23/04/01 19:14:46.03 hzTLyeYR.net
もうあきたそのネタ
週に数回でもアコピを弾く機会があればそれを想定しながら電子も普段は使える。これが結論
3:ギコ踏んじゃった
23/04/01 19:22:54.76 FODRfNDp.net
難曲を電子ピアノで上手く弾けるようになるわけがない。というのはウソ
むしろ難曲を電子ピアノ弾く方が簡単。なぜなら、電子ピアノはサンプリングで
いい音出るし、タッチの誤魔化しが利くから
問題なのは電子ピアノばかり弾いている人が生ピアノを弾いた時だね
4:ギコ踏んじゃった
23/04/01 19:58:39.17 hzTLyeYR.net
電子ピアノで仕上げは出来ない
ただイメージを作るのは出来る
タッチやペダリングの粗を想定して電子を弾いている。そういう使い方を覚えないと痛い目にあう。
というかそっちに寄せた電子ピアノを作れるはずなのに作らないのが腹立つ。メーカーの罪だよ。もう高品質サンプリングとかほんといらないから。あらの目立つアコピ練習用に特化した電子ピアノを作ってみろってんだ
正直絶対売れると思う。
5:ギコ踏んじゃった
23/04/01 20:09:34.91 GyE9MIbf.net
>>3
違う
電子ピアノで難曲を練習していてアコピで弾けるわけがないって意味かと
6:ギコ踏んじゃった
23/04/01 20:16:38.58 hzTLyeYR.net
ハイブリッドとかクソ高い電子ピアノ買うより週に数回でも外でアコピ弾きながら家ではp45でも十分
7:ギコ踏んじゃった
23/04/01 20:18:45.75 hzTLyeYR.net
なんならメルカリで捨て値のオンボロアップライト買って配送料と調律あわせて50000もいかないだろ
8:ギコ踏んじゃった
23/04/01 20:22:36.76 QzgNp3zM.net
スマホのピアノアプリも電子ピアノでいいの？
9:ギコ踏んじゃった
23/04/01 21:56:31.53 c1909rLV.net
アップライトもだめだぜ？
10:ギコ踏んじゃった
23/04/01 22:10:50.07 hzTLyeYR.net
なら小金持ちが買うよな安モンのグランドも全く駄目だねw
ほんの一握りの選ばれしフルグランドピアノでないとな
アホかw
11:ギコ踏んじゃった
23/04/01 22:13:34.11 hzTLyeYR.net
そういう意味ではその選ばれしグランドピアノからサンプリングした電子ピアノの勝ちだなw
300万程度のグランドピアノモドキでは太刀打ちできないw
12:ギコ踏んじゃった
23/04/01 22:16:19.25 QzgNp3zM.net
自動演奏機能付きのスタインウェイとかはどう？
13:ギコ踏んじゃった
23/04/01 22:19:27.17 hzTLyeYR.net
キリがねぇって言ってんだよ
最安のp45だって用途を特化すれば十分戦力だと言いたいだけ
14:ギコ踏んじゃった
23/04/02 02:54:25.91 omdTOJlZ.net
>>9
アコピと電子の間には絶対に超えられない壁がある
15:ギコ踏んじゃった
23/04/02 06:32:20.10 kFeCXn24.net
>>14
そんなのないよ
発達障害の僕が言っていることだから
間違いない
16:ギコ踏んじゃった
23/04/02 08:30:42.22 Gkyc0ugP.net
あこしか引いたことないけど
電子ひいて鍵盤が軽すぎてひけなかったから
所詮は指の位置おぼえるのが先だからどっちからでもいい気がする
続いてるやつは後で亜子ピやればいいだけで
大抵のやつはろくにひけないでおわる
17:ギコ踏んじゃった
23/04/02 11:27:14.44 EaSbXtTD.net
結論
どっちでもいいからとにかく弾けるようにしろ
18:ギコ踏んじゃった
23/04/02 12:30:25.60 omdTOJlZ.net
電子で上手く弾いてる人がストピで弾いてるの見たけどやっぱり音が雑できたない
19:ギコ踏んじゃった
23/04/02 12:36:04.61 1EvYuKnh.net
ぶっ叩くことしか知らないからね
20:ギコ踏んじゃった
23/04/02 13:57:17.44 l+I+GPkE.net
半年ぐらいやれば
タッチ気にしながら鍵盤抑えられるだろ
21:ギコ踏んじゃった
23/04/02 22:32:32.32 L5kLp0+y.net
>>15
障害アピールするな外道
お前は自分に甘く弱いだけ
うっとおしい
22:ギコ踏んじゃった
23/04/03 06:54:17.45 i7UTuj1z.net
ピアノを始めた人が
中級（チェルニー３０番、インベンション、ソナチネ終了程度）とした場合
そこまで到達するのは１割にも満たない。
ほとんどの人が初心者、初級者段階で止めて挫折するのが現実
だから、趣味、脳トレ程度なら、生ピアノの調律代、防音の費用かけずに
電子ピアノで充分と感じている人が大半でしょう
23:ギコ踏んじゃった
23/04/03 07:05:54.67 MtaYeh0p.net
逆に、お金をたっぷり注ぎ込むと
そのお金がもったいなくてピアノ辞めにくくなるから
動機づけとしては強力
24:ギコ踏んじゃった
23/04/03 07:46:50.15 YazI/CBf.net
中級まで行く人なんて習ったことある人全体の数％だろ
半分以上はバイエルすら終わらない
25:ギコ踏んじゃった
23/04/03 07:48:13.58 YazI/CBf.net
>>19
デジピもぶっ叩けばカチカチ鍵盤音鳴るよ
26:ギコ踏んじゃった
23/04/03 10:30:05.04 RHzLpwUx.net
中級から上級に行くのに電子でいいわけがない
上級曲を電子で弾けるわけない
それはただ鍵盤もどきを押しているだけ
ピアノで一番大切なのは音色
27:ギコ踏んじゃった
23/04/03 11:29:15.95 0Y6unwpn.net
そもそも良い楽器＝上級者になれるという考えはナンセンス
上級者になるには本人の才能と努力、そして優秀な指導者にかかっている
弾けないことを電子ピアノのせいにするのは無能な講師の証
28:ギコ踏んじゃった
23/04/03 12:50:14.37 dy4CjSzA.net
いるいるw
上達しないのは楽器のせいにして
