って返ってきたりしないか
188:名無しさん@電波いっぱい
11/02/22 13:10:24.91 +N6bIPEt.net
ジサク シタホウガ ハヤイヨ!
189:名無しさん@電波いっぱい
11/02/22 16:22:35.28 1tN7BOnz.net
カイタイトキガ カイカエドキ!
190:名無しさん@電波いっぱい
11/02/22 18:31:26.42 D/QZBpxB.net
>>185
俺もギア破損させて困ってるんだけど、純正のギアってどこで買えるの?
191:185
11/02/22 23:34:59.78 VcrKlHqI.net
>>190
自分はヤフオクの出品者に問い合わせたら在庫があるとのことでした。
あと、上に貼ったサイトで同じ歯数でみた感じ同じ形の鉄製ギヤもありましたので
とりあえずベルトドライブ化の前にこの鉄製ギヤを試してみようと先日注文してみました。
まだ発送の連絡ないですけど・・・
ちなみにこれです↓
URLリンク(www.littlemachineshop.com)
192:名無しさん@電波いっぱい
11/02/23 01:42:02.30 wwglFzhi.net
>>191
ずいぶん粗い加工のギヤだね。
193:名無しさん@電波いっぱい
11/02/23 07:07:07.04 USCiiZz6.net
アメリカ製なんてこんなもんさね
194:名無しさん@電波いっぱい
11/02/23 14:14:10.62 M6k7x60f.net
車のミッションばらして出てくるようなギヤは芸術品だから。
195:名無しさん@電波いっぱい
11/02/24 18:30:48.80 B8RSM1J4.net
>>191
俺のもちょうどこの2つが割れてるわ・・・
も、もちろん複数セット注文したんでしょ?
そして俺に転売してくれるんでしょ?
・・・。
無事届くといいですね!
是非レポお願いします
196:名無しさん@電波いっぱい
11/02/24 18:37:31.46 RFCgKGsy.net
樹脂のギアが割れることで他の部分を守ると聞いたんだけど
そこを金属ギアにしちゃったら
取り返しのつかない部分に負荷が掛かっちゃうんじゃないかと心配だ。
197:名無しさん@電波いっぱい
11/02/24 18:56:12.08 FaYFZ21w.net
そんなことで壊れるなら設計ミスの線も・・・
198:185
11/02/25 15:30:25.65 eAcCOGzH.net
>>195
申し訳ない、自分の分しか買ってないんだ…
てか今日届きました。
先週の土曜に注文して、送料込約6700円
忙しくてまだ組み込めてないけど、とりあえず見比べてみたらサイズはいっしょっぽい
これなら普通に組み込めそう
また後日比較写真とかレポします
199:名無しさん@電波いっぱい
11/02/25 19:05:37.55 97urzuKZ.net
>>198
届きましたか!おめでとうw
つか海外通販の仕方詳しく頼む!
200:185
11/02/26 17:30:07.37 mN5SxF1f.net
>>199
海外通販の仕方かぁ
支払いにクレジットカードは必須。デビットカードでも可
あとは日本の通販と同じく、欲しいものをカートに入れてチェックアウトすればOK
その後発送先や発送方法とか支払い方法を入力するページになるからそれらを英語で入力
住所などはローマ字でOK
なんか全然詳しく説明できてないな…
まぁ自分の使ったのと同じこの店で注文してて
もしわからないとことかあったら言ってくれればアドバイスするよ
201:185
11/03/14 23:49:25.09 0TmsBEqI.net
今更ながらようやく昨日ギヤを組み込みました
レポするっていっといて遅くなってすまん
もしかしたらもう手に入れてるだろうか…
とりあえず比較写真
URLリンク(iup.2ch-library.com)
URLリンク(iup.2ch-library.com)
URLリンク(iup.2ch-library.com)
URLリンク(iup.2ch-library.com)
届いたときは赤いジャムみたいなグリスでベトベトだったw
寸法は細かに計測はしてないけど画像通り見た目は一緒
実際に組み込んでみたけど全く問題ない、主軸にもすんなり入るしガタなし
電源も入れたけど動作不良もなし
値段もそんな高くなかったし自分的には純正よりこっち買って良かった
あとはモーターのピニオンとかみ合ってるギアを鉄製に変えればギアの破損はなくなるかな…
こいつは上の二つと違って歯数の同じやつがないんだが…
202:名無しさん@電波いっぱい
11/03/15 07:41:10.38 0/HcFUUE.net
>>201
>あとはモーターのピニオンとかみ合ってるギアを鉄製に変えればギアの破損はなくなるかな…
そこはやっぱりプラのままにして、予備を数個ストックしておく形にしておいたほうがいいんじゃないか
現物見てないから強くは言えないけど、
ある意味そこが壊れることで他を守ってる部分もあるかもしれないし
買おうと思ったらピッチ測ってKHKとかから買ってちょいと加工して使えばいいと思うよ
203:名無しさん@電波いっぱい
11/04/04 08:35:42.61 zmfO08W/.net
>>200
発送方法選択で悩んでるけど 何選べばいいん?
URLリンク(www.littlemachineshop.com)
当方もXJ機なんだけど人柱としてベルトドライブ化キットを購入予定
204:200
11/04/04 12:28:47.23 bjRr5bqc.net
>>203
自分は UPS Worldwide Saver にしましたよ
ベルトドライブ化キットですか!
もし組み込めたら自分も買います
レポ期待してます!
