22/02/26 21:12:59.19 d.net
悩んだのにサイズ見なかったのか？アホだろ
151:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/26 21:47:09.75 0.net
>>147
そうなんですね、完全に読み飛ばしてたわ…
教えてくれてありがとう！
152:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/26 21:59:05.98 0.net
>>149
サイズ感がわかるような画像プリーズ
153:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/28 16:16:09.40 NwvCCwMlM.net
エスプレッソマシンにコーヒー粉の代わりに紅茶にしたら美味しい紅茶ができますか？
154:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/28 16:21:13.43 ustvKq3o0.net
仮に詰まったりせずに動いてもうっすい紅茶ができるだけじゃ無いかね
紅茶の抽出時間はコーヒーよりもだいぶ長いでしょ
155:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/02/28 16:44:37.84 NwvCCwMlM.net
たし蟹
156:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/01 01:33:54.25 d.net
紅茶じゃないけどルイボスティー使ったレッドエスプレッソていうのはあるぞ
それ用の粉やポッドも売ってるはず
試しに手持ちの道具でやろうとしたけど茶葉を粉にする段階で挫折した。お茶ミルじゃないと無理かなあ
それでも無理やりシャバシャバのをいれて飲んでみたらそれなりに濃くてそれなりのうまさだったけど労力には見合ってなかった
157:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/01 01:35:30.99 VROjp33Q0.net
>>152
サイズ感が分かるような写真が取れませんでしたが
プリマドンナ クラスと同じサイズの様です
幅260×奥行460×高さ360
言語選択に日本語はありませんでしたが英語表記は出来ます
158:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/01 01:44:35.66 VROjp33Q0.net
アプリは日本語版でも問題なく使用できます
アプリ上でカスタムしたレシピは本体に自動転送され記憶されます
ただし、自作レシピに付ける名前は英語にしないと
本体上では空白になります（おそらくフォントが無い
アプリ起動後、毎回接続に若干の時間がかかります
本体からレシピをダウンロードしている模様
起動した後のレスポンスは悪くないです
159:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/02 08:59:48.22 0.net
>>146
わいも23120だけど・・
豆量はほぼ最小設定やな それで十分に濃いけどなあ
他の条件は・・
湯温 最低
挽き デフォルトから1～2メモリ細挽き
で、使うのは小１か大１ 小はかなり濃いので普通は大でやる
湯量は小はデフォルト 大はボルミオリロッコのエスプレッソグラスに合わせた量に設定
豆は、タンザニアAAとかスプレモとかイルガチェフとかの安いのを自分で中煎りにしたやつ
もしくは、CAFE工房の一番安い奴ｗｗ
高級豆は使わない
160:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/04 19:24:41.24 IS3dnuird.net
うちの近所に
チンバリのQ10をイートインで無料で飲ませる和菓子屋がある
161:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/04 19:53:54.82 0.net
>>160
セルフってこと？
162:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/05 14:49:19.35 a.net
豆いれてても空回りして豆ひかれないことあるけどみなさんもなりますか？
163:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/05 14:55:37.62 M.net
>>162
むっちゃある
多分ほとんどの人の最大の不満点
片側がブラシになってる棒が付属してたでしょ
ミル動作中はこの棒で豆をつついてね、というための純正パーツ
164:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/05 15:27:28.26 0.net
デロンギは豆量をグラインダーの動作時間で管理してるから
豆の油の浮きかたや挽き目で濃さとか結構変わっちゃうし
再現性もイマイチなんですよね
豆を量るドーサーを採用できれば良いのにね
うちは都度投入すべて挽ききる使い方なんで関係ないけどさ
165:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/11 09:41:34.43 a.net
すみません
コーヒー豆の残骸をとろうと台をはずしたら水がポタポタと下に毎回垂れます。
これ仕様でしょうか
166:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/11 16:25:16.88 0.net
水は滴れたこと無いな
167:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/11 19:26:17.45 omI8xJOMp.net
トレーに水が貯まると、赤いプラスチックが浮く構造になっている。
水が貯まると、金属蓋から赤いプラスチックの一部を確認できる。
機種による相違があるかもしれんが。。
168:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/11 23:47:42.51 0.net
機種も書かずに…
169:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/13 13:18:54.87 M.net
グラインダークリーナー使ってみたいけど全自動のマシンには使うなって書いてあるんだよな
170:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/14 20:24:01.25 d.net
>>165
特定の機種は一定時間経つと勝手に電源OFF→クリーニング走ってお湯が排出されるからそれじゃないかな
171:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/22 12:20:22.13 qR9tZ9870.net
グラインダークリーナーについて
黄色のボトルは単体グラインダー用なので全自動には不可
紫色のは全自動対応
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
172:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/23 12:25:38.92 M.net
これか
URLﾘﾝｸ(urnex.com)
Saecoなら黄色い方も使えたんだけどあんまり売れてないからなぁ
173:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/24 01:36:21.96 6itCOSCE0.net
クレカの請求が来て金額確定したので報告
PrimaDonna Elite ECAM650.75.MS
（日本仕様ですとプリマドンナ クラス ECAM55085MS \298,000の上位モデルです）
本体＋送料 \134,063 消費税￥7,000
個人輸入になり保証なしなのでお勧めはしませんが
日本仕様よりはだいぶ安く買えました
174:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/24 01:44:16.29 0.net
関税とか通関費はおいくらでしたか？
175:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/24 04:51:37.65 6itCOSCE0.net
日本に輸入する場合、家電関係のほとんど関税は非課税なので
関税は0円、郵便局の通関手数料は200円でした
免税処理してくれる店で買えば、
輸出国(販売店の所在）の消費税にあたるVAT20％前後も非課税になります
176:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/24 07:48:34.37 0.net
スゲーな
177:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/24 08:22:41.95 0.net
枯れてるセミオートやグラインダーなんかは、一通り機械イジれる人ならいくらでも個人輸入しちゃえ(それでもお国柄なりの不良率)って思うけど、全自動は流石に手を出せんな
通関料等もインボイスや運次第で、これがもしfedexなら確実にもっと高額の通関手数料の請求あるしね
178:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/24 09:08:14.21 M.net
通関手数料は税額(消費税)によるのでは？
179:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/24 09:41:33.16 0.net
個人輸入で購入して初期不良があった場合、自腹返送か泣き寝入りか自力修理の3択になるんですよね？
安く買えるけど。。悩ましい。
180:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/24 19:41:53.62 oS84wiOA0.net
初期不良だったら2個買ってニコイチにしてもまだ安い
は冗談としても初期不良率が低そうな商品を選択すればリスクは減らせるかな
各種サイトのレビューは全商品読むのは必須
ショップの評判も重要
発売したての新商品は避ける
今回選んだPrimaDonna Eliteは発売してから５年以上なので
マイナーリニューアル済みでおそらく生産品質は安定してる
最近発売された２種類の豆を入れられる Primadonna Soulは
メーカーリファビッシュが大量に出回ってるので避けるのが吉
って感じで
181:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/24 20:04:02.26 0.net
どこで買いました？米尼？
182:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/26 16:12:05.63 WYQxAnh/0.net
今回はここですね
URLﾘﾝｸ(www.computeruniverse.net)
最初は最安のamazonフランスでぽちったらアカウントロック食らいました
解除手続き中に値段が上がったためcomputeruniverseで買うことに
183:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/26 19:53:03.48 0.net
ありがとう
deってことはドイツかー
アップトランスが必要になるからハードルだなぁ
184:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/26 20:26:30.70 0.net
>>183
トランス不要なのは米国向けくらいだな
185:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/26 20:35:07.55 0.net
海外のAmazonでポチるとアカウントロックされるんですか？
186:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/26 21:16:25.36 0.net
>>184
そうなんだよね
機会があればトランスも視野に入れてみるかな
187:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/27 01:58:13.80 w4aX4/Yt0.net
>>183
トランスはamaJPで2000ｗの物を買いました
13000円ぐらいの中国製ですがトロイダルのおかげかうなりもなくほぼ無音ですね
ASIN B07WHCYLSJ
IH使ってるならキッチンまで200ｖが来てるのでそれを使ればトランス不要
>>185
日本以外のamazonはアカウント共通化されてて
アメリカamazonで昔から使ってた垢なのにフランスamazonでぽちったら
不正使用アラートに引っ掛かりましたねー
10万越えの海外から購入なので審査きびしめなのかな
クレカの写真何枚か送って解除できましたが・・・フランス語なのでめんどい
188:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/27 17:37:42.03 0.net
URLﾘﾝｸ(www.delonghi.com)
こちらの新発売の機種はアイスも自動で作れるので気になっているんですが、デロンギの新機種は不良品率高いんでしょうか？
現行機種はアイスのミルクメニューないと思いますが、皆さんアイスカプチーノなど作る際はどうされているんでしょう？
189:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/27 17:54:03.98 M.net
それセミコマーシャル機なのでは？ミルクを使ったあとのメンテナンスが面倒なんじゃないですか？
190:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/27 18:17:52.14 0.net
フレークアイスメーカー買った
191:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/27 19:05:02.71 0.net
エスプレッソマシン等の初期不良やトラブルの割合については、個人的にはPCパーツ並の印象
業務用なら代替機サービス、家庭用でも引き取り梱包サービス(想像以上にデカいw)とか、正規品が高いだけの意味はあるなぁって感じだけどね
海外通販はただただ売り買いするだけなら問題ないけど、慣れない英語でのクレーム対応とか、もうストレス半端なくて死ねる
192:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/27 19:10:49.88 0.net
>>189
家庭用になります。
クラスとしてはELLETAで上に出ているプリマドンナの下のクラスにあたり、日本で新発売されるELETA EVO ECAM46860※の後継機にあたります。
ユーロ圏で4/4発売、中国はもう発売している（タオバオにありました）ようです。
※日本だと2020年に海外で発売された旧型（ECAM46.860 実売価格700ユーロ＝94000円程度）が新型（ECAM46860 248,000円。カフェジャポネーゼという独自仕様追加）として3月29日に発売されるようです。
URLﾘﾝｸ(barista.delonghi.co.jp)
193:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/27 19:22:37.69 0.net
PCの不良パーツ程度だとそこまで発生率は高くない感じですかね。
個人的にはアイス系がワンタッチで作れる機能に魅力感じているのですが、新しい機能なので不具合も多そうで躊躇してます。
ただ日本での発売時期を考えると旧型が新型としてこれから発売されるので、少なくとも1年半以上は販売されないなと。