楽器店とグルで高価な楽器を売りつける
ペテン講師w
29:ギコ踏んじゃった
23/04/03 14:18:12.76 GwTlpNyV.net
有限会社ヤ○ハ特約店の馬鹿社員と講師には
気をつけた方がいいぞ！
30:ギコ踏んじゃった
23/04/03 14:34:02.82 RHzLpwUx.net
>>27
電子ピアノってピアノとは違う楽器でしょう？
ピアノの形をした別のものですよ
31:ギコ踏んじゃった
23/04/03 15:27:40.97 KgKeSryA.net
>>30
同じカテゴリのピアノという楽器だな
機械的メカニズムか、
電子技術の音で鳴らすかの違いだな
例えるなら、
ガソリン車とEV車ともに自動車だろ
32:ギコ踏んじゃった
23/04/03 19:22:06.04 h8yla0Ve.net
講師といっても大学で教えている先生ではなく、ピアノ教えている人全般のことでしょうか。
すると、大多数の母集団に権威があるかは疑問符がつくから、論法の出だしの説得力がどうなんだろう。
もちろん、電子ピアノより生楽器が楽しいし、体感できない響きもあるから生楽器のメリットは大きい。
とはいえ、そのこと以前に、小さい頃から育てるべき音楽性は、
生楽器であろうがなかろうが伝えるべきものなのでは？
そんな教えるのが上手な先生ばっかりなら、先生探しなんてしないわけで。。。
根本的な部分が欠けていて、電子ピアノでも、音楽性が豊かに育ってさえいれば、
生楽器与えた段階で慣れれば修正できると思う。
だから楽器云々は、言い訳にも聞こえちゃう面があるよ。
33:ギコ踏んじゃった
23/04/03 19:27:39.50 m62El19k.net
電子ピアノの鍵盤は単なる機械のスイッチ
アコースティックピアノの鍵盤は生きた部品
34:ギコ踏んじゃった
23/04/03 20:21:52.58 YazI/CBf.net
生ピアノで練習してても音が全然硬い人多いよ。
それこそコンクール上位入賞者でもね。
35:ギコ踏んじゃった
23/04/03 22:04:25.74 m62El19k.net
硬い音もじょうずに弾き分けられれば
いい演奏に結びつくね その曲に合った
音をここはこうあそこはこうってゆうふうに
臨機応変にきれいに弾き分けてこそピアノの
達人とおもうね いちばんだめなのが全部
べったしと同じ音色にしていまうことだね
36:ギコ踏んじゃった
23/04/04 00:06:09.17 ZoNK9JrH.net
アコピｗ
ピアノはピアノしかないんですけど？
アコピとか言う言い方ワロタ
ピアノ風の音の出るキーボードの玩具を
ピアノと言われましてもｗ
まあ、リストの手持ち鍵盤くらいには指の運動の役に立つかな？ｗ
37:ギコ踏んじゃった
23/04/04 02:54:31.85 w9F/FgNq.net
>>35
硬いっていうのは弾き分けもできないくらい硬直した固さって意味
38:ギコ踏んじゃった
23/04/04 03:04:30.58 CDceKI42.net
>>31例えがおかしい
39:ギコ踏んじゃった
23/04/04 06:44:36.33 NHJyYsew.net
>>38
例えがおかしいのと思うのは
お前の頭が悪いからだ
お前の頭が悪いのは
お前の頭が悪いせいではない
お前の親の頭が悪かったからだ
40:ギコ踏んじゃった
23/04/04 07:49:14.67 Oc24CLF3.net
ふふふふふ
41:ギコ踏んじゃった
23/04/04 08:12:00.69 GHvbPln8.net
ピアノが出す音は、触って感じて養われるものがあるよね。
先生の所で体感できるなら、話が早くないかな。
スタインウェイ、ベーゼンドルファとか、
CF6、SK6ぐらいのレベルの、優れた音色の楽器を用意して生徒を指導していれば、
いい音が基準になるよ。基準がない人にはものさしを示す意味でもね。
生徒に買え買え言いたいのはわからんでもないけど、先生ももっとがんばろか。
42:ギコ踏んじゃった
23/04/04 14:20:57.70 LHEWiMK7.net
>>36
電子ピアノを否定したいのはわかったけど
エレピ(電気ピアノ、音叉や弦を叩いた音をピックアップマイクで拾ってPAを通して音声増幅した鍵盤楽器)はピアノじゃないの？
43:ギコ踏んじゃった
23/04/04 17:34:17.11 Of23cfPV.net
いい電子ピアノを選べば、より上達が見込め難しい曲でも弾けるようになる。
「上手くなりたいなら絶対アコースティック」という意見を目にすることも多いだろう。
しかしその多くは「昔の電子ピアノ」のイメージで語られているもの。
電子ピアノが生まれたのは、いまから40年ほど前。最初は音の強弱もつかず、
スイッチのように鍵盤を押すと音が出て、離すと音が消える、というものであった。
それでもヘッドホンが使えたり、調律が必要なかったり、アコースティック・ピアノでは
できないことができたので、急速に需要が高まった。
同時にピアノとしての進化が求められたことで、電子ピアノの技術は大きく発展。
10年ほど前と比べても、ピアノとしてのクオリティは格段に向上している。
「電子ピアノで練習すると、指できちんと鍵盤を押さえられず上達しない」、
「音の響きが薄くて貧弱だから耳が育たない」などと言われていたのは昔の話。
今では音も鍵盤も、さまざまな進化を遂げて、アコースティック・ピアノと比べても
遜色ないものになってきている。
実際、昔のイメージで電子ピアノを弾かれた方は「いまの電子ピアノのタッチって、
こんなに本格的なんですね！」と驚かれる。
店頭で試奏して「これほどまでに、ピアノの音色の違いが出せるなんて」と
話されるピアノの先生もたくさんいる。
クオリティが向上する一方で、以前から注目されているのが、
電子ピアノの「メンテナンス・フリー」という特長。
アコースティック・ピアノは生楽器で、定期的なメンテナンスが欠かせない。
常に良い状態で演奏するためには、調律や湿度管理といった手間がかかってしまう。
その点、電子ピアノはデジタル楽器だからメンテナンスが不要。
コストをかけず、常に同じ状態でピアノが演奏できるという、
お財布にもうれしい演奏環境をもたらしてくれる。それが電子ピアノ。
忙しい毎日を送ってる人も夜にヘッドホンを使って効率的に練習できるし、
ピアノを弾く機会や時間を上手にコントロールして上達が目指せる。
