14/10/26 23:50:36.82 .net
>>187
となりの田中さん
最近いらしてないでしょうか。
パボーニにあうグラインダーってありますか？
ロッキーやバリオだとどうでしょうか？
みなさんは何を使っていらっしゃいますか？
201:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
14/10/27 08:38:32.92 .net
>>200さん
どもです、おはようございます。
僕は当初グラインダースレで勧められたバリオの1番上の物を使っています。
1番細かくすると、パボーニでは抽出できなくなるほどです。
安売りされていてバリオを購入するのであればいいかと思いますが
(音もそこそこ静か、粒度も揃っている)定価でバリオを買うなら価格的にも定評のあるMAZZERなどがいいと思います。
202:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/10/27 14:43:56.72 .net
>>200
ありがとうございます。
昔は安かったということも聞いたのですが、いくらくらいで買えたのでしょうか。
私は初めデロンギより少し上くらいがいいかな・・とかんがえて15000～25000のあたりで考えていました。
海外のショップも考えて200ドル前後のものなども探したのですが、来月ボーナス月ということもあり、もうすこしいいものを買ってもよいと言うお達しがありました。
それで4～5万のものを探しているのですが、ランチリオのロッキーよりはバリオの上位機種のほうが評価が高いんですよね？
ロッキーは送料含めず350ドル。バリオは5万前後。このあたりかなあ、と思ったりしております。
使われていてあまりお勧めではないでしょうか？
ですがマッツァーミニだと送料なしで700ドル近く。ドサーなしだと1000ドル超えますね。
ドルが80円になれば買えそうな気もしますが10万超えはちょっと厳しいかなあ…
203:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
14/10/27 22:05:33.79 .net
>>202さん
恥ずかしいながらバリオ以外使用した事がないので平均的な意見であればグラインダースレの方が良いかと思います。
ただ、バリオは刃がマルクーニックのものですし、少なくともパボーニで使うには十分です。
また、僕が購入した際は28000円でした。
当時学生でしたので、パボーニを国内で購入した時点で既に予算オーバーだったのですが、
グラインダースレの先輩方から強くおすすめされたので泣け無しで払って購入したものの、
結果的にはマシンの質感や粒度の揃い共に満足のいくものでした。
これらは豆が新しい事が前提ですが。
204:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/10/28 13:53:27.51 .net
そうですか。
28000ですか・・・。バリオの今の中級機なみですね。
とにかくバリオで十分だと言うことがわかりました。
ただ、今、バリオ品薄みたいですね。メーカーになくて、次はいるのがいつになるかわからない、年内も厳しいということでした。
やっぱり海外かなあ・・
ありがとうございました。
205:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/11/05 20:46:27.23 .net
動画見てると20秒以上レバー上げていたり、2分かけて入れたりしてるのもあるようですが、どのような入れ方がいいのでしょうか？
206:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
14/11/05 22:53:34.58 .net
20秒とは蒸らしの事かと思います。
そんなに蒸らす必要は明らかないですね。
2分掛けて…
人それぞれなので否定は出来ませんが、まぁ有り得ないですね。
他のマシンと抽出時間は同じです。
普通に調べてたら分かる事だと思いますが、どこからそんなぶっ飛んだ情報仕入れたのですか？
207:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/11/06 00:56:45.28 .net
ありとあらゆる情報を求めてネット中を徘徊しています。
いろいろパヴォーニテクニックを披露してる動画がありますが、もちろんYOUTUBEです。
パヴォーニ公式サイトから飛んだ所に2分かけて入れている動画を見ました。
また20秒レバー上げて5秒で下げる感じで・・・全体としては25秒というのもありました。
また、レバーを上げきったところで、カチャカチャとレバーを少し下げてあげて・・とやってから抽出とか。
普通のやり方ではない方法で、それでももしかしたらおいしく入れることができてるのかな、などと思いながら見ています。
結構手挽きミルを使っている人も多いですしねえ・・・・
説明書では軽く詰めて、軽くレバーを下すように書いていますが、クレマタップリに入れている人はレバーがしなるほど力を入れて抽出していますよね。
そこまですると、説明書にあるような上にあげて、ぽたりと垂れてくる・・・なんて状態にはなりませんし。
渋みが出るのは、やり方がまずいのかなあ…
208:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
14/11/06 08:20:19.19 .net
>>207さん
おはようございます。
そうでしたか…
やった事は無いですし、味音痴なので分かりませんが、そのやり方は美味しくないと思いますよ…
蒸らし3~5秒、抽出は意見が別れるところですが、大体20秒前後から遅くて30秒届かないぐらいではないでしょうか。
209:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/11/07 04:43:51.36 .net
そうですよね。
そうだとは思うのですが、とうとうと語りながらいれているのを見ると、何か秘密があるのではないかと考えてしまったり・・
言葉がわからないだけになんとも・・・
詰め方はいかがでしょうか？
きっちり詰めてかなりの圧をかけるやり方と、説明書のように軽くタンピングして、それほど力をかけずにレバー操作するのと・・
いろいろやっていますがまだグラインダーが無いので、きちんと手順をつめて行けません。
グラインダー早く欲しいです(笑)
210:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
14/11/07 08:40:32.51 .net
>>209さん
おはようございます。
キチンとしたタンパーは入手されましたか？
新鮮な豆を使用していますか？
挽き目は合っていますか？
タンピングはぎゅっと圧力を掛けていますよ。
焦らなくても環境が揃えば何も考えなくても普通に抽出できる様になるので大丈夫ですよ(´・ω・｀)
いずれもグラインダー来てから考えるのでいいと思います。
211:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/11/07 14:48:02.18 .net
こんにちは。
いつもありがとうございます。
タンパーはとりあえずアマゾンの3000ほどのものを買いました。
ハンドルが安っぽい木ですが・・・ステンレスで重みがあり、サイズもぴったりでとりあえずにはよさそうです。
豆は有名な自家焙煎のお店に言って買ってきました。
販売用のグラインダーがエスプレッソ専用機では無かったので、お店でエスプレッソ用に使っているマッツァーで、引いてもらいました。
お店用のその日の設定で引いてもらいましたがあわなかったのか厚いクレマは出ず…
なかなか難しいですね。
212:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/11/11 13:02:02.57 .net
パボーニの抽出量ですが、どうなっているのでしょうか？
説明書では、ダブルのフィルターで、一回のレバー操作で抽出を行った場合、二つのカップにそれぞれ30～40mmのエスプレッソを抽出できますよね。
２回レバーを引くと、ルンゴになります。
では、シングルフィルターで一回のレバーを下まで下げ切るとルンゴでしょうか？
圧がかかった状態で途中で止められませんよね？
そのあたりが知りたくて調べていたのですが、ダブルフィルターで二つのカップに抽出する場合、レバーを二回引いている人のページを見つけました。
分解して修理までしている人のページですが・・・
しかも説明書では豆はシングル5ｇダブル10ｇですし・・・18とか19とか入れてるんですが、だいぶ違うものが出来ていそうです。
213:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/11/11 16:35:35.12 .net
俺も一回で３０だと思ってた
214:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/11/15 22:59:50.88 .net
二つのカップだと2回のレバーでエスプレッソのシングルじゃないかな
215:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/12/10 11:40:04.62 .net
昔からパボーニスレにはり付いていちゃもんつけまくってたやつどこ行ったの？
さすがにイタリア商事の件で自分の馬鹿さ加減に気がついたのかねえ
216:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/12/10 12:13:30.50 .net
>>215
そいつに粘着してずっとこのスレに張り付いて監視してんの？
ちょっとキモイよ
217:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/12/11 00:08:36.90 .net
>>216
御存じ君登場
何年も前からたまーに来てるけど、張りついてなくてもお前のミスは明らかだろｗｗｗ
また現れたのは何で？
218:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/12/18 12:50:58.18 smR86rqG.net
初です。
ヘッドの細い旧式のプロフェッショナルを使用しており、今までパッキン類の交換のみで問題なく使用していたのですが、先日、加熱中に無音になり、それから加熱できなくなりました。
通電確認したところ、ヒーター以外のパーツは通電しており、おそらくヒーターが断線したものと思われます。
そこで、旧式の交換パーツを探したのですが、見つけられませんでした。
エスプレッソパーツなどには、新型のヒーターのみがあるようです。
河童橋ユニオンに問い合わせたところ、現在はどこも新型しかないのではないか、新旧の互換性は無いと言い切られ絶望的な心境です。
本当にパボーニのヒーターは、ある時期のものから互換性がなくなっているのでしょうか？
そんな根本的な設計変更するとは思えないのですが。
ちなみにヒーター側のガスケット部分の直径は8㎝です。
本当に修理パーツが手に入らなければ、シーズヒーターを入手してロウ付けで直すしかないかと思っています。
219:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/12/25 03:05:49.72 .net
ヘッドの細い・・・と書いてる時点で、そのくらいの変更はありそうな気はしますけど・・・
単純なヒーターが新旧違うならたいがい互換性はなさそうですし・・・。
パボーニに詳しいわけではないので、今見ただけの話ですが、旧型のヒーターっていうのは大小二つのヒーターがついているタイプのですか？
それ以前のもっと古いものなのかはわかりませんが、現行の1000ｗのもののほかに、1200ｗのものがありますよね。
1200ｗのタイプのものでいいのなら注文すればいいのじゃないでしょうか？
海外のショップにあるので取りよせるか、無くても問い合わせしてみるといいですよ。
もしくは買ったところに聞いてみるとか。
どちらにしても高いパーツですから、「おそらく」という部分が「確実に」というところまでチェックしたほうがいい気もしますけど…
220:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/12/25 15:18:11.04 1YjAytQ3.net
偶然なのか、ここを見てくれたのか、レバーマシン販売修理をしている方のブログに質問直後に正に困っていたことの答えが出ていました。
結論から言うと、互換性はあるとのこと。
ただ、調べてみたところパッキンの形が変わったりパイプや温度ヒューズが外せないので、ヒーターのみ交換だけとは行かないようです。
すでに海外の通販でパーツを取り寄せているところです。
修理できたらまた、ご報告します。
221:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/12/25 19:03:25.71 .net
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
222:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
14/12/25 22:55:24.11 .net
>>220さん
分からなくてお答えしておりませんでしたが、解決できて良かったです。
ぜひぜひ、ご報告お待ちしてます！
223:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/12/28 17:28:03.07 6k0Nr7Qmc
220です。
修理完了しました。
ヒーターは、120v1000Wの物を購入し、真鍮ヒーターからステンレスヒーターに換装しました。
パッキンはやはり交換が必要なものの、難しいことはなくあっさり交換できました。
ただ、取付ビスの長さが、1センチほど長過ぎるので、ホームセンターなどで5ミリ径の15ミリのビスを購入する必要があります。
プレッシャースタットに繋がる銅管は、ヒーター側は防水のためシリコン系接着剤を使用しました。
プレッシャースタット側は、構造上必要ないと判断し接着剤は使用しませんでした。
銅管を曲げて定位置に持っていく必要があるのですが、思ったより簡単に曲がります。
とは言え、曲げ伸ばすと折れたり亀裂が入ると思うので、一発でうまく納めたほうがいいかと思います。
元の配線を記録していないという凡ミスのため少し手こずりましたので、これからやる方は、写真に撮っておくことをお勧めします。
使用感ですが、120vの物を100vで使用していますので800W程度の出力に落ちているはずです。