人柱になってみるかな・・・
194:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/27 19:27:04.59 0.net
>>187
トランスって意外と安いんだね
置く場所も考えなきゃだし今使ってるのが壊れたときにでも検討だね
>>188
気になってるなら買ってみるかレビュー待ちした方がいいかもよ
デロンギに限らず壊れるときは壊れるし輸入するなら保証等は気にしちゃ駄目よ
デロンギなら共通部品が多いしebay等で補修用パーツ売ってるから自力で修理もできる(自己責任で
195:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/27 19:38:39.40 M.net
>>192
家庭用と言いながらセミコマーシャルじゃないかと。
業務で1日50杯くらいの
196:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/28 01:16:55.64 U7jHYQSP0.net
PCパーツ販売していた経験的には、商品がなんであれ不具合持ち込みしてくる率が異様に高い人とかもいるから、どう言う意図で言ってるのかわからんとあんまり参考にならない気がする
197:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/28 01:26:09.29 w4RjdZC10.net
LatteCremaCool機能は気になりますねー
冷たいまま泡立てるのか、泡立ててから冷やすのか・・・
ECAM450.55.Sは豆容量300ｇ水タンク1.8Lと少なく
ミルクコンテナも断熱仕様になってないので家庭用の様にも見えますが
下位シリーズのECAM370でも対応してるcoffeelinkアプリに
非対応なのでセミコマーシャルかもですね
でも手用スチーム機能がないのはいただけませんし
セミコマーシャルなら金属剛体にしてほしい所です
198:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/28 03:09:32.56 0.net
何買うにしても、ハズレ引く人は引くんだから、
確率の話しても仕方ないよ
初期不良だったらどうする？
半年もしないうちに故障したらどうする？
数年後に故障したらどうする？
消耗品や交換部品の入手は大丈夫？
それらに対するコストの見積もりや、答えが具体的に準備できる人は個人輸入で良いだろし、答えを用意できないなら、安いとは言えどメリットが上回るとは思えない
最終的には自己責任なので、好きにしなよって話だけどさ
199:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/28 17:06:37.22 84VKYZy60.net
リスクを減らす話ならともかく０リスクの話なら難しいかなー
日本法人が撤退したらどうする？
200:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/28 17:32:12.09 r.net
0リスクは無理なんだから、「たぶん大丈夫」じゃ無かった時の事を、どれだけリアルに考えられてるか？ってだけだよ
確率で言えば、初期不良や故障のほうが、日本法人撤退よりはるかに高いわけだしw
201:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/28 19:09:48.77 84VKYZy60.net
日本法人の中の人ならともかく
「はるかに」みたいなエビデンスのない確率比較はやめましょ
まさか本当に中の人ですか？なら国内品を買わせる誘導もわからなくはないですが
202:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/28 19:33:57.09 0.net
なので、確率の話はハナから意味ないと言ってる
>>198
自身は個人輸入しまくってるし、壊れた時にどうなるか、どうできるか？って部分をちゃんと考えた上で買いなよ？ってだけよ
>>198読んで、国内品買えってことかよ？って感じる人は、そもそも個人輸入向いてないと思うわ
203:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/30 13:31:43.80 nDYoL+PA0.net
初期不良だったらどうする？
輸送事故扱いorもう一台買う
半年もしないうちに故障したらどうする？
もう一台買う
数年後に故障したらどうする？
もう一台買う
消耗品や交換部品の入手は大丈夫？
抽出ユニット程度なら国内仕様でorもう一台買う
国内仕様が2倍以上だからこそ取れる解決法ですねー
こんなに価格差がある商品も珍しい
つまりリスクが少ないってこと
204:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/30 13:42:49.61 r.net
いざ「もう1台買う」時に、また同じリスクのある商品買う勇気ある？
「同じ金額出すなら、最初から国内品買ってりゃ良かった…」って思わないなら GO GO!
205:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/30 20:48:04.51 0.net
つか普通の人は国内品を普通に買うから
そんな連投しないでいいですよ
206:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/31 00:02:42.41 M.net
去年の暮れに某倉庫でECAM23420SBNが税込59800円の処分価格だったから買った
実機を触って思ったのが、日本向けのメーカ希望小売価格は老害系のクレーマーの対応費載せてるからなんじゃね？と思った
207:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/31 09:49:23.01 0.net
>>206
価格はオープン
単純に物がないから取り合いで値段上がってる
コロナで部品供給や物流が滞り
そんな中、巣ごもり需要で人気の出た商品はホント入荷しない
小売店は機会損失甚だしい
208:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/31 14:16:50.53 M.net
>>207
メーカー公式の販売サイトが138000円で売ってるのは取り合いで値段が上がってるからなんですね、わかりました。
公式サイトでも時価制度で販売してるとは知りませんでした！
公式が転売屋みたいな価格設定とは、さすが(？)イタリアの会社ですね(笑)
無知な私に教えてくださってありがとうございました！
209:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/03/31 16:10:45.33 yID5b8YA0.net
ECAM23420SBNが6万円なら安く買えてよかったですね
メーカー公式の販売サイトは
126,000（2016年
132,000（2019年
なので、円高分の値上げしてきてるだけかも
初期定価は税抜き15万だったみたい
210:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/04/04 08:25:32.93 M.net
初期不良ほ仕方ないけど
電化製品でもそうだけど故障しやすい人は何でも壊しやすい
性格であったり環境であったり
211:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/04/18 19:22:33.95 DhCC1cNEM.net
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
これ欲しいで
212:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/04/18 19:59:52.89 0.net
またAmazonでマグニフィカSの値引き販売を始めたな。59,800円。
もう少し安かったら買うのに
213:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/04/18 20:41:50.27 M.net
59800円ならコーン式グラインダーと抽出器を買うよりも安くもないけど高くもないし淹れる手間を嫌うならアリでは？
214:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/04/19 01:55:02.62 gu7BPFPp0.net
マジかよ。マグニフィカS先週63800円で買ってしまった。泣ける。
215:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/04/22 06:35:04.92 d.net
近所に意識高い系コーヒー店ができたから豆買ってきたが全然美味しくない…
コストコスタバ豆は偉大だな
216:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/04/22 07:43:45.27 0.net
浅煎りなんじゃない？
217:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/04/22 08:30:05.82 0.net
近所にすごく美味しいコーヒー豆屋がある。
東京住まいだったら一度寄ってみてほしい。
高輪のSAIって店。
218:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ dfb0-8Kwm)
22/05/02 22:34:53 0.net
確率70%以上で豆が落ちなくてグラインダーが空回りする
自作パーツを使った改造を考えてるけど良い方法が思いつかない
何か自作の情報とか，クラウドファンディングで追加パーツとかありませんか？
豆を挽く時の振動を検知してサーボでホッパーの豆をかき回すのかなあ．．．
219:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ bfc2-UtcP)
22/05/03 00:11:20 0.net
機種も書かずに（
うちはまったくそんなことないけど、油分が多すぎるとかなのでは
220:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ df74-XUOL)
22/05/03 00:39:09 0.net
そもそも豆がギトギト、ホッパーベタベタのまま
とかしか考えられん
そんな改造を考える方が異常
221:218
22/05/03 15:15:18.64 0.net
機種はデロンギのマグニフィカS
酔っぱらってて書き忘れた。失礼
豆はコストコにあるスタバのエスプレッソ用かアマゾンにあるクラシカルコーヒーロースターのエスプレッソブレンド
どちらも安いけど定番だと思う
ホッパーを拭いて豆を開封して最初の補給でも詰まる確率が7割から3割になる程度なので
結局は毎回豆を突っついてる
222:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/05/03 15:34:28.59 0.net
>>212
エスプレッソ豆は詰まりやすいとどこかで聞いた覚えがある
223:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ df7a-WB4i)
22/05/06 23:45:19 0.net
深煎り豆はギトギトだからねぇ
224:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-Rxg7)
22/05/07 08:24:01 d.net
コストコハウスブレンドにするだけで解決
225:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-so8y)
22/05/23 09:16:20 0.net
コストコスタバ豆最近高いよね
まあそれでもインスタントより安いから買うけどさ
226:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-JFWh)
22/05/23 17:24:37 r.net
コストコは全体的に値上げ
コーヒー豆だけじゃない
227:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-zIJw)
22/05/23 18:11:30 a.net
okですら豆の値段上がってるからなー
228:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-2tmr)
22/05/24 12:15:14 LGcGgVCEr.net
アメリカのインフレがそれだけスゲーってことだな
229:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f33b-JFWh)
22/05/24 12:37:36 0.net
給与が増えていないのにモノが価格上昇するって何の罰ゲームだよマジで
230:218 (ﾜｯﾁｮｲ bab0-xM1x)
22/05/24 13:14:26 0.net
マグニフィカSの豆詰まり対策を電子工作でやってみた
サーボモータに豆を混ぜるためのへら（アルミ針金を使った）をくっつけて蓋の内側に逆さまに両面テーブで固定する
加速度センサ付きのマイコンをマグニフィカのどこかに貼り付ける（自分はM5StickCを蓋の表面に貼った）
加速度を感知するとサーボが動くプログラムを作って入れてUSB電源をつないでおくと
抽出メカやミルの振動を検知するとミル入口付近の豆をかき混ぜてくれる
やったぜ
231:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5b0d-6epA)
22/05/24 16:19:17 0.net
ディスクリート部品の空中配線だけで作れそうだな
232:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1b30-8jyA)
22/05/24 17:16:05 j9275zYw0.net
【かな文字】 漢字より、へブル文字に似てると話題
://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kobun/1590450750/l50
sssp://o.5ch.net/1yhaq.png
233:218
22/05/24 21:37:52.18 0.net
>>231
それは言える
しきい値を超える加速度がしきい値を超える時間だけ持続したらミルの真上から豆を少しかき回すだけ
マイコンが約3000円、サーボが500円だけど
マイコン無しで作るなら1/5以下の値段かもね
でも数日使っただけでこれ無しはもう考えられない
希望者がいればソースコードとハードウェアの写真をレスする
234:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0ebe-VsJ8)
22/05/27 00:28:59 tkxZT5dB0.net
お写真わくわく！
235:218 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-xM1x)
22/05/27 08:59:56 M.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
仮止めのテープが見苦しいが、、、
サーボはホッパー内部に貼り付けて
コードは蓋の隙間を通したのでデロンギ側の改造は必要なかった
サーボはミルの真上に貼り付けて針金の先がミル入口近くを回るように形を試行錯誤した
236:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5b0d-6epA)
22/05/27 09:16:28 0.net
いいねぇ
237:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b9bb-70JM)
22/05/29 09:02:05 utf6yL4j0.net
>>230
シルビアPIDキットみたいにebayあたりで売ったらちょっとした副業くらいには稼げるかもな
238:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 213b-jBDY)
22/05/29 10:13:51 0.net
見た目がアレなのを直して製品化してくれ
価格次第だが少なくとも俺は買う
239:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f961-b2KK)
22/05/29 10:40:10 0.net
こういうの欲しかったけど抽出中に付属の孫の手でガシガシする習慣ついた
240:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-fFES)
22/05/29 13:45:24 d.net
ｲﾗﾈ
241:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 49ff-l0o7)
22/05/29 14:26:43 0.net
豆の上に醤油皿でも乗っけとけ
242:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ abbe-SkSJ)
22/05/30 22:35:57 +ltrAJJU0.net
>>235
すごい！！！
でも、格子をどうやって避けてるんだろう
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
243:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ dbc2-fFES)
22/05/30 23:45:10 0.net
23120にはそんな格子ない
244:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 41bd-3yKP)
22/05/30 23:52:42 0.net
オーテンティカとか本来なら最廉価機種みたいなもんだが
随分高値付けてるよね
245:218 (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-K4Z9)
22/06/01 09:46:32 0.net
>>242
始めて見た。新しいモデル？
これでも詰まるの？
うちのはミルの入り口の上に円錐形の直径4cmくらいの傘状のパーツがついてる
モーター1個で簡単にかき回せる構造
242だと難しいなあ
246:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b9bb-70JM)
22/06/01 20:18:52 2UycnJPy0.net
けども振動させるんじゃダメなん？とは思った
ここにどこの家庭にでもある、振動する桃色球体の(
247:218 (ﾜｯﾁｮｲ 53b0-K4Z9)
22/06/01 22:02:37 0.net
>>246
持ってる人は試して欲しいな
てもミル、ポンプ、抽出機構などで振動しても落ちない詰まりを突破できるかな
248:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/18 10:50:25.38 LdgcGixW0.net
予算15マソ
ミルクはほとんど使わない
どれ買えばいい？
249:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/18 10:59:35.62 0.net
マグSで残りは豆代にしたら？
250:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/18 11:01:48.87 0.net
>>248
自分ならデロンギのディナミカ
ECAM35035BかECAM35035W選んで
浮いた予算は別の事に使う
251:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/18 11:29:14.29 LdgcGixW0.net
ガジアってどうなんでしょうか？
252:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/18 11:40:50.41 0.net
>>251
中身はサエコです
サエコもガジアもフィリップスに吸収されていて
日本市場ではガジアブランドで仕切り直しって感じ
253:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/18 12:14:50.15 LdgcGixW0.net
ブレラがいいかと思ったんですが情報が少ないので、何か教えていただけると助かります。
254:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-9SoN)
22/06/19 05:10:40 d.net
マグニフィカSにしとくのが間違いないかと
255:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5fff-JtvC)
22/06/19 08:39:19 0.net
気に入ったほうでいいんじゃないか？
フジ産業のサポートも前よりはマシになったみたいだし
256:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ dba4-oVF+)
22/06/19 11:00:47 0.net
ブレラのデザイン好きだわ
SAECOコンパチの嫌なとこは中華コピーを野放しにしてるとこと
滓がヘドロ状なとこかな
味は豆で変わる要素の方が大きいので
ユーラでもデロンギでもガジアでも
故障さえ見舞われなければ満足度は大して変わらないと思う
257:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/20 00:34:23.71 ViHrrm7C0.net
ありがとうございます。
デロンギを買うのが無難って感じですかね。
ブレラはデザインに一目惚れです。
来月のボーナスまでもう少し考えてみます。
258:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-9SoN)
22/06/20 05:57:30 d.net
デザインが気に入ってるならそれにしなよ
見た目が好きなら多少の不具合も愛せるから
259:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ dba4-oVF+)
22/06/20 06:38:06 0.net
ブレラの中身もSAECOを踏襲したものなので
いわゆる枯れた技術の信頼に置けるものだと思います
要は外車と同じで故障に当たる星だけな話
ぶっちゃけ煩わしさが苦手なら
デロンギの家庭用全自動エスプレッソマシンの中でも
業務用として販売されているモデルを選ぶのが一番
サポート体制がまったく違っているので
260:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/20 09:55:04.97 0.net
デロンギ全自動10万円の業務用が15年持ったので
2台目買ったが故障する気配が全くない
半額以下の機種を消耗品扱いするのもあり
261:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1aed-TfHA)
22/06/24 22:19:18 gcD7qXbB0.net
色々調べたけどユーラも良さそう。
262:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-tQxS)
22/06/25 10:35:44 Zmqy810F0.net
ユーラのエナ8とe6、e8の違いってなに？
263:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1d9T)
22/06/26 15:37:37 d.net
マグニフィカSがプライムデー対象になってるね
264:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/26 19:29:23.33 VH8WjqcGa.net
ユーラ エナ4
カッコいいなぁ
265:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/26 20:59:36.75 0.net
ユーラはフィルターが高く付くのがなぁ
266:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/26 21:08:15.71 yKlMlRGfF.net
デロンギでもユーラでもガジアでも
クレマはできるのかなぁ？
267:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/26 21:27:00.74 0.net
ガジアは増幅器付いてるから
クレマはよりリッチじゃないかな
268:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-tQxS)
22/06/26 23:32:39 52Qre2tH0.net
クレマで選ぶならガジアってこと？
ガジアって情報少なすぎて手が出し辛い
269:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/28 23:34:54.44 9WZKu7++0.net
ユーラは掃除が楽？
270:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/06/29 08:33:06.02 0.net
全部買って人柱したら？
費用回収は詳細なレポをアフィブログでおk
271:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-6U+u)
22/06/29 13:25:08 0.net
>>270
漫画描けないとブログで回収は無理だと思うよ
動画ならワンチャン
272:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-tQxS)
22/07/01 19:01:55 4Z9/TXEk0.net
>>270
それができれば迷わない
273:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/07/02 17:28:08.50 W4Ab7wx30.net
維持費も良くわかんないよな
274:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/07/03 09:16:11.62 0.net
日本の水道水は欧州に比べれば軟水
それも考慮されたメンテナンスマニュアルなら良いけど
欧州向けのマニュアルを日本語化しただけだとデカルキが過剰になる
デロンギはチェッカー使うタイプなのでその点は評価
275:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/07/03 12:51:08.78 0.net
デロンギは一回ごとに除石灰剤を使ってちょうどいい
276:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/07/06 13:56:25.18 6BdV3cN6a.net
ミルクは欲しくなるかな？
277:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/07/06 14:57:59.03 0.net
>>276
スチーマーあれば十分
むしろなんちゃってエスプレッソなんじゃないのか？って
EC9355Jが気になるようになる
278:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-A/OY)
22/07/07 13:17:29 Vsx3bNjaa.net
EC9355J確かに気になる
だけど手間がかかる事を考えるとやっぱり全自動かなぁ。
279:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/07/09 09:54:55.62 afxyV/g20.net
ユーラのエナ8とE6の違いはほぼ大きさだけ？
280:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/07/09 16:18:35.88 k/lfXsr10.net
最近、救急車のサイレンを、頻繁に聴くようになった
://egg.2ch.sc/test/read.cgi/119/1651730996/l50
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
281:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 25f3-YKXR)
22/07/14 00:46:48 0.net
AmazonプライムデーでマグニフィカSがめっちゃ安くて衝動買いしてしまった。
49800円+ポイント10パー
282:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9bc2-nA+6)
22/07/14 01:25:35 0.net
それはやすい
283:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 23ed-BXm0)
22/07/15 22:46:48 ZTWlraXj0.net
ガジアから新しいの出るんだな。
見た目はカッコ良さそう。
他の機種との違いが分からん。
284:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 69d3-1xaO)
22/07/19 18:17:29 EaHX9rw60.net
デロンギECAM23420 コーヒーハイスウ9769パイ
二回目の故障（水位認識しない）
限界ですけね？
285:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/07/20 00:47:48.62 0.net
>>284
簡単に修理できそうだなあ
自分でできないなら症状を書いてメルカリやヤフオクに出せばちゃんとした値段がつくんじゃないかな
286:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/07/26 22:40:55.72 0.net
マグニフィカs買ったんだけど、業務スーパーで買ったクソ豆でもそれなりに美味しく飲めて最高だ
287:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d10d-sxAv)
22/07/27 21:15:32 0.net
おめ
288:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-9xZh)
22/07/28 12:28:10 M.net
ミルクメニューなしのマグニフィカSを使ってるんだけど、最近ネスレのエアロチーノ買ってみた
これ凄くいいね
丸洗いできてメンテ楽だし、冷たいまま泡立てる機能もいい
289:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fbb1-1ND9)
22/07/28 12:54:19 0.net
いいなと思って調べたら結構お高いのね。。
このスレの人って皆お金持ちだなぁ
290:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sd33-Y5Ms)
22/07/28 13:06:08 d.net
初期費用だけっしょ
外で飲んだら1杯100円とられるんだしヨユーでもとがとれるぞ
291:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f161-fh/8)
22/07/28 14:46:15 0.net
テレワークが始まったから元取れると思って買ったよ
あと外出しなくてお金余ってる気分だったてのもある
問題は設置場所だね
292:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fbb1-1ND9)
22/07/28 23:20:49 0.net
置き場所なさすぎてサブモニターを退かした場所にマシンが鎮座してる
そして行き場を失ったサブモニターは倉庫行き
293:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fbb1-1ND9)
22/07/28 23:22:36 0.net
クッソ作業効率が落ちたけどいつでも挽きたてコーヒーがすぐ飲めるからプラマイゼロ～プラス
294:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9161-tbdv)
22/08/01 15:46:43 0.net
トレイの排水したらコバエが一杯死んでた
コバエ用スプレーで退治してたから心当たりあるけど
弱ったコバエが集まって力尽きたのか
それともトレイの水に殺虫剤の成分が貯まってそれを飲んで死んだのか
後者ならコバエホイホイになると思い洗剤入れて様子見
295:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb1-v93i)
22/08/01 15:59:32 0.net
それマシン内でコバエが孵化したんじゃないかと(ガクブル
296:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f57e-dziG)
22/08/01 19:42:58 pMmV/SX+0.net
殺虫剤で弱ったから水場を求めてってのはありそうだけど
297:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb1-v93i)
22/08/02 14:04:09 0.net
コーヒーカスからワシャワシャコバエが出てきた。
暖かく高湿度なので孵化しやすいのかもね
298:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-x3q1)
22/08/02 14:08:13 YVw+zEHwr.net
コーヒー滓を毎日捨ててた上での話？
299:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb1-v93i)
22/08/02 14:11:01 0.net
いいえ
毎日捨てていたらそんな事にはならない訳で
300:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb1-v93i)
22/08/02 14:12:01 0.net
まさか自分もコバエが湧いているとは思わなかった笑
301:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯﾌﾟ Sd7a-MxHz)
22/08/02 15:57:02 d.net
>>288
エアロチーノ、久しぶりに見てみたら種類いくつかあるね
302:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-1cy1)
22/08/03 04:24:19 d.net
カビはともかく虫がわいたことはないなぁ
303:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f57e-ZyQr)
22/08/03 06:55:26 Yrr/Bwjd0.net
ちょっと調べてみたんだけど、小蝿の産卵から成虫になるまで2週間かかるらしいんだが…？
どんなにものぐさでも週一でコーヒー滓を捨てていたら起きないことになるんだが
304:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 45ff-NjaX)
22/08/03 10:10:35 0.net
その前にカス受けをカラにしろと警告が出そうな気がするけど
305:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb1-v93i)
22/08/03 12:16:23 0.net
コロナで出社激減の中、2週間で数杯程度しか利用されないオフィスとかで管理者がいない所だとそうなる
水道水+24h空調だと水も腐らないし
306:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/08/03 16:26:11.10 H.net
カス受けを逆さにするだけだとこびりついたのが残るから
そこで繁殖しそう
307:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-ed//)
22/08/03 17:59:44 0.net
滓受けに合わせた不織布の袋とか
10枚入り1000円位でも
日本でなら商売になるんじゃない？
デロンギジャパンオリジナルで
商品化すれば良いのに
308:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ d5d9-0eUa)
22/08/03 18:57:27 0.net
>>307
割と本当に欲しいよね
仕方なくスーパーによくある透明袋使ってるけど
309:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/08/04 06:55:56.51 bHkZTHHo0.net
ライフのマチ付きポリ袋60枚入 横20+マチ5×縦35cmを買って半分に折って使ってる
おそらくは環境配慮とかでゴミが増える仕組みを新たに作りづらいんじゃないかな
個人的に紙パック的なものが1番欲しいのはロボット掃除機
ごみ収集付いている最上級モデル検討するとエントリーモデルよりでかくなって入り込めなくなる所が出るから選べないって言うジレンマ
310:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/08/04 11:03:43.41 0.net
ロボット掃除機のクダリはスレチ
311:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/08/04 11:29:03.30 0.net
シンクの水切りネットに目が細かすぎてコーヒーカスが詰まる不織布のあった
ゴム付きで固定もしやすいかも
312:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4d30-x3q1)
22/08/04 13:10:31 WLCKQsTl0.net
クレラップを落として受けて毎日、捨ててる。
カス受けは洗わない。
サランラップは張り付き過ぎで、ちょっと使いづらい。
313:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb1-zte8)
22/08/04 13:28:19 0.net
使いづらいものを何故紹介したの？
314:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4d30-x3q1)
22/08/04 13:34:46 WLCKQsTl0.net
サランラップよりクレラップの方がいいよって話
315:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9161-tbdv)
22/08/04 21:40:04 0.net
カス受けにキッチンペーパー敷いてみた
ポイ捨て出来て悪くない感じ
316:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb1-zte8)
22/08/04 23:32:15 0.net
それいいかもしれないね
ちょっと試してみる
317:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 99ff-MxHz)
22/08/05 07:27:26 0.net
水が溜まるトレーが洗いにくいのなんとかしてほしい
カス受けはうちもラップ敷いてる
318:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ dab0-2kRD)
22/08/05 08:35:42 0.net
>>317
あの複雑な仕切りは抜いたり運んだりするときに溜まった水が揺れてこぼれないためかな？
319:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbd-VLN+)
22/08/05 08:55:03 M.net
>>318
そうだよ
邪魔なら切り取っちゃう手もある
スポンジで洗ってるならブラシで洗うのが一番いいよ
320:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb1-zte8)
22/08/05 09:36:23 0.net
自動洗浄時に排水されたお湯はトレイ下に漏れないようマシン未使用時はカップを置いて防いでいますが、気づくとトレイ下に水が溜まっているのは仕様ですかね？
321:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb1-zte8)
22/08/05 09:36:56 0.net
機種はマグニフィカsです
322:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ f57e-ZyQr)
22/08/05 10:16:04 YS+GOBDc0.net
カップ置いておいても自然乾燥するレベルでトレイに水が排出されてるのはうちもだな
スチーマー辺りから来ている雰囲気
323:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-ed//)
22/08/05 10:27:49 0.net
>>320
分解するとわかるが
タンパー兼シャワーヘッドユニットにドレンがあって
逆流したお湯をトレーに落としてる
324:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 99ff-MxHz)
22/08/05 14:06:35 0.net
>>320
同じく常にカップ置いてトレーのぬるぬるを防ごうとしてるけどいつのまにか水がたまってる
>>323
そうだったのね
325:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4eb1-zte8)
22/08/05 14:54:15 0.net
>>323
サンクス
故障だったら面倒臭い事になりそうだったから仕様とわかってほっとしたw
326:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 65bd-ed//)
22/08/05 15:36:47 0.net
>>325
パッキン劣化による湯漏れもあるけど
その時は明らかに蒸気漏れとわかる音がします
327:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/08/08 13:59:13.28 0.net
カス受けキッチンペーパーの次にラップ試してみた
ラップごと捨てるつもりだったけどラップがへばりついたのでカスだけゴミ箱にポイできた
カスがラップに少し残るけど裸よりは少ない
こっちの方がいいね
328:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/08/08 14:01:43.29 0.net
自分もやってみたが、めんどくさがりの私には合わなかった笑
ケースをゴミ箱の上でコンコンするだけだもの笑
329:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-TEL0)
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ガジアマジェンタかっこいいね
ガジア使ってる人いる？
330:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 13d3-rSKY)
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>>328
URLﾘﾝｸ(www.thingiverse.com)
これを3D印刷して使ってます
331:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/08/11 19:41:44.52 0.net
これ掃除が大変になるだけのような気がするけどどう？
332:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 99ff-QGB7)
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用途がよくわからない
333:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMed-sL7A)
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水切りでしょ
334:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 61a4-7Sef)
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>>332
簀子があれば
角に滓が貼り付いて残ることが
減るのだろうな
黴も出にくくは
密閉環境だから効果は少ないか
335:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1bb1-wFmb)
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ケースをひっくり返して捨てる時にこのプレートも一緒に外れてゴミ箱に落ちるんでしょ？
336:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c6b1-CDQM)
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ユーラE6がコストコで124,800円
買おうか凄く悩んでる
今マグニフィカsを使用中ですが買い替えてよかったと思えそうでしょうか？
337:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ e174-CaUz)
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なんでE6欲しいの？
買う理由が値段ならやめとき
338:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 49a4-t/G3)
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>>336
大して変わらなくてがっかりすると思う
家庭用全自動エスプレッソマシンの抽出能力は
デロンギ、ユーラ、ガジア(サエコ)の3社ほぼ同じ
使う豆を色々変えて味の違いを楽しむ
カフェオレやカプチーノが好きなら牛乳も銘柄変えて違いを探る
そんな楽しみ方がオススメ
ちなみに自分はEC9355Jとマグニフィカ使ってます
339:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c6b1-CDQM)
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鋭いw
安いからちょっと浮気心が出ただけです
340:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c6b1-CDQM)
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飲み比べてもあまり変わらないんですね
なんとなくイメージで今よりも美味しいコーヒーが飲めそうと思ったもので
やめておきますw
341:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c6b1-CDQM)
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そういえば使っている水もこだわっていたりしますか？
342:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 49a4-t/G3)
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>>341
必ず水道水を使うことにこだわってます
雑菌発生させたら始末に負えないので
TOKAIうるのん定期購入してるんですけどね
ハンドドリップやプレスはうるのんの水ですが
豆の違いほど水の影響は無いですよ
343:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ e174-CaUz)
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ほんとに味のことだけ考えれば水の影響はかなり大きいんだけど、全自動機だと衛生管理のほうがクリティカルなので水道水使う人がほとんどだろね
344:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 46a1-zbdZ)
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ネカフェにあった機械だけどこれのミルクがフワフワで、豆も甘みがあって他の店のより圧倒的に美味かったんだよな
ミルクも生でなく脱脂粉乳で入れっぱ放置できて便利そうだった
10万くらいで買えるなら欲しい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
345:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c6b1-CDQM)
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自動洗浄で排出されたお湯を誤って飲んだ事があるんだけど、ケミカルっぽい風味だったんだけどこれ大丈夫なんだろうか。。
346:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/08/14 11:25:37.12 1M/jYC0+0.net
大丈夫だから売ってるわけで
コーヒーと水の残留成分と空気中に漂う雑菌とカビなんかが付着する程度で、それらを熱消毒しつつ洗い流してるだけでしょ？
気になるなら手動で湯通し追加するなり、抽出ユニットの洗浄をまめにすれば良いんでない？
347:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/08/14 13:25:26.79 0.net
フィルター付きのE6買いなよw
買う理由できて良かったじゃん
348:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｰｸｾｰ Sxf1-TVA0)
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URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
349:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9fd3-+V/B)
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デロンギの無料コーヒー豆不味いな
捨てるのも勿体無いし何かに使えないかね
350:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/08/27 07:47:36.83 qYGuy29o0.net
うちにもデロンギの無料コーヒー豆 届いた
結局使って飲むんだけど。
351:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/08/27 11:03:08.36 0.net
密林でレビュー書こうとしたら「この商品は急にレビュー書こうとする奴が増えて怪しいので新規に書かせてやらねえよ？」的なのが出て草生えた
352:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ e2b0-FfRz)
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レビューしたらプレゼントってアマゾンでは禁止じゃなかったっけ？
デロンギ公式がBANされたら笑う
353:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b1d3-e5NW)
[ここ壊れてます] .net
Amazonレビューをしなくてももらえるだろ
354:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c1ff-f1AL)
[ここ壊れてます] .net
コーヒー豆乞食の俺は密林で断られたので価格コムで垢作ってレビューした
355:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4719-Jlpp)
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自動洗浄で排水されたお湯を誤って飲んだら吐きそうなくらい変な味で驚き
皆さんお試しあれ
356:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-d2Wy)
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>>355
いやじゃ～
洗浄水の味なんぞ
知りとうない！
357:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4f80-gSn6)
[ここ壊れてます] .net
購入後2回目の石灰除去したよ
前回も思った気がするがあの狭いトレイに置ける1.5L以上の空容器なんて無いよと思ったらレンチンパスタ用の容器が置けた
除去後に気になって手動内部洗浄を初めてやってみた
何度繰り返しても汚い排水のままw
358:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-QymP)
[ここ壊れてます] .net
ガジアってどこの家電量販店で売ってますか？
359:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 4f19-gQDd)
[ここ壊れてます] .net
お住まいは？
360:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/10/01 10:05:28.69 R4JewaOn0.net
コストコにあるよ
361:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-TbE3)
22/10/20 13:40:06.94 BZScJkxla.net
コストコ行ってくる！
362:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/10/26 06:41:28.97 0.net
E8持ってる方良かったら教えて下さい
各メニューの場所を変えられるのは説明書で分かったのですが、ページ間での移動もできますか？
１ページ目にブラックのメニューばかり４つの様に変えたいです
それとスマートモードオンの時の表示も４つになりますか？よく使う１個だけですか？
あと浄水カートリッジを換えろとかクリーニングしろと表示されても、そのまま使う事は可能ですか？
正直に言えばカートリッジの交換頻度を少し抑えたいです、各種アラートが表示されててもコーヒー自体は問題無く淹れられますか？
カッコ良さと静音性、メニューの定量設定の仕様でほぼE8に傾いてますが、浄水カートリッジがどうも気になりディナミカ黒も少し検討しています
363:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/10/26 19:36:04.87 0.net
ユーラは浄水カートリッジ付きか
羨ましい
364:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/10/26 20:35:34.08 d.net
10年くらい使ってるからそろそろ買い換えようかな
なんだかんだとたいした新型出ないし
365:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM69-PcZ2)
22/10/27 12:40:50.48 M.net
デロンギもSaeco/Gaggiaも全部浄水フィルター対応してるよ
デロンギは入手に難があるけど…
366:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 06c9-zFjN)
22/10/27 12:44:06.16 0.net
デロンギのフィルター、Amazonで売ってたわ
教えてくれてありがとう
367:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/10/27 13:47:13.23 0.net
皆さんフィルター付いてる方が嬉しいんですね
俺は高いフィルターを強制的にハイペースで買わされるのはちょっと嫌だな～
使える年数が少し減って新製品を速く買う方が自分的にはスッキリする
ESAM1500DKは除石灰しろと表示されたまま11年使って何も不調がないけどｗ
368:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ fbc9-/3ig)
22/10/31 12:48:58.32 0.net
フィルターが届いて早速使って見たが風味が凄く良くなって驚いた
やっぱり水も大事なんだなと痛感
369:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/11/20 12:08:25.76 l+ArknzL0.net
定期メンテナンスはどれくらいのしないで放置してる？
370:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 62ed-lriv)
22/11/20 13:00:53.43 l+ArknzL0.net
ガジアのマジェンタの3種類みたいに、ミルクを泡立てる装置は3タイプあるけど、何が違うんですか？。味に影響はありますか？
371:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/11/24 05:06:29.79 lyHmWwrS0.net
>>369
俺は上のESAM1500DK持ちだけど
抽出ユニットは簡単に取り外せて水で適当に洗えるが、ダメ人間なので３か月に一回も洗ってないわｗ
内部洗浄は電源オンオフ時に自動でしてくれるのでそれに頼りきりｗ
その時の洗浄水はお椀置いて下の皿には溜めずに、下皿とゴミ箱をきっちり洗うのも上のと同じペースだ
普段は溜まったらカス捨ててそのまま戻し、水無くなったら入れるだけ
372:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c304-iZft)
22/11/24 09:32:04.28 0.net
Amazonブラックフライデーが明日からだな
またマグニフィカを安く出すんだろうな
373:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 97ff-635b)
22/11/30 09:56:47.39 0.net
>>371
カビ生えそう
374:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H4f-vvUS)
22/11/30 10:00:46.75 H.net
ゴキブリとかアリが巣を作るアルアルだな
375:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/08 22:07:34.89 L6RNUO8H0.net
結局、メンテナンスが面倒くさそうなので、購入に、至らない
376:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/09 02:42:15.90 0.net
句読点
377:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-RQ5c)
22/12/10 10:43:10.77 d.net
インスタントコーヒー作るよりゴミ出ない気もするが…
378:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/13 11:55:47.92 FBXFlcwy0.net
全自動のメンテが面倒くさいなら家でまともなコーヒー飲むのは無理だなｗ
自分は勝手に洗ってくれるなんてメッチャ楽って感想だったんで、全自動がどこまでやってくれると期待したのか不思議ｗ
379:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/13 12:18:53.68 0.net
全自動なんだから全てやろ
文字を見てみろ
全て自分で動くと言ってる
380:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/13 15:46:05.83 JriJhdYC0.net
そこまで行くなら執事やら家政婦でも雇うしかないわ
381:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/13 18:04:23.62 0.net
と言う事で全自動は誇大広告だw
382:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/13 19:22:23.94 H.net
専属バリスタ雇えば
383:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/13 20:01:47.52 0.net
極論を言ったらそれで話が終わるから言ったらダメや
384:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/14 22:02:50.66 d.net
インスタントですら飲むたび、粉入れる、沸かしたお湯入れる、という2工程が必要だけど
全自動エスプレッソマシンならポチでできるからな
あらかじめ豆と水を入れておくのと、まとめて豆カス捨てる必要はあるけど
385:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/17 06:28:44.27 0.net
デロンギの全自動マシンの購入を検討中です。
候補は
・デロンギ マグニフィカS スマート
ECAM25023SB
・デロンギ マグニフィカS
ECAM23120BN/WN
・デロンギ マグニフィカ イーヴォ ECAM29081TB
ミルクフォーマーの件なんですが、とあるブログでデロンギ付属のミルクフォーマーより、別途ミルクフォーマーを使用したほうが泡もフワフワと書いていました。
そのブログ主はECAM23120を使用していて、ネスプレッソのエアロチーノバリスタを使用していました。