これも電子ピアノならではのメリットであり、
電子ピアノを選んだ方に与えられる特権なのである。
いい電子ピアノを選べば、アコースティック・ピアノよりも上達が見込める可能性が十分あるはずだ。
44:ギコ踏んじゃった
23/04/04 18:00:10.60 slVJGFn1.net
>>43
電子ピアノはアコースティックピアノの代わりにはならないよ
音だけは良くなったけれど、挙動は本物とは別物
下手に弾いても良い音が出るから初心者には有害
45:ギコ踏んじゃった
23/04/04 18:15:52.98 E2Bqr7CZ.net
アコースティックピアノなんて
音大行くような人やコンクールや発表会が目的の人が買えばいいだけ。
個人で楽しむなら、ハイクラスの電子ピアノで充分だわな。
46:ギコ踏んじゃった
23/04/04 19:09:39.51 Z3cSNBYD.net
ハイクラスな電子ピアノで楽しい人は既に満足してるんだから幸せな状態。
ハイエンドなピアノを家に置ける人はそれだけで満足なのだから幸せな状態。
どちらも今の状況が幸せなのだから
注意書きとして「混ぜるな危険」ってことかな
47:ギコ踏んじゃった
23/04/05 00:05:09.32 OER+bjuh.net
>>46
グランドも電子ピアノもあるけど
グランドの自然な音の豊かさ響きの心地良さ
そして何よりも本物弾く満足感
そしてあの金属弦をアクションハンマーで叩くフィーリング
これらが電子ピアノにはないね
どんなにグランドのアクション模倣しても所詮フェイクだし
電子ピアノは暗譜用と色んな音出して遊ぶ
用にしか使わないな
結局電子ピアノで練習してもグランドで満足な音が出ないし指もあまり動かないしね
最初からグランドで練習した方が修整の
手間要らないし上達の早道だって思うし
グランドと電子ピアノは別の楽器だと
思って各自が選択すれば良いと思う
48:ギコ踏んじゃった
23/04/05 01:13:58.88 wTVLCi8G.net
電子楽器として楽しみたいなら
シンセサイザーやステージキーボードを買う
つまみやペダルにより
電子楽器流の音作りや音色表現ができるからね
電子ピアノだとプリセットで使う感じになり物足りない
49:ギコ踏んじゃった
23/04/05 04:44:06.96 muO0zcm1.net
以前C3グランド所有していたが、
電子ピアノと些細な違いを比べればきりがない
大まかにい行っちゃえば、どちらもピアノであることには変わりない
基本グランドと電子ピアノは本物の弦があるかないかの違いで
同じ楽器だと思って各自が練習すれば、難曲弾くことなんか別に難しくないし
テクニックだって身に着けることができる。
数回ホールのフルコンで練習するだけで
コンクールで入賞する人もいる
グランドじゃなきゃダメと言ってる奴ほど、ピアノ弾く才能がない奴だろう
50:ギコ踏んじゃった
23/04/05 21:32:05.43 OER+bjuh.net
人の一生は短い
芸術は長く人生は短し
坂本龍一の好きだった言葉にもあるし
短い人の一生で本物のピアノ楽しまにゃ損だ
幾ら電子ピアノが進化しても本物のピアノは
超えられない
心からピアノとピアノ音楽が好きなら
本物のピアノ弾かなきゃ人生の時間がもったいないと思う。
51:ギコ踏んじゃった
23/04/05 22:13:06.53 g/lfwahT.net
>>50
でも本物のピアノしか弾いてないはずなのに
ガンガン叩いて弾いてる人いるじゃん。
美音とは無縁の硬い音で。
上手いけど。
52:ギコ踏んじゃった
23/04/05 23:06:20.76 M+k8F9dI.net
グランドにこだわる馬鹿いるな
ワイはどんな難曲でも
P-125で余裕で弾きこなせるわ
53:ギコ踏んじゃった
23/04/05 23:44:24.96 4aH32qCW.net
ダンパー使って下部雑音をあえて利用するぐらいのフォルテでスタインウェイを響かせる弾き方してみたり、鍵盤を浅めに使って艶やかな音を出すとか、柔らかく指の腹を使って撫でてみるとか、指滑らすとかだけでも変わってくる音の響きを追っかけるのって、飽きないし、楽しい。
電子ピアノでも、そういうことを念頭にした柔らかいタッチの練習はできる。でも、知らないことには、コントロールする意図が生まれないので、いい楽器にも触れた方がきっといいと思う。
54:ギコ踏んじゃった
23/04/05 23:56:38.85 R5vGYiCi.net
>>53
妄想いらねえーよ
55:ギコ踏んじゃった
23/04/06 01:32:50.72 TmDo50Sk.net
>>39
悔しそうだねw
56:ギコ踏んじゃった
23/04/06 07:44:47.73 zR1myNZz.net
コンクールで入賞してる人、硬い音でガツガツ弾いてて
自分は推してないけど
この板の人には人気あるし審査員も聴衆もそういう人を入賞させてるんだから
グランドピアノでタッチを精緻にコントロールするなんてのは
求められていないんだよ
個人的にはただ指が動くだけで、
同様に上手くてタッチのコントロールができる人よりも
「個性的だ」とか「インパクトがある」という理由で
タッチのコントロールがおぼつかない、硬い音の人の方が評価されてる。
悲しいことに、電子ピアノでガツガツ弾いて練習した方が、
審査員、この板の人、大衆に受けるんだよ
57:ギコ踏んじゃった
23/04/06 08:05:29.11 oA1kLAQp.net
コンクールはパフォーマンスが勝負
体くねくねさせて顔芸が上手い奴が上位を占める
いくらミスタッチなく演奏が上手でも淡々と
表情がロボットよう弾く人は聴衆受けしないから
評価されない
58:ギコ踏んじゃった
23/04/06 09:46:10.72 gijeSnb1.net
コンクールでの成績は出場者の
先生のコネが実は一番重要
59:ギコ踏んじゃった
23/04/06 23:02:43.80 dYgHVcQ6.net
グランドピアノと電子ピアノは別の楽器
比較にもならん
電子ピアノしか持てない人はそう思いたくないんだろうけど
両方持ってるからよく実感できるよ
電子ピアノは遊びで弾くね
響きも反響もしょぼいと言うか殆どない
不自然な音なんだけど荒く弾いても
安定して粒が揃って音が出るから息抜きの
遊びで弾くとけっこう楽しいｗ
60:ギコ踏んじゃった