205:名無しさん@電波いっぱい
11/04/15 11:52:19.04 X/AZjH9i.net
ベルト化キット、4日に注文して昨日到着
First Class Mail International 選択
クレジットカードで支払い 合計$173.80
注文の翌日に発送したぜメールあり
XJ機にはポン付不可の模様
モーター用プーリーは穴が小さい 軸10mm 穴9mm ←旋盤必須かも
主軸用プーリーはガバガバ 軸28mm 穴30mm ←カラーで対応可能かも
ベースプレート取付穴が合わない←長穴加工でどうにかなりそう(本体に新規タップは不可)
モーター取付ベースの穴も合わない←長穴加工でどうにかなりそう
メンドクサイことになりそうだけど旋盤を含め加工道具持ってる人はどうにか成るかも
そういう人はベースから何から新規で作っちゃうだろうからこれ購入する意味ないかも
どうにか取付できたらまた報告します
206:名無しさん@電波いっぱい
11/04/15 14:47:33.08 CdZ8LyF1.net
そんなに細部に違いがあるのですか。
自分は寿のFM110Eに同じベルトドライブキットを組もうと思っていたのですが
ちょっと慎重になる必要がありそうです。
大変参考になりました。ありがとうございました。
207:名無しさん@電波いっぱい
11/04/15 18:27:45.27 X/AZjH9i.net
追加報告
ベースプレートは半田で埋めて穴あけ直しました
モーターベースは長穴加工&ワッシャーで逃げました
主軸プーリーはステンバンド(1mm厚)をカラーにして取り付け(芯は出てるっぽい(厳密にはでてないと思うけど・・・
モータープーリーは10mmドリルで穴を大きくしてみた
ボール盤がないのでハンドドリルで開けた為にゆがんだ・・・
プーリーの穴をきっちりまっすぐ開ける技をお持ちの方は少々の加工で満足のいくキットだと思う
>>206
かっちゃいなよ!!!
208:名無しさん@電波いっぱい
11/04/17 10:10:45.00 OD7I2ZER.net
>>206
この前 FM110Eに組んだけどポン付け出来たよ
特に不具合があったわけじゃないけど
バラすついでに主軸のベアリングを国産物に変えたら
回転が滑らかになった
ベアリング交換の方がやって良かったと思えるくらい
209:名無しさん@電波いっぱい
11/04/17 12:58:56.25 Iuk/MsuI.net
>>208
それを聞いて安心しました。ありがとうございます。
主軸ベアリング交換は簡単でしたか?
特殊な工具が必要なら自分には無理っぽいですが
参考のためにベアリングの型番を教えて頂けると助かります。
210:名無しさん@電波いっぱい
11/04/17 15:24:23.08 OD7I2ZER.net
>>209
ベアリングの型番を人に聞くようじゃ多分無理じゃね?w
簡単か難しいかは 人によって違いすぎるからねぇ
特殊工具は 有っても無くても出来るけど必要なのはベアリングプーラー位だからなくてもOK
10mm位の長ネジとワッシャー&ナットと適当なカラーが有れば
ベアリングの抜き取りも圧入も出来る
ベアリングは
URLリンク(www.littlemachineshop.com)
と同じ寸法の国内有名メーカーならどれかっても同じだと思う
211:名無しさん@電波いっぱい
11/04/17 15:42:28.34 Iuk/MsuI.net
ありがとうございました。
やっぱり無理ですか。仕方が無いので諦めます。
212:名無しさん@電波いっぱい
11/04/26 17:29:56.14 K3ikBlba.net
どうにかしてベアリング換えてやろう!って意気込みが無い奴がフライス使って何してんの?
213:名無しさん@電波いっぱい
11/04/27 01:17:59.96 WaejT0hO.net
>>212
不親切な奴とは口きかねえってことじゃねーの?
214:名無しさん@電波いっぱい
11/04/27 19:19:38.55 /McqTdgN.net
皆さんお知恵拝借
制御ソフトはUSBCNC、PCは日立のノートという環境下で
X2タイプをCNC化しています
USB外付けテンキーでCNCUSBを動かしたいんですが
検索ででてくる設定方法はマッシュの奴が大半です
どなたか設定方法など詳しく紹介されたサイトなどご存じないでしょうか?
215:名無しさん@電波いっぱい
11/06/13 12:33:43.76 DufIcnly.net
海外のサイトも参考になるかも。
URLリンク(oldenginehouse.users.btopenworld.com)
URLリンク(www.groundlevel.demon.co.uk)
URLリンク(www.colinusher.info)
216:名無しさん@電波いっぱい
11/10/18 11:51:05.82 rGN9Y7mo.net
>>166 結論;工作機械とおちんちんは、でかければでかいほどイイwww
おまえ短小だろ?デカチンの悩みは切実だぞw 結構女嫌がるぞ。
デカマ○コさがさにゃならん。結果デカ女になる。
217:名無しさん@電波いっぱい
11/10/21 11:08:53.29 s9AkiYqN.net
hURLリンク(up4.viploader.net)
hURLリンク(up4.viploader.net)
218:名無しさん@電波いっぱい
11/10/29 22:00:12.09 Y4592AZC.net
卓上フライスを検討中なんだけど、HOZANのK-280ってどうですか?
RC他、模型パーツ作りがメインです。
もっと安いプロクソでも十分でしょうか?
219:名無しさん@電波いっぱい
11/10/29 22:03:43.08 7Sp3vuRX.net
なんだこれプロ糞ンのOEMじゃね?
定格30分だよ。
220:名無しさん@電波いっぱい
11/10/29 22:17:07.52 +UJsbj0v.net
十分できると思う
でもK-280に9万出すならFM80Eに11万出すよ、俺なら
URLリンク(www.kotobuki-mecanix.co.jp)
221:名無しさん@電波いっぱい
11/10/29 23:16:31.16 qJwg3dtZ.net
FM80Eってあまり安くならないですよね良さそうだけど。
K-280はネットでも65千、実店舗でもう少し安いとこもあります。
222:名無しさん@電波いっぱい
11/10/30 00:17:05.98 FJtjWAJ3.net
あーそこまで安くなるならお試しでK-280っていうのもアリかな?
223:名無しさん@電波いっぱい
11/10/30 00:30:22.41 vPaEHUTx.net
4マソちょっとのプロクソンよりHOZANの方が機能的に上ってことですね?
