06/09/26 22:36:00 iutWlPh0.net
気に入った喫茶店（個人経営）に頼み込んで弟子入り。
当然最初は断られる。
が、しつこく毎日通って土下座し続ける。
ある雪の朝、店主が戸を開けると店の前で震えている>>1。
店主「しょうがねぇなぁ、俺は弟子は取らない主義なんだが（苦笑）」
そして10年後。
店主から暖簾分けしてもらい、二号店の店長となった>>1……。
3:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/27 01:27:19 .net
さっぱりわからんなら学校行ったほうがいいかもな。
どんな店を持ちたいのか、自分は仕事に対して真正面から向き合えるか
毎日夢にでてくる位、喫茶店がやりたい、と思わないと、ｷﾋﾞｼｲよ。
喫茶店を開業するのは驚くほど簡単だが、続けるのは他業種より困難。
まぁ、バクチ打ちたいなら止めはせんが。若いうちならなんとかなる。
4:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/27 19:00:03 .net
Yahoo!で「喫茶店」「開業」と入れるだけで、コンサルタント屋が
ゴチャゴチャ出てくるよ。
２ちゃんでデタラメ吹き込まれるより、まだ役に立つんじゃない？
5:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/28 11:16:26 .net
>>4
コンサルどもはハイエナだぜ。危険。
>>1
選択肢としては
①喫茶店で修行
②すぐ開業
③学校いく
かな。
その前に、宇井義行って業界では有名なオッサンが「初めての人の飲食店経営」って本出してるからまずこれ嫁。
開業の仕方から経営指導まで書いてる。
俺もいろいろと本探して立ち読みしたが、宇井のが一番良い。
6:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/28 12:24:36 .net
喫茶養生記を読みなさい
7:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/28 22:04:58 1anYkc8R.net
自分も喫茶店やってるが、スクールは金の無駄。
必要なスキルが無いなら一年くらい働いて覚える。
結局は金さえあればどうにでもなる。
8:1
06/09/28 22:10:15 .net
貯金は３千万円くらいしかありませんが大丈夫でしょうか？
南フランスによくあるような喫茶店にしたいです。
9:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/28 22:16:42 .net
坪数や賃貸条件にもよるが喫茶店で３千もあれば楽勝かと。
それで足りないと思うのなら勉強不足かも。
何にどれくらい金が掛かるかは知らないとオープンしても金がもたないと思う。
10:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/28 22:56:29 .net
予算の範囲で店出せばいいんじゃね？
11:1
06/09/28 23:24:41 .net
そうですね。
フランスからレンガなどをすべて輸入する考えなんです。
親に頼めばあと５千万くらいは
なんとかしてくれると思うのですが
出来るとこまで自分でやってみるつもりです。
来週末からまた南フランスを廻って勉強したいと思います。
12:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/29 00:04:03 .net
>どうすればいいのか分かりません。
>やっぱり喫茶店学校とか行ったほうがいいのかな？
と言っていたのに・・・
実質わずか２日で
>フランスからレンガなどをすべて輸入する考えなんです。
>来週末からまた南フランスを廻って勉強したいと思います。
と大進展・・・
13:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/29 01:12:03 .net
LjXNatueRo <= #.lb#JAiI
ZCSTori/MQ <= #!lb-5.m{
U6uAJWestE <= #Oti.[#g.
o6EN4iAijo <= #NtiF0H_x
OIssotBudo <= #HtiGn$z2
08HasiK1i2 <= #9tiMLYU2
akrgSukiO. <= #!tiN0nAV
i7cGBKanio <= #VtiTnSL_
DanC8uxNb6 <= #0ti!@sLS
Z91nJigay. <= #(ti%Eb~K
g3IKakiB0. <= #Gti(G#`@
nfBa77v/Lw <= #Gti)c}NK
dU/SobaKJc <= #{ti)ur{)
LCONasiX7c <= #Xti\[\cG
EastKOITjw <= #V.V3pDT+
Cha1S4VP3g <= #G.V7hBU[
XfWestOHao <= #3.V9_dZ,
ZBa77C2ehU <= #^.VE*&sI
AshiL3zu0Q <= #h.VJGpJ8
gCsMomoJHE <= #6.VRlL[u
KamiqzUJJA <= #3.VWXmy3
WWestEG1pA <= #8.VY%W^(
eOkzOKunis <= #T.ViqhKz
SunaQJlG/o <= ##.VkAC!9
TonosLlNaQ <= #3.VnK/&^
Nuat0UTako <= #S.Vo8{CL
s3UshiT9RM <= ##.Vo]I6*
gn7uBudo8w <= #Q.VtoH,9
NoQmToriRU <= #cn-1t^mx
pYzDanCK0U <= #Xn-2J;of
lPSyTakob6 <= #Un-3qnC:
47V40JihiE <= #`n-3qZX'
9ut6rvRock <= #%n-BYvws
gjWinghzXI <= #Gn-Eb09n
ZJiCafeYko <= #On-F\`Bx
VY8gGNasio <= #On-Ja;|`
4.0xJKosiw <= #fn-JpL\!
Hq1YKanisM <= #yn-h%Xbf
KHasiB.WMI <= #2n-kL5g*
9X5tSunaB6 <= #Xn-pl5d:
svty27Aijo <= #!n-u7DSG
r1yRAshie. <= #)n-vLp~i
Munep1Ay3o <= #,n-zkm!,
KosiSfHOE. <= #2n-)pL\!