23/04/07 00:47:24.23 7Mjnzsar.net
普段アコピで弾いてる人はグランドで弾いたら音がスカスカで全然鳴らないと思う。アップライトからグランドに移行する時ですらアップライトは音が出やすいと感じるからアコピならなおさら。
61:ギコ踏んじゃった
23/04/07 00:48:34.95 7Mjnzsar.net
一行目間違え
✕アコピ
○電子ピアノ
62:ギコ踏んじゃった
23/04/07 01:41:47.11 aTwl1KHF.net
電子ピアノの癖は一度ついたら治るのに何年もかかる
ピアノを弾くのが目的なら最初からグランドピアノでやらないとだめ
63:ギコ踏んじゃった
23/04/07 11:55:47.11 +TdsJWfn.net
ほとんどの先生がアコピを薦めるんだからそういうことですね
64:ギコ踏んじゃった
23/04/07 21:52:45.54 Tl28ekw6.net
アコピもデジピも関係ない
ピアノ始めた人の９９パーセントは上級者になれず中級以下
65:ギコ踏んじゃった
23/04/08 00:53:26.16 +DTIM1Eb.net
>>64
上級者で電子は1人もいないと思うw
66:ギコ踏んじゃった
23/04/08 01:19:00.03 MZBIMRFR.net
くだらない諍いしてる暇に練習しろ
67:ギコ踏んじゃった
23/04/08 13:19:25.19 AGz/Gkl4.net
電子ピアノで幾ら練習しても
電子ピアノが上手くなるだけで
本物のピアノが上手くなるとかないからね
週に一回程度お金出して短い時間グランド弾いたところでグランドはまともに弾けないしお金の無駄
68:ギコ踏んじゃった
23/04/08 13:59:59.50 BbgffOZB.net
初心者こそグランドピアノを使うべき
ピアノを弾くなら それなりの投資をしないとダメ
あとバンドでキーボード弾くための基礎を学びなさたいなら
最初からキーボードなりステージピアノを使うべきで、電子ピアノに出番はない
電子ピアノはピアノ学習にもキーボードの鍵盤学習にも役に立たないゴミ家電
69:ギコ踏んじゃった
23/04/08 15:29:30.12 usw2jyW+.net
>>68
役に立たないのはまさに
お前のようなクズ老人
70:ギコ踏んじゃった
23/04/08 17:14:29.45 fCfJeta3.net
>>68
Roland社とYAMAHAとNordに失礼ですよ！！
71:ギコ踏んじゃった
23/04/08 17:21:31.23 fCfJeta3.net
一言でグランドピアノと言っても、コンサートホールや収録では、9割がスタインウェイな印象なので、スタインウェイを借りることすらできない方は、電子ピアノで練習している人は電子ピアノの腕前ばかり上達して、グランドピアノの練習にはならない理論を適用すれば、YAMAHAやKAWAIのグランドピアノで練習している人はスタインウェイとはまるで別の楽器なので、上達しないのではないでしょうか？
72:ギコ踏んじゃった
23/04/08 17:43:35.68 AGz/Gkl4.net
>>71
ピアノ弾いた事あるの？
弾きにくいとか違和感は最初は覚えるが
暫く弾くと慣れるよ
基本の構造は同じ楽器だし
電子ピアノとか基本の構造自体がグランドとはまったくの別物だから
それをグランドのメーカーの違いによる
個体差に当て嵌めるのは無理があるね
73:ギコ踏んじゃった
23/04/08 18:00:40.73 fCfJeta3.net
>>72
そうやって、グランドピアノ持ってるからと電子ピアノを見下す方がいますが、所詮、量産型のYAMAHAかKAWAIの下位モデルでしょ。
そして、万が一にでも、スタインウェイ持ちにマウントを取られたら、「スタインウェイもYAMAHAも変わらねーよ」とか言って、スタインウェイもYAMAHAも同じと言う発言するタイプだわ。
まあ、電子ピアノは所詮、夜中の練習用としてしか見ていませんし、私もYAMAHAの量産型グランドピアノしか持っていないので偉そうに言えませんが、、、。
74:ギコ踏んじゃった
23/04/08 18:07:44.57 QP2Gi2o6.net
電子かグランドか、ばかりが議論になるから、たまにはアップライトのことも思い出してやって下さい。
75:ギコ踏んじゃった
23/04/08 18:16:00.34 fCfJeta3.net
>>74
ですよね。
アップライトでふと疑問に思ったのが、音量ってアップライトの方が大きく聴こえるのですが気のせいでしょうか？
76:ギコ踏んじゃった
23/04/08 18:26:46.05 B8nQBeaQ.net
アップライトとグランドも違う楽器
でも電子ピアノと違ってタッチにより音が変わるから練習にはなる
77:ギコ踏んじゃった
23/04/08 19:18:13.50 XTRx+xdT.net
>>75
アップライトははっきりした音が出やすいからやろ。音量自体はグランドの方が絶対デカイ。低音も重低音出せるし。アップライトは重低音出せない。
78:ギコ踏んじゃった
23/04/08 19:35:38.74 m1XlxJ8S.net
アップライトは響板が立っているので、正面に音が抜ける構造のものは弾いているひとに構造的に伝わります。
グランドは水平なので、座る位置が低いと、聞こえづらい感覚になることもあります。
音量は、up130 は、180〜185クラスの低音に相当します。だからそもそも鳴らないグランドもあります。
79:ギコ踏んじゃった
23/04/08 20:34:13.15 ApnkzPAh.net
どっちにせよ下手くそには豚に真珠
80:ギコ踏んじゃった
23/04/08 21:13:28.49 m1XlxJ8S.net
とりあえず、ピアノは下手でも音が鳴るから、音色の良い楽器を選ぶと、楽しめるだけ幸せだと思うけどな。ヴァイオリンは正しい音程で綺麗に鳴らすだけで至難の技だから、すぐに楽しめないもん。
81:ギコ踏んじゃった
23/04/08 21:38:59.37 QP2Gi2o6.net
それは言える
音を出すことそれ自体が難しい楽器はハードル高すぎる
82:ギコ踏んじゃった
23/04/08 23:01:08.86 Z22QlitI.net
アヴァングランドも出てくる音は電子だしな
83:ギコ踏んじゃった