224:名無しさん@電波いっぱい
11/10/30 01:05:40.56 8gj8lz4y.net
プロクソンがOEM元で
HOZANのはドリルチャックと高さ自由クランプが付属
同じセット内容でプロクソンなら5万以下で見つかる
225:名無しさん@電波いっぱい
11/10/30 11:48:03.60 FrpFfxy9.net
あっそうなんだOEM元の方がプロクソン・・・
じゃあ精度とか音とかも似たようなレベルってことですね
なるほど、ありがとう。
226:名無しさん@電波いっぱい
12/02/29 19:18:29.95 xy2SPAEo.net
予算30万で旋盤買おうと思ってるんですがオススメありませんか?
秘密基地さん所の
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
か
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
これ買ってその他もろもろ必要そうなモノ買っても予算内におさまるんじゃないか?とか考えてますが
これ買うくらいならこれにしろ!ってオススメありませんか?
中古の凡用旋盤を探すのが一番いいのはわかってますが、住まいが僻地なもので送料等考えると
予算内に収まるいい物が見つからない状況です
227:名無しさん@電波いっぱい
12/02/29 21:27:03.62 Emzxp4U5.net
どんな材料のものをどれぐらいの大きさでどういう加工をするために旋盤を買うのさ?
228:名無しさん@電波いっぱい
12/03/02 19:57:14.18 WfQjx66p.net
場所があるなら、送料10万円でも凡用旋盤がいいと思うよ。
輸入物は分解掃除、補修、改良は必ず必要だと思ったほうがよい
その点、SIEG製は数が出ているから、参考になる情報が得られやすいよ。
229:名無しさん@電波いっぱい
12/03/03 02:01:06.90 tpm/Q1Cg.net
凡用とかものすごいね君たち
230:名無しさん@電波いっぱい
12/03/03 02:08:19.02 uau1sEDA.net
凡庸だから仕方ない
231:名無しさん@電波いっぱい
12/03/12 11:37:40.60 HH4pgWWY.net
旋盤市場のURLリンク(www.senban.jp)が手作業ハンドル付いてればポチってた
232:名無しさん@電波いっぱい
12/03/12 14:13:01.26 e8m/6rXT.net
プーリーにノブ付けるだけでいいんじゃね?
ボール盤無いのか
233:名無しさん@電波いっぱい
12/03/19 19:46:54.07 etSSivi/.net
大体1ヶ月もあれば汎用フライスを使いこなせ図面を立体的に想像出来るものでしょうか?
現在、私が出来る作業は面取り、全長を決め穴を空けc面を取るぐらいしか出来ず、しかも長時間かかってしまいます…
234:名無しさん@電波いっぱい
12/04/30 22:58:50.81 etDoSH9x.net
ベースプレートの穴位置が微妙に違ったはず
ベルトドライブ化すると、純正モーターはトルクが無いので
結局モーター交換するはめになります
ACサーボモータの500wくらいがお勧め
235:名無しさん@電波いっぱい
12/05/02 00:55:50.90 cALBxiqy.net
>>233
汎用フライスを使いこなす、の意味がどのレベルを指すのかわからん。
機械が可能な加工方法、精度範囲で幾何公差をきちんと考慮した加工工程設計が
きちんとできるようになるか、と聞いているのならば、ほぼ確実に無理。
図面は3角法とは?から、フライス加工はゼロ基準のとり方から学ぶ
ことが必要だが、その先は長いぞ。
236:233
12/05/02 00:59:52.96 cALBxiqy.net
...しくった。
激亀レスだった。あう。
237:名無しさん@電波いっぱい
12/10/29 04:19:22.52 FJyzVaGE.net
キットのあれ、
中古でいいんだけど出てこないなぁ
238:名無しさん@電波いっぱい
12/11/02 05:37:01.41 w1EpWF90.net
>>233
多分早くできるようになれますか?といった感じでしょうか。
フライス使って慣れてくれば早く加工はできますがまずは基本をしっかりとし
それが出来てからでも遅くはないでしょうか。 私的視点でありますけども
239:名無しさん@電波いっぱい
13/01/02 01:02:58.08 ycqZigBT.net
今年も宜しくお願いします。
240:名無しさん@電波いっぱい
13/05/16 08:59:45.36 TrFvWNV1.net
CNCフライスの導入考えてるんだけどkitmillとCNC3020とどっちがいいかな?
まずはシャーシの切り出しとかからはじめて、ゆくゆくはボディの型とか造りたい!から3020位の大きさ欲しいけどkitmillの大きいのは予算的にキツイんだよな
241:名無しさん@電波いっぱい
13/05/16 17:28:23.97 QT9DMmFb.net
黒い奴の方がいいよ、ボールねじ標準だし。
242:名無しさん@電波いっぱい
13/05/16 21:25:11.01 +c9DWP4d.net
シャーシってカーボン削る気?
243:名無しさん@電波いっぱい
13/05/17 08:20:25.93 sXz5DM0w.net
>>241
黒い奴って秘密基地ってとこのやつですか?