なんとなく程度ですが、1barまでに時間がかかるような気もします。
とは言っても修理パーツの有無から100vのヒーターがそもそもあるのか？という疑問を感じました。
日本仕様は120v1000wヒーターではないかと思います。
また、温度ヒューズはヒーターに付属していました。
5ポンド損しました。
224:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/12/29 14:14:58.26 40BucEU9.net
220です。
修理完了しました。
120v1000Wのステンレスのもので問題ありませんでした。
はやりパッキンは新型対応を別途購入する必要があります。
銅パイプも取り外し不可ですので新品が必要です。
プレッシャースタット側の銅パイプもレンチ二本ないと取れませんし、締められません。
温度ヒューズは、ヒーターに付属しているので必要ありませんでした。
ヒーター取り付けがビスは、真鍮ヒーターの物は長過ぎる為、ホームセンターなどで、同径の15ミリの物を購入する必要があります。
銅パイプをヒーターに取り付ける際には、シリコン接着剤などで防水した方がいいかと思います。
また、元の配線の状態を写真に撮っておくことをお勧めします。
使用感としては、心なしか沸騰が大人しくなった気もしますが、スチームをあまり使わないので不便は感じません。
カプチーノばかりの方は、電源的に可能であれば、200v1000Wのヒーターにして使うのが最も使いやすいのだろうと思います。
225:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/01/16 23:22:57.07 F8sujUnH.net
>>84です。
プレッシャースイッチが焼き切れたって書き込んだ者ですが、
一応実験したのて、結果報告。
オムロンマイクロスイッチV21-1c6が使えます。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
バラしてあるのがそれ。作り良いです。
スイッチが画像上の新タイプの場合、基本on_offタイミング調整が出来ないので、星ネジのクリアランスで調整するしかありません。場合によって孔を拡張する必要があるかも。
大体on_off間隔が10秒くらいで少し忙しないです。
旧タイプ(後で上げときます)は偏心シャフトで調整出来るのでノーマルと変わり無く使えます。
双方とも作動圧力が1.00n→3.92nになるので、ダイヤフラムの調整が必要。
画像のタイプは本体お尻の－ネジ。
旧タイプは白い塗料みたいのでロックしてある歯車みたいのを回しますが、特に再ロックしなくても動かないみたいのです。
以上報告まで。。
226:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/01/16 23:47:17.71 F8sujUnH.net
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
旧タイププレッシャースイッチです。
on_offタイミング調整は右上の孔の所が偏心シャフトになっていて、裏側から＋ドライバで回せます。
圧力調整は本体中央のギザギザのやつです。
227:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/01/17 08:50:02.46 .net
>>224、>>225-226
お二方とも作業＆情報提供乙です～
たまに2ch来ると不安定でなかなか書き込み成功せず・・・
自分のはまだ一年ちょいなので今のとこ特にやることないけど
何か作業することがあったらここに纏めるようにしよう
228:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/01/22 10:56:04.56 q2xOD8tw.net
みんな豆の量どのくらいでやってるのか知りたいなあ…
ダブルで２０グラム前後を勧めてる人多いけどパボーニは無理だしそもそも一人分５～６グラムが進められてるよね…
イタリアでは７グラム前後、ダブルになると１４グラムみたいだけど・・・・この量でおいしいエスプレッソを入れれるようになればいいのかなあ・・・
229:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/01/23 02:02:48.40 .net
焙煎度やメッシュでも変わってくるので一概に何gとは言いづらいのでは？
僕の場合は、2ハゼ入りの焙煎度のブラジルで2ozショットグラス擦り切れより気持ち少な目がダブルの目安です。
今計ったら18g位でしたね。。
参考迄。
230:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/08 00:08:13.04 .net
中古で購入しました
エスプレッソ自体が初めてです。
ものすごい酸っぱいのと、量が少ないですが、原因はなんでしょうか？
量が少ないので酸っぱいのでしょうか？とても飲めたものではないほど酸っぱいです。
粉はわりと細かくしているのですが、適正なのかはわかりません。
レバーを上にあげた状態で５秒たっても落ちては来ません。
レバーを下げるときはそれほど重くはなく、抵抗はある程度ありますが割と軽めで落ちてきます。
抵抗が無いので細かすぎとも思えませんが、５秒でポタリと来ないので・・・強く詰めてるのでしょうか？
廃棄するとき、叩きつけるとカスは一応ケーキ状で落ちては来ますが、水分も完全に絞り切れてるかどうかはわかりません。
もう少し細かい粉で力は抑え目にタンピングをするといいのか・・・
こんな状態で何が悪いのかお分かりになりましたらアドバイスよろしくお願いします。
231:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/08 06:29:10.59 .net
中古を買い逃したばっかりの俺にはタイムリーな話だ！
まさか下北沢で買ったんじゃないだろうな！？
酸味が出てるってことは豆の焙煎が浅いんじゃないかな？
フレンチローストの豆をお試しになってはいかがかしら
豆が古すぎても嫌な酸味が出るけどそれではないよね
量が少なくて抵抗も小さいっていうのはピストンのパッキンが劣化してるかピストン自体の破損が原因かも？
中古だし、できるなら一度分解してみたほうがよさそう
232:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/09 01:49:40.80 .net
ありがとうございます。
下北沢ですね。すいません、東京には縁がありませんでして…ものすごく田舎におります。
豆の焙煎は深入りです。油が浮いている感じでフレンチくらいです。
焙煎は十日ほど前に目の前で焙煎してもらいました。毎日いれて、そろそろなくなる感じです。
量は初日からほとんど変わりありませんし、酸味についてはほとんどラテにしているので、最初のうちより酸っぱくなったかはすいません、わかりません。
きょうきっちり計量してみました。２杯用のフィルタでレバーを１往復させてみたところ、３０ccでました。本来なら１往復で２つのカップにそれぞれ25～30は出るんですよね？
その所がよくわからず…
やはり半分しか出ていないようでしたらパッキンの交換をしてみようと思います。
233:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/09 04:48:10.06 .net
もう一度レバー引くだけで全て解決しそうな気がしてきた
234:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/09 12:04:38.00 .net
そうなんですよね・・・・妙にきりがいい感じで・・・
でも説明書（コピー版ｗ）によるとレバー二回やるとさらに薄めのメニューになるようで、本来のエスプレッソではないようです。
説明書自体があやしいので、どうにもよくわかりません・・・
235:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/09 22:16:16.19 .net
>>234 さん。
粉がしっかり蒸れていたらレバー1ストロークで30cc強ですかね。。
単純に考えると2ストロークで2ozなんですが、2ストローク目は可抽出になりやすく不安定なので気を付けて(^^)
あと、レバー上げて5秒蒸らしで落ちてくるのは薄くなりがち。
競技じゃないので、25秒30ccのセオリーにあまりとらわれなくてもいいと思いますので、美味しい所で止めちゃってもいいのではと思いますよ(^^)
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
練習中のです。
ダブルフィルタ17～18g
抽出1分
ブラジルハイロースト
あと。。
酸味ですが、フレンチでしたら。
普通にドリップして酸味がある様なら、焼きムラか鮮度の可能性があるかも。みた目黒くても中が。。何てのもたまに見かけますからね。。
参考まで。
236:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/09 22:34:41.76 .net
あ・・・・・すごいですね・・・・
ありがとうございます。こんなふうに入れてみたいです。
すいません、しつこいようで申し訳ないのですが、ダブルフィルターでレバーを１往復して、二つのカップにそれぞれ３０cc、つまり、全体で６０cc出てると言うことでいいのでしょうか？
説明書を読んでも、そうなるように書いてありますし、動画を見てもそれなりにの量が出てるのですが、うちのが妙にキリのいい少なさで、迷っています。
抽出一分かけるんですね。味がおいしく入れれる前に量の問題で悩んでしまって・・・
237:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/09 22:54:20.81 JZ5j8S9Z.net
>>236 さん。
いえ。フィルタサイズは関係ありません。誤差ていど。
要はポンプではなくピストンなので、1ストロークの水量は約1oz(30cc)です。なので、2ストロークしないと2ozの60cc(二杯取りならカップそれぞれ1ozづつ)になりません。
そうそう。
レバーの手応えですが、圧側がヘタっていたら、ストローク時に逆流して抽出量が減りますので、おそらく無事なのではないかと思いますよ(^^)
238:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/09 23:48:01.42 .net
>>237
ああ・・・・・そうでしたか・・・
代理店の作成したマニュアルだと思うのですが、何度も見返したマニュアルをもう一度見てみました。
やはりレギュラーカップ２客にレバーをゆっくりと２往復させると一杯分５０～８０cc。
カップ一客にレバーをゆっくり上げてゆっくり下す。一杯分80～100cc。
になっています。
マニュアルの是非はともかく、とりあえず、１往復で３０ccと言うのが劣化ではなさそうなのでホッとしています。
過去にも同じ質問をされた方がいたようですが、はっきりした答えも出ていなかったようですね。
マニュアルとやり方が違うとすれば粉の量が1杯用で5ｇ2杯用で10ｇとなっているのですが、その量以上に詰めているからでしょうか・・・
236さんはダブルフィルタ17～18で2往復して2杯とられていますか？
修行に行きたいです・・・
239:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/14 17:55:45.63 .net
シングルのバスケット、初めて使ってみました。
全く考えていなかったのですが・・・・これ、どうやってタンピングするんでしょうか？
ふつうのタンパーだと下の部分に入らないし・・・粉多めにしたら、広い部分は強くタンピングできても下の部分がきっちり詰まらずに
お湯がダダ漏れに・・・・
みなさんどうやって使っていますか？
240:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/15 21:59:59.70 2avWRk7I.net
>>239
もしかしたら5gとかでは、絞りの所以下なのかも？やった事が無いのでわかりませんが、付属のプラタンパーは凸形状だからタンピングできないですかね？
多めにした場合は粉を山にしてポルタフィルタを、台とかにトントンして沈めてみてください。そこからレベリングして、タンピング。
241:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/17 14:53:25.53 pFqMWe2W.net
ありがとうございます。
中古品なので付属のタンパーはありませんでした。
粉は多めに入れているのですが、ダブルのバスケットと比べて、タンパーが途中で金属に干渉している感じです。
なんとなくまわりの部分はきつくタンピングされ、深い部分が同じような圧力がかかっているかどうか不安です。
抽出後にケーキをはずす時も、段差になっている部分が必ず落ちずに残ります。（深い部分しか落ちない。）
これは仕方ないのでしょうか・・・
ボトムレスを使っている方はどうされているのでしょうか？
2杯には分けられないので一人分づつですよね？
ダブルバスケットに一人分の粉を詰めてるのでしょうか？
シングルバスケット使っている人少ないんでしょうか。
242:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/02/17 20:53:45.77 .net
>>239さん
自分の場合、シングルを使うときはコーヒーパウダーの挽き目をダブルより少し細かくして段のある所より少し上ぐらいまで盛ってタンピング→抽出です。
ちなみに、シングルで使っても少し時間を置けばケーキは形どうりに落ちますよ。
いずれも三方向じゃないので抽出後すぐにフィルター外すとケーキはグズグズになりやすいです。
ボトムレスですが、自分の場合はダブルバスケットにダブル分コーヒーパウダーを詰めて一人分として抽出しています。
よって二人の場合は2回に分けます。
もちろんシングルバスケットも使えますよ。
ただ、基本的にはボトムレスはちゃんとタンピングが出来ているか、挽き目は合っているかを見る為にあるので、面倒ならスパウトの付いたフィルターを使うといいですね。
243:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/19 16:40:24.09 .net
>>242
レスありがとうございます。
いろいろと奥が深くて・・
となりの田中さんはダブルバスケットにダブルの豆、で一人分の時は、レバーを2回引いて60ミリで飲まれるのでしょうか？