BudoadfUoc <= #&n-)km!,
PmiSorabQY <= #Yn--BMeD
CSBjyo1uyg <= #&n-[yWrT
YqSunagmQQ <= #-n-\T1MH
nxUshiddeY <= #Bn-]7DSG
rUysPSusiw <= #WrG1gN)7
U3tbMTukiQ <= #hrG7J&;~
4dNHimeUF. <= #]rGHJ&;~
1fEZA0Wing <= #krGSZ#oL
3KKosiSjZU <= #}rG-q*IP
P54kMomodA <= #orG:GDkf
5nDanCDF7Q <= #/HNE^fx+
r5K9KingmA <= #xHNNuP.$
q9SHosiuQA <= #'HNO,!$(
Eastxx2diY <= #sHNY_+:q
0Sajipu/8M <= #cHNn-ud\
14:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/29 13:17:43 5SheHrgR.net
なんだ？金持ちのオナニースレか？3千万もありゃ、十分だろ。国金に500万借りるのも大変だってーのに。
15:1
06/09/29 18:26:22 .net
借金なんかすると
マズいんじゃないですか？
16:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/29 19:33:20 .net
どこでどのようにやるかで予算かわると思いますが
南仏産の煉瓦がウリになるかどうかは不明だが、
喫茶店をやるなら、焦点はそこじゃない筈だ。
この板で何か参考意見を聞きたいなら、建材の内容なんてドーデモエエ。
道楽でやるならとことん拘ればよいが。
普通なら投資に見合う計画を立てる。あまりにも普通の意見でスマン。
17:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/30 00:20:56 .net
わかりきっていたけど
やっぱり
関西マタリが立てた糞スレか
18:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/30 00:53:45 .net
パッとしない潰れかけの店主に訊いても無駄だよ。
19:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/30 01:04:45 .net
>17
関西オヤジウザい…
こっちも関西だから情報収集したいのに
該当スレが全部グダグダ＿|￣|○
20:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/30 11:20:52 .net
>>17
そうやって積極的に関わるおまいさんも病んでるな。
ほっとけばいいのに・・・つか>>1はマタリとか言うやつちゃうやろ。
>>19
情報集めたいなら２ちゃんごときではだめ。
実際に店いって突撃取材したりする気概がないと経営なんかできひん。
まずは本を読め。そして店で修行しろ。俺も喫茶店で修行中や。
21:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/09/30 13:11:15 .net
つーことは、病んだ関西人は２人も常駐してるんかよ（超爆笑
22:1
06/09/30 14:07:38 .net
いろいろご迷惑おかけしています。
はっきり言うと日本には
私がやってみたい素敵な喫茶店というのがないのです。
色々話題の喫茶店、口コミとうで行ってみましたが
どれも自己中の変な店ばかりで。
海外をいろいろ見て回りたいと思います。
こんなとこで訊いた自分がバカでした。
ありがとうございました。
23:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/01 20:41:41 .net
のたれ死ね^^
24:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/02 10:03:36 .net
海外でｽﾃｷだったからといって日本で受けるとは限らないしなー
道楽半分でやれるくらい余裕あるなら自分の趣味を突き詰めるのもﾖｼだが
それなりの採算考えてるなら開店したい場所の市場調査と
喫茶関連のﾏｰｹﾃｨﾝｸﾞの勉強もしたほうが良いよ
じゃないと個人喫茶店なんてあっちゅー間に借金抱えるから
25:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/13 00:07:42 .net
>>1
海外見て回るのもいいけど、短期間にしておいたほうがいい。
＞自己中な変な店ばかり
どんな店見たのが知らんが、それがその店の個性であり方向性なんだろう。
南欧風の内外装か。ま、いいんじゃね。でも俺が南欧風の店入ったら落ち着かないだろうけど。
ただ、その南欧風ってのが合う立地を探せよ。ビジネス街に出しても場違い。
オシャレな店ほど、すぐ潰れる傾向があるというのも頭の片隅に。
南欧風に限らずオシャレな店ももっと他店見学すべきだ。
繁盛してるオシャレcafeから学ぶことは多い。
あと、ちゃんと店でバイトなり経験積んでから開業しなよ。
若いんだろ？焦ることはない。
26:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/13 18:28:56 twXuMxPq.net
たまたま、ここ見てﾜﾛﾀw
自己資金３０００万
親から５０００万wwwww
金持ちドラ息子の道楽。。w
27:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/14 13:48:26 .net
おしゃれな店ほどすぐつぶれるんですか？
28:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/14 20:54:31 .net
>>26
>>1は裕福みたいやからええんとちゃうかな。
そういう生き方もありでしょう。で、１はもう海外いったのか？
>>27
どこも似たようなカフェで差別化されてないと思う。個人的にね。
有名カフェってのは何かしら差別化の武器を持ってる。
味にしろ、内外装にしろ、接客にしろ。
お洒落でも潰れた店は腐るほど見てきた。主な原因は居心地が悪いこと。
オーナーの自己満足で終わってしまい、お客さんの気持ちを考えないから。
カフェブームの影響もあったが。
29:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/15 01:28:22 .net
その有名なカフェが何年持つのか考えてみろ
30:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/15 15:48:56 m3krMkL+.net
今は漫画喫茶以外ボロボロだろ？
31:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/15 16:21:14 .net
個人経営のカフェって、マスターの人柄が大切だと思う。
俺はあんまり人柄がいいとは言えない方だから、仮に、
どんなに腕が良くても金があっても、カフェを出そうとは思わないな。
32:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/15 16:35:23 .net
基本的にお金儲けが好きじゃないと難しいよな。
趣味の延長で、モダンインテリアが好きとか、コーヒーが好きとかでは
自分と他人の考えにジレンマができるしな。
変な意味でお金儲けって言ったんじゃないんだけど、不可欠で優先的に
お金を考えられるひとで総合的にセンスが良くなけりゃ難しいんだろうな。
33:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/15 17:56:35 .net
既存のおしゃれな店と違う方向のおしゃれを提供すればうまくいくかもしれないということですか。
34:しょぼオーナー
06/10/15 22:32:56 .net
ここは喫茶業以外だろうと経営なんかした経験がない人ばかりだな。
なんの業種でもいいから経営経験がないと、有意義な会話はできんよ。
>>29 >>30 >>33がその典型。風評だけで「実」のない意見でしかない。
逆に>>31 >>32なんかは素直な意見で、知ったかぶりもないから好感もてるますよ。
35:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/16 17:28:15 .net
風評だけで実のない意見ばかりってのに、激しく同感。
経験ないガキがあれこれ、くだらん話してるだけ。
36:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/16 17:39:16 .net
>>35
他人の意見にただ同意するだけで自分の意見はなにも書かないやつが一番うざいと思うの
37:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/16 19:08:34 .net
>>35
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
38:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/17 13:50:07 .net
久々にこの板やってきた１（本物）です。
最初の>>1以外、１という名前でカキコしたのは私ではありません。
39:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/17 14:18:16 .net
立てっぱなしの無責任な人間は、なにをやっても駄目。
散々言いたいこと言って他人のせいにする人間も駄目。
どっちにしろそれ以外にしろ
人に不快感を与える人間はなにをやっても駄目。
40:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/20 00:26:11 .net
>>36
クソガキm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
>>39
批判だけする奴もダメm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
41:ママさん
06/10/22 03:32:25 YYmMorJc.net
真面目に答えます
私、実際に喫茶店経営してます
テナントに入かと自費で店舗を建てて経営するかで資本金に大きな開きがでますが…
建物云々は抜きにして内部の事だけに限り話させていただけば、まずは自分で軽食等、一から作るかどうかってところから話は始まりますよね。
42:ママさん
06/10/22 03:42:58 YYmMorJc.net
軽食は、業務用のレトルト等でも十分。正直、その方が仕入れが高くても実際コストダウンになりうることも。飲み物はある程度、ご自身で作った方がコスト面では無駄がありませんよ。ちなみに私は飲、食共にすべて自分のオリジナルです。
43:ママさん
06/10/22 03:51:17 YYmMorJc.net
食：料理が出来ない方なら業務用のレトルト、缶詰、冷凍の物を使いましょう。味はもちろんですが見た目が大事なので乾燥のハーブ等をちらしたり、ちょっとした飾り付けでオリジナリティが出てきます。
44:ママさん
06/10/22 03:56:03 YYmMorJc.net
飲：ソフトドリンクは既製品で十分ではありますが、珈琲、紅茶、ココアはご自身で入れられた方がよろしいかと。特にアイス珈琲はその日の分をその日に入れられた方が安値でおいしい物がお出しできますよ。
45:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/22 04:59:24 .net
なるほどさすが経営者の言葉は重いですな ぶっちゃけパスタは電子レンジでも茹でられるし
レトルトかければ味音痴の流行かぶれの客など 赤子の手をひねるように騙せますからな（わっはっは
ま オリジナルのカフェ飯を食したいなどとほざく輩には 業務用ケチャップに魚肉ソーセージとピーマンで
昔懐かしいデパートのご馳走と言えばレトロだと勝手に解釈してありがたがりながら金を落としていきますからな（うわはっはっはっは
46:マー
06/10/22 08:39:12 I6n6Pal9.net
スレタイとは関係ありませんがお邪魔してすいません。
---------------------------------------------------------
あ○○ちゃんへ、ゴメンナサイ。。もっと早く決めるべきだった。
会いたかった。というか今でも会いたいよ。もしココ見ているなら、
今までの連絡先か、例のあのスレか、で一言だけでも呼びかけてほしい。
本当にお願いします。 これを見たら見ただけでも報告してください心配してます。
嫌われない為に積極的になれなかったけど、それが先延ばしの
言い訳を続けてるみたいに思われてたのかな‥‥orz。そんなつもりじゃなかったよ
楽しみにしていたんだよ。それから、すこし誤解もされたままみたいだし。
どうしても言い残したことがあるんだ。苦しいです。
こんなに辛いとは思いませんでした。１０月中には、って言ったけど
ちゃんと準備もしてたし、やっと時間が取れそうになった所だったのに‥‥まさかこんなことにorz
今度は、すぐに日程を決めます。とりあえず連絡だけしてください。 反省しています。
それから、あの約束はきちんと守ったから、安心してね
------------------------------------------------------------
47:ママさん
06/10/22 09:00:56 YYmMorJc.net
おはようございます。飲食店で大事なのは清潔感を保つ事です。見た目も大事ですが長時間店の中にいるとその空間の匂いに鈍感になりがちですが、外から入ったお客様は匂いに敏感です。できる限りやわらかな香で匂いによる不快感を持たせないようにしましょう。
48:ママさん
06/10/22 09:07:25 YYmMorJc.net
食器等の汚れも当然ですが、見た目汚れていなくても実は飲み物や食べ物の風味を変えてしまうやっかいな物があります。それは食器用のスポンジ！皿など油落としで使うもの、グラスなど水ものに使うものと個別にしないと必ず風味に影響します。
49:ママさん
06/10/22 09:17:07 YYmMorJc.net
それから、よく店の中に熱帯魚など置かれる方いらっしゃいますが、きちんと管理出来ないならおよしになった方がいいでしょう。食べ物商売に一番嫌われるのが虫！三月に一度は駆除対策をすべきです。そのため生き物は置いてしまうと厄介になります。
50:ママさん
06/10/22 09:22:00 YYmMorJc.net
食器は店にぎりぎり入る人数分＋10組は置いた方がいいでしょう。壊したりした時のためも当然ですが、あまりに多忙になると片付けが間に合わない事があります。
51:ママさん
06/10/22 09:26:08 YYmMorJc.net
店内ですが、見えなそうで見える配置を心がけましょう。死角はできるだけ作らない。お客様が忘れ物をしたときなど大変困ります。カフェのお客様は顔は知っていても名も知らぬ方が殆ど。これも一種の心配りです。
52:ママさん
06/10/22 09:33:29 YYmMorJc.net
店内の準備がととのったら保健所に届け出を。喫茶店の場合、調理師免許は要りません。必須なのは流し場の数、手洗い器の場所、食器棚の扉の有無、厨房とホールの境の仕切りの有無、冷蔵庫の温度管理、まな板などの調理器具の種類…etc.です。保健所で詳細は教えてくれます。
53:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/22 14:04:53 .net
めんへるさん？
54:ママさん
06/10/22 16:41:19 YYmMorJc.net
>>53
メンヘルとは？
意味教えて貰えると助かりますm(__)m
55:オーナー
06/10/23 00:14:35 .net
>>ママさんへ
お。やっと同業者が来てくれたんや。待ってた。
ちなみにageると>>53みたいなキチガイ荒らしが湧いてくるからメール欄にsageと入力して書き込んでください。
ちなみに当店の特徴を言いますと「空間重視ののんびりできる喫茶店」
○売買で物件購入後、改築。内外装工事。空間が売りの当店だからここには大金かけた。
○軽食はパン系のみやけど手作り。ドリンクはコーヒー、紅茶、ソフトドリンクスは手作り。
（コンク＋生だからジュースは手作りとは言えないけど。ココアも業務用の湯入れるだけの）
コーヒーはネルでやってる。
○パスタやご飯ものは手を出すと仕込みで仕事量増えるから絶対に手を付けないと開業前から決めていた
コンセプトは固めてたから店の方向性、つまりメニュー作りや雰囲気作りはやりやすかった。
○ケーキ、パフェ、その他スイーツは手作りしてます。ご飯物やらへんからスイーツは作ってる。
まあコンセプトが昔ながらの喫茶店やからね。
しかしママさん全部手作りって凄いな。真似できんわ。
家族でやってはるんですか？それともバイト・パート雇って？
あと席数は何席ですか？うちは26席です。
母親の友達二人をパートで雇って、たまに親にもて手伝ってもらってますよ。
念願の喫茶業初めて丸５年。しんどいこともそらあるけど、リーマン時代よりはるかに幸せですね。
56:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/23 00:26:09 .net
あれ？
赤で実に通ってるんじゃなかったっけ？w
57:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/23 01:19:13 .net
相変わらず自演のくせに上がってもいないトスを返すキチガイっぷり。
つい自分のことのようにレスしてしまう迂闊なところもご愛敬。
58:ママさん
06/10/23 02:35:16 .net
>>55:オーナー
○うちのメニューは珈琲、紅茶、ココアにハーブティ、ソフトドリンク。ココアにお湯は使ってないです。
ハーブティは趣味でハーブを育てている友人から譲って頂いて自然乾燥で茶葉を作っています。
○フード系はピザとパスタもご飯ものもありますが、スイーツは日替わりで勘弁してもらってます。手作りはしてますけど実は自分が辛党で甘いものだけは味見が苦手。
バイトは二人雇って交互に出てもらってます
席数は25席ですがテーブルの配置次第で30席まで増やせます。
59:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/24 20:52:19 Onc26xXc.net
３０００万ｗ
５０００万ｗ
60:オーナー
06/10/25 01:16:02 .net
>>ママさん
ハーブティーまでやってらっしゃるんですか。すごい。
＞スイーツ
そうですね。ケーキなどは日替わりの一品ですね。
３種類以上も毎日やってはる店もあるけど、厨房に２人以上いる店ぐらいですよ。
１人で３種類以上の手作りケーキはシフォンとかならできるでしょうけど、
年十年続けていくこと考えると疲労の蓄積が問題。その日の疲れはその日のうちに解消すべき。
しかもご飯系やってはるんですから、仕込み量も半端じゃないでしょう。
オーダーが集中しても厨房１人で大丈夫なんですか？
うちの店はママさんのお店とはやり方、考え方が違うから仕込みや手間も最小限です（笑）
61:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/25 01:24:15 .net
ハーブがドライなら楽勝。
フレッシュなら凄い、数種類用意しているならもの凄い。
62:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/25 03:54:55 zS4XSsvx.net
兵庫県で開業したいのですが、どうしたら
いいのでしょうか？
空き店舗とか探してます。ｍ（－－）ｍ
63:６２
06/10/25 15:11:19 zS4XSsvx.net
あげておきます
64:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/25 15:22:27 .net
来年初頭にカフェオープンさせるんだけど、何か聞きたいことある？
物件確保済み。予算1000万。借入なし。本業は別にあり。
65:６２
06/10/26 02:39:49 IgVfDZCm.net
ありがとうございます。
予算１０００万ですか。やはりそのくらいいりますかネエ。。
３００万くらいの自己資金ではムリですかねえ？古民家風で自家焙煎を夢みて
ますが、趣味からのスタートなので、どこかで経験した方がいいでしょうか？
ちなみに物件探しとかはどうなされましたか？
66:64
06/10/26 09:58:22 .net
>>62
その、古民家風の物件を家賃いくらで借りれるか考えたことはありますか？
敷金・礼金・仲介手数料・前家賃で家賃×10倍のお金が最初にかかります。
交渉次第で安く借りれるかもしれませんが、人気物件は家賃下げませんよ。
物件は自分の足で、出店したい場所を中心に歩いて空き物件をまず探して
みてはどうでしょう。目ぼしい物件があれば不動産屋に問い合わせて
家賃を聞いてみる。他に物件はないかも聞いてみる。
次に内外装の工事費。これはどこまで手をかけるかによりますが
厨房設備まで含めると、家賃と工事費で300万なんて吹っ飛びますよ。
誰よりも美味しい自家焙煎のコーヒーが入れられるという自負があれば、
経験よりも経営のセンスの方が大切かと思います。
67:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/26 16:39:24 .net
>>62
ageるな。荒らしがくるじゃん。
sage進行だぞ。
68:ママさん
06/10/26 21:42:04 .net
300万円の資金でも都心でなければ充分やれるんじゃないですか？賃貸なら…。私の店は田舎なので内装＋設備で180万円で開業しました。毎月の家賃も13坪で13万円と都心の方には考えられないような格安な金額です！田舎ではこれでも高い方ですけどね。
69:６２
06/10/27 03:25:39 .net
>>66ご意見ありがとうございます。
不動産屋にきいたり、ネットで探したりしたんですが
なかなか、いい出会いがなくて・・・
そんなに大きな規模じゃないのですが、ムリでしょうか？
>>ママさん
ありがとうございます。
そーですか。西区より西で探してます。またいい情報を
お待ちしてます。ちなみに、内装屋とか設備ってどこで
買いましたか？すいません素人で。
70:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/27 04:28:01 .net
>>69
ムリ！
71:ママさん
06/10/27 12:39:11 .net
内装は知人とかに頼むのが一番！不動産屋に任せると、仲介料込みになってしまうことも…シンクなどは新品にこだわらなければリサイクルショップなどでもあります！業務用冷蔵庫等も購入以外にリースという方法もあるので予算に合わせて決めてね。
72:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/27 15:14:38 .net
内装を不動産屋経由で任せる？
知人？
どんだけ素人なんだお前ら。
73:オーナー山城
06/10/27 17:07:29 .net
>>62
物件探してるんや。
大事なのは「不動産屋と仲良くなること」やで。
俺は前職で不動産屋企業（売買）でリーマンやってた。
何度も何度も物件見せてもらって、そろそろ営業が嫌がってきたころに
金一封スッと渡したりせなあかんよ。そうして仲良くなっていくこと。タダでは営業は動かん。
自分は素人なんやから大事なのは営業をうまく利用すること。これを実戦しよう。
でも、ビジネス経験がないと百戦錬磨の営業とは対等に渡り合えない。
＞内外装
内外装工事は別に不動産経由でもええよ。ＤＱＮ企業ちゃうかぎりボッタはせんよ。
周りに業者いるなら、そこで頼めばいい。タウンページでもええよw
で、何社かに見積もりだしてもらって感触のよかった業者に内外装工事依頼したら？
でも疑うことを念頭においときや。
実際に会って「こいつは真剣にこっちのこと考えてくれてるか？」を見よう。
>>72
じゃあ、素人でないプロの意見書いてな。批判するは易し。
74:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/27 17:47:08 .net
このご時世 資産もないのに喫茶店をやろうなんて冗談だよな？
75:62
06/10/28 01:56:27 .net
ママさん、ご意見ありがとう。リースって手がありますねえ。
いろいろアタッテみますね＾＾ｖ
オーナー山城さん、不動産の経験がないので、大変ためになりました。
できるだけ、「人をみる目」をやしなって頑張ります。
７０、７２、７４さん、、、ネガティブなご意見ｱﾘｶﾞﾄｳ！！
そーゆー意見もないと、やる気が起きませんよね。
とにかく、気落ちせず回ってみます。
場所、用品、取引業者、資金集め・・・など
・・・でも、一番いいのは、居ぬきなんですがねえ＾＾；
ラッキーを期待して・・・
76:ママさん
06/10/28 02:24:03 .net
まだまだ不景気な世の中だから、順調に商売繁盛させられる保証はないけど、個性を生かして頑張って(b^-゜)
私もなんかファイト貰っちゃいました！ありがとね(^_-)☆成功を祈ってます！
77:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/28 03:26:18 .net
リクエストがあったんでプロの意見書いてみるよ。
開業を夢見ているようだけど現実的にシビアに書くよ、潰したくないだろうし。
> 予算１０００万ですか。やはりそのくらいいりますかネエ。。
そもそも>>64さんがどんな店を考えているか、>>62さんはわかるのか？
業態もわからず、出店場所も客層も規模も違うだろうに１千万ですかとか言うのって素人すぎる。