28万はちょっと高いんですよね。。
CNC3020も最新型はボールねじって書いてありますよ
244:名無しさん@電波いっぱい
13/05/17 08:56:39.94 87MV8ThK.net
CNC3020っていろんなの売ってるからどれの事言ってるかわからんが
30万出せないんだったらもう答えは出てるね。
ORIGINALMINDのBLACKII買ったけど主軸のパワーがなさ過ぎて、すぐ買い換えた。
パワー無くても削れるけど、ゆっくり削らなきゃいけない。
時間かかっても良いんだったら安いので問題ないよ。
245:名無しさん@電波いっぱい
13/05/19 14:30:20.13 dyeVsl0B.net
UNIMAT1級の機械にDROはいらんやろ…
URLリンク(www.xendoll.com)
246:名無しさん@電波いっぱい
13/05/20 20:35:11.72 m46ts5A5.net
>>242
その気ですよ
247:名無しさん@電波いっぱい
13/05/20 20:39:07.82 m46ts5A5.net
>>244
ですよねー
CNC3020-DJかな
時間かかるのは我慢しますが不具合が怖いってところです
248:名無しさん@電波いっぱい
13/05/21 10:11:53.16 lV4TsMPD.net
アフターとか考えると日本のやつがいいよ。
ORIGINALMINDのCNCは、今のは鋳物ベースで剛性ぜんぜん違うらしいし。
249:名無しさん@電波いっぱい
13/05/21 19:34:25.57 CB6tLXsv.net
ORIGINALMINDは高いよ、オプション品をたっぷり買わないと使いものにならないし。
コレットとボールねじ買ったら合計で50万近くなっちゃうよ。
250:名無しさん@電波いっぱい
13/05/21 20:53:15.08 cBsleLKl.net
CNC3020の全軸ボールねじ版持ってるよ。
3020と言いつつ実際の加工範囲はx方向180mm y方向が220mm程度。y方向の範囲が狭いのはスピンドルモーターのオフセット分加工台からはみ出してしまうから。
ボールねじの移動距離自体は280mmあるからもったいね。
精度はxy方向の寸法精度は十分。直交精度まあまあ。z方向は個体差が有ると思うが加工台の面精度がイマイチ。加工台の上に厚めのMDF板を貼り付けて面研して平面出しして使ってます。
自分はツーリングカーのシャーシを切り出してるけど、分割加工が必要だったり結構工夫が必要です。
あとパソコンは完全に専用のものを用意して下さい。脱調の原因になります。一回の脱調で材料がダメになります。
251:名無しさん@電波いっぱい
13/05/21 21:41:17.08 y7PGl7dz.net
>>250
>実際の加工範囲はx方向180mm y方向が220mm程度
気になってた情報サンクス
加工台ってアルミのフレーム束ねた感じに見えるけど、やっぱそう?
252:名無しさん@電波いっぱい
13/05/21 22:25:56.02 cBsleLKl.net
>>251
そう。溝があるからワークの固定には便利だけど、平面が出ない。シャーシ削り出すなら平面が必要だから樹脂板やらMDFボードやらを固定して面研して平面を出さないといけない。
加工前に毎回平面出しをやり直さないといけないからコスト考えて俺はMDFボードにしてる。
280mm使えないのも不満。X軸のガントリーを改良してオフセットを無くすか、加工台をアルミの一枚板に張り替えてを加工台を拡張するかどちらか。板厚考えて両方やれば剛性も上がるだろうからベストだろうけど、結局高くつくね。
ただ、それでもツーリングのシャーシを削り出すにはY軸の移動距離が足らないから分割加工が必要。
後の事を考えればkitmillの大きいのが一番楽。CNCも含めて遊ぶなら中華フライス。
253:名無しさん@電波いっぱい
13/05/22 23:09:33.51 0jd6+0xs.net
>>252
平面出しって毎回必要なくらい変わるものなんですか
最初に一回やっとけばOKなのかな…と思ってました
けっこう大変なんですね
254:名無しさん@電波いっぱい
13/05/22 23:18:36.32 PMiPe/vl.net
さすがに毎回、面出し必要って事は無いよ。
252は潔癖症なんだろ。
255:名無しさん@電波いっぱい
13/05/23 09:06:44.59 bwFNnjgF.net
>>252
なるほど~!参考に
なりました!
小さいサイズでも分割でイケないかな?って元々考えてたんですけど出来るんですね!
基準点の合わせ方とかコツありますか?
256:252
13/05/23 12:58:18.31 d+gpOfWt.net
>>255
多分長細いシャーシをイメージしてると思いますけど、フロント側のキリのいいところ半分とリア半分をCAD上で切り分けます。
それぞれの原点を相対的に一致させてGコードに変換します。
ワークは半分加工したら動かさないといけないので、原点位置が一致するように印を付けるなりする必要が有ります。
俺はワークに皿ネジの下穴加工してワークを加工台に直接の皿ネジで固定して原点位置が合う様にしてます。
257:名無しさん@電波いっぱい
13/05/24 22:23:23.50 Kk/xqJmD.net
>>256
なるほど~
フロント、リアどちらにも含まれる境界線近くのビス穴作っておけばいいんすネ!
解釈間違ってるかもだけど、見えてきた!
258:名無しさん@電波いっぱい
13/05/25 02:31:25.96 affxjGz2.net
カーボン用のエンドミルってどこが安いですか?