メイッパイ詰め込んで、30ミリ抽出するのがいいと言う人もいるようなのですが。
また二人分の時はいかがでしょうか？レバー2回、60ミリを出して、二つに分けているのでしょうか？
私は2回挽かなければ60ミリ出ないと知って、最近は2回目の時間をどうするか色々試しています。
どうしても、一回目と比べてレバーが軽くなるので、どうしたものかと思っています。蒸らし入らないでしょうし・・・
>>235の方にもお聞きしたかったですね…
244:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/02/19 20:50:25.33 .net
>となりの田中さんはダブルバスケットにダブルの豆、で一人分の時は、レバーを2回引いて60ミリで飲まれるのでしょうか？
いえ、30ミリで飲みます。
>メイッパイ詰め込んで、30ミリ抽出す るのがいいと言う人もいるようなのですが。
また二人分の時はいかがでしょうか？レバー2回、60ミリを出して、二つに分けているのでしょうか？
前述にあります通り、二人の時はダブル30ミリを一人分として抽出します。
なので、二人の時は
ダブルフィルターにダブル分入れて30ミリ出す
↓
一人分完成
↓
中のケーキを捨てる
↓
ダブルフィルターにダブル分入れて30ミリ出す
↓
一人分完成
です。
上記により抽出されるのはリストレットです。
もしくはスパウトの付いたポルタフィルターを使いダブルフィルターにてコーヒーパウダーを変えずに2回レバーを引きます。
同一のコーヒーパウダーにて2回レバーを降ろすので、これはエスプレッソですね。
因みにスパウトは分かりますよね？
>私は2回挽かなければ60ミリ出ないと知って、最近は2回目の時間をどうするか色々試しています。
どうしても、一回目と比べてレバーが軽くなるので、どうしたものかと思っています。蒸らし入らないでしょうし・・・
2回挽かなければというのが分からないのですが、それは1回のコーヒーパウダーは30ミリしか出せないから2回挽かなければならないという意味ですか？
基本的にダブルフィルターでダブル分のコーヒーパウダーを入れた場合は、
同一のパウダーで2回レバーを降ろすとエスプレッソになります。
5グラムのシングルバスケットでレバー1回でエスプレッソなら、倍の10グラムのダブルフィルターでレバー1回はリストレットと呼べると思います。
軽くなってしまうのは豆の鮮度、グラインダーの性能など色々なプロセスが考えられるので一概にはなんとも言えないと思います。
>>235の方にもお聞きしたかったですね…
>>235さんﾄﾞｿﾞｰ
245:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/22 19:36:32.80 .net
となりの田中さん、ありがとうございます。
リストレットですか。すごいの飲んでますね。
スパウトはわかります。右に力を入れても、どうしても右から多く出てしまい、なかなか均等に分けられません。
2回挽く、は（レバーを）2回引く、の間違いです。
レバーを1度引いて、もう一度引くと、どうしても軽く引けるようになってしまいます。
とりあえず、美味しいエスプレッソかどうかはともかく、既定のサイクルがわかりました、本当にありがとうございます。
ありがとうございました。
ミルクの作り方も悪戦苦闘中です。
カンのいい人だとすぐにコツをつかめるのでしょうか？
みなさんはどのくらいの練習でできるようになったのでしょうか？
いろいろ店を回って話を敷いたりしているのですが、多かったのは、上の方で空気を含ませるのは数秒、あとは奥で回転させるのが大事ということでした。
パボーニの動画をみると、しばらくは上部でやっているものがほとんどで、数秒のものは一つくらいしか見つからず・・・
お勧めの動画、コツなどもありましたらよろしくお願いします。
246:234です。
15/02/23 04:04:49.25 kP8OEjDu.net
>>245 さん。
田中さんが皆説明してくれましたね。
相当の熟練の方とお見受けします。
僕なんかは、シングル5gではとてもとても^^;
なので補足的に僕の場合ですが、大体フィルタバスケットにこんもり山にして(シングル、ダブル共)、台に叩きつけて粉を落ち着かせて、そこから中央をやや凹ませてレベリングします。実演しないと説明しづらいのですが、意識的には外側に壁が出来るイメージ。
特にシングルフィルタの場合、層の薄い外側に湯の通り道が出来て、可抽出されやすいので。。
まぁ、そもそもパボーニは抽出温度が高いので、粉も熱くなりやすく雑味も出やすいので、粉が少ないと難易度が上がりますね。
2ストローク目のレバーの軽さは、おそらく2回目の時一旦圧が抜けるため、粉が開いてしまうのではないかと考察しています。
そして、二回目は濃度が出ないのでやはり、可抽出になりがちで雑味も出やすい傾向にあります。
なのでダブル二杯取りの場合、僕は一回目を半ストローク出したら、レバーを上げて二回目に入ります。
量的には少し減りますが、雑味は少なめになるはずです。
左右の出かたですが、
一応水平器で水平出してますが、レバーごと本体も傾斜してしまうので
仕方ないのかもです。
あと、YouTubeにあげたのが参考になるでしょうか？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
チャンネルにいくつかあげてあるので、参考まで。
247:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/24 02:12:34.28 .net
>>246
234さんありがとうございます。
>>235の書き込みも大変参考になりました。
写真を見ると、かなり使いこまれたフィルターのハンドルですね。
非常にタイムリーですが、その一連の動画、ちょうど昨日見ておりました。
木製のタンパー、アルミのパイプのようなものをかぶせて先端をつぶした様なスチームノズル、色々と興味を持ってしばらく見ていました。
光ってて見えない奴を一番先にみたもので、ついつい引き込まれました。
先端をシングルにすると簡単だと言う話も聞いたのですが、いろいろ見に行ったお店では業務用は大体3穴が多いので慣れたほうがいいかも、とも言われ、とりあえずもとのままでやっています。
かなりの量を使って練習していますがなかなかうまくいきません。どのくらいの練習が必要なのでしょうかね…
本当にむずかしいです。
みなさんのアドバイス本当にありがとうございます。
248:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/24 18:07:39.92 .net
>>246
色々と眺めているのですが・・・
もしかすると、ボイラーとフィルターのセットをする場所・・・ヘッドでいいのでしょうか・・・
あの部分をボルトで留めていますが・・・
ゆるめて、反対方向に傾ける事が出来るだけの遊びがあるのか見てみたいと思います・・・
1mmくらいでも動きがあればだいぶ変わるのではないか・・と思っているのですが、さすがにそんなことはないですかね…
工具を買ってきて試してみます。
249:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/02/27 19:23:45.91 nSUyoffU.net
一応。
大丈夫とはおもいますが、
パッキン類は揃えてからバラした方が安心かと^^;
250:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/03/01 14:15:35.72 .net
タンクに穴が空いたぁぁぁ！
ふぅ、暫く使えないな、
使って3年目だけど、この肉厚のタンクに穴が空くなんてorz
イタ商に頼むけど修理幾ら掛かるんだろ、これ...
251:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/03/01 15:14:19.62 .net
>>250
あちゃあ、ご愁傷様・・・
でもこのタンクにどうやったら穴が開くのか不思議な気がしますが、角になってるところですか？
傷があってそこから腐食した、とかでしょうか
可能なら修理の際にでも画像が見たい気が(田中さん大変なことなのに失礼ですが）
とにかく、修理代少なくてすみますように・・・(-人-)
252:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/03/01 15:32:39.67 .net
>>251さん
いえいえ失礼だなんて、そんな事はないですよ(*_*)
んー、なんででしょう、
外装は一部メッキが点で剥がれていたのですが、ぶつけた事も無いですし、内側から穴が空いたようです。
丁度穴の内側にカルキがちょっとだけついていたのですが、
定期的にカルキは取っていましたし、
そもそもカルキが金属を侵して穴を空ける程の威力を持っていないでしょうから謎です。
製造時に元々微細な穴があって、その穴をメッキがコーティング、で、しまいに剥がれてきて漏れた、が有り得そうです。
253:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/03/01 15:35:23.52 .net
因みに穴の位置はタンクの真ん中辺りで角ではないのです。
254:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/03/01 21:11:21.77 .net
>>田中さん
一生モノの単純機械と思ってたけど、そんな早くボイラーに穴が開くことあるのね・・・
蒸気漏れなどで火傷されたりしてなければいいのだけど。
割とまめにクエン酸洗浄してたようだからそれが仇になってたり・・・？
にしてもさすがに3年で穴開きは早いですよね。
以前、個人輸入した某イタリアのキッチン家電メーカーの製品が
製造の不具合と思しきことでやはり3、4年程で壊れた時は
メーカーに直接交渉したら交換パーツをタダで送ってくれましたよ。
>>251さんと同じく、修理代が少しでもお安く、早くまたエスプレッソ飲めるようよう祈ってます。
255:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/03/01 22:32:53.47 .net
>>254さん
ありがとうございます(;_;)
火傷は大丈夫ですが、心と、もしかしたら財布に傷が...
穴の空いたところの内外にカルキがつき、水との表面にカルキができるならまだしも
丁度穴の空いたところだけカルキができていまして、
このカルキができている場所が購入当時から必ず同じ場所だったのです。
実はほかにも同じ高さに内外のカルキの発生と表面のメッキのハゲが出来ており、製造時の何かが有力かなと。
表面と内側、同じ場所にカルキができるなんて、不自然すぎますし、あり得ないですね、普通。
正圧時などに空気に酸化され内外同じ場所にカルキができてるのだと思います。
皆様、ありがとうございます。
また需要があればレポいたします。
>>248さん
グルーブの傾きですが、自分のは遊びが若干あり、調整できましたよ！
256:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/03/04 21:41:29.82 .net
中古だったけど念願のエスプレッソマシン、それもちょーカッコいいLa Pavoniゲットしたんだぜ
念のためにさっそくバラしてパーツの状態チェックしたのが悪かったのか
レバー引き上げるとピストン軸のトップに付いてるナットの角が、レバーのフォーク部分に当たって削れちゃう・・・
ナットの角度を改めて締めなおしてみたけどだんだん回ってきてダメな位置まで戻ってくる・・・
他の人はこの辺で困ってないの？
257:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/03/04 23:46:57.56 .net
>>256さん
ダブルナットなんで任意の位置で止められますよ。
因みに僕はナットを最大に緩めた状態でレバーを一番下に降ろし、そこからほんの少しレバーが上にあがるようにして止めてます。
そうするとシャワーを中のピストンが突っつかずに済みますので。
258:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/03/06 12:21:28.44 .net
私も最近、中古のパヴォーニ入手しました！
凄いカッコいい
掃除が終わったんでスタバに行って豆
買ってきたんデスけど、クレマがでない
むずかしー！でも楽しー！
そもそも買うとき、エスプレッソ頼んだら
クレマが浮いてなかったんですけど(爆)
259:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/03/08 01:34:05.75 .net
>>258
ついに社会の仕組みご存じ君登場ｗｗｗ
260:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/03/08 22:02:48.13 .net
>>257
ダブるなッとを活かして良い位置でギチギチに留めてるんだけど
いつのまにかレバーと擦れる位置に来てる・・・
妖怪の仕業だろうか
高さも蒸気を押し切れる位置とかちょうどいい位置があるのかな
業務用スーパーで買ったピチピチビニールのコーヒー豆でも
挽きたてならボチボチクレマが出来たりして楽しくなってきた
261:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/03/10 18:39:53.61 .net
あ・・・となりの田中さんが大変なことに・・・
大丈夫だったのでしょうか・・・
>>260
ダブルナットは手で動かせるとか、振動で短期間にずれるってことはあまりないような気もしますが・・・
下のナットとは角の位置がずれるはずですので、上下ナットがきれいにそろっているとダブルナットが効いていません。
上のナットを工具で締めてあげたらちょっとやそっとでは動かなくなるはずです。
でもギチギチにとめてるなら大丈夫なはずですよね・・・・男塾な妖怪ですかね・・・
262:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/03/12 22:20:15.96 .net
>>261さん
はいw
ありがとうございます。
話的に保証で行けそうですよ！
また勝手にレポしますw
263:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/03/12 22:24:45.58 .net
>>261
腹が立ったのでネジ山切れても止む無しとギチギチに締めなおしてから動いてないような
昨日あたりからこすってるような・・・
不便に感じないレベルになったのでヨシとしました