23/04/08 23:52:04.79 m1XlxJ8S.net
電子ピアノは、サンプリングした楽器そのままのピッチなのですか？
インハーモニシティとか、そのままなのかな？
例えば、カシオのGP510とか、音源毎に高音のピッチは微妙に変わるでしょうか？
ヤマハもベーゼンドルファとCFXの音で、微妙に高音の高さが違わないのかな？
84:ギコ踏んじゃった
23/04/09 02:42:23.85 xgbnSJAe.net
打鍵によって変わる音色を再現できないのが致命的にダメ
85:ギコ踏んじゃった
23/04/09 09:19:27.11 bv8wrDtP.net
sssp://o.5ch.net/20ut4.png
86:ギコ踏んじゃった
23/04/09 09:20:11.04 bv8wrDtP.net
sssp://o.5ch.net/20ut5.png
87:ギコ踏んじゃった
23/04/09 16:05:50.19 50p8hWj2.net
小学生で上級曲弾いてる子、家は電子なのに音色が綺麗
結局才能なんだよ
88:ギコ踏んじゃった
23/04/09 16:35:59.98 ZA94jrtC.net
>>75 >>78
アップライトは壁際に置いてあると余計に響いて音が大きく感じる
部屋の真ん中に置いてあるとそうでもない
89:ギコ踏んじゃった
23/04/09 17:42:25.51 McjiAnMM.net
ﾊﾞﾝｺﾞﾊﾝ🍲
90:ギコ踏んじゃった
23/04/09 18:01:54.85 ZZFZV+ef.net
壁に近いと反射するけれど、近すぎると響板を塞いじゃうことになるから
15cmは離したほうが音にはいいんかな。
グランドも小さいサイズはアップに音量負けることあるよね。
91:ギコ踏んじゃった
23/04/11 01:39:15.25 RzvXgrGo.net
>>88
なるほど！通りで妙に大きく感じた訳ですね。
聴力のために壁際から離してみようと思います。
92:ギコ踏んじゃった
23/04/11 07:01:33.25 AHaTTkWi.net
ｵﾊﾖ👽
93:ギコ踏んじゃった
23/04/11 07:27:31.20 JMKfnEOv.net
ｵﾊﾖｰ🌞
94:ギコ踏んじゃった
23/04/11 11:07:42.02 xAqxf0in.net
本当にピアノを楽しみたいなら
中型グランド持つべき
アップや電子ピアノは別の楽器
短い人の人生、時間が勿体ないよ
95:ギコ踏んじゃった
23/04/11 17:07:09.73 MPIUg817.net
グランドはゴミ
ピアノなんてやめちまえ
96:ギコ踏んじゃった
23/04/11 18:20:55.45 8IeSZxEQ.net
ﾊﾞﾝｺﾞﾊﾝ🍛
97:ギコ踏んじゃった
23/04/11 19:41:12.52 M7kgo7R2.net
ﾊﾞﾝｺﾞﾊﾝ🍖
98:ギコ踏んじゃった
23/04/11 21:07:56.98 bDAPVxs/.net
ｵﾌﾛ🛁
99:ギコ踏んじゃった
23/04/11 23:08:03.16 bDAPVxs/.net
ﾈﾙﾈ😴
100:ギコ踏んじゃった
23/04/12 06:52:51.55 WXmvPAth.net
おはよ🤠
101:ギコ踏んじゃった
23/04/12 07:05:02.83 eM5hU7Cb.net
おはようございます😃
102:ギコ踏んじゃった
23/04/12 07:18:29.83 O7Arf9oJ.net
鍵盤カタカタ電子ピアノ
初級でオワリ
103:ギコ踏んじゃった
23/04/12 07:20:02.58 O7Arf9oJ.net
>>94
バイエルからやり直せ！
104:ギコ踏んじゃった
23/04/12 08:12:57.85 zQTNVjvF.net
ｵﾊﾖｰ🌞
105:ギコ踏んじゃった
23/04/12 08:56:39.12 SzovnZA4.net
ｵﾊﾖ🥱
106:ギコ踏んじゃった
23/04/12 15:34:07.82 Dibvno6p.net
ｵﾔﾂ🍮
107:ギコ踏んじゃった
23/04/12 17:47:35.32 WXmvPAth.net
ﾊﾞﾝｺﾞﾊﾝ🍜
108:ギコ踏んじゃった
23/04/12 18:41:54.16 zQTNVjvF.net
ｵﾌﾛ♨
109:ギコ踏んじゃった
23/04/12 21:36:01.88 OaDpDoio.net
ﾈﾙ😴
110:ギコ踏んじゃった
23/04/12 22:48:03.98 zQTNVjvF.net
ｵﾔｽﾐ🌛🌟
111:ギコ踏んじゃった
23/04/12 22:57:06.16 TWNewrOP.net
ふふふふふ
112:ギコ踏んじゃった
23/04/13 06:48:13.25 6b5cte7R.net
ｵﾊﾖ🥱
113:ギコ踏んじゃった
23/04/13 08:51:25.84 2huM/FH+.net
ｵﾊﾖｰ🌞
114:ギコ踏んじゃった
23/04/13 17:33:40.73 36BA9kS3.net
荒らしが来た
電子ピアノしか変えない貧乏人だろ？ｗ
115:ギコ踏んじゃった
23/04/13 20:08:37.48 C611ck6V.net
ﾊﾞﾝｺﾞﾊﾝ🥩
116:ギコ踏んじゃった
23/04/14 07:12:58.24 pl/rNvrh.net
ｵﾊﾖ👶
117:ギコ踏んじゃった
23/04/14 09:06:07.57 qoPIXCZX.net
ｵﾊﾖｵﾊﾖ💋
118:ギコ踏んじゃった
23/04/14 11:10:54.64 mT5ZtjkR.net
グランド以外クソって糞講師が言ってた
119:ギコ踏んじゃった
23/04/14 12:05:22.09 DzFkcKzV.net
ｵﾋﾙ🦍
120:ギコ踏んじゃった
23/04/14 12:34:46.38 09mpj8i3.net
先生がスタインウェイとかだったら、グランド勧めるのもわかるけどな。。。
121:ギコ踏んじゃった
23/04/14 15:36:02.93 c1RzOjhv.net
ｵﾔﾂ🍨
122:ギコ踏んじゃった
23/04/14 22:57:24.72 7GgNkyv8.net
ﾈﾙ😴
123:ギコ踏んじゃった
23/04/14 23:44:51.56 nYbEFe1Q.net
ピアノの本来の形がグランドだしね
アップはグランドの劣化ピアノ
電子ピアノ
あれは玩具ｗ