扱ってる所がほとんどないみたいで、、、
259:名無しさん@電波いっぱい
13/05/25 02:34:56.48 b5sm66Yv.net
モノタロウの激安 超硬エンドミルを使い捨てがコスパ高いんじゃないかね。
260:名無しさん@電波いっぱい
13/05/25 11:00:43.61 oEgzJw5V.net
エンドミルで砥石を切削してるようなもんだ
261:252
13/05/26 11:16:03.75 gKI3JH2y.net
>>258
俺はPCB用のダイヤ目エンドミル使ってるけど、シャーシ1枚で3本消費。1本400円程度(格安品)だから1200円がパー。
超硬刃なのに切削を続けると刃先が減ってきて、目で見て減りがわかるほど。極端な話ワークの切削断面が刃の減りに合わせて斜めになる。
CFRPの切削はダイヤモンドコートのエンドミルを使わないとダメですね。小売で売っているのはオリジナルマインドしか見たことありません。
ダイヤコーティングだと価格10倍寿命20倍らしい。
262:名無しさん@電波いっぱい
13/05/26 12:49:25.96 GibJ52Zr.net
そうですか…ありがとうございます
刃物も使い捨て感覚で行かないとダメなんですね
263:名無しさん@電波いっぱい
13/05/26 17:06:04.01 Ni6h+z1Z.net
>>261
ダイヤコートのエンドミルなんてどこでも買えるのに、
オリジナルマインドでしか見たこと無いってw
業者乙w
オリジナル製品売れなくて大変そうですねw
価格設定見直した方がいいよw
264:252
13/05/26 20:38:23.68 gKI3JH2y.net
>>263
ダイヤ目のダイヤコーティングエンドミル探してるんだ。オリジナルマインド以外で売ってるところ知ってたら教えてよ。
普通のダイヤコーティングエンドミルならどこでもあると思うけど、CFRPはダイヤ目じゃないと繊維が毛羽だつでしょ。
265:名無しさん@電波いっぱい
13/05/26 22:48:47.92 GibJ52Zr.net
オリジナルマインドは全般的に値段がネックだよね…
monotaroにも無いものは仕方なしに買ってる
266:名無しさん@電波いっぱい
13/05/26 22:55:09.52 GibJ52Zr.net
いまエンドミルでググったら、「エンドミルもアマゾン」てw
クリックしたらmonotaroもss-toolsもアマゾンに店出しててビビった
通販業界って一体どうなってんだw
267:名無しさん@電波いっぱい
13/09/26 01:01:59.36 we38AG6R.net
3Dプリンタは海外ではDIYで数万円で販売されている。
日本で代理店経由だと倍くらいになったりする。
URLリンク(www.3ders.org)
他にもオープンソースで開発が進められている例もある。
現在ではレーザープリンタでさえ個人での所有が可能なくらい低価格化している。
希望すれば3Dプリンタも一家に一台の時代も、もしかすると意外と早く来るかもしれない。
268:名無しさん@電波いっぱい
13/09/26 09:38:15.50 7wmQZ/7Q.net
この流れですか
| 401 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/26(木) 01:01:32.44 zII028pj
| 3Dプリンタは海外ではDIYで数万円で販売されている。
| 日本で代理店経由だと倍くらいになったりする。
| URLリンク(www.3ders.org)
| 他にもオープンソースで開発が進められている例もある。
| 現在ではレーザープリンタでさえ個人での所有が可能なくらい低価格化している。
| 希望すれば3Dプリンタも一家に一台の時代も、もしかすると意外と早く来るかもしれない。
| 402 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/26(木) 01:38:19.58 ???
| 俺もそう思ってオープンソースの3Dプリンタの
| 部品の製造販売を事業化したいと思ってるんだけど
| 他に興味ある人居る?
| 403 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/26(木) 01:55:15.01 ???
| >>402
| こいつマルチなんで通報済み
【旋盤★フライス盤】その2@DIY
スレリンク(diy板:401-403番)
269:名無しさん@電波いっぱい
14/02/15 20:45:15.65 8LMssdD/.net
消耗品の入手が重要です
270:名無しさん@電波いっぱい
14/03/15 15:09:01.78 0K9IMWzO.net
素人が旋盤買うならマイフォード7だとどんな本を読んでも書いてありますが
最近はやりの中国製旋盤は正直どんなものなのでしょう?
なんと言っても大幅に価格が安いのが魅力ですが、マイフォード7と具体的に
何が違うのか?詳しい人おしえてくれると嬉しいです
当方、死ぬまでに5インチのライブスチームを作りたいと夢見ている素人です
271:名無しさん@電波いっぱい
14/03/15 15:59:16.69 XUmaIdV1.net
URLリンク(www.aguaverde.net)
URLリンク(ducatimhr900.blog.so-net.ne.jp)
自分で不具合を直せる人向け
272:名無しさん@電波いっぱい
14/03/15 19:00:56.62 eeywr3pY.net
>>270
ミニ旋盤 修正 などのキーワードで検索すればよく分かる
273:名無しさん@電波いっぱい
14/03/15 20:05:49.08 0K9IMWzO.net
>>271
有難うございます
少し古い記事のようですが、最近の中国製品は如何ですかね?
>>272
おお! なるほど「修正」という文字列がミソですね!
どうも有難うございます、検索して勉強します
274:名無しさん@電波いっぱい
14/03/20 23:25:32.12 C7rHQD8T.net
中国製とかは半完成品、もしくは材料ぐらいに考えておいた方が無難だと思う。
275:名無しさん@電波いっぱい
14/03/21 09:33:58.71 RuRUmToM.net
完成させるのにそれ以上のマシンが要るとか・・・ 鶏卵 or 缶の中の缶切り状態w
276:名無しさん@電波いっぱい
14/04/05 20:13:27.85 U7sGAa0W.net
URLリンク(www.youtube.com)
素晴らしい
277:名無しさん@電波いっぱい
14/04/08 07:19:55.46 EEvir41i.net
URLリンク(i.imgur.com)
ラジコンの部品ならこれで十分?
278:名無しさん@電波いっぱい
14/04/19 11:52:58.46 S7/Az9sq.net
フライスも大きくて困ることはないだろう。
設置場所を除いては。
279:名無しさん@電波いっぱい
14/04/26 21:41:38.44 xnSjqEps.net
7K2PAZ氏がエンジン製作を再開
URLリンク(homepage2.nifty.com)
280:名無しさん@電波いっぱい
14/06/28 11:14:15.75 sR9P1a4O.net
オリジナルマインドの新製品、なんかいいな。かっこいいな。
281:名無しさん@電波いっぱい
14/06/28 13:06:05.49 Le4eEES2.net
君たちには悪いんだが、実家が工場でもない奴らが、旋盤とかフライス盤とか言ってると、
成田闘争とか三里塚闘争の過激派とかじゃないのと疑っちゃうよ。
で、本当のところどうなんだ?悪いようにはしないから、正直に言ってみろ。
282:名無しさん@電波いっぱい
14/06/28 23:07:07.10 F1/93356.net
>>281
キミはいつの時代を生きた人間なんだい?