別件で
買った時から気になってるけど
レバー下げ切ったときに大きな、ブクブクとした泡が出るのはあんまり良くない状態ですよね？
海外の有志フォーラム読むと、要調整の異常だからメーカー持ってったらとか・・・（下記＃１０）
URLﾘﾝｸ(www.home-barista.com)
個人的に、付属タンパーのサイズが小さいのが原因かもと思ってるんだけどどうなんでしょう？
出しガラのケーキ？見るとタンプできてないフチのほうの粉が
ボソボソと立ってるように見えるんです
264:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/03/14 03:32:34.51 .net
>>263
こんばんは。
ダブルナットうまくいってないんですかねえ…止まってくれるといいんですが。
レバー下げ切った時の泡…
経験あります。逆さに生えてきたアミガサタケみたいになる奴ですか？
あれにプレッシャースイッチが関係あるとは思えませんが・・・
英語がわからないので話の流れがよくわかりませんが・・・泡に関してプレッシャースイッチだって言ってるんでしょうか・・？
すでにお湯は入ってこない段階ですし・・・・プレッシャースイッチって、蒸気圧が高まったら電源オフにするものですよね…
もしだめでも部品交換すればいいだけだとは思いますが、ほとんど関係ない気がします。
経験上、あの泡が出るのって、少し豆が古くなった時のような気がしていました。
酸化した油がああなるのかなあ、なんて思って、つぎに起こるのを待っているところです。
265:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/03/14 23:27:55.63 .net
>>264
フォーラムはだいたいそんな感じです、他には
私もなるけど気にせずブクブクの前に外しちゃうとか、豆の鮮度の問題じゃないかとか
ガスケット類が悪いんじゃない？とかレバーをちゃんと引っかかるまで上げてる？とか
いつの間にか起きるよねとか
＞＞アミガサタケ
潤いたっぷりのアミガサタケって感じですねｗ
豆の鮮度も疑ってみます
思い出すと、ブクブクしない豆もあった気もします
自家焙煎してないと管理難しいのかな・・
＞＞電源オフ
それは気になってるんですけど
ミルクスチーミングのための圧が足りなくなるので
電源入れたまま抽出・スチーミング・使用後カラ流しで洗浄、してるんですが
あんまりよくないのかな？
266:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/03/15 03:06:37.53 .net
>>265
同じ状況の人がいると知って若干ホッとしています。
問題の解決にはならないんですけど・・・（笑）
電源オフの件は書き方が悪かったですね。
使い始めたばかりでパボーニに詳しいわけではないんですが、単純にボイラー内の圧力が高まると、通電をオフ、圧力がさがるとオンに自動でしてくれてるものなので、電源入れたままでいいと思います。
ただ、ドリップでコーヒーを入れるときのお湯の温度って、あまりに高いと美味しくないので、手動で電源をオフにしてお湯の温度をあまり高温にしないで入れることはできないものかと考えています。
それでチョコチョコ、メインスイッチをオンオフしていますが・・・駄目だったら簡単に交換できるので色々遊んでいます。
泡の件、何かわかりましたらぜひ教えて下さい。
267:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/03/30 14:50:01.04 .net
パヴォーニむずかしいなぁ
丸山珈琲でエスプレッソ用の豆買ったら
サービスでカプチーノいれてくれたけど
ちょっと色が薄めだけどハート書いて
くれた
フォームミルクは安定して出来るように
なったけど、肝心のエスプレッソで安定
してクレマがでてくれない
268:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/04/02 01:41:18.07 .net
フォームミルクがうまく行きません・・
どうやってますか？
269:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/04/02 18:41:01.89 .net
俺もうまくスチーミングできないなぁ
saecoのGIROplusでやってみたことあるけど、スチームの出が全然違ってスゲー簡単なの
どうやってるかよりも、上手くできないポイントを書いたほうが答えやすいかも？
横回転の対流が上手く作れない。とか
おれ個人の話になるけど
６００ｃｃのピッチャー使ってるんだけど、一人分のミルクを作るには大きすぎて
対流とかの調整を上手くできない原因になってる気がする・・・
みんな何ｃｃくらいのピッチャー使ってるの？
270:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/04/02 19:36:54.22 .net
パボーニをお使いの皆様にお聞きしたいのですが、レバーの付け根？稼働部分は使用に伴ってガタが出てくるのでしょうか？
また増し締め等をしてガタつきを解消することは出来ますか
271:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/04/02 21:26:20.99 .net
スチーミングですが、自分の場合は空ぶかしをした後にこの位の深さが最適かな？と思うところより少し深いところでスチーミングを開始し、浅くしていってベストなところを探します。
慣れればその内1発で ベストな位置で できるようになると思います。
因みにピッチャーを大きいサイズを使いたいなら、小さいサイズでスチーミングした方がいいかも知れません。
自分はメプラの足無しの一番小さいサイズを使ってますが、大きいサイズはやはり書きやすいのでしょうか？
気になってます。
>>270さん
稼働部分とはピストンから出ているシャフトで間違いないですか？
272:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/04/03 01:59:22.38 .net
267です。
うちはカフェラットの0.4とＭＯＴＴＡの0.75を使ってます。
エスプレッソ自体が初めてで先生がyoutubeの動画だったので、あのチチチとかツーとかいう音が大事だ！とひたすら思いこみ練習していました。
スプーンですくって泡をのせるドライタイプのものはできるようになったのですが・・・
日本の動画もそうですが、海外のは特にラテと言うよりカプチーノ用に作る人も多いみたいで、ラテアートが出来るようなミルクを作るのと、2種類あるみたいですね。
ミルクをエスプレッソに注ぐときれいなカフェオレが出来た後、泡が乗る感じで、美味しいカプチーノは完成します。
ということでラテに大事なのは、泡だてようとするのではなくて、ある程度、泡をつくり、攪拌するってことでいいのでしょうか？
そう思うようになって少しましな感じにはなってきましたが全然ラテアートにはなりません。ツツツって言うのが大事だと言う事ですが、バルブ全開で何秒くらい必要でしょうか？
ふつうは3秒でいい、と言う話もお聞きしたのですが、パボーニのパワーだと10秒くらい必要でしょうか？それとも、体積がどのくらい増えるまで、とかで考えるといいでしょうか？
本当に難しいです。
ピッチャーを斜めにして表面がグルングルン回る感じでやってますが、立ててやったほうがいいのでしょうか？
動画でもかなり・・3～5cm突っ込んでる物、1cmほどしかいれていないもの、それぞれですがうまくラテアートが書かれていますので、どれ、というわけではないのでしょうが・・・
1つ穴だと簡単とも聞きますが、なるべく元のでマスターしたいです・・・
メプラ・・・脚なしはわかりませんが高級品ですね！
273:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/04/04 19:34:55.25 .net
>>271>>272ﾚｽ㌧ｸｽ
Mepraのブランドすら知らなかったのでひとつ賢くなった！
一番小さいのって１５０ｃｃとかだから、２７０か３７０ｃｃかな？
それにカフェラット４００ｃｃ・・・
やっぱり４００ｃｃくらいのも使ってみたいですね
ピッチャーとフリーポアのアートの描きやすさは分かりません！
そもそも上手くアートできた試しがないｗ
274:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/04/04 19:37:19.02 .net
ミルクはまだまだ安定しないけど、上手くいったときのコツは
よく言われる撹拌っていうよりも、練り込むっていうイメージが合う気がしてます
○泡の引き込みはバルブ全開（バルブ３回転）でツツツ音を合計３秒くらい
○対流は真横よりも、縦を意識した斜め回転
ピッチャーをやや斜めに傾けつつも、ピッチャーの底のカドにスチームをぶつけるイメージで
モワモワモワッと湧き上がるような縦重視の対流
と思ってやってるけど安定してないから、やっぱり間違ってるんだろうかｗ
275:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/04/05 22:52:36.55 .net
>>273さん
メプラ、150ccも有ったんですねw
紛らわしくてすみません。
たしか370とかそんなサイズです。
見かけた記事には小さいピッチャーでスチーミング、
大きいサイズのピッチャーに移し描くっていうのも手段としてあるようです。
結局自分は慣れちゃって小さいピッチャーで描いてますが。
何より財布がキツいので、慣らした、の方が正しいかも知れませんw
ハートより先にリーフ練習してたらハートは見事描けなくなりました...
でも最近は原点に帰って美味しいコーヒーが飲めるように頑張ってます。
276:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/04/05 23:16:57.89 .net
>>272さん
確かにピッチャーの中では高い部類かもしれませんが、底の湾曲が撹拌する時に効率が良さそうなので買いました。
ステンの肉厚が厚いですし、一生物になりそうです。
277:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/04/06 19:59:30.10 .net
混乱してきた・・・
クレマの色が薄い → 抽出不足・タンピング不足
だと思ってたんで、いっつも体重半分４０kgくらいかけてしっかりタンピングしてた
それでも、レバーに抵抗がなくてスルスル落ちてくるし不思議でしかたなかった
ふとpavoni動画見直すと、そんなに強くタンピングしてないように見えたから
圧力２ｋｇくらいの感じでゆるゆるタンピングしてみたら、なんか良い感じのクレマができた
レバーの感触も圧力かかってますぜ～っていう感じがする・・・
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
でも、出し殻のケーキは割れちゃってるし、ボロボロと層になって崩れちゃう
URLﾘﾝｸ(light.dotup.org)
味も、しっかりタンピングの方が甘みを感じるし良く調和した味わい
一方でゆるゆるタンピングの方は後に残る嫌なとがった苦みと、水っぽさ・苦味・酸味がバラバラになった味わい
いわゆるダメなカッピングになってる
ウマければいいのは分かってるけど、クレマ出してみたいし悩ましい！
ちなみに使った豆は、ＵＣＣとイオンの提携品っぽい金の袋のダークブレンド
URLﾘﾝｸ(www.aeonnetshop.com)
278:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/04/06 20:07:24.42 .net
>>275
なんとなくわかってたけど結局慣れなんでしょうねｗ
道具のせいにできないのが辛いけど上手になりたいなぁ
>>266
泡ブクブクの件
海外のpavoni動画みるとブクブクしてるものも結構あるみたいですね・・・
あと>>277で使ったイオンで売ってるUCCの豆・・・を使ったからなのかは検証中ですけど
アレで、ゆる～くタンピングして出すとブクブクしませんでしたよ！
結局ウマくないカップだったので成功例ではなさそうですが・・・
279:？
15/04/10 02:42:24.46 Jppgp5rZ.net
YouTubeに、スチーム～注ぎupして見ました。
ピッチャーはラトルウェア12oz(360cc)
カップはcoffee house COLLECTION 6oz
ヘタッピですが、参考まで。
280:278
15/04/10 02:44:58.64 Jppgp5rZ.net
>>279 です。
リンク貼り損ないです^^;
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
すいません。。
281:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/04/17 19:05:31.78 .net
>>279
いつもみさせていただいています・・・
ありがとうございます。
ですが・・・・
全く参考にならない！
スチーム部分改良されてますもんねえ・・・・
フォームの部分でつまづいているので、ラテアートまでいけません・・・
パボーニオリジナルのスチームノズル手ごわいです。
282:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/04/20 21:53:03.81 .net
これ改造なんだ・・・
283:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/04/28 10:44:02.34 .net
ミルク２杯分を立てれるスチーム能力ありますか？
284:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/04/30 11:55:03.82 .net
>>283
タンクの上部の空き容量がスチーム容量
お湯の残り量次第だけど割とシビア
285:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/04/30 14:09:11.61 .net
>>284
ありです～
パボーニのミルクフォームやラテアートの動画もわりと一人分のが多い気がします。
２杯分立てている動画探していますがスプーンで乗っけるタイプが多いです。
もし２杯分立てて、ラテアートやってる動画なんかあれば教えて下さい。
286:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/01 03:03:10.01 .net