> ３００万くらいの自己資金ではムリですかねえ？古民家風で～
小民家"風"なら可能でしょ、規模にもよるけど。最近流行の古民家移築やリノベーション系は無理。
> 自家焙煎を夢みてますが、趣味からのスタートなので、どこかで経験した方がいいでしょうか？
ここにだれも突っ込んでいないのが怖い、おそらくみんな素人なんだろう。
焙煎は業務器を使ったところで素人がいきなりできるものではないよ。
どこかの焙煎屋、62さんの希望業態なら自家焙煎の喫茶店で働くのが普通だろう、だが焙煎をさせて
もらえるのに何年もかかる。味を極めるわけでなければいっそジェットロースターが楽かもしれない。
焙煎機をひとくくりに言えば、設置工事など込みで100万から300万は安くてもかかる、新品でね。
中古でもいいがメンテナンスをちゃんと請け負ってくれる業者を見つけるのは難しい、
物を売ってのアフターですから、これ注意するように。
焙煎の勉強のため新品で焙煎機を買って焙煎機の卸し屋から教わるのも最近流行の方法ですね。
しつこいようですが焙煎機はメンテナンスと調整が付き物です、それと生豆の購入ルートですが
いきなり商社に掛け合っても無理、問屋に言っても知らないところにはそれなりの物しか卸しません。
焙煎屋のセミナーは割高ですがこの辺に明るくなければ頼るのは良いかもしれません、規約に注意ですが。
ま、焙煎には力を入れなさそうなので自家焙煎に憧れているか、最終的な経費削減なのかと仮定しますが、
味とコストのバランスは難しいですよ、技術を含めたコストと味は比例します。
78:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/28 03:27:39 .net
> 内装を不動産屋経由で任せる？
> 知人？
自分が書いたことだけど、補足意見な。
最終的に不動産やで紹介してもらった内装屋に頼むのもありではあるけど、と最初に言っておく。
けど、喫茶店って事務所じゃないんだからセンスが先にあってのコストバランスでしょ。
写真みせて「こんな感じでお願いします」じゃ駄目だよ、まず無理。後悔する。
実際に自分が気に入った内装の店に設計士やデザイナーを紹介してもらう、これが一番理想に近づく。
第２は、不動産屋で紹介された業者、自分でイエローページなどで見つけた業者に、そこで施行した店を
実際につれていってもらい腕を確認する、要点は現物で判断すること。
不動産屋はただでは紹介しないよ、バック分多く払うかその分手を抜かれるかご自由に。
自分でやれば金はかからない、起業開業の基本。
知人はね、よほど信頼関係がないかぎりやめた方が良い、クレームだし辛いでしょ。
とくに予算が無い件だしね、62さんにある程度知識があれば良いけど無理そうだからさ。
リースにも一言。耐用年数と減価償却やらよく考えな。
税対策としても小規模喫茶店の什器機器やらあまり意味ないよ、リース法変わるしね。
イニシャル押さえたいなら中古だね、焙煎機の中古を焙煎機の卸屋から買うのも手。
新品にこだわるなら貯金が貯まってからやりな、それまでどこかでバイトすればいいじゃん。
ここが一番のキモですが。
予算３００？、運転資金どうするんだ？
人件費は家族経営か？ 家賃は？ 仕入れは？ 光熱費は？
せめて半年は売り上げが無くても営業できるだけの金用意してからやれよ。いや、まじで。
＞オーナー山城さん
こんな感じでどないだすか？
79:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/28 03:40:56 .net
夢にも意見しとくは、折角だし。
焙煎機以外でも、業務用冷蔵庫やグリルオーブンストーブなどなど、、
沢山必要に感じるだろうけど、規模と業態と相談してね。
小規模なら家庭用の大きめの冷蔵庫と家庭用ガスレンジでこと足りる範囲で店をはじめるのも方法。
売り上げが出てきて展望が明るくなって必要に迫られてから業務器を買うならイニシャル要らない。
例えばランチをやるにしても、カレーなら自宅で仕込める、ライスとパンを併用、
サラダ系はリッチに、焼くメニューを出さなければしのげる。
ウチが店出したときは焙煎機とグラインダー以外ほとんど家庭用でしたから。
次に買ったのが業務用ガスオーブン、ケーキ焼くので必要だった。
まぁ、ネタでもいいけど頑張ってね。
80:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/28 04:31:46 .net
そだ、もう一つ注意な。
居抜き希望ってあるけど、飲食の居抜きは既存の機器がどれだけ使えるかを
プロに確認してもらいなよ、あとから意外な修理代がかかるかもしれない。
換気扇はダクト中まで見るように、エアコンはガスとかも確認、汚れが酷いと大変だ。
それと、居抜きの場合設備の所有権と退去時の条件も要確認だよ。
前の店子が置いていった設備でも所有者はビルオーナーの名義になっていて
付帯設備として借りる場合になると原状回復が条件だったりもする。
最初に安く買う場合であれば、使用年数と耐用年数を見極める、ヘタリ物はは損だよ。
で、内装は賃貸で出ていくときに現状ではなくてスケルトン返しってのもある、居抜きでもね。
大体の場合は居抜きの設備や内装はね、前の店子から撤去費用を巻き上げながらさらに
スケルトンまでの原状回復費用も償却分で取られていることが常でね、本来ゴミになる
ものを付加価値として次の店子に提供するのが現実だからね、価値判断はシビアに。
雰囲気を売り物にする喫茶店なら居抜きで得をすることはあまりないんじゃないか？
居酒屋やスナックなら居抜きもいいかもしれないけどね。
同じテーブルに電飾に壁、自分のセンスがだせないかもしれない、なによりそこは潰れた店だよ。
喫茶店経営であって良い物は、使えるエアコンとトイレぐらいじゃないかな。
ドトールのようにサラリーマン主体のみせならなんでもありだとは思うけど。
81:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/28 06:09:04 .net
こっち使えよ
カフェ開業したいよ～
ｽﾚﾘﾝｸ(pot板)
完全に死んでいるスレだがなｗ
82:６２
06/10/29 03:53:34 .net
ママさん、みなさん、真摯な経験談ありがとうございます＾＾。
いろいろなご忠告のなかで、一番キツイ？のはやはり資金面
のようですね。最初から大きな理想を描かずに地道にがんばって
みますね。
食品についてはレトルトって意見もありますが、実は私が
化学調味料アレルギーで、下痢をしてしまうので、
料理は妻と私で最初からつくる気でいます。（あまりメニュー
はないですが。。）
ママさんのハーブはいいですねえ。以前、赤穂の高山？牧場
にいったときに広大な高台にいっぱいハーブとか育てて
うらやましーなーと思いました。景色もよかったです。
83:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/29 04:23:46 .net
一番キツイのは資金じゃないお
現実味のない頭だお
つか男かよ
84:オーナー山城
06/10/29 21:50:13 .net
>>78
えらい物知りやったんやね。こりゃ失敬。
てっきり批判目的の荒らしかと思ったわ。
しかし、ほんま詳しいな。お店経営してはんの？
>>62
課長アレルギーか。そらキツイわ。
メニュー絞って手作りでええんちゃう。だがメニューなんていう枝葉の部分より幹をまず考えよう。
まあ色々、現実味がないとか厳しい意見言われてるけど、へこむなよ。
そういう批判厨は開業して見返してやったらええねん。
俺も会社辞める時「ほんまに店できるんか？（笑）」と苦笑されたわ。
奥さんもいはるみたいやし二人三脚で頑張り。
まずは開業の本読んで、知識身につけよう。開業するにはどうするのか？を知ろう。
できるならバイトもしてみて実務経験をやってみよう。百聞は一見にしかず。
いきなり開業したら「こんな時どうすればええんや？！」ってケースようあるし。
>>62君は20代後半ぐらいやろ？バイトして経験積んで開業したらええやん。
お金は自己資金と公庫で借りたらええ。あと、別に親のすねかじるのがあかんなんて決まってへんし。
やったもん勝ち。
85:６２
06/10/30 06:10:59 ba3QU2R/.net
＞俺も会社辞める時「ほんまに店できるんか？（笑）」と苦笑されたわ。
そーなんですか。みんな同じなんですね。
おっしゃるとおり、実務経験つみながらがんばってみます。
妻はベーカリーカフェやケーキ屋でのバイト経験があるので強い
味方（師匠）です。
課長アレルギーとダストアレルギーですが、バイト先探してみます。
本は結構読みましたが、開業をイメージして自分なりに計画して
みようと思います。
ｐｓ。>>78さんへ いろいろと心配いただきありがとうございます。
「荒らし」の人って、だいたいその業界を知ってる人なんですよね＾＾ｖ
でなきゃ、この下げスレきませんもんね＾＾