もっと別のスレ行って、そういうことは語りたまえ。
RCとは関係ないから。
283:名無しさん@電波いっぱい
14/07/06 22:16:45.53 lVQdysr8.net
>>282
今でも過激派は活動しているんだよ
実際に成田空港にラジコンのバッテリーを積んだままで行った人がバッテリー分解させられた話はあるよ
284:名無しさん@電波いっぱい
14/07/07 09:28:29.89 n0Zb/Mex.net
>実家が工場でもない奴らが、旋盤とかフライス盤とか言ってると
なにいってんだこいつは。
ホムセン行ってみろよ。ふつうに売ってるから。
285:名無しさん@電波いっぱい
14/07/07 15:00:08.72 3seU+EmT.net
普通のホムセンはボール盤までだろ、
もしくは木工用の小型なやつか、
旋盤やフライス盤は普通のホムセンで普通には売ってないよ。
参考までに何処のホムセンで売ってるの?
286:名無しさん@電波いっぱい
14/07/07 19:13:09.33 1LH4rtq+.net
カタログがあったらどんな店でも注文すれば来るしプロクソンなら大型店舗に在庫がある
287:名無しさん@電波いっぱい
14/07/07 21:00:36.26 n0Zb/Mex.net
自分で買わなくたって、シェアする工作スペースなんかも全国あちこちにある。
288:名無しさん@電波いっぱい
14/07/08 09:33:18.07 UTW6qX1d.net
マジか、旋盤、フライス盤を使ってみたい、
隣県位なら行ってみる
どこのホムセンに金属加工の工作スペースがあるのか教えてください。
289:名無しさん@電波いっぱい
14/07/08 14:14:42.59 RZpYZqUj.net
オレも知りたい!
290:名無しさん@電波いっぱい
14/07/08 16:44:19.84 UTW6qX1d.net
>>287
ちなみに考えられるキーワードではぐぐって見た、けど見つからなかった。
よろしくお願いします。
291:名無しさん@電波いっぱい
14/07/08 17:47:12.24 XPf8u01s.net
URLリンク(mono.jpn.com) ここは有名
292:名無しさん@電波いっぱい
14/07/08 18:53:52.71 UTW6qX1d.net
>>291
ホムセンじゃ無いというのは置いといて、
web見る限りは旋盤やフライス盤はなさそうなんですが・・現場には有るのかな?
あと、利用法が曖昧かな・・
> ここは有名
使われたことが有るっぽい感じですが、
どんな感じですか?
出来ればおいてる機種、料金などわかれば有りがたいです。
293:名無しさん@電波いっぱい
14/07/08 21:37:21.63 XPf8u01s.net
URLリンク(www.showa-kobo.com) こことか
294:名無しさん@電波いっぱい
14/07/09 09:52:12.33 g5sRqKt9.net
URLリンク(zenmono.jp) ここも
295:名無しさん@電波いっぱい
14/07/10 09:19:23.59 fuYNkvcw.net
>>291
今度行ってみよ
とりあえず糸鋸盤でダンパーステーでも作ろう
出来たらモデラ使いたいけどデータの作り方から勉強だな、、
296:名無しさん@電波いっぱい
14/07/11 09:01:03.11 CZNa4SMA.net
カインズやコーナンみたいなホームセンター隣接の工作室は木工だろ、ほとんど。
一昨年あたりに話題になったメイカーズ革命()の影響で、FABcafeや工作室を設けたコワーキングスペースが増えてるよ。
自分で設備を買うには資金的にしんどいけど、おなじような人が集まって設備をシェアして工作するスペースね。
297:名無しさん@電波いっぱい
14/07/14 23:07:39.87 Xv7wNSXH.net
mono.jpn 体験行ってみたけど、1dayは平日だけなんだな
遅くまでやってればいいが18時までだと若干厳しいな
機材はプロ用というよりメイカーズ?向けな感じだけど、自分の使いたいものは1通りそろってていい感じ
298:名無しさん@電波いっぱい
14/07/15 00:48:06.33 /WKk3Lo7.net
産業技術センターの設備も使えるとあるな。
あっちは凄いぞ。そこらの町工場よりずっと金持ってる。
299:名無しさん@電波いっぱい
14/07/24 08:25:44.23 7d+/cLUh.net
手加工でまともな工作が出来ない輩が機械があればまともな工作が出来ると思うのは物凄い勘違い。
300:名無しさん@電波いっぱい
14/07/24 09:26:58.83 kOSpw5Pb.net
手加工で出来ない加工があるから、機械を使おうとしているだけなんだが。
301:名無しさん@電波いっぱい
14/07/24 10:10:13.87 B3VYH6GB.net
だよな、
厚さ2.3mmの車高調整シムを作りたくて、
職人ならマイクロメーターで作れるかもしれないがまあ難しいし時間も掛る、
フライス使えば職人じゃなくてもどんな厚さでも一発で何個でも作れる。
302:名無しさん@電波いっぱい
14/07/30 16:28:13.11 WvdbXOX6.net
小型卓上旋盤、フライス盤なら【東洋アソシエイツ】で探せばありますよ。
ホムセンではJoyful-2に実機あり。
ただし旋盤はCompact-9 = C3前期(中国製)、Compact-7 = C1(中国製)
フライス盤はLittle Milling9 = X2(中国製)
要は調整を自分でするかたにんが調整済みを買うか
値段は中国製 > 日本(輸入調整済み)で3倍以上違うよ。
私は当然中国製(C3 & X2)を自分で納得いくまで調整して使ってます。
2/100mm位までなら追い込めますよ。
303:名無しさん@電波いっぱい
14/07/31 09:34:08.89 pB68EUeN.net
そうなると、金属加工の為の加工機じゃなくて
加工機好きのマニアがただ趣味で買ってる感じだな。
ラジコン板の範疇じゃないような気がする。
304:名無しさん@電波いっぱい
14/07/31 10:22:07.66 vgbqGc+c.net
鋼材が削れるていう、オリジナルマインドの新機種の実演会行った人いますか?