中古で購入しました。
スチーミングするときに圧力がみるみる下がっていくのは正常でしょうか？
それともボイラー能力に不具合が出ているのでしょうか？
287:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/02 12:16:58.35 tMNHfOip.net
現在プロフェッショナルのPLHを購入予定のものです
Lagondraのスタッフの方とは翻訳サイトなど使いメールでボトムレスポルタフィルターも一緒に欲しいんだけどと問い合わせたところ取り扱いがないみたいで、ただポルタフィルターをもう1セットつけることは出来るみたいでどーしよかなあと悩みながら他も探していたら
こんなところ見つけたんですが、どう見ても純正のウッドハンドルのボトムレスポルタフィルターが付いてるふう画像なんですが翻訳してもさっぱりわからないんでもしイタリア語(たぶん)精通さてている方おられたらお教えください。
長々と失礼しました。
URLﾘﾝｸ(www.mk2shop.it)
288:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/02 13:34:48.93 1X81j6VF.net
>>287
こんにちは。
物があるかどうかということでいいのでしょうか？
去年購入した時はボトムレス買えました。
ただ、どこのサイトを探しても商品としての扱いのあるところがありませんでしたので、注文できるところを探した記憶があります。
現在も本家のメーカーホームページ画面に載っているのであると思いますが・・・。
URLﾘﾝｸ(eshop.lapavoni.com)
通販サイトで扱いが無いのは、現在製造されていない、のか、商品メニューに無い物は扱わないだけなのかわかりません。
製造が心配ならメーカーに問い合わせるのが一番かと思います。
英語でやり取りできるなら、簡単に販売しているかどうか聞くのは簡単かと思います。
カタログにも写真はありますね。
URLﾘﾝｸ(eshop.lapavoni.com)
ただ・・・・いま現行のパーツリストを見ているとボトムレスの番号が無いような気がします。
保存してるのがあったような気もするのであれば見比べてみようと思いますが・・・・
289:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/02 13:48:20.44 c/hG4vR3.net
早速のご助言ありがとうございます！本当ですね公式ページの画像もボトムレスが表示されてますね！灯台下暗しでした（≧∇≦）聞いてみます！購入したら報告します。
290:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/02 16:12:05.01 .net
>>286
細かい状況次第なんだけど>>284の言う通りで
ノーマルなら+1.2気圧程度の蒸気を押し出してるだけなので
改造するにしてもあんまり高圧にはしない方がいいと思う
普通の腕があってタンクの湯量を色々試しても一杯分のミルクも立たないようなら異常だけど
>>285の言うような2杯のエスプレッソを抽出してミルクも2杯分一気に立てて
2杯いっぺんにラテアートなんかはまず無理
291:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/03 16:47:53.62 .net
>>290
ところが、さにあらず。
行きつけのお店のバリスタに機械持ち込んでお願いしてみたら、
あ～パワーが足りない、ちょっと厳しいかも、と言いながら２杯分のミルクを作ってた。
２杯分、メリハリが無いラテアートだなあ、と言いながら完成させた。
初めて使ってそんな感じ。
やっぱり腕だねえ…
292:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/07 14:23:54.67 LJA+spyB.net
>>290
御存じ君涙目ｗ
293:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/07 16:23:18.57 .net
よほど他の機械も何台も渡り歩いて
それぞれの癖を瞬時に掴めるくらいに勘が冴えてるならともかく、
素人にはまず無理なのは変わらない。
294:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/08 00:01:39.55 .net
>>293
横から失礼。
それはちょっと違うと思う。
>>293がいってることは、初見でできるかどうか、ということだね。
初チャレンジでできるかどうか、と言うならその通り。
でも>>290で言ってる事とは違うよね。
>>283>>286なんかで言っているのは、２杯分立てられるか、その能力がパボーニにあるか、ということ。
つまり、>>291の言ってることがもし正しいのであれば、パボーニのスチーム能力は２杯分のミルクをスチームできる能力はある、と言う事。
でしょ？
それを「機械の能力的」に「まず無理」と言ったんだから、勇み足だったよね。
くせを瞬時に、とか言い出したら、素人はプロ用の機械でも使いこなせないよ。
それは、その機械に能力が無いと言う事とは違うよね。
素人にはまず無理、と言ってるのが「機械的に」から「テクニック的に」にすり替えてる。
>>293で間違いじゃない、と主張するより、プロだったらできるんだねえ…でいいのでは？
295:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/08 18:23:17.80 .net
そかそか。
つまり練習すれば２杯分のミルクをスチーミング、ラテアートすることは可能ってことか。
まだまだ俺は腕が無いってことだなorz
296:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/11 02:01:23.63 .net
なんか変な奴いるんだなここ
中古で手に入れたばかりでこんなとこで聞くような人なら
プロレベルじゃないのなんか普通頭に入れてレスするだろ
297:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/11 03:57:32.73 .net
>>296
ほんっとに馬鹿だなあ、お前。
まえから延々と同じことやるよね。
根拠に乏しい主張を声高に叫び、間違いを指摘されると、色々といいわけを探してきて相手が間違ってると思いこませようとしてる。
プロレベルとか一体何？
使いこなせるかどうかの質問じゃないんだよ。
マシンスペックの質問なんだよ。
いいか？素人がこれから練習していくとして、だ。
パボーニという機械の能力が、「２杯分のピッチャーに入れた２杯分のミルクをスチーミングすることができるか？」と言う疑問だ。
だから「プロがやればできるので、機械の能力としては２杯分のスチーミングが可能。」と言うことだろ、どう考えたって。
Ａ「機械能力的には可能。初心者には難しいが、使いこなせるようになると２杯分のスチームは可能」なのか、
Ｂ「機械能力的に不可能。どれだけ使いこなせるようになっても２杯分は無理」なのか、そこから判断だろ。
それを「機械の能力的に無理」→ぷろがやればできたよ→「素人には無理なので俺が無理と言うのは間違いない」と言うあほさ加減。
質問が「初心者に２杯分のスチームは可能でしょうか？」なら、お前の主張は通る。
馬鹿にもう一度いってやる。
「“パボーニに”２杯分のスチーミングをするスチームの能力があるかないか」と言う質問だ。
質問はパボーニの能力についてであって使用者の能力ではない。
お前の主張はそのあとの話だ。
いい加減日本語理解できるようになれ。そして、自分の間違いを認めろよ。
298:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/11 21:55:20.12 .net
ログ読んだわ
触っちゃいけない真性さんだったか、スレ住民さんスマン
299:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/22 15:37:25.31 .net
>>298
はじまったｗ
何が住民さんすまんだよｗ
触っちゃいけないのはお前だろ。
ログ読めばわかるよな？
マシンに２杯分スチームする能力があるかどうか、って質問に、あると言うのが正解だよな。
能力はあるが、慣れるまでは難しい、が答え。
馴れるまでは難しいから、パボーニにその能力が無いと言うのは話にならん。
日本語もわからんアホのくせに相手を真性とか・・・
マシンや人を貶める能力だけはあるんだな。
300:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/27 13:02:55.28 .net
ログ読んだわ
うーん
能力があるのかどうかという質問だもんな・・・
なんで「無理」と言う主張を貫くのか不明だな・・・
301:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/31 22:00:09.98 .net
ミルクスチーミング、１つ穴にしたら水っぽい・・・・なんででしょうか
302:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/02 12:52:34.66 .net
>>298
おまえ、ご存じ君だろ？ｗｗｗ
もう書き込むのやめたら？
>触っちゃいけない真性さんだったか、スレ住民さんスマン
まともに反論できないからって、この書き込みしてる時点で頭の悪さが際立つから。
触っちゃいけないと思ったやつに、もう一度触る馬鹿ｗ
ほんとにわかってるなら触らないだろうし、触っちゃいけないアピールで相手をあおる低俗な方法しか反撃できないのも非常に情けない。
さらにスレ住民さんすまんって・・・ｗｗｗ
303:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/02 13:20:38.81 .net
>>301
１、狙ってるのはフリーポアアート用のシルキーな泡？
２、カプチーノのようなフラッフィーな泡？
３、水っぽいってのは、全体的にトロトロ・ペシャペシャとしてるってこと？
４、液体の部分とクリーム部分が分離してるってこと？
４なら撹拌に失敗してる
１かつ３なら撹拌は一応できてるけど、泡の引き込みが少し足りてない
２かつ３なら泡の引き込みが全く足りてない
標準３つ穴で覚えたやり方をいったん置いといて
泡を引き込みまくってわざと失敗してみる、泡をぜんぜん入れずに失敗してみる
温度を気にせず、泡を引き込みまくったうえで過剰に撹拌時間を長くとってみる、撹拌時間をゼロにして失敗してみる
わかりやすく失敗パターンを経験すると、『なんでこんな出来になるのか』っていう原因がわかると思います
ノズルを差し込む深さを間違えてなければ
撹拌の角度は大きな失敗の原因にはならないと思うのでと今のところ無視しましょう
304:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/03 02:46:57.29 .net
>>303
ありがとうございます。
ブラッフィーはふわっとしたメレンゲみたいな泡ってことですよね？
トロトロっとした302さんがシルキーと言われているような泡を作ろうと思ってます。
水っぽいと言うのは、ラテにした時に味が薄くなって水ッぽくなっているような感じを書きました。
「４」は３穴でも１穴でもなんとか卒業しました。（かろうじて分離はしていない感じです）
うまくいくと、生クリームっぽいこってりした味のミルクが出来ます。失敗すると３穴の時にはなかった味の薄いラテが出来ます。
ですが、どちらにしても、とにかく泡が大きいです。
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂした感じで・・・・。ラテアートもなかなかうまくいきません。
泡を小さくしようと、空気の引きこみを最小限にして、攪拌に時間を取っても泡はなかなか小さくならず、しかも最後の方まで浮かないミルクになってしまいました。
「１かつ３なら撹拌は一応できてるけど、泡の引き込みが少し足りてない」
この状態と思います。
初めは泡が大きくてもいいので十分泡をひきこんでいいのでしょうか？
そのあと細かくするために、深さをもっと深くにするべきなのでしょうか？
すいませんよろしくお願いします。
305:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/04 14:42:41.22 .net
40℃迄に空気の取り込み終了して、65℃まで攪拌が最大になるようにすれば大体良いとおもうんですけどね。。
それと。フリーポアのミルクだと、
高い位置から量増ししたら、ピッチャーの口バシを液面ギリギリに持って行くと浮きやすいですよ(^^)
306:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/06 04:55:40.57 .net
前の人とは別ですが、チチチチっていう音が大事って書いてる動画見てやってるんだけど、これだと空気が含まれすぎるのかな…
チチチチって言うのは最後まで？これが空気とりこんでる音？
空気を取り込むのは１０秒まで？ ３秒で終わり？
空気取り入れるって感覚を持ちすぎると失敗する気がしてきた。
バルブ回してる間だけ空気入れて、あとはノズル沈めて攪拌？
動画見ても三つ穴なんだかオリジナルなんだかバルブどのくらいあけてるんだか、1000ｗなんだか1200ｗなんだかいっしょくただからさっぱりわからん
307:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/06 14:43:06.54 .net
先日、オークションで中古品のプロフェッショナルを購入し
本日到着したので早速使ってみたのですが、抽出の際、ハンドルを
上にあげてから下に落とすとエスプレッソが抽出されるんですよね？
ハンドルを上にあげた時点でお湯が結構な量出てきてしまうのは不具合
によるものなのでしょうか？
Googleで検索してみてもこのような不具合報告はなかったため失礼を承知で
こちらに書き込ませていただきます。
わかる方がいらっしゃいましたら是非、お知恵をお貸しください。
308:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/06 18:35:30.48 .net
306です。たびたびすみません。
再び挑戦してみたところ、レバーを上に引いた時点で
濃いコーヒー（エスプレッソ？？？）が抽出され、レバーを下に落とすと
お湯が出てきました。出てきたものを飲んでみたところ一応エスプレッソ
だと思うのですが、どの動画や説明を読んでもレバーを上にあげた時点で