124:ギコ踏んじゃった
23/04/15 07:23:11.20 qnMYwoQV.net
ｵﾊﾖｰ🌞
125:ギコ踏んじゃった
23/04/15 09:16:20.96 qvwjUxEd.net
ふと疑問に思ったんだけど
周波数が違う地域に電子ピアノを持って行ったらピッチ変わるの？
126:ギコ踏んじゃった
23/04/15 12:48:07.63 tP4nsml0.net
一つ思ったんだけど、バロック時代の曲って楽譜より全音上げないといけないじゃないですか。
現代のグランドピアノで、調律で全音ずらす事って可能なのでしょうか？
できるなら一回やってみたいです。
127:ギコ踏んじゃった
23/04/15 14:28:29.78 LIO+O5Zh.net
ピアノは無理
ってゆうかバロック・ピッチは半音低いとか
全音低いって言われるけど、実際はバロック音楽全盛の
時代では国ごとでピッチはずいぶん違ってたみたいだね。
チェンバロは簡単に調律できるから問題ないね
128:ギコ踏んじゃった
23/04/15 19:02:53.74 raoHXtLU.net
ﾊﾞﾝｺﾞﾊﾝ🥩
129:ギコ踏んじゃった
23/04/15 22:35:47.11 gOjH/oeR.net
本当にガチでピアノ練習を1日8時間、やってみたら分かるけど鍵盤の重さのせいで指から肩にかけて凄い疲れるし負担
そこで安いシンセ買って、暗譜する際は軽いタッチの鍵盤使ってる
要は使い分けだよ
130:ギコ踏んじゃった
23/04/16 07:12:32.56 u8h5rE9s.net
ｵﾊﾖ
131:ギコ踏んじゃった
23/04/16 09:40:28.18 OKlJygKU.net
ｵﾊﾖ
132:ギコ踏んじゃった
23/04/16 12:19:28.21 ClWp22tA.net
ｵﾋﾙ🍔
133:ギコ踏んじゃった
23/04/16 14:29:40.96 ClWp22tA.net
ｵﾔﾂ🍪
134:ギコ踏んじゃった
23/04/16 17:23:30.77 kTM8x2Lx.net
中級まで上手くなるなら大したもんだ。
全音ピアノピース難易度C（中級）
ショパン：小犬のワルツ
シューベルト：即興曲（Op.90‐4）
ドビュッシー：月の光
ラヴェル：亡き王女のためのパヴァーヌ
135:ギコ踏んじゃった
23/04/16 17:37:53.16 OKlJygKU.net
ﾊﾞﾝｺﾞﾊﾝ🍛
136:ギコ踏んじゃった
23/04/16 18:25:49.93 x3Odk5ua.net
>>134
全音ピースの難易度はあまり当てにならない。
田所政人氏の閻魔帳のほうが使える。
閻魔帳のレベルだとだいたい
〜レベル6 入門
レベル7〜12 初級
レベル13〜18初中級
レベル19〜25 中級
レベル26〜 上級
あたりかな？ 異論歓迎。
137:ギコ踏んじゃった
23/04/16 19:46:47.52 SPm0ahO5.net
ここもTwitter講師スレやリベカ先生スレで
誹謗中傷していた半角キチガイ事馬鹿絵描きが
荒らしているのか
こいつはいつでも逮捕できるからな
138:ギコ踏んじゃった
23/04/16 21:12:24.29 WfLD09vE.net
>>137
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
139:ギコ踏んじゃった
23/04/16 23:31:24.99 dPcxtfHM.net
>>129
軽いタッチのキーボードをある程度の時間弾くとどうしても反動でアコピに戻った時に重く感じてそれを取り戻すのが何日かかかるからその方法は極力やってないわ。
140:ギコ踏んじゃった
23/04/16 23:42:44.23 a2SX7CHd.net
>>129
暗譜もピアノの練習だから最初から本物のピアノ使うのが筋
俺も最初は使い分けてそうしてたけど
電子ピアノで暗譜終わっていざグランドで
弾き始めると違和感半端ないし
指は動いても音が抜ける粒が揃わない
音の音量も響きも全然違うし
それをグランド用に修整する練習が二度手間なんよね
こう言うの繰り返すうちに最初からグランドで練習した方が効率良いと気付いたよ
金属の弦を叩く自然な感覚が電子ピアノにないし第一自然な音の響き、共鳴、反響が
ない
電子ピアノで練習しても電子ピアノが上手くなるだけで本当のピアノは上手くならないと思うのが実感
141:ギコ踏んじゃった
23/04/17 00:01:05.49 I7v7fkcC.net
>>139
アコピって言い方好きじゃないけど
ピアノはピアノしかないし
まあ、良いわ
電子ピアノの鍵盤てグランドピアノよりも
重いんだよ
十円玉何枚で鍵盤が沈むか実験してみれば良い(十円玉は色んな人が触ってて汚いから予め20枚くらい洗っておいた方が良いと思う)
実際は電子ピアノの方がなかなか沈まないのに軽く感じるのは
電子ピアノのアクションがフェイクで音を鳴らすのに必要のないアクション感覚演出してるだけで実際はON-OFFの電気的スイッチ入れてるだけで音が出やすいから軽く感じるんだと思う
一方本物のピアノは物理的アクションで金属弦叩くと言うテコの原理の動作で重量感
を直接指に感じるから重く感じるんだと思う
142:ギコ踏んじゃった
23/04/17 05:17:57.01 NwDqrght.net
良い音色を出すのが一番難しいのはアップライトだと思う
143:ギコ踏んじゃった
23/04/17 07:38:52.62 DwOYNctm.net
良い音色を出すのが一番難しいのはムックリだべさ
144:ギコ踏んじゃった
23/04/17 08:54:09.74 7J8pV7p2.net
>>139
とどのつまりそれに尽きるなんだけど、音大生でもない、プロアマでもない、
単なる趣味となると家族含めて近隣への騒音苦情考えると電子が多くなるね。
人前で弾くことは先ずないのでまぁ良いけどさ。
145:ギコ踏んじゃった
23/04/17 11:28:45.86 I7v7fkcC.net
>>144
そのレヴェルの情熱しかない人はそれでよろし
少なくともピアノや音楽好きなら本物のグランドピアノでベートーヴェンやショパンや
リストとか弾きたい筈だし
プロレヴェル目指すのが本当のピアノ好きだと思う
フェイクピアノで満足できるならそれもまた人生
頑張ってねｗ
146:ギコ踏んじゃった