305:名無しさん@電波いっぱい
14/09/29 20:21:24.97 zwfaxZOe.net
URLリンク(shop.plaza.rakuten.co.jp)
youtubeに自作エンジンを投稿してる人、工業高校の先生だったんだな
306:名無しさん@電波いっぱい
14/11/01 15:24:04.72 TvhPcyqj.net
>>281
DMMがアキバに工作スペース開設だとさ。
5軸CNCフライスもあるぜ。
おっかねーな!過激派のたまり場になるよな!!
URLリンク(www.gizmodo.jp)
307:名無しさん@電波いっぱい
14/11/01 15:57:15.91 jh0QQZrM.net
5軸はこれだな
URLリンク(www.iwama-me.co.jp)
フライスじゃなくてMCじゃねーか。
しかし、300x160x200で5軸って、かなり小さいものしか無理だな。
308:名無しさん@電波いっぱい
14/11/10 13:37:05.55 /Sbu6/0W.net
>>306
DMMかあ
エロ動画配信屋がここまでの多角経営企業に成長するとは・・・
なんか自分が育てたような感じがする
309:名無しさん@電波いっぱい
15/03/31 14:10:11.34 KsMPOBhX.net
ここ1年くらいでやったのは、
・クラッチに溝を掘った(フライス)
・アルミシャーシ自作(糸鋸盤・ボール盤)
・ダンパーのスペーサー自作(旋盤)
・1/16の車に1/10のホイールを履かせるためにアクスルの加工(ボール盤)
・既成品のヒートシンクを削ってアンプに合わせた(フライス)
全然大したことやってないな…汗
310:名無しさん@電波いっぱい
15/04/17 18:21:44.14 tEWZpZpW.net
>>307
あんまりデカいの置くと実銃作るバカとか出てくるからねwww
311:名無しさん@電波いっぱい
15/05/21 01:27:05.45 Cg0YC2R2.net
お聞きしたいのですが、誰かアルトのハンドベンダーを使用したことのある
方はいますか?HB-20型が気になるのですが、10万もするのでそれに見合う
価値はあるのでしょうか?
312:名無しさん@電波いっぱい
15/05/30 14:15:37.50 cvMTTh/M.net
ベンダーか
どういう部品を作りたいんだ?
313:名無しさん@電波いっぱい
15/07/25 15:37:16.02 HvAaXtLa.net
1960年代には各国で愛好家達が自作のヘリコプターを開発していた。
URLリンク(www.airplanesandrockets.com)
URLリンク(www.airplanesandrockets.com)
URLリンク(www.airplanesandrockets.com)
URLリンク(www.airplanesandrockets.com)
日本国内でも広島県の藤山さんが1970年に飛行に成功したそうです。
URLリンク(www.vrhc.co.uk)
URLリンク(www.vrhc.co.uk)
URLリンク(www.vrhc.co.uk)
そういえば、実際に飛べたかどうかは不明ですが、同時期の『模型と工作』誌と『模型とラジオ』誌にもRCヘリコプターの製作記事があった気がします。
模型とラジオ誌に掲載されたのはセスナのヘリコプターだったようです。
314:名無しさん@電波いっぱい
15/07/25 16:34:11.45 KJfqy+1z.net
>>313
こういうのを見るとワクワクするねえ。
3枚羽根用のスタビライザに衝撃を受けた。
315:名無しさん@電波いっぱい
15/08/03 03:22:07.42 Zru2WqLN.net
保守
316:名無しさん@電波いっぱい
15/12/15 20:35:55.52 vIhkwW2k.net
プロクソンのフライスマシンが近所のホムセンで39800円新品なんだけど買いですか?
317:名無しさん@電波いっぱい
15/12/15 21:34:13.10 vIhkwW2k.net
プロクソンのフライスマシンが近所のホムセンで39800円新品なんだけど買いですか?
318:名無しさん@電波いっぱい
15/12/15 21:48:42.65 Ur72b1cW.net
>>317
男は黙って買う
319:名無しさん@電波いっぱい
16/01/28 03:03:10.92 oeQE1onU.net
どこのを買っていいかわからない
安くしようとしたら不満が残るし、
逆にこんなのでその値段?っていうのもあるし
320:名無しさん@電波いっぱい
16/01/28 13:33:07.90 HgY51L68.net
DIY板と機械工学板にも旋盤スレがあるよ
そっちで聞いたほうが人がたくさんいると思う
321:名無しさん@電波いっぱい
16/02/08 22:00:08.68 QRx90Vvg.net
時計作る様な人でも中華旋盤使ってますよ。
322:名無しさん@電波いっぱい
16/02/15 13:50:14.74 7V6dzNYr.net
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
コンパロボット宇宙偽装ニューヨークバスタイム
浦安辞職ヨーフォー降板コメントディレクター「なぜ2年目なぜコンサル震撼なぜ」
323:名無しさん@電波いっぱい
16/02/29 08:32:06.50 3IAXCpBX.net
>>319
これ買え
URLリンク(www.hobbyking.com)
324:名無しさん@電波いっぱい
16/03/14 13:30:18.46 CdWDH4ok.net
保守
325:名無しさん@電波いっぱい
16/03/22 08:51:44.78 556Z1lZj.net
OSロータリーの2ローターを作った人が現れたね
youtubeで OS49PI 2ローター で検索すると出てくる
326:名無しさん@電波いっぱい
16/06/11 20:56:02.72 llwPpahh.net
航空ベニヤを2枚貼りあわせてからフライスで削って
板厚が3.3mmという珍妙キテレツな厚みのベニヤを作った(飛行機の修理)
327:名無しさん@電波いっぱい
16/06/12 10:15:12.95 00X9bxma.net
それ
うまいの?