エスプレッソが抽出されるとはどこにも書いてありません。
やはりなにかの不具合なのでしょうか？
309:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/06/06 18:42:23.55 .net
>>307さん
不具合ではなく、
鮮度の悪い豆
コーヒーパウダーの挽きが粗い
タンピングがちゃんと出来ていない(主に押しムラ、圧力が足りてない)
この辺りに原因は無いでしょうか？
310:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/06 19:42:05.43 .net
>>309様
ご回答ありがとうございます。
豆の鮮度はとても悪いのでおそらく要因の一つです
豆の挽きはナイスカットミルの１番細挽きでやったのですが
エスプレッソではそれでも粗いのでしょうか？
タンピングについては500gくらいあるタンパーを使ってしっかり
やったので結構いいセンいっていると思ったのですがまだまだ
だったのでしょうか・・・
308様があげてくださったような要因で圧力の掛かり方が変わるとは
Pavoni侮りがたしです・・・
311:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/06/06 21:44:22.55 .net
>>310さん
いえいえ、パボに限らずだいたいのマシンは豆の鮮度の影響を受けます。
グラインダーはバリオ以外は使った事がないので分からないですが、現状で行くならまず鮮度のいい豆を使用して挽き目を1番細くして原因を探求した方が良いです。
豆が原因ならグラインダー買い変えるより、うんと単価安いですし。
タンパー(道具自体)の重さは関係ないです。
もし309さんのバスケットのサイズが51ミリならそれに合った物を使用し、18キロ前後の重さの圧力でタンピング(ぎゅっと押し込む)だけです。
感覚的に分からなければ体重計でも使ってみて下さい。別に手で体重計を押すだけでも何となく分かると思います。
312:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/06 22:33:50.02 .net
>>311様
早速、水曜日に御茶ノ水みじんこで仕入れてきた月曜焙煎した
豆を使い、細引きで思いっきりタンピングして試してみました。
結果、レバーを上に上げ切ってもお湯が噴出さず、下げたら少し
でも濃厚なエスプレッソが出てきました！！！！
少ししか出なかったので何度もやってようやく一杯分作った感じでしたが
とてもうれしかったです！！！
パボーニのエスプレッソマシンってこんなにも繊細で難しいものなんですね！
中古のせいかもと思った自分を恥じます・・・
もう少し勉強して頑張ってみます！！！
アドバイスいただきありがとうございます！
313:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/06 22:59:47.55 .net
見る度思うけど、２ｃｈで知恵袋みたいな媚びたﾚｽする人って面白いよね
>>310
pavoniはレバー上げたときにフィルターに湯が入って
レバー下げたときに圧がかかって抽出される
レバー上げてすぐ湯が落ちてくるのはpavoni含むレバーマシンの典型的な失敗例で
粉が荒いかタンピングが弱い。
上手くいっている場合は、落ちてこないか６秒くらい経った頃にチョロリと落ちてきます
粉が荒い原因はグラインダーにあって
ナイスカットミルはエスプレッソに向かず、ググってもいくつか記事が出てくる
ポンプ式の半自動マシンなら多少荒くても上手くできちゃうけど
pavoniはほぼ無理
経験上、店でエスプレッソ用に極細挽きにしてって言っても
お宅のマシンがわからないことが原因でちょうどいい挽き具合で出してもらえない可能性が高いです
グラインダーを変えましょう
ハリオの手回しセラミックグラインダー（３０００円弱）で最適な挽き具合を出せます
次にタンピングですが
挽き具合がマッチしてるとタンパーを指で摘まんでキュッキュと押さえるだけでもいい感じに抽出できます
全くわからないなら試しにナイスカットミルで挽いて
体重全部かけるつもりでやってみてはいかがですか
それでもジョロジョロ落ちてくるならナイスカットミルをきっぱり諦められるでしょう
ただし、ポルタフィルタの流れ出し口が壊れないように
その他器具が壊れないように、けがをしないように注意してください
万が一にも圧のかかりすぎでレバーが下がらないようになったときは
ポルタフィルタを外すときにお湯がブバッと飛び散るので
タオルをすっぽりかぶせながら外すとか注意してください
>>311さんが言ってるように同じ豆・同じ挽き具合でも、豆が古いと湯がダダ漏れるようになります
ガスの出具合で保水力がどうのこうのっていう理屈だろうなぁと思ってるけどどうなんざんしょｗ
314:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/06 23:01:37.40 .net
タイムリーに･･･上手くいっておめでとん
どんまいおれ(´･ω･`)
315:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/06/06 23:05:32.95 .net
>>307さん
解決できて何よりです。
挽き目やタンピングの圧力を調整してみて下さい。
あとは1回のレバー操作できちんと30ccを抽出できると良いですね！
316:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/07 07:27:18.86 .net
>>304
たぶん俺より上手な人ですね・・・講釈垂れてしまって恥ずかしいわｗ
フラッフィー、シルキーはその通りのつもりです
泡が大きい・・・となると泡の引き込み、撹拌時の角度の話っぽい
泡を引き込む時に、引き込む音の１音当りの空気引き込み量が多いと
大きな泡を作ってしまうようで、最後まで大きな泡が残りやすいように感じてます
縦の対流と、横の対流で撹拌の具合が変わるようなのでそのバランスを取る
上手な人は斜めのちょうどいい角度を見極めてやってるようです・・・
317:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/07 16:12:55.31 .net
１つ穴ってどの大きさがいいのでしょう。
購入したものが1.5～6くらいなのですが（はかり方がわからず正確ではない）、1.7がいいと書いているものや、1.9.2.0の人もいるようです。
小さいと勢いが付きそうですが、もう少し大きいほうがいいのかな。
318:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/07 17:10:49.31 .net
スチーミングうまくいかない・・・
でも、最近さらに悪化した原因には心当たりが・・・
フレーバーシロップを混ぜたミルクをスチームしてた・・・
プロはそれでいいとして、何とか浮くレベルのミルクだと、比重が重くなる分うまくいかない気がしてきた・・・
シロップの比重の影響ある？だれかおしえて～。
319:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/07 18:28:21.05 .net
クレマリング崩壊してますが。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
試しに無脂肪乳で。
320:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/07 18:35:04.65 .net
>>319
クレマリングってなんでしょう・・・
外側の茶色ってことですか？
ほとんど完璧に見えますが・・・
どうやったらこんなふうにできるのか教えてほしいです・・・
どうかでもテキストでもいいのでお願いします。
チップはパボーニオリジナルですか？別のものですか？
バルブ全開ですか？絞ってますか？
空気の取り込み時間はどのくらいですか？ノズルの傾き、表面部分でのスチーム時間・・攪拌の時間…
３か月やってるんですがきれいにできませんorz
321:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/09 23:52:55.50 .net
おれは数年使ってるけどラテアートなんて無理ｗｗｗ
みんな素人でいきなりこれ使い始めて教えてくれる人がいないのにうまくできるようになったのか？
すげえな
322:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/10 14:19:51.74 .net
３１８もうみれないんだね
323:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/11 02:26:17.86 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画、視聴回数かなりの割合をわしが見てると思うんだが・・・・
ノズル奥に突っ込んだままかな・・・？
それでできるのかな・・・？
ここにも来てる人だと思うんですが、コツ教えて下さい。
324:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/11 15:01:59.35 .net
あれ・・・・田中さんだ・・・・
ボイラーどうなったんでしょうか？
復活しましたか？
325:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/06/14 22:23:56.54 .net
>>324さん
亀になり、すみませんです。
はい、タンクはどうやらメーカー持ちでやってくれました。
それでやっぱり製造時のピンホールが怪しかったみたいです。
おかげ様でまた美味しい珈琲が飲めますよ(;_;)
ご心配してくださった方々、本当にありがとうございます。
このスレは居心地良いなぁ
326:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/16 03:38:48.34 .net
まず。田中さん良かったですね(^^)。
>>320 さん
チップは自作のアルミ鍛造で、穴では無くマジックチップのようなスリットです。
バルブは2回転あけてますが、プレッシャースタットの圧を上げているので少し強目かもしれません。
空気の取込時間は…この時期は大体12ozピッチャーの場合5～6秒でラテ。＋1～2秒でカプチーノな感じでしょうか。。何にしても40℃までに終えないと淡白が固まるのでそれ以上は質が良く無くなります。あとは60℃位までひたすら攪拌です。最大回転する位置を探して下さい。
くれぐれも70℃は超えないように。
ワンドの角度は、僕は一番寝かせてますが、ノーマルチップの場合は、ほんの少し起こしてあげると良いかもしれません。。
327:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/16 04:13:39.34 .net
連投すいません。。
>>323 さん。
視聴ありがとうございます(^^)。
コツといいますか。
ワンドは、僕の場合、大体定位置。
細かく空気を巻き込む位置と巻き込まない位置の狭間といいますか、その辺で1㎜～2㎜です。
取込開始は、いきなりでは無く少し回転し出して渦が出来てからですかね。あとは、前に書いている感じです。
それから少し攪拌不足ですが、久々にノーマルチップが見つかったので、、
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
参考まで。。
328:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/16 09:10:51.22 .net
>>327
ボトムレスポルタフィルターですか？
329:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/16 23:41:51.81 vWIzxQx0.net
最近始めた人何人かいるみたいだけど、スチーミングうまくいってる？
おれ半年たったけど全然うまくいかない・・・嫌になってきた・・・
330:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/19 15:59:52.63 .net
>>329
うまくいってない
331:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/29 03:00:16.84 .net
私も全然だめです。
うまく出来てる人は仕事で使ったりしてる人なんでしょうか？
完全な素人の人入るんでしょうか？
パボーニが初めての素人だったならどのくらいれんしゅうしたのかおしえてほしいですね
332:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/29 20:28:56.55 .net
ユーロピコラを買おうかと思ってるんだけどポルタフィルターにバスケットって固定出来る？
333:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/30 03:41:30.83 .net
遅くなりました >>328 さん。
スペアのホルダをくり抜いてボトムレスにしてあります。
それから。
スチームの練習で参考になれば。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
牛乳と同じとは行きませんが、雰囲気は掴めると思います。
334:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/30 23:36:28.52 .net
>>332
ワイヤースプリングがフィルターについていますので、バスケットを叩きつけても落ちてこないようになっています。
外せば逆さにすると外れます。
スプリングをつけている状態で、新品のうちはバスケットをはずす時に少々固い感じですが、しばらく使ううちになじんで逆さにしても少しもずれない、外そうと思えばすぐに外せる状態になります。
スチーミングはうまくいかなくてもこれくらいなら・・・・orz
335:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/01 00:44:33.72 .net
>>334
ありがとう！
ユーチューブ見ててもバスケットが固定されてたりされていなかったりするからどっちなんだろうと思ってた
基本はバスケットは固定されていて動画とかでバスケット外して使ってる人はワイヤースプリングを外してるって認識でおk?
336:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/01 08:36:27.88 .net
俺が中古で買ったプロフェッショナルだとポルタフィルタにバスケットの固定部品ないよ
前のオーナーが外したかフィルタだけ買い足したのかな？
>>333㌧㌧
やっぱりボトムレスのほうが良いクレマ作りやすのかなぁ
337:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/01 22:46:32.16 .net
ロットとか製造時期によってワイヤースプリングの有無があるんですかね、、
バスケットが簡単に外れちゃうとノックボックス使えないから困るなあ
338:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/02 02:58:03.09 .net
333です。
ＰＤＦみたけど、きちんとついてるから大丈夫だと思います。
パーツ番号もあるので、部品だけで出ると思いますし、日本の代理店でも買えると思いますが、
URLﾘﾝｸ(www.espressoparts.com)
いろいろな店でも数百円と送料で買えると思うので、中古で買った方も必要なら入手できると思います。
このあたりの部品なら日本で買っても大して変わらない気もしますが・・・とりあえず、参考アドレスのせておきました。
購入しましたら、スチームのコツ教えて下さい（笑）
339:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/02 19:49:20.11 .net
>>338
助かります！
スチーム弱くても空気をたくさん取り込めば綺麗に出来そうな気がするんですがそんな簡単には行かないですか
340:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/02 23:08:33.24 .net
私の、のみこみが悪いだけだと思いますorz
わたしはいまだにパボーニ眺めて喜んでいます。
牛乳の消費量が格段に増えています（笑）
とにかく、楽しみですね。
341:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/12 12:13:16.84 aGB1t8bc.net
>>336 さん。
ちゃんと抽出されていれば、あまり変わらないですよー。
抽出時に偏りが無いかとかの様子が見えるので便利なのと、上手く抽出された時見た目楽しいです(^^)
その他メリットとして、底が平らになるので、タンピングしやすいのと余計な物が無いので掃除が楽ですね。
342:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/20 17:56:44.46 tQKmqnrVj
URLﾘﾝｸ(www.lagondola.it)
ここの問い合わせって英語でも大丈夫なんだすか？？
送ったんですがまだ返事がこないので、、、
343:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/25 16:59:56.59 .net
スチームを１つ穴にしたいと思っているのですが・・・
1.5 1.7 2.0 などいろいろあるようです。
どれがやりやすいでしょうか？穴の大きさはどのようにスチームに影響しますか？
わかる方いましたらよろしくお願いします。
344:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/25 19:57:41.53 .net
ユーロピコラかプロフェッショナルでとっても迷っています、、
それぞれにメリットがあって決めきれません、、
ユーロピコラはボイラーが小さいから沸くのが早くて使いやすいと思うのですがカプチーノを作る場合はスチーム容量が多いプロフェッショナルの方がいいのかなと思います。
実際ユーロピコラでもカプチーノを作るのに苦労はしないでしょうか？ご意見お願いします
345:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/07/26 22:10:02.15 .net
>>343さん
純正しか使った事がないので何ともですが、試しに
ステンの袋ナット買ってきて、ドリルで穴開けて試してみては？
使い易さは人によりけりだと思いますし...。
>>344さん
プロフェッショナルでも水を減らせば同じ事だと思います。
もっとも、カプチーノならどちらでも大丈夫だと思いますがラテアートなどをやろうと思った時にボイラーが大きい方がいいと思いますよ。
因みにプロフェッショナルでゲージ満水ぎりぎり、冬場でもヘッドに湯を通して15-20分あれば使えますよ。
346:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/27 08:38:38.91 .net
>>345
ラテアートのために買うわけでもないのでちょっと安心しました
もちろんラテアートに挑戦することはあるかと思いますが笑
Lagondoraでユーロピコラを買うことにします。ありがとうございました。
347:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/27 20:39:16.72 .net
>>343
横ﾚｽ失礼
穴を開けるだけなら袋ナットの底に釘を当てて金づちでコンコン軽く叩けば作れるよ
↓ 矢印の向きに釘を当てて打つ
∪
あとは１００均に売ってる千枚通しみたいなダイヤモンドやすりでジワジワと広げて
めくれたバリを削り取ったら完成
やすりで穴のサイズを微調整できるから自前で３つ作ってもいいんじゃない
348:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/28 11:40:42.99 jglA5fE6h
ユーロピコラやプロフェッショナルの本体の材質ってスチールにクロムメッキ加工されたものですか？磁石はくっつきます？
349:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/28 15:07:13.66 .net
>>345
>>347
ありがとうございます。
じつはすでに1.5と2.0をつくったのです。
ですが、あの・・・
もともとスチーミングがうまくできなくて、1つ穴がいいと聞いて作ってみたんです。
でもミルクが浮くようにはなったのですが、気泡は大きいしなかなか安定して作ることができません。2杯分作るのですがどちらかは失敗します。
うまく作れていないので、どちらがいいのか使ってみてよくわからないのです。
それと1つ穴のせいかミルクが飛び散ることが増えました・・・
皆さんこんなに苦労しないですよね…向いてないんだろうとは思うんですが何とか作りたい・・
穴のサイズで何が違うのかわかれば少しは良くなると思ったのですが・・・
350:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/28 20:44:22.89 .net
私は１.０ミリにしました。
ズバリ１.５はラテアート向きには厳しいです。
スチームには時間がかかりますがシルキーな泡になり飛び散りもありません。
351:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/29 00:59:51.42 .net
横から失礼します。
1.5が向かない理由と1.0がいい理由ってあれば私も知りたいです。
どう違うのか教えてもらいたいです。
352:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/29 11:29:46.54 .net
あ～ポルタフィルターがヘッドにはまらない、、、
いらいら
353:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/29 18:45:54.47 .net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
旧型のユーロピコラなんですけどレバー根本にこんなに隙間が開いてるのっておかしいですよね？
レバーが左右にガタつきます汗
354:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
15/07/29 21:15:58.29 .net
旧型は分かりませんが、
新型のプロフェッショナルですが、多少すき間あります。
仮にクリアランスが無いとヘッドとレバーが接触し、摩耗の原因になると思います。
355:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/30 14:22:28.07 .net
>>となりの田中さん
ありがとうございます。確かに少しは隙間が無いといけないのでしょうね。
けどうちのはいくらなんでも隙間が広すぎるので今度レバーだけ注文してみます。スペシャルオーダー品とあるので届くまで時間かかりそうですが、、
それとパボーニのバスケットの穴のサイズって結構広いんですね
きちんと圧力が掛かるようなメッシュで抽出するとうちのvario-eで挽いた粉では微粉が多くてダメです。
良いグラインダーを買わねば、、
356:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/30 19:05:17.96 .net
>>355 さん
新型のユーロピコラですが、実測しました。ヘッド側14mm、レバーホーク巾15mmでした。たしかに多少気になりますが、使用七年でも大した磨耗はして無いので心配無いかと。。
グラインダーですが、ascaso のフラット刃タイプがロッキーより刃径が大きく、お安いのでお勧めです。。
そのままでもいいですが、刃のフラット調整すると更に化けますよ。
357:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/30 20:54:01.28 .net
>>356
ありがとうございます。新型はヘッド14mm レバー15mmですか
自分のはヘッド約13mm レバー15mmでした
レバー根本が変形して隙間が広がった訳では無さそうですね、、
新型になってヘッドの幅が1mmほど伸びたのでしょうか
ascasoの安いフラット刃のものってi-miniのことでしょうか？
358:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/08/11 20:43:49.67 .net
プロフェッショナルのポルタフィルタのメッキが割れてハゲて来ちゃった
ポルタフィルタ買い足したいけど、中古で買ったから製造年がわかんない
画像のシールが貼ってあったんだけど ２００３年 １０月（OTTOBRE）ってことでいいんだよね？
わかる人いたら教えてもらえると助かります
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
１．５MBの写真画像です
359:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/08/13 11:27:56.80 .net
いいとおもいます
360:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/08/16 16:58:19.88 .net
>>359ﾚｽ㌧
返事が遅くてすみません
ポルタフィルタの内径とかでも確認してみてたんですが
シールでの確認もできそうなので助かります
361:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/08/21 23:34:07.59 .net
1.5mmのスチームノズルにしましたがうまくいきません・・・・
空気含ませすぎなのかなあ
362:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/09/26 01:32:39.46 qykcb7rAT
新品のプロフェッショナル銅作り金ピカPRH注文したけど
>>3にあるサイト全部から110Vタイプ売り切れっていわれちった…orz
よく見たら全部同じ会社なのね。
どこかPRHの110V買えるとこ知ってる人いたら教えてください
110Vなかなかみつからない
クロームモデルはほしくない
363:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/10/13 09:11:08.60 WS2DukAl.net
>>361 さん
僕のはスリットタイプなので当てはまるかどうか？
スリット0.3㎜と0.6㎜では慎重にしないと気泡の取り込みが粗くなります。
その代わり、勢いがあるので多少粗くても、ガンガンに攪拌して潰せるので慣れれば0.6㎜の方がよりクリーミーに仕上がりますね。。
多分、1.5φでも同じではないかとおもいますよ^^
364:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/10/13 09:27:11.85 .net
>>357 さん
i-miniですね。
我が家にあるi-1よりモーターは小さい様ですが、刃とかのパーツは同じなのでミディアムとかの固いの挽かなければ大丈夫かと。
4年使ってますが、丈夫ですよ^^
365:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/10/15 14:14:22.56 .net
>>363
ありがとうございます。
なかなか浮いてこない泡に最後だけマッタリとしたクリーム状のミルクが少量できます。
かなり勢いよくぐるぐる回っているんですが・・・・・・・
空気の時込みが足りないのか何なのかわかりませんが全然うまくいきません。
お手上げですorz
366:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/10/16 05:00:44.71 .net
>>363
横レス失礼します。
スリットは勢いがよくなりますか？
２杯分のラテをつくることがありますか？
700mlのピッチャーで２杯分一気にスチームすることが出来ますか？
みなさん２杯作る時はどうされているんでしょうか？
367:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/10/18 07:06:15.21 .net
>>366
俺は2杯作る時は一杯づつ淹れてるよ
一杯抽出しスチームして淹れ、その後二杯目の豆を挽いてタンピングしてセットして抽出
その間に気圧は戻ってるから二杯目も問題ない
ただ、別の問題として一緒に飲めない事
2杯目を淹れ終わる頃には一杯目を渡した人は飲み終えてるかほとんど無くなってる
(3方向バルブじゃないから一杯目を淹れた後ポルタフィルタの圧が抜けるのに時間がかかる)
368:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/10/27 19:54:21.52 It4V145ub
362だけど
自分が探した限りどこいっても見つからなかった
120v仕様のPDHとかEXPOモデルが買えるとこ見つけたから教えときますね
greenland snc
っていう会社が
Lorenda Marconi
とかいう名前でやってるebayのアカウント。
高評価のみでどのモデルも120vのアメリカ仕様でかなり手頃価格で新品を売ってくれた
というよりpavoni本社から取り寄せてくれた。
pavoniホームページより全然安いし購入検討してる人にはおすすめ。
初期不良でパッキンが1つかけてた(？)けどすぐ送ってくれた。
欠点としては本社発注してるからか発送がすっごい遅い。
10月3日に頼んで今日到着しました。
参考までに
369:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/10/27 19:58:13.27 It4V145ub
URLﾘﾝｸ(www.ebay.com)
ここ。
英語読み書きできるならメールで対応してもらったほうが融通きく。
めっちゃ優しい
370:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/11/19 21:24:20.61 .net
>>366 さん。
噴射が一方になるので、回転はさせやすくなりますが、そもそものスチームの量が少ないので20ozピッチャーとかではかなり厳しいかもしれません。
rw12ozで4.5oz二杯取であれば…ギリギリかも^^;
371:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/11/19 21:39:52.16 .net
連投すみません。
YouTubeにピストン圧計測載せたので、参考まで^^;
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
微妙に違いますが 0.1MPa=1atm で差し支えないとおもいます。
抽出ではなく、ブラインドフィルタ状態での計測です。
前半の漏れはバスケット裏のシール忘れ。。
372:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/02/02 09:52:38.60 .net
プロフェッショナルの購入を検討しています。
グラインダーはバリオEもしくはバリオVにしようかと思ってるんですが、実際に使っている方いますか？