23/04/17 12:12:53.98 ETHTfRxo.net
弾きたくてもグランドを置く部屋もスペースも無ければ先ず買うお金もないw
これから未来がある若者なら情熱を持って頑張って欲しいが、
まぁ年金暮らしの身の丈にあった中での趣味ですかねー
147:ギコ踏んじゃった
23/04/17 13:35:44.82 aTfZX1q8.net
アップライトとN1Xならどっちがいい？
148:ギコ踏んじゃった
23/04/17 14:27:16.04 Gb3lC830.net
クラシックだけじゃなく
ジャズやファンクなど 即興で自分で弾く音を決める人こそ
グランドピアノを使わないと
ローインターバルリミットや倍音を考えた即興が身に付かず
音がめちゃくちゃ汚くなるね
ストリートピアノのガチャ弾きの音の汚さは 普段 電子ピアノで練習しているのが原因
149:ギコ踏んじゃった
23/04/17 17:30:45.19 aU+YGYCd.net
色んなピアノ弾いて、そのピアノの響きに似合う曲は何かと考えたり、タッチを工夫したりするの、楽しいけど
150:ギコ踏んじゃった
23/04/18 07:10:40.72 f+++jAvM.net
ｵﾊﾖ🌞
151:ギコ踏んじゃった
23/04/18 07:41:28.47 VilQozCT.net
ｵﾊﾖｰ🌞
152:ギコ踏んじゃった
23/04/18 11:01:07.18 lQZj6qF4.net
まあ、電子ピアノしか持てない奴は
電子ピアノを上手くなれば良いんだよ
電子ピアノ弾いててグランドも上手くなろうとか甘いな
最初からグランドオンリーで練習してる奴に
フィーリングで到底敵わない
儚い夢は捨てて電子ピアノで精進しなさいｗ
153:ギコ踏んじゃった
23/04/18 16:06:45.73 0+qyyWLe.net
N1X様はグランドピアノのハンマーアクションだからね
154:ギコ踏んじゃった
23/04/18 18:33:34.34 pU7sF/nc.net
ちがうだろ
155:ギコ踏んじゃった
23/04/18 19:29:42.58 6Rv+jJXE.net
>>152
スタインウェイ？ベーゼンドルファー？
156:ギコ踏んじゃった
23/04/18 21:37:22.23 0VzsAKhU.net
＞まあ、電子ピアノしか持てない奴は
電子ピアノを上手くなれば良いんだよ
まさにそのとおり。
ピアノ下手なやつより、電子ピアノ上手い人のほうがいいよね。
157:ギコ踏んじゃった
23/04/19 02:41:19.05 frEZt0CN.net
電子ピアノ上手くても本物のピアノは上手く弾けない
全然別の楽器だもの
本物のピアノで練習できる人は最初は下手でも練習次第で上手くなれる
158:ギコ踏んじゃった
23/04/19 03:24:05.74 IW5LwFb9.net
やっぱりおまえ、聞き専ジジイだろ。
楽曲とピアノが最大の師なんだよなw
159:ギコ踏んじゃった
23/04/19 07:00:52.64 wEw3a5l5.net
つまりピアノはそこそこ余裕のある人が嗜む楽器だと理解すべき
置く場所がないやら防音室も用意できない人には無理な楽器
160:ギコ踏んじゃった
23/04/19 07:18:10.93 lqODm/Mm.net
グランドピアノよりグランドハープのほうが圧倒的にお金かかるよ
邦楽和楽器系も、ある程度きちんと学ぶなら貧乏な人には無理
結論
楽器やりたいなら先ず金を作れ
161:ギコ踏んじゃった
23/04/19 09:06:44.45 TVVXTluH.net
結論
ミニマリスト最強
紙鍵盤＋妄想につきる
162:ギコ踏んじゃった
23/04/19 12:12:02.54 frEZt0CN.net
先ずは持ち家ないとな
プラス防音室300万以上国産中堅グランドピアノで300万前後
車ヲタやフィギュアヲタ、模型鉄
切手古銭マニア
骨董品マニアとかならかける金額は1000万以上は当たり前
だからグランドピアノ置けないとか無いはず
持ち家ある人は実現できる
163:ギコ踏んじゃった
23/04/24 14:27:33.60 xpehkxeC.net
電子ピアノはどんな打鍵しても綺麗な電子音が鳴る
電子で綺麗に弾けてるやつがアップライトやグランド弾いたらイマイチなのはよくあること
164:ギコ踏んじゃった
23/04/24 20:07:13.12 uQKzB+ro.net
>>163
でも電子ピアノだと、スコーンと突き抜けるような明るい音色とか、反対に曇った音色とかを弾いて作れないからつまらない
165:ギコ踏んじゃった
23/04/24 20:15:34.93 xpehkxeC.net
>>164
電子に音色の変化求めても無駄
アコースティックでいい音出せないやつは電子の綺麗でw均一な音で動画でも撮ってればいいんじゃね
譜読みにも使えるな
166:ギコ踏んじゃった
23/04/24 20:31:07.98 uQKzB+ro.net
深夜早朝でも弾けるってことが、電子ピアノ最大のメリットかな
しかも紙鍵盤と違って、ヘッドホンで音が聞ける
167:ギコ踏んじゃった
23/04/24 21:47:42.12 KfXA2H9n.net
紙鍵盤はヘットフォン不要だし、２４時間いつでも弾ける
妄想でろんな名器や巨匠ピアニストの音を鳴らすことが出来る
これこそ、この上ない理想のピアノ
168:ギコ踏んじゃった
23/04/24 22:17:47.86 uQKzB+ro.net
自分の能力以上の名演奏を妄想しても虚しいだけだから、紙鍵盤やめとくね
169:ギコ踏んじゃった
23/04/25 07:01:46.94 LLcrSzAs.net
自分の能力を客観的に見極めるのは
とてもむつかしいけど一番大事だね
170:ギコ踏んじゃった
23/04/25 08:01:31.14 WHBYOf7d.net
紙鍵盤で名演奏を妄想して長文書き込み
悦に浸るのがいつものジジイ
紙鍵盤は空しいどころか、快楽のための必須アイテム
171:ギコ踏んじゃった
23/04/25 20:59:22.65 VcFxjGcd.net
電子ピアノもオナニーの道具だろ
なら紙鍵盤のほうが安くていいだろ
まあ自分ならコイカツやハニーセレクトをお勧めするわ
172:ギコ踏んじゃった
23/04/26 10:16:52.06 1OiFDF/c.net