私もデロンギ付属のミルクフォーマー使わずにUCCミルクカップフォーマーを購入して全自動エスプレッソマシンと併用しようかなと思ってるんですが、それならマグニフィカ イーヴォは選択肢から消したほうが良いのかなと思ったり、UCCのはホットミルクも作れるらしく、ホットミルク好きの私としては惹かれる要素もあります。
実際のところ、どうなんでしょうか？
デロンギの全自動マシンのミルクフォーマーより、別途別のミルクフォーマー購入し併用したほうが良いですかね？
386:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ eaeb-/ykr)
22/12/17 10:01:01.36 0.net
ボタンひとつでミルクを使ったメニューを作りたいのかどうかだけでしょ
手間増えてもいいならエアロチーノは美味しいよ
387:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 53bb-JDfe)
22/12/17 13:21:27.13 0.net
何をどう聞きたいのかいまいち分からんなｗ
併用しようと思ってるって自分で書いてるから、その様にしたら良いだけと思うし
上の人が書いてくれてるように楽にしたいかどうか、より良いミルクが欲しいのか選ぶだけだ
ちなみに併用するって事でイーヴォ消すとして、多少金出していいならディナミカ白はどう？
俺的にはデザイン微妙だけど、ブラックコーヒー系は最高峰だよ
エントリー系とイーヴォより色々やれる事がある
そこにミルク全自動も足したのがディナミカ黒
まあデザインで選んだらイーヴォ最高だけど、ミルク全自動なのをそこそこの値段にする為にブラック系はエントリーレベルになってる
388:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/17 13:42:50.79 0.net
イーヴォの豆の量三段階が俺的には酷いと思うので、ディナミカじゃなくてもエントリーの方が良いかもね
389:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3704-a24c)
22/12/17 15:07:14.83 0.net
何が言いたいのかよくわからんレスにエスパーして答えるとかお前らいい奴だな
390:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/17 17:45:33.85 pAOlmBVt0.net
ごめんなさい、いわゆるエスプレッソコーヒーじゃなくて普通のコーヒーの全自動の機種ってないんでしょうか？
391:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/17 18:02:08.92 H.net
みなさん、カフェラテのミルクはどう温めてますか？
あとカス受けの湿って箱にこびりつくカスを出す時どうしてます？道具とか。
392:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/17 18:21:50.74 0.net
デロマグニs買ったー。コレ素晴らし過ぎ。もっと早く買えばよかった。
豆の粒度調整ダイヤル操作をし難いのが唯一の難点だけど、粒度調整と豆の相性がばっちり決まった時に抽出したコーヒーの美味しさたるや10点満点で50点。
393:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/17 18:22:39.86 0.net
>>390
一旦自分で調べて候補絞ってから来て
394:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7eeb-VR26)
22/12/17 19:52:01.60 0.net
>>391
面倒くさいときはレンジ、ちゃんと味わいたいときはスチームノズル
カスはキッチンペーパーとかで軽くぬぐってから水で流してる
水で流す際にカスが流れていかないよう目の細かいネットでキャッチはしてる
これだと油は落ちないからたまに食洗機行き
395:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f42-4pik)
22/12/17 19:57:00.86 0.net
385です。
皆さん、分かりにくい質問に答えて頂きありがとうございます。
私としては全自動エスプレッソマシン購入した事がなく、自分が実際どんな使い方するのかも自分でも分かってないので、質問も分かりにくかったのかも知れません。
質問の趣旨としては
1.デロンギ付属のミルクフォーマー利用すべきか？
2.デロンギ付属のミルクフォーマーはおまけ程度に考えて、別途ミルクフォーマーを利用すべきか？
味や手間、清掃性なども考慮して、ご教授頂けると助かります、ちなみに飲む人は私一人です。
396:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0f03-JDfe)
22/12/17 20:36:06.01 0.net
別途ミルクフォーマーはいらない。スマートじゃない。絶対清掃めんどくさい。
カプチーノとかのみたいならレンチン牛乳にエスプレッソが一番楽やで
こだわりがあるならそれこそスチームノズル使えばいいし
397:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/17 22:06:36.14 0.net
手間暇と品質、許容できる範囲も価値観も人それぞれなのに、絶対の正解なんてない
個人的には、全自動使うのにわざわざ他のもの引っ張り出して来ないし、そもそも拘るなら全自動じゃなくて良い
多少品質良かったところで、全自動なのにわざわざミルク他で作るやつなんて少数派なのは間違いない
398:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/17 22:11:47.16 rKDiugHg0.net
ミルクフォーマーいらないならどの機種がおすすめ？
399:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/18 00:52:44.49 0.net
>>395
それを選ぶのはあんた自身なんだとアドバイスしたつもりなんだけどな
楽にしたくて全自動にするか、より良いミルク求めて手間かけて別途用意するか、他人にはあんたにとってのベストは決められない
普通の人がどうしてるかと言えば、全自動買った人の大部分はそれをそのまま使ってるよ
400:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/18 00:59:52.41 0.net
それに全自動のミルクはしょぼいから候補から外すって人も一部では居ても
ミルク含めた全自動機種も高いのにガンガン売れてるから、金さえあれば普通に皆全自動で完結させるのを選んでるよ
401:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1f42-4pik)
22/12/18 01:44:08.67 0.net
お三方、ご丁寧にアドバイスありがとうございます。
"価値観が人それぞれ"
そこは私も理解しております。
初心者なんですが、前からデロンギのエスプレッソマシンが気になってまして、ヤフーショッピングで12/25日の5のつく日曜日の割引利用して購入しようと決意し、ネット検索しまくってる所、以下のブログ発見したもんで、通な人はミルクフォーマーとエスプレッソマシンの併用なのかなと思った次第でして。
皆様のおかげで、大多数の人が全自動マシン1つで済ませてる事を理解できました。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ディナミカに関しては色が白ってのは
・汚れが目立つ
・経年変化の黄ばみ
以上2点から候補からは外していました、せっかくお勧め頂いたのに申し訳ない。
マグニフィカSのエントリーモデルECAM22112はスタンダードモデルのECAM23120とヤフーショッピング上では殆ど価格差ないので、エントリーモデルECAM22112は候補からは外してます。
現時点の候補は以下の2点です。
・マグニフィカS スマート
・スタンダードモデルのECAM23120
マグニフィカS スマートはちょうど今ヤフーショッピングのアウトレットコーナーに在庫あり、PayPayポイント差引なら実質64,133円、正直なところ値引き率とデザイン、浄水フィルターの3点で惹かれてます。
スタンダードモデルのECAM23120はPayPayポイント差引で46,856円
悩むところですが、ヤフーショッピング内で在庫切れなければ、マグニフィカSスマートに気持ちが傾いてる所です。
25日まで色々検討します。
ありがとうございました。
402:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/18 07:55:26.51 0.net
>>401
とりあえずデロンギだけ買って、それで満足ならそのままでいいし、ミルクが不満に感じてきたら不満点を挙げて相談すれば、みなさんアドバイスしやすい
403:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/18 11:16:13.15 0.net
マグニフィカの白を丸3年使ってるけど黄ばんだ感じはしないぞ
汚れが目立つのは確かだけど、目立たないと汚れを放置しがちになるしな
404:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/18 15:02:34.07 H.net
>>401
豆
スマートは抽出量ml手動調整ができない、エスプレッソ1杯2杯ジャポネスペの固定四つのみ
調整考えてるなら別機種がいい
別機種例URLﾘﾝｸ(hitoxu.com)
405:404
22/12/18 15:07:12.20 H.net
間違えた
量設定は可能みたい
ただ↑サイトの機種みたいにエスプレッソ多モードがないので最大量は少ない
406:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/19 01:26:06.82 0.net
>>405
エスプレッソが一段階しかボタン付いてないと人によっては多少の不便になる事ありますよね
スペシャルティやジャポーネが自分に上手く合えばいいけど、そうじゃない場合ロングの設定が一つ欲しくなる
二つあると、エスプレッソとロングにしたり、アイス用設定とロングにしたりできますよね
407:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
22/12/24 15:22:33.13 d.net
>>401
23120その価格は安いなあ
408:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 1942-SkpT)
22/12/25 05:37:03.99 0.net
ここ数日、質問させて頂いた者です。
結論から言うと、ディナミカにしました。
白は汚れが目立つとか黄ばみがと書いといて何なんですが…
1度白紙に戻して相当考えた結果。
・マグニフィカ イーヴォ
デザインは最高だし新しいし惹かれたが、取扱い説明書のミルクタンクの手入れ読んで、これは俺には出来ないと判断し候補から外す。
・マグニフィカS ECAM23120
私の性格から、後から、もう少し上位機種買っとけば良かったと後悔しそうと判断し候補から外す。
・マグニフィカSスマート
You Tubeでこちらを詳しくレビューしてる方が居て、本国イタリアのサイトを見ると、そもそもマグニフィカSなんかと値段変わらない、下手すりゃ安い事が発覚、日本法人の値付けにトラップ仕掛けられてたと判断し候補から外す。
・ディナミカ白
何周か回って、再度検討するとブラックコーヒー関係は全て網羅してる。
ビックカメラで実機を見ると、ちょっとベージュも入ってる様な白なので良いかなと。
液晶は故障が怖いと言えば怖いのですが、良い意味で業務用感やプロ感、先端感を感じ、デザインも気に入った。
そもそも普段はブラックコーヒーばかり飲む、エスプレッソは少し離れた街中に良い店あるのでそこに行くときに飲む、カフェラテとかは嫌いじゃないが、どれだけ飲むか未知数。
ちょっとだけマグニフィカSより大きいのはきになったが、最後は実質72,466の値段が決め手になり、深夜に購入。
これから色々試して、楽しみたいと思います。
色々アドバイスありがとうございました。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
409:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5b04-SGKN)
22/12/27 01:45:43.09 0.net
長すぎて読む気になれない
410:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7f40-CCVK)
23/01/04 15:50:05.46 hgHts3eB0.net
ユーラ ena8とe8だれけ違いがわかる人いませんか？
サイズもほとんど変わらないみたいですが、どっちがおすすめなんでしょうか？
411:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/04 20:52:05.48 0.net
>>410
その２つ結構違うからもう少しちゃんと調べないとｗ
E8が上位機種で少し高い
金が許すなら俺は圧倒的にE8がお勧め、俺も一か月ちょい前に買ったけど大満足、中身も味もデザインも最高
中身の大きな違いはE8はアメリカーノがあってメニュー数が少し多い
アメリカーノは侮れない、買う前は気にしてなかったけど今はアメリカーノばかり飲んでる
メニューが一画面に４つ表示できるか２つかが違う
一つのメニューに対する設定値の範囲が違って、例えばコーヒーだとE8は240mlまで設定できるが、ENA8だと180mlまで
外見上の大きさ的にはE8の方が少し大きいが
水タンクや豆ホッパー、豆のゴミトレイの容量がE8の方がかなり大きい
なので少しだけの大きさの違いのせいでENA8は相対的にかなりめんどくさい
俺からしたらENA8はあまりにすぐに水が無くなり、ゴミ箱もすぐに一杯になって使えないイメージ
俺的にはデザインもE8が圧倒してるし、金額の差以上にE8が良いと思うけど、高いのでそこは貴方次第ですね
ちなみにE8を買う場合は間違って古いのを買わない様にｗ古いのは25万とかして意味無いよｗ
412:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/04 20:57:47.99 0.net
あとE8はミルク系の自動掃除が楽になってる
ENA8は自動といっても自分でやる部分が少し多い
413:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/04 22:12:04.72 0.net
お前は簡潔に書くことができないのかよ
414:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/04 22:45:09.54 0.net
俺は確かに簡潔に書けない文章ド下手だけど、この場面では簡潔さより少しでも詳しい情報書いた方が良くないか？
415:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/04 23:21:56.82 M.net
>>414
情報量の割に読みやすく簡潔だと思うよ
アメリカーノってどういうの？
416:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/04 23:45:41.20 0.net
>>415
ありがとう！そんな風に言ってもらったの初めてだわｗ
検討してる人の役に立てば良いけど
417:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/04 23:48:36.15 0.net
調子に乗るパターンだな
418:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/04 23:51:18.07 0.net