328:名無しさん@電波いっぱい
16/08/02 03:12:42.25 S2KXFdHG.net
自家製ジェット
URLリンク(motor.geocities.jp)
日本の自作ジェットエンジン(ターボ流用モデル)
URLリンク(masa-ya.jp)自作ジェットエンジン
高校生JETエンジン製作記
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
DRYROOM テスラコイル他
URLリンク(dry-room.net)
噴射式推進装置の製作日記
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
自作ジェットエンジン
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
パルスジェット他
URLリンク(www.pulse-jets.com)
329:名無しさん@電波いっぱい
16/08/25 23:05:18.13 ESUoEnIX.net
ヤフオク
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)
ヤフーショッピングで9万で売ってるのがどういうわけか10万超えてるw
330:名無しさん@電波いっぱい
16/09/24 20:27:34.44 EYC4+9ZG.net
凄スゴワザSP [無断転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(livenhk板)
331:名無しさん@電波いっぱい
17/01/20 14:09:48.27 0/FNTSvr.net
久しぶりに産みの苦しみを味わってる
332:名無しさん@電波いっぱい
17/05/18 13:32:49.38 TSAv5F1z.net
車の足回りの部品を作っているが同じ部品をあと3個作らなければならない
1個目は自然と気合いが入るので気がついたら終わっているが
2個目以降は同じことの繰り返しなのでやる気が起きない
333:名無しさん@電波いっぱい
17/06/01 01:00:04.77 +4Vt3yvB.net
向いてないな、もうやめろ
334:名無しさん@電波いっぱい
17/09/26 02:04:39.89 K2KsFWjl.net
だれもいない
335:名無しさん@電波いっぱい
17/09/26 23:23:01.95 0Fnjgpgz.net
こんにちは
336:名無しさん@電波いっぱい
17/09/26 23:26:16.03 rc+fH9Ct.net
>>335
こんばんは
337:名無しさん@電波いっぱい
17/09/27 01:43:42.57 6c2B5tHZ.net
お休みなさい
338:名無しさん@電波いっぱい
17/09/27 20:04:17.43 knJiIAYY.net
何か聞きたいことでもあるのか?
339:名無しさん@電波いっぱい
17/11/06 06:29:22.40 XgUFKp88.net
取りあえず手始めにモノタロウでミニ卓上ボール盤と超硬ドリルを買った。
使いやすいように回転落とすとか、ちょっと工夫が必要だけど、
ドライカーボンにデラミネーションも発生せず、サクサク孔が開いて感動した。
340:名無しさん@電波いっぱい
17/11/23 18:40:45.13 F0dtXwQ9.net
URLリンク(www.youtube.com)
こういうの作った経験のある人間じゃないとどれだけ大変なのか分からないだろうな
341:名無しさん@電波いっぱい
18/01/28 19:30:37.14 MW3KghO5.net
ザ!鉄腕!DASH!!後輩・錦戸も参加!恋人たちに贈る巨大オルゴール★3
スレリンク(liventv板)
342:名無しさん@電波いっぱい
18/03/28 07:14:33.79 MBVBAAqd.net
エンジンを作れそう
URLリンク(beethoven.s27.xrea.com:80)
URLリンク(beethoven.s27.xrea.com:80)
URLリンク(ameblo.jp:80)
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(jetnasa.jp)自作ジェットエンジンの部品製作/
343:名無しさん@電波いっぱい
18/03/28 17:41:39.08 Oe3lR86d.net
ゆうチューブでグンマ17
見てよ。
344:名無しさん@電波いっぱい
18/04/22 22:23:27.33 uObWVOrz.net
エンジンを作ろうぜ
345:名無しさん@電波いっぱい
18/07/03 12:48:50.07 qohFXKyK.net
URLリンク(youtu.be)
ぐんま17の動画で これが一番好き
ジェット
346:名無しさん@電波いっぱい
18/11/08 13:46:38.55 hcEmLETG.net
ミスターマイスターの突っ切りバイトのチップって型番わかりますか?
347:名無しさん@電波いっぱい
18/11/10 11:10:42.78 0ElOWDCn.net
URLリンク(o.8ch.net)
348:名無しさん@電波いっぱい
18/11/10 12:43:49.73 9c4ohEQK.net
>>347
突っ切りって規格のモノではないのですかね。
349:名無しさん@電波いっぱい
18/11/13 07:57:18.15 lPUin9rA.net
卓上旋盤でΦ100の三爪チャックおすすめありますか?
350:名無しさん@電波いっぱい
18/12/13 12:31:24.24 hhm9H8vA.net
工作機械は六角穴ボルトの鉄の黒染め使う理由って何かしら。ステンレスボルトだと不都合あるbかしか
351:名無しさん@電波いっぱい
18/12/13 12:34:51.25 zz1l6fwE.net
>>350
締め付けトルクと強度が全然違うからじゃね?
352:名無しさん@電波いっぱい
18/12/15 02:11:05.55 RVXQQspv.net
ステンは硬度たかくて粘りがないから驚くほどあっさり破断する
そらもうバッキリよ
353:名無しさん@電波いっぱい
18/12/19 13:05:56.76 5EkcfPXT.net
ラジコンのシリコンオイルを美容整形で注入されたおばさん亡くなったってさ
354:名無しさん@電波いっぱい
18/12/28 10:40:52.92 pkBm9is0.net
>>350
鉄いうか、クロモリ。
工具のかかる二面幅が普通のボルトより2サイズくらい狭いのでナメやすくなっちゃうからかも。組み立て家具についてくる穴付きボルトってど鉄で6角のところがグニュってなりやすいでしょ。
355:名無しさん@電波いっぱい
18/12/28 11:52:58.88 SOTF/XTf.net
ホームセンターで買うクロ染めS45C焼き入れ済みの六角穴ボルトはネジ頭にローレットっぽい筋があるんだけど中華旋盤のボルトは頭がツンツル。
これって加工行程でできる筋なの?
356:名無しさん@電波いっぱい
19/01/01 17:40:42.48 yuWmqHyV.net
掴みやすいように付けてあるのだと思う。
メーカーによってはかなりくっきりしたローレット加工してあって、手が油だらけになってても掴みやすかったことがあった。