本気だしていただいて、ありがとうございました＾＾
86:６２
06/10/30 06:12:05 .net
すいません、、
あげてしまいました。
87:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/10/31 00:35:13 .net
レスも１００に近いから、そろそろ自演から卒業してくれ。
88:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/11/02 18:03:47 .net
>>62
がんばれよ。アレルギーは医者と相談しながらな。
＞荒らし
愉快犯みたいな業界を知らない単なる荒らしとその業界に身をおく荒らしといるな。
どっちも精神異常だが。>>87は前者で単なる愉快犯。
89:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/11/02 20:43:43 .net
>愉快犯みたいな業界を知らない単なる荒らしとその業界に身をおく荒らしといるな。
>どっちも精神異常だが。>>87は前者で単なる愉快犯。
↑
このような書き込みを、自演を突かれた自作自演の愉快犯以外が書き込むであろうか？
90:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/11/02 22:27:59 .net
>>88
ﾆﾔﾆﾔ(^_^;)
91:オーナー山城
06/11/06 01:19:05 .net
なんや。>>62もママさんもおらんのか。
おもろないな。
92:ママさん
06/11/06 01:40:24 .net
居ますよ
皆さんいろんなアドバイスしてさしあげてるし、私の出番は終了したかな？なんて遠慮しておりました…
親切な方々が沢山いらっしゃってなんだか世の中捨てたもんじゃないと微笑ましく思いながら、毎日見てました。
93:62
06/11/06 02:48:13 .net
オーナー山城さんのいうとおり、先日バイトを初めました。
数ヶ月前に開店したお店（他業種飲食）なので、大繁盛して
てパニック状態なのですが、なんか・・・忙しすぎて”うれ
しい？”です。皿洗いがメインですが、事情を話したらいろ
いろ教えていただけそうなので、がんばってみます。
ありがとうございます。
94:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/11/06 11:05:20 .net
実際に喫茶店をやり始めるために退職した人から聞いたが、
衛生管理なんちゃらとかいう資格を得るために2日程研修
それだけでいいそうだ
質はともかく営業するだけならなー
ちなみに大阪の話だ
自分の経験上、味や質にこだわりすぎるやつは、コスト度外視で採算が取れずに潰れてる。
95:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
06/11/06 15:50:33 .net
コスト（売り上げ）に固執しているやつは、味や質を度外視してリピーターが着かずに潰れている。
96:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/04/02 13:09:26 aNNFg/E1.net
喫茶店を一から始めるっていくらくらいかかりますか？
97:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
07/05/12 00:39:44 .net
私もハーブティーを主に喫茶店出したいです。
まずは資金づくりとハーブの資格取りに行って1から始めたいと思います。
このスレと出会えて頑張れそうな気がしてきました。
98:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/05/22 21:54:14 .net
>>96
ピンキリ
99:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/06/10 01:05:43 .net
化学調味料を使ってない店ってことで、同じような人とか
食べ物や健康面に気を使ってる人とかが来やすくなりそう
情報交換の場にもなるかも。
100:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/06/10 07:26:31 .net
100ｼｮﾝ
101:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/06/10 18:17:09 .net
>>96
最低でも1500万は欲しいかな
テナント・内装500万
機材500万
その他雑費500万
102:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/03 11:19:09 6qv1ceN4.net
喫茶店営業って、調理は出来ないですよね。
じゃぁ、有名ケーキ屋で買ってきたケーキにフルーツ＆クリームをトッピングして
提供するのはOKですか？
もちろん、どこのケーキ店のケーキかを表示してですが。
103:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/03 11:22:28 Jx1o0imG.net
ドトールとフランチャイズ契約するのが
一番手っ取り早いし、集客も見込める。
ノウハウも全て提供してもらえる。
104:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/03 16:32:42 .net
>>62
真面目にがんばれば絶対いいことあるよ。
私は築50年になる実家の一部を改造して喫茶店(カヘではなく)を
やるために東京から戻ってきた。
それはもう、いろいろなことがあり、喫茶店のはずが
リサイクルショップと軽食の店になってしまい
それももうダメだと思ったそのとき神が現れたんだよね。
常連さんが、手を差し伸べてくれた。
今度こそ喫茶店を始められる予定。
コツコツやってきてよかったと感涙しました。
こんなこともあるんだよ。
105:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/07/23 10:06:05 PEDy42Zm.net
作り話乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
106:現役オーナー
08/07/23 21:42:57 u44ECpUO.net
こんなとこで聞かずに、まずはがむしゃらにやればいい。手探りでいい。
そうやって経験積んでノウハウ培って成長していくものだ。
107:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/14 13:53:43 .net
>>93
初めて投稿します。
アルバイトはその後如何ですか？ 商売の厳しさ理解できましたか？
喫茶店もしくは飲食店を開業する計画は挫折していませんか？
何れにせよ頑張って生きてください。
108:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/19 00:29:21 .net
>>466
大正１４年と昭和一桁生まれじゃ
いらんつっこみ入れてるから売れないんじゃｗ
109:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
08/09/19 00:30:08 .net
>>108
まちがえたｗ
110:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/11/19 16:24:56 oG9Nxvuj.net
以前、地方都市に行って付近にコンビニや飲食店がなくて喫茶店だけが営業していた。
ありがたかった。
111:111
09/11/19 19:35:10 .net
111
112:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/11/29 09:30:08 .net
喫茶店開業を脳内ながら急に思いつきました。
近所の宅地を購入し、脳内ながら郊外で戸建で診療内科開業を検討。但し、駅から徒歩25分で送迎の必要があるかも。
でも、この敷地の駐車場の車や駅前でクリニックのロゴ付けて迎えに行ったら周囲にメンヘルですよと知らせるみたいでマズイでしょ。
だから、喫茶店があれば駐車場の車もお茶してるお客に見えるかも知れないし、患者のお迎えも喫茶○○とかで駅前ロータリー何とか違和感無くいけそう。
113:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