二行目見えてなかったｗ
アメリカーノはコーヒー抽出を途中で止めて、純粋なお湯を足す物
普通のコーヒー抽出150mlに比べて、抽出100mlとお湯50mlを足した物だと、えぐみ等が減ってスッキリ飲みやすい、でも味はしっかりしてる
E8だと抽出量もお湯の量も5ml単位で好きに設定できるので有能、豆の量は10段階設定
419:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/05 00:01:43.30 0.net
やっぱりか
調子乗りすぎ
420:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/05 07:08:49.90 M.net
>>418
サンキュー
デロンギの安いやつだと自動では作れないな
421:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/10 12:47:13.22 0.net
無知な奴ほど多くを語る
422:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/10 13:44:57.32 7Wkca/Lt0.net
語れ語れ
ネットの掲示板なんてレスが伸びなきゃ意味ないよ
423:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/10 15:09:29.44 lcMMBvV+a.net
>>421
このワッチョイ04の奴、嫌味だけ書き込み続けてるんだな
何があったらこんな人間になるのかw
424:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/10 15:24:07.82 0.net
最後の一文でお前の程度が知れるけどな
425:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c121-A+si)
23/01/10 23:29:08.48 0.net
>>424
自慢の中華マシンと業務用コーヒーメーカー(安物)は調子どうですか？
426:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/12 04:38:26.05 0.net
複数の豆入れて選べる様にならないかな
夜用にデカフェとか、家族に浅煎り好きがいるとかで需要は有ると思うけどな
427:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 7942-5JHk)
23/01/12 19:58:54.68 0.net
>>426
同意！
あると思う！
428:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/12 21:28:15.71 0.net
需要はあるけど
マシンはデカくなるし、本体価格が３倍くらいになりそうｗ
429:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/12 23:33:01.29 0.net
あのさ、そんな物が登場するのを待つよりもマシンを複数台買えば解決なんだよ
430:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/14 20:37:40.35 d.net
>>429
豆の投入口を2つにする
そこをスイッチで切り分ける！
そんな感じで可能だろうよ！
431:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/14 20:50:17.76 0.net
そんな物を開発して家庭用に実装しようとすると、デカくなるしメッチャ高い価格設定になるってのは分かってるか？
皆に必須の機能じゃないからそうなるし、とても売れる値段に収められないから結局業務用にしか無いんだよ
簡単にやれるならデロンギがとっくに何機種も出してるｗ
432:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/14 21:14:52.23 d.net
いや本当さぁ。
エスプレッソマシンじゃないにしても、珈琲メーカー全般でね。
もっと日本メーカーが幅効かせて良いと思うのよ。
従来の珈琲メーカーと違うね、一杯ずつ抽出、自動ペーパードリップ的なね。
何か日本メーカーに元気ないよね、デロンギだなんだ蹴散らして欲しい。
まぁそういう俺もDe'Longhi買ってるんだけど（笑）
433:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/14 22:12:14.27 0.net
そもそもコーヒー入れるだけのマシンなんてニッチな産業なんだよな
434:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/14 22:14:51.72 0.net
コンビニコーヒーが浸透してきたところにコロナでデロンギ爆売れだったみたいだし
天下のパナとか勢いのあるツインバードとかが出してくれないかね
435:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/14 22:28:47.94 0.net
そもそもとても小さな市場だから少しハネるだけで爆売れと言うのはどうかと
436:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/14 23:03:07.63 WyplGcie0.net
ツインバードはワクチンの冷凍庫開発で爆上げしてたな
437:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/15 05:00:25.58 a.net
>>432
病院とかの待合室にある
「一杯ずつ抽出するコーヒーを含むカップドリンク販売機」
がそれにあたるんじゃないか？中の様子が見える奴な。
ロールペーパー方式のフィルターから使う分ずつ引き出して
毎回新しいフィルター部分を使える仕組みは面白いと感じた
438:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/15 09:02:29.50 0.net
コンビニのコーヒーメーカーが複数豆が入る
それを買いなさい
439:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b5bb-w88e)
23/01/15 10:20:51.00 0.net
juraにも何機種かあって、本当に買いたいなら一般人も普通に買えると思う
25%単位で左右の豆を混ぜる設定とかできる
欲しい欲しい言ってる奴は、自分の望む機能にしっかり金出して買ったらいい
440:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/15 11:31:27.86 0.net
正論
441:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 5942-/qPK)
23/01/15 13:43:12.23 0.net
>>440
珈琲のスレだからね、紅茶の話題は避けてくれ。
442:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/17 18:56:15.03 H.net
パチンコ台も買えるんだし、コンビニの業務機も買えるだろ
443:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/17 18:59:04.96 H.net
コンビニ機のデメリットはサイズだろね、熱食う、豆食うミルク食う、時間食う
マージン分の廃棄がすごいから大人数で使うか金に余裕ないと辛そう
444:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/17 22:41:11.27 0.net
>>443
それを家庭用に作ったらヒットすると思うんだよね。
流石にコンビニ程の耐久性は必要としないだろうから。
445:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/17 22:52:56.77 0.net
空港のラウンジに置いてあるマシンだったら許せる大きさだな
446:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/17 23:33:16.15 M.net
コンビニのは毎日内部の掃除が必要だったりしないかな？
447:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/18 01:14:15.94 0.net
>>444
だからjuraとか見て来いよ
公式で普通に買えるし、コンビニにあるのとは全然違って、ほぼ家庭用の大きさと仕様であんたが何度も言ってる機能を備えてる
作ったらヒットするとか言ってるんだからそれ買えば良いだろ？
448:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/18 05:14:04.11 0.net
色んな豆を楽しみたい →ネスプレッソ
挽きたて豆が良い→デロンギ
って感じなんだろな。
449:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0Hb9-38P9)
23/01/18 07:33:34.55 H.net
個人が家庭用にGIGA6を100万で買う意味なんかないだろ…
普通にエスプレッソマシンとグラインダー買える
450:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/18 12:47:02.10 0.net
>>449
意味無いけど、少し前から豆二種類使える機能を付けろとか、出したら売れるとか何度も書き込まれてて
マシンもデカくなって本体代金もメッチャ高くなるって書いても、その機能欲しい欲しいと返ってくるから、juraにあるから買えと言っただけ
GIGA6は豆二種以外の仕様はほぼ家庭用だから、その人達の求めてる物では？
451:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/18 12:53:23.48 0.net
俺はE8持っててそこに毛が生えた程度のGIGA6なんか勿論買わないし
どうしても豆二種機能欲しけりゃ誰か言ってた様に二台目のE8買うわｗｗ
452:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (JP 0H11-S6ln)
23/01/18 15:53:37.47 H.net
>>446
そうじもだが、掃除後の起動までの待機時間が長い
使おうと思ったら掃除した後でしばらく待たされる、とか、スローライフの家庭なら許容できるだろうが
453:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/18 16:04:45.80 H.net
いろいろやりたきゃスペシャリスタにすりゃ良いよ
454:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/18 16:08:55.49 0.net
もうハンドドリップしなよw
455:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/18 20:59:50.69 0.net
あまりのお手軽さに豆の消費量がハンパねえ
456:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/19 14:11:35.30 0.net
カップドリンク自販機のロールシート方式フィルターで家庭用全自動コーヒーメーカーはできんか？
457:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/19 16:48:43.38 M.net
>>456
それがかなり理想に近いよなあ
458:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/24 10:32:52.66 BIGke2qEa.net
初めましてこんにちは。
ミーオデロンギ再開したようですが、送られてくる豆の質が何ヶ月かすると悪くなるとの投稿を見つけ、やろうか迷っております。
ミーオデロンギやってる方いましたら、他の方の意見を聞きたいです。
宜しくお願いします。
459:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/24 10:49:33.75 LzCvYEtU0.net
何ヶ月も放置したら味が落ちますって言うなら別に飲めば？としか言いようがないし、最初よりも後になってから送られてくる豆の味が落ちているって意味なら特にそうは感じなかった
ただ、最初の頃よりも月額料金が上がっているのでコスパは悪くなってる
今って2ヶ月ごとに9600円で、初期は7800円だったからなあ
2年トータルで115200円って考えると流石に高い気がする
初期費用を大きく払っても問題ない人なら安い時に普通にマシンを買った方が好きな豆や安い豆を使えるとか送られてくる豆を余らせるような事がない
460:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/24 12:36:31.93 BIGke2qEa.net
>>459
後になって送られてくる豆の質の話でした。459さんは特に感じなかったのですね。回答ありがとうございます。
料金も昔より上がってるのですね。
コスパ悪くなってるようですが、高い豆選べば計算上ペイ出来そうなので、申し込みしてみようと思います。
ありがとうございました。
461:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 237e-qtGn)
23/01/25 10:49:16.04 Xpxme5WT0.net
>>460
豆の価格上昇で品質に変化が出る可能性はあるけど、その場合でもあくまで全体的な話であって、最初だけ良いものを意図的に送る意味がないからそれはしないと思う
高い豆を選べば得みたいな考えよりも自分の好みの豆の方が満足度が高いので、最初は全種類送られてきたと思うので好みのやつ選んだ方がいい
個人的にここのデカフェは無理だった
462:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/30 10:15:35.98 0.net
>>426
CM7750とかホッパーが3個あるみたいやで
463:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/01/30 15:56:49.50 3s9T21w60.net
ユーラの交換式ミルク出口って10個セットとかで売ってるけど
そんなに交換すべきものなのか？？
464:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 3bbb-+rQD)
23/01/30 22:04:56.72 0.net
>>463
俺は普段ミルク使わないし使っても交換なんかしないだろうけど
メーカーが目指してるのが、金には糸目をつけずにできるだけ清潔できるだけ高品質な状態をキープさせる事っぽいわ
自動のマシン洗浄もかなり念入りにやってる風だし、使った日にはやれと書いてるミルクシステムの自動洗浄も、洗剤使ってチューブの中まで洗ってくれるしな
自分がミルクに不調感じなければ交換必要ない気がするけどな
465:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ b161-xpGd)
23/03/04 11:04:15.40 0.net
デロンギがコーヒー豆のサブスク開始。14種類から選べる
URLﾘﾝｸ(kaden.watch.impress.co.jp)
2ヶ月7,980円 6袋✕ 250g
自分は消費しきれない...
466:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ c518-QDb6)
23/03/15 22:11:34.97 vth1X6Eh0.net
家庭用で複数の豆入れて選びたいならPrima donna Soulがありますよ
アップトランスで動かしてるPrima Donna Elite ECAM650.75.MS
輸入してから1年ぐらい経ちましたが、今の所、トラブルなく稼働してます
ホットチョコレートは1回作ってみましたが要らない機能だったかも
467:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/03/20 23:17:36.61 H4/nxQbgM.net
>>465
コーヒー豆がクソ不味くてミーオ！デロンギ、
２年払い終えてすぐ解約してやったぜ！
機械もメルカリで売っぱらった！
清々したわw
468:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/03/20 23:21:28.66 H4/nxQbgM.net
>>463
昔、マクドナルドでマネージャーやってたが、
ミルクを使うのはすぐ大腸菌が発生する
洗っても洗っても
だから、シェイクは綺麗に洗浄して殺菌済みでも毎朝大腸菌検査をやる
で、必ず検出される
コーラなんかのドリンクは、ほぼ洗わない
出口を炭酸に浸けておくだけw
シロップを溶かすだけ
469:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 81bd-r8cp)
23/03/26 04:36:40.73 rFJlvvlS0.net
マグフェニカSを買った
うーん、楽過ぎるわ🤣
絶意に飲み過ぎそうだよ🤩
470:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/04/09 12:33:52.61 0.net
全自動エスプレッソマシンの最大の利点はお手軽っつうとこだけど
普通にドリップで淹れたり、手動のエスプレッソより豆にシビアじゃないとこがええな
いい豆でも差が出にくいかわりに、あまりよくない豆でもまあ飲める
カフェラテにするならOKストアの安豆でもいけるわｗｗ
471:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/04/14 05:43:21.07 tqjgxSuuM.net
>>458
ミーオデロンギ契約してたけど、ハッキリ言って豆が最低最悪
クソマズイ豆しか届かない
もう物凄く質を落としたからダメ
俺が今まで書かなかったのは、最初の二千円安い時の契約者で、２年経って高く売り抜けたかったから
豆はメルカリで案外高値で毎回処分して、本体も高値で売り抜けた
豆の売却益で支払い出来たからただで本体が手に入って本体売って利益出た
ハッキリ言って、ムセッティのコーヒー豆はクソマズイ
472:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/04/25 02:08:45.85 Yg3XWsVp0.net
塵豆なら全自動だろうがハンドドリップだろうが何をしても…不味いでしょ。
外れた時の悲しさ…とっとと消費するか捨てるかしか無い
473:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 962c-sl9t)
23/05/12 08:44:08.89 0.net
デロンギ全然在庫ないし、売ってるモデルも去年に比べて2〜3割高騰してるね
474:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/05/15 01:25:14.60 d.net
いつの間にかマグニフィカSのデザイン変わったんだね
475:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 0390-+/XS)
23/05/16 17:29:49.49 0.net
誰かJuraのCool Controlをwifi接続してる人いる？
マシン（E8）の方はスムーズに出来たんだけど、操作方法さえ分からない。
マニュアルにはWiFI Connect can be used for various accessories with wireless capabilities (e.g. Cool Control) and J.O.E.®.
ってあるし使えると思うんだけど…
WiFi Connectが壊れてないのは両方E8に入れて確認済み。
476:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/05/26 08:26:29.87 0.net
マグニフィカS久しぶりに抽出ユニット分解してメンテしてみた
4年前の購入時は年2回位は分解メンテしてたけど今回は2年ぶりくらいだ
Oリングもグリス良いの使ってるからか状態良かったので予備もあるけど今回は交換しなかった
年間1000ショット超える位使ってるけどわりと状態は良い
477:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
23/06/12 14:58:45.85 0.net
アイスの季節はストレスなくて快適だわ
氷で量が増えるから2回抽出してもなんかすくねーってならない
カフェのドリンクバーのエスプレッソマシンとかホットでも激ニガキープで大量に出るのに、なんで家庭用デロンギは3回抽出してやっと激ニガ一杯分なんだろうか。
478:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ a518-F3wx)
23/06/25 12:50:57.12 o9vPhY0S0.net
＞激ニガキープ
ってなんですか？
479:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-SWWk)
23/07/25 12:12:04.74 d.net
>>475
超亀で解決済みかもだけど
うちWiFiでなくBluetoothで繋いでる
何も問題無く動いてる
480:475 (ﾜｯﾁｮｲ 2790-I2OL)
23/07/26 16:49:42.93 oxJwWeBk0.net
>>479
返信ありがとう。
本国のHP見ると同じサイズでもG1とG2があるからもしかしたらG2のみ対応かな？
と思ってたけど、外箱にWiFi、BT両対応って書いてあった。
もう諦めた・・・
どうせ淹れるときは目の前まで行くからなくていい。自己満で買ったから。
そもそもうちの使い方ならCool Controlなんかいらん。コップで充分だｗ
481:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 67ed-UQg9)
23/07/27 07:20:02.44 0.net
■住民に皆さまに、きちがい荒らしについての報告■
静岡転石男、ダニ男、うなぎ、ぷきき、肛門刺客、高島厨ほか
は同一人物で、スレチの基地外日記を目的とし、
コテなし自演やアンチ自演やコピペ自演など手段を選ばず
珈琲板においてスレ妨害工作を毎日のように行っています
実際の当人は、過疎地在住の頭の悪いぼっちのおっさんで虚言癖です
実際の生活では、お茶・珈琲は買うことができず水道水専門です
気配を感じたら「ダニ、消えろｗ」かスルーして下さいｗ
482:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-SWWk)
23/07/27 09:35:28.20 d.net
>>480
アプリの接続をBluetoothにするだけだよ
せっかく買ったんだからあきらめないで色々遊んでみよう
483:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 450d-+19s)
23/08/05 13:20:41.18 0.net
ENA micro1が故障して、買い替え検討してるんだけど、もう一度JURAいくかデロンギにするか迷う。
思い切ってE8ほしいけど、さすがに高いね。
484:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-0gWD)
23/08/06 00:22:20.63 d.net
>>483
新しく10が付く商品が出るからとENA8は値下げした
EなのかENAなのかはわからないけれどENA8を安く買えて良かった
E8なら楽天のポイント多い所かヨドバシの10%ポイントか、正規でないかもの安い所で買うとかかな
485:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 450d-+LyN)
23/08/07 17:35:19.60 0.net
>>484
レスありがとう。
ポイント還元高めかそういうとこも見てるよ。
近くにデロンギもあったから、ディナミカも見てみた。
割とブラックよく飲むからこっちもいいなと悩んできた。
486:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 9d0d-xo/U)
23/08/27 17:22:09.83 0.net
JURAのE6生産終了するのね。
E8安くなるの待ってたけど、妥協してE6にすべきか悩ましいです。
487:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ﾜｯﾁｮｲ 35bb-vHpx)
23/08/28 07:40:17.07 cBBsPFB80.net
今までE8狙ってたなら、E6の生産終了でE6に惹かれるのは動機が何か間違ってる気がするｗ
今E8がちょうど195000円で買えるし、もう少し高い公式系の所で買うにしても、待ってれば安くなるってものでもないと思う
自分が欲しいのがE8レベルならさっさと買うのも手だよ、早く使い始める事も僅かな値下がり待つよりメリットあると言える
自分に適してるのがE6なら勿論E6でも良いけど
個人的にはE6にするならデロンギの黒ディナミカの方が段違いにコスパ高い気がするんだよなー
俺は黒ディナミカと悩んでからE8買ったけどとても満足してるよ
アメリカーノが最高だわ
488:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-xo/U)
23/08/28 09:25:40.75 a.net
>>487
レスありがとう。
自分も黒ディナミカ悩んでて、E8も気になりだした時に、E6が黒ディナミカ並みに安くなって悩み出したんだよね。
E8満足度高そうで、やっぱり欲しいですわ。