マシンとの相性はどうですかね？
373:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/02/07 10:47:20.24 .net
>>372
同型のBARATZA使ってましたが、ちょっと役不足でした。
ホルダーバラして0番から更に締め込まないと、ちょっと浅煎りだと刃が浮いてレバーがスカスカになります。
そして刃を締め込む調整をすると負荷で、ギアの寿命が縮まります。
機械としての耐久性がもう少し高ければ、
pavoniの51mmホルダー直受けの相性は抜群なので、残念なところです。
374:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/02/15 20:43:39.27 .net
映画ってほんっとに良いものですね～
375:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/02/22 19:24:51.97 .net
このマシンは5杯摘出するのに合計で何分かかるものなんですか？
なんとなく連続使用に弱いような事を聞くもので…
376:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/02/25 05:53:44.42 .net
マシンは何？
独り者なのでそんなに何倍も一気に作ったことないから時間は分からんけど
レバーマシンはボイラーでお湯沸かしてタンク内の蒸気圧が上がればいいだけなので
器械的には連続使用に弱いも糞もないよ
けどタンク容量上、良い抽出ができるタンク内水残量の範囲が狭いから
シングル5杯ならともかくダブルやカプチーノだと一旦蒸気抜いて水足さないと厳しいような
特にユーロピコラ
377:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/02/27 17:20:29.99 .net
>>376
朝、エスプレッソ150ccにお湯200ccを足したアメリカーノを飲んでるので
ぬるくならないうちに5杯分摘出したいんです。ユーロピコラじゃ厳しいですかね？
378:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/02/27 20:35:56.50 .net
>>377
その条件なら可能ではあると思う
落とすだけなら１サイクル３０秒くらい？・・・長くても５０秒として
予め１５０ｃｃ分＝５サイクル分の豆を挽いて用意しておいて
豆を詰めて抽出して豆捨てて、の１サイクル１分５０秒～２分くらいじゃないのかな
豆詰めたりしてる間にボイラー圧力戻るしノンストップで作業できる感じで
湯をさすなら気にしない温度に収まるんじゃないかな
抽出する器から飲む器に移すときにちょっと冷めるし、動作としてなんかブサイクだねｗ
pavoniの連続抽出が苦手っていうのは
２人分以上のカップをほぼ同時に提供するような場面がダメってことだと思う
379:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/02/27 20:38:38.86 OXlkPsg+.net
>>377
ユーロピコラ使ってます。
容量は毎朝4杯出しますが、5杯でも洗浄に使う分を抑えれば大丈夫です。
それより、圧抜きが無いので抽出後の圧の残ったホルダーを外すのに時間が掛かりますね。。
我が家のパターンですが、二杯取りで
グラインド18g～タンピング1分
抽出1分。(一杯取りは35秒)
12ozピッチャーのスチーム×2含め4分でデザインカプチーノを2杯仕上げて、この間にホルダーの圧が抜けてるので次…な感じです。。
参考まで。
380:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/03/06 16:47:59.25 .net
>>379
ありがとうございます。うーん、我が家では外す時間が捻出できないかも…
カプチーノじゃなくお湯で割るだけなので
381:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/06/06 21:13:35.45 .net
超、過疎ってる所で報告
イタリア旅行でGRL買ってきてしまったわ
382:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
16/06/07 07:42:54.27 .net
>>381さん
ようこそこちらの世界へ。
grlってタンク1.6lもあるんですね。
スチーミング安定しそう。
バスケットは51mmですか？
383:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/06/07 11:15:31.29 .net
>>382
よろしくお願いします田中さん
スチーミング難しですね
バスケットは51㎜です
20年間でデロンギの安物7台使いましたが
パヴォーニは別物ですね、クレマ出すのは難しいですが味は100倍くらい良くなりました驚きです
384:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
16/06/07 21:26:05.03 .net
>>383さん
グラインダーやタンパー、豆の影響が響きやすいのかもしれませんね。
たいしたラテアートが出来る訳もない僕ですが、それでも慣れるとスチーミングが弱く感じる程なのですぐ慣れますヨ。
今のところクレマはrwの90ミリのショットグラスでフィルターはダブル、ボトルレスで60ml抽出、落ち着かせて30ml分がクレマになります。
豆はタンザニアを手網で適当に焙煎してるだけです。
イタリア旅行良いですね^^
385:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/06/07 23:00:21.87 .net
>>384
＞グラインダーやタンパー、豆の影響が響きやすいのかもしれませんね。
これほどまで影響するマシンて他にあるのでしょうかって感じです。
やはり豆は自家焙煎ですかね、クレマの量凄いですね羨ましいです。
しばらく訓練して安定したショット落とせるよう頑張ります。
386:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/06/08 10:47:23.51 .net
初めまして
同じく最近professionalを購入しました。
というかここでYouTubeにあげてる方々はどうしてあんなにミルクフォーム作るの上手いの。。。
きちんと攪拌される前に温度がすぐに60℃に行ってしまうのは何が悪いんでしょう？
387:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/06/08 23:54:03.56 PUuZPiSN.net
はじめまして、YouTubeにあげるくらいの人はプロ並みですからね
自分は冷蔵庫でミルクを冷やすのと一気に全開スチーミングするように
してます。
綺麗じゃないですけどね
388:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/06/10 16:01:07.89 +nQH1BQs.net
ワンドを沈め過ぎると、ワンド自体の熱でも熱くなってしまうので注意です。
空気の取り込みは40°前までに3秒前後で、あとは最大回転で大きい泡を巻き込みつつ潰していく感じで、トータル23～25秒で仕上げる感じでしょうか。
参考まで。。
389:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/06/13 19:33:53.29 .net
プロフェッショナルでダブルでとる時って一回レバー引いてちゃんと30ml30mlで出ますか？
それとももう1回上に上げて2回レバー引きます？
1回だと少し少なくて、2回だと多くなってしまいます。
あとは鮮度良い豆を細かく挽きたてで(mazzerのメモリ設定デフォルト)タンピングも強めでも
レバーにそこまで抵抗がなくてクレマが縁部分にしか出ずにすぐ消えてしまう場合
何か改善点や本体のどこかをいじる箇所ってありますか？
豆はダブルで13g〜15gです。
抽出した後のケーキはちゃんと塊で取り出せます。
390:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/06/13 20:30:03.33 .net
自分も同じ所で悩んでるわ
391:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/06/18 16:24:33.75 vAPl0MRE.net
>>389
ダブルフィルターで15gだと少し少な目かもしれません。
僕はシングルフィルターで11～12g.ダブルフィルターでは17gから18gで取ります。2杯取りの場合シングルフィルターの時より薄めです。
レバー2回ストロークでは、1回目はコーヒーに取られるのと、ガスで水の充填率が下がるので少な目になる事が多いです。
メッシュとダンピングは、細かすぎたり、強すぎたりすると水が縁の方に逃げて濃度が出ない事もあります。
最後にダンピング前のレベリングをしっかりしないとこれもチャネリングの原因になりますので、カスをよく見て色ムラの無い均一な状態か確認してみてください。
参考まで。
392:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/06/23 22:48:42.99 .net
湿度のせいかこの数日抽出するのにかなりの時間を要するようになった
メッシュを荒くした方が良いのかな
毎日違うんで難しすぎるが楽しいわ
393:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/07/15 21:49:23.17 .net
0.0計り買って豆の量を微調整してたら
やっと安定してクレマ出せるようになった
焙煎間もない豆じゃなくても出るようになったので
あとは豆を極めて、あり得ないくらい美味しいエスプレッソを淹れたい
レバー式にしてホントに良かったわ
394:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/07/29 02:39:08.04 YlawbV8C.net
豆の量、説明書の通りだと少し足りないかもね…
イタリア系のロブスタ入りだと少ない豆でガツンと来るのかもしれないけれど…
パボーニは楽しいし、壊れたらまた買う。お気に入りのマシンだけど・・
でもエスプレッソマシンが個人向きでない訳もはっきりわかった。
ベストな状態でエスプレッソを抽出しようとすると、何回か挽目を調整しないとならない。
人が来たときなんかで何度かやれると3～4杯目からうまく出せる・・
でも毎朝、お店ならともかく、個人でそんなことやってたら飲むより捨てるほうが多くなる。
焙煎日や経過日数で毎日の経験からそれなりに調整はできるようになったけど、１杯目からベストを出すのは至難の業。
挽目の調整と抽出を毎日テストできる人ならいいんだろうけど・・・
一定の味やクレマやなんかを毎回完璧に出そうとしてもかなり厳しい。そんなことを考えると、家庭向きではないマシンだなあ、と思う。
ドヤ家電になるんだろうなあ…
ドヤしたいわけじゃないんだけど…
395:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/07/29 10:42:46.11 .net
完璧なエスプレッソなんて小難しい事考えてないなあ
休みの日以外、せいぜい朝と夕食後位に一杯淹れる程度だけど
まあそこそこのアタリはついてきたし、あとは
今朝はすごく分厚いクレマが出たので気分いいなあ、とか
今日はちょっと雑味が多くて残念、とか
来客に淹れるにしても、相手も個人宅で至高のエスプレッソなんか望んでないだろうし
少なくともおれやおれんとこ来るような連中はｗ
飲み手を唸らせるためのエスプレッソ淹れるのに必死な家の主に恐縮して待ってるよりも
それなりのエスプレッソでも、淹れてる最中も楽しく語らえるほうがいいって思うわ
まあ価値観は人それぞれだってことかね
396:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/07/29 17:47:26.77 .net
完璧ではないっていうのが安定感が無いってことであれば、それこそ家庭用どころかお店の方でも使いづらいしねw
まぁ車でも何でもマニュアルはオートマに比べれば趣味的要素が強いものになりがちだよね
ちなみに皆さんに質問なんですが、タンパーが51mmの物でも若干端に隙間ができると思うのですが、
ぴったりのサイズ感のタンパーでオススメの物ってありますか？
397:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
16/07/29 21:34:15.45 .net
焙煎までやり始めて余計に安定感がない僕が通りますよ...
タンパーは51.5ミリ、レッジでオーダーしました。
398:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/07/29 22:55:48.89 +B18llsF.net
自家焙煎の上、毎回豆変えるのでますます安定しない僕も通ります。。
自作でフラット51ジャストと、付属と同カーブ51.8の木製。少し緩めの方が小細工しやすいので好きです。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
これ。
最初、現物あわせぴったりで作ったら、少し粉を噛むと抜けなくなったり、一緒に浮き上がったりで削り直した経緯があります（笑）
あと、シングルとダブルで結構寸法違いません？
399:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
16/07/29 23:59:13.34 .net
>>398さん
ほほぉ、全体が凄く綺麗に整形されてますね！
加工屋さんですか？底の緩いカーブなんて難しそう。
51.5でも抜け辛い時ありますね。
ドーシング上げないとタンピングできないです。
シングルバスケットは...まぁ諦めですね^^;
400:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/08/01 21:33:45.63 y8k/K4cA.net
>>399 さん。
いえいえ、ただのDIY好きです。
マキタのドリルとヤスリで作りました(^^;;
そして今日は暑かったので、たまにはこんなのも良いかと。
URLﾘﾝｸ(p2.upup.be)
なんていう名前なんですか。。アイスラテもどきですd(^_^o)
401:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/08/20 15:25:45.78 .net
親からパヴォーニもらったんだけど、お湯入れて一発目にはサビ水が出ます。これって普通？メンテナンス出来るならしたいんだけど何をすればいいでしょうか？錆びてるのはタンクじゃなく、その先っぽいんだよなぁ。。誰か教えてください
402:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
16/08/22 23:09:00.29 .net
>>401さん
本当にタンクから先なのであればグルーブを止めているボルトを外し、具合の悪いところは目視で分かると思います。
パイプはグルーブを外せば現れます。
ピストンを外すには
レバーのサークリップを外しピンを抜き、レバーを取る
上のダブルナットを取る
フィルターの周りのゴムパッキンを取る
ダブルナットが付いていたボルトを床にグッと押し付ければスポっと抜けます。
ただ、出てきた水が錆だった場合はかなり高額or修理難しいかもです。
グルーブのサイズは旧型なら49ミリ、現行なら51ミリです。
グルーブを外す前に一度レバーを上げてグルーブ内の水を抜かないと分解した時に水が出てきますのでご注意を。
それと、パッキン等の消耗品、食用グリスの準備も忘れずに。
ナットの類はセロハンテープを薄く巻いてメガネレンチ掛けるとナットに傷が付きにくいのでおすすめです。
またヘッドのパッキンを外す時はパッキンの収まっている所に傷付けないように気をつけて下さい。
403:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/08/23 20:46:57.95 .net
>>402
とても詳細に、ありがとうございます。
親父はそんなモンって言ってますが、錆び水なんてやっぱりあんまりないことなんですね。。
とりあえず分解してどこが錆びてるか見て、パーツ交換が確実そうですね。
合羽橋ユニオンはそういう細かいパーツもありますでしょうか？？
404:となりの田中さん ◆OFAnOcHPlY
16/08/23 22:28:53.82 .net
>>403さん
イタ商で購入した為にユニオンでは焙煎機以外世話になっていないのでなんとも...
んー、ユニオンで聞いてみてダメならイタ商でしょうか。ただ、ユニオンでのパボの販売価格みると幾分高くつくかもしれないですね。
毎日継ぎ足しで分解等以外水入れたままですが、錆た水が出た事は無いですね。
(前は他の優良店(店からの提案でイタリアからの自分の取寄せ品を自店の在庫品と同一梱包で送料タダにしてくれたり)が潰れて無くなったりで本当にここの先輩方に助けられています。)