09/11/29 14:51:33 .net
カレーのココイチも併設すると、ツマカス太郎君も違和感無くなじめてよさそうだおね
114:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
10/04/09 22:57:00 .net
>>112
お友達が沢山来てくれるといいですね。
115:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/14 10:42:54 .net
おれも喫茶店経営してる。
自己所有していた土地に建物たてて、内装やら機材やら全部で３千万内で開店しました。
開店して早３年。全然儲かりません。まあ想定内でしたけど。。。。
もう少しお客さんが来てほしいとと思い、いろいろと試行錯誤しているところです。
いまは珈琲のいれ方を見直してます。
116:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/02/15 13:41:59 .net
コーヒーは自家焙煎にトライしてみましたが、技量が足りず大失敗。
「毎回味が違う」「普通に仕入れた豆を使ったほうが美味しい」と散々でした。
自家焙煎はやめて仕入れた豆でやってましたけど４年でギブしました。
いい思い出です。
117:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/10/18 13:50:08.80 zsrKmplT.net
コーヒー一杯の原価って幾らですか？五円位？
喫茶店ってほとんど場所代じゃないですか？
車の後ろ改装して、移動喫茶店やりたいんですけど
118:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/10/19 00:07:28.25 .net
まさか道路に勝手に駐車して無料で営業できるとか思ってるわけではないよね・・・
ていうか、それってもう自販機でよくね？
119:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/10/19 04:53:42.87 .net
５円くらいだよな
120:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/10/20 20:23:33.54 .net
どーすればいいの？
とかいってる馬鹿は10年ロムってから開業するかどうか決めろ
121:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/10/27 10:42:04.15 .net
喫茶店経営のメリットとして組織としての煩わしさが少ないように思うんですが
それでもやっぱりご近所づきあいとか気を遣う部分は往々にしてあるんでしょうか？
122:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/10/27 10:51:00.16 .net
というか近所の連中にいつかれちまったら最悪だろ
ふりの客入りづらくなるし付けとかで飲み食いされて収入にならんし
123:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/10/27 11:05:15.60 .net
レスありがとうございます
なるほど…そういう問題もあるんですね
組織で働くことのストレスに限界を感じてるんですが
喫茶店経営も質の違う部分で考えることが多そうだなあ
124:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/10/27 16:09:12.79 .net
定年後の道楽みたいな事考えてる人多いけど
所詮飲食店ですよ？脱サラのDQNラーメン屋と何ら変わりませんよ？
飲食店である以上、クレーマーやゴキとの戦いとかもね
125:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/10/27 17:56:27.96 .net
こーゆースレ見ると、ちゃんと経理とか法務とか店舗経営についての知識あるのか心配になるな…
メニューや内装を妄想してキャッキャウフフしてる脳内お花畑でないことを祈る
126:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/10/27 20:19:14.19 .net
これが自演する権利の行使かqqq
127:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/03 12:51:22.60 ugkcGiDp.net
ゴキ出るのはしょうがないけど、コーヒー＆お茶で食中毒は無いよね？
128:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/03 13:33:13.81 .net
昔は鍋に掛けっぱなしか？と思うような胃に穴があきそうなくらい
酸っぱ渋いコーヒーがたまにあったけどな。むしろ殺菌作用ありそうだがｗ
最近は猫も杓子も深煎り＆マシーン導入でそういうリスクは減ってきたが、
今度は口がひん曲がるほどタール臭いコーヒーにブチ当る危険性がな。
129:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/04 08:42:01.45 .net
危険性がどうした？
130:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/11/10 10:47:14.80 .net
店はぼろいのに、うまいコーヒーをドリップで淹れてる喫茶店の話があります。
論虚空・コーヒー、でどうぞ。
131:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/12/08 19:23:48.96 .net
>>117
うちで出してるブレンドの原価は78円。
132:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/12/08 23:41:08.36 .net
まぁ個人でマジメにやってりゃいまどきそんくらい行くよね
100円超えちゃってるなんて話も聞くけど
そういうのはもう店構えからして本格！みたいな
雰囲気代込みじゃないと無理だな
133:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/12/11 03:01:00.44 .net
ばかなの？
134:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
11/12/16 16:39:42.43 .net
バナナクリームラテ
135:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
12/01/21 23:10:03.83 5BX8Bzih.net
テスト
136:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
12/01/23 02:08:40.14 .net
■ ファーストフード店などの『女性専用トイレ＋男女兼用トイレ』 の組合せは男性客差別！！
男女同じ料金を払っているのに、男性客だけ不便を強要！
女性はどちらが「使用中」「清掃中」でも待ち時間なし。
異性との共有を望まない女性には「専用」があるが、男性には「専用」は無し。
「女性への配慮だ」「営業戦略だ」
いつから日本は、「女性に都合のいいことには何かと理屈をつけて差別を正当化し男性を差別する国」になったのか？
性別によって使用条件に「差」が付いてる以上は不当な差別である。
これが逆なら女性は決して黙っちゃいない。
フェミの洗脳よって男性が差別を受けることが常識化してしまい「僕は不便に感じたことが無い＝差別と思わない」と
錯覚をするばかりか、少しでも女性に良く思われようと不当に差別されてでも女性に媚びるダメ男性増加中。
日本社会に蔓延る男性差別を考えるHP
やぐるまの鏡
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
模範的な例
URLﾘﾝｸ(www18.atwiki.jp)
137:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
12/09/21 00:29:42.62 .net
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ﾉ川 ||l||l||ll
138:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
12/09/30 00:11:13.32 .net
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ﾉ川 ||l||l||ll
139:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
13/07/09 NY:AN:NY.AN glqJ/2vf.net
>>136
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
140:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
13/07/13 NY:AN:NY.AN uk5oNABP.net
とりあえず、５億円当てよう
画像検索→喫茶店、スナック、バー、クラブ、ラウンジなど参考に
気に入った店内にしよう
建築はカントリー風が良いと思うが、和風でも蔵でもいいと思う
141:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
13/07/14 NY:AN:NY.AN .net
ヨーロッパの宮殿風＋フランス庭園がいいな
142:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
13/07/15 NY:AN:NY.AN .net
つーかさ、なんで日本の喫茶店の名前って
「伯爵」とか「男爵」とか「VON」とかの店名多いの？
いくらなんでも多過ぎだし、海外の自称日本料理店（実質鉄板焼屋）が
「SAMURAI」とか「SHOGUN」とか「HARAKIRI」とか名乗ってんのと
同じくらい恥ずかしいと思うんだが？ｗ
143:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
13/07/15 NY:AN:NY.AN .net
>>142
細かいことを気にしすぎ
メニューに「森の妖精のナイショ話」とか載せているのも許せないタイプ？
144:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
13/07/15 NY:AN:NY.AN .net
>>143
許すとか以前に、どうでもいいなｗ
そもそもそういう教科書通りの営業ネーミングで勝負してる店とか相手にしない
喫茶店に限らず、味がダメな外食店の特徴だから
145:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
13/07/15 NY:AN:NY.AN .net
ネーミングと味はあまり関係ないと思う
146:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
13/07/15 NY:AN:NY.AN .net
>味がダメな外食店の特徴だから
決めつけは良くないなあ
料理の腕は良いのにネーミングセンスが最悪の場合もある
147:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
13/07/15 NY:AN:NY.AN .net
>144
どうでもいいと言いながらぜんせん許してないじゃんwww
148:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
13/07/15 NY:AN:NY.AN .net
>142は店名とかどうでもいいことが気になる小さい人間
149:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
13/07/18 NY:AN:NY.AN .net
ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：マスコミ叩き。脱原発叩き。生活保護叩き。労組叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
150:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
14/11/11 17:25:26.19 Jpn2Mz1x.net
店員はトップレスにノーパンですか？
151:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/07 16:34:53.02 .net
物件の管理を自分でされてる方はどのように業者探しましたか？
152:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/08 17:31:51.41 .net
自分は管理会社に丸投げですが、知り合いはサイトで探して決めていましたよ
153:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/10 20:51:48.94 .net
なんか、比較サイト使ったっていってました
154:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/12 23:29:50.08 .net
無駄なお金はかなりはぶけますよね。代理店に払う必要はないですし
155:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/15 01:59:50.08 .net
会社にもよるよ。スゴイずさんな会社も結構多いですよ~
156:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/05/17 03:21:50.16 .net
まぁ車でもなんでも、他社見積もりは大事ですよ
157:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/10 16:38:23.83 .net
スーパーや電気屋と一緒だよ、他が高かったらちょっと値下げするパターン
158:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/11 16:36:51.31 .net
確実に最安値でできるのは魅力的かもしれん…
159:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/06/13 20:18:51.31 .net
実際、ちょっとでもコストが浮くのは助かるよ
160:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/27 12:00:48.89 .net
物件比較サイトの業者はいい会社多いよ。良心的だし
161:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/28 02:34:57.91 .net
まぁ大変は大変ですよ。お金がかかって楽かコスト削減して手間かかるかって感じかな
162:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/28 10:23:53.95 .net
物件設備一括比較サイトなら一気に見積もりだせそうだけど
163:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/29 01:54:48.69 .net
安くするポイントってなんですか？
164:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/29 08:57:51.55 .net
まぁまずは相見積とって値段交渉が1番いいですよね
165:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/07/30 00:07:50.32 .net
契約してなくてもいろんなアドバイスもウケれて役にたったよ
166:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/08/03 17:53:48.75 .net
床の張替えとかハウスクリーニングもできる？
167:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/08/04 01:24:31.17 .net
そういう業者も探せるっぽい
168:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
15/08/04 16:12:55.75 .net
物件や賃貸に関することなら大抵やってるんじゃないか？
169:名無しさん＠( ･∀･)つ旦~
16/07/22 00:34:40.29 RfnGdO4P.net
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