悲しいけどピアノはピアノしかない
そしてピアノの中でもグランドピアノが
本物のピアノ、メーカーによって多少の癖はあるし同じメーカーでも個体差はあるが
基本の構造は同じ
この基本構造が全然違う別の楽器の電子ピアノで代替えしようとしても所詮無理
電子ピアノはあくまで本物のピアノが持てない人が慰めに弾く楽しむ為の楽器でピアノの
本格的練習をする楽器じゃない
173:ギコ踏んじゃった
23/04/26 14:32:39.10 ACfvszNP.net
>>172
構造は似ていても、素材も違うし、全然鳴りが違うよ。
そこら辺のグランドは、本格的じゃないものばかりだよ。。。
でも、その違いを知らないとか、気にしない人には気にならないんだから、
目の前の楽器楽しめばいいの
174:ギコ踏んじゃった
23/04/26 18:08:50.98 +LNBq7Ov.net
電子ピアノをやるくらいなら
メロディオンやトイピアノの方が音楽として身につく
音楽的な素養はアコースティック楽器じゃないとえられない
175:ギコ踏んじゃった
23/04/26 21:48:16.35 +F7D/bhX.net
音楽的な素養はアコースティック楽器で得られるものでなく
本人の頭の中でどれだけ素晴らしい妄想が出来るかに
かかっている
176:ギコ踏んじゃった
23/04/26 22:44:11.30 Y+hlUaso.net
蟹に例えれば
グランドピアノ=丸ごと茹でた蟹
アップライト=蟹缶
電子ピアノ=蟹かま
みたいなもんかと思う
それぞれ美味しいし、どれも蟹の味するけど
全部違うもの
177:ギコ踏んじゃった
23/04/26 23:02:40.26 T9yJutWi.net
鮭のたまごに例えれば
グランドピアノは高級いくら
アップライトピアノは筋子
電子ピアノは人造いくら
178:ギコ踏んじゃった
23/04/27 01:27:37.44 Qy2XOl6l.net
グランドピアノはプロの料理人の料理
アップライトは手作りの家庭料理
電子ピアノは冷凍食品
誰でもチンすればそこそこの味を楽しめる
しかし冷凍食品をチンすることは
料理ができるとは言えない
電子ピアノが弾けてもピアノの弾けたとは
言えないのと同じ
179:ギコ踏んじゃった
23/04/27 02:38:55.62 3jPG3XlQ.net
ピアノの為に書かれた曲は
ピアノで練習しないと再生できない
当たり前の理屈
電子ピアノで完全再生は無理
アップならまだましだが
子供がピアノをやめてしまうのは
アップをずっと弾いてる子供が多い
練習が進んでより高度な曲になると
アップは弾きにくいし練習が嫌になるんよね
弾き易いのは断トツでグランドピアノだし
だから続ける子供は大抵途中でアップからグランドに替える
180:ギコ踏んじゃった
23/04/27 04:51:12.15 D4Mys1la.net
そしたらチェンバロやオルガンの曲をピアノで弾いてもダメってことだよね？
181:ギコ踏んじゃった
23/04/27 08:12:59.56 RAcT3FCd.net
ピアノなんて辞めちまえ！
ピアノなんて辞めちまえ！
ピアノなんて辞めちまえ！
こんなくだらない
役立たずの趣味に時間を費やすヤツは愚か者だ！！！
182:ギコ踏んじゃった
23/04/27 10:11:47.23 3jPG3XlQ.net
>>180
バッハはね
バッハはクラビーア曲としてどの楽器って特定して曲を書いてないし基本何で弾いても良いと思う
ただ主に古典派以降の音楽はピアノの特性を生かした曲の作り方をしていて曲の再生はピアノでないと曲の魅力が半減する
特にドビュッシーとそれ以降はピアノの
共鳴や反響、音の自然な減衰とか計算されて
曲がつくられているから電子ピアノみたいな
自然な音の反響や共鳴のない物では弾いても
完全再生は無理
だからと言ってバッハが良いかと言うとそうでもないバッハも持続音や音の共鳴とかの
効果も曲に取り入れてるし
やっぱバッハでも本物のピアノで弾いた方が美しく響くと思う
183:ギコ踏んじゃった
23/04/27 18:10:33.05 Pb0Pzq9B.net
＞やっぱバッハでも本物のピアノで弾いた方が美しく響くと思う
これはどうだろうか？ 電子ピアノのオルガンとかクラブサンの音色で弾くととってもいいやつ多いですよ。
ああ、本物のオルガンほしいなあ。
184:ギコ踏んじゃった
23/04/27 18:27:28.99 dEppdfM7.net
バッハが書いたクラヴィーア曲はチェンバロ、オルガン、クラヴィコード全般を想定しているけどピアノで弾いてももちろんいいね
185:ギコ踏んじゃった
23/04/27 19:23:11.00 L5SgnPsr.net
バッハどころか
ソナチネアルバムも
もう電子ピアノのチェンバロ音色でしか弾かないわ
キータッチ一番軽くしてね
それでモーツァルトのKV545を弾くと信じられないくらい滑らかに弾ける
本来こういうものって思うね
186:ギコ踏んじゃった
23/04/27 19:50:58.62 Qy2XOl6l.net
ブランデンブルク協奏曲をコンサートで
電子ピアノで弾かない
これが答え
所詮の素人の遊び
187:ギコ踏んじゃった
23/04/27 20:05:12.23 dEppdfM7.net
電子ピアノの音色にフォルテピアノもあるとなおいいね シューベルトなんて弾くとぴったりだからね
188:ギコ踏んじゃった
23/04/27 21:10:48.28 +ceB01Ul.net
ブランデンブルクってチェンバロ向けに書かれた曲でしょ？
チェンバロって結構難しいけど、ピアノとはあんまり関係なくない？
189:ギコ踏んじゃった
23/04/27 21:26:59.97 UyoPyl0C.net
ピアノでもヤマハでは上達しないね
みんなはどこのピアノ弾いてる？
190:ギコ踏んじゃった
23/04/27 21:27:27.67 dEppdfM7.net
第5番だけにチェンバロ・ソロが出てくるね
191:ギコ踏んじゃった
23/04/27 23:35:56.71 3jPG3XlQ.net
>>189
リヒテルはYAMAHA大好きだった筈だが？
YAMAHAの国内シェア6割
世界ではトップシェア
コンクールでスタインウェイの次に多く使用されてるのに
頭湧いてんのか？ｗ
192:ギコ踏んじゃった
23/04/28 04:49:54.12 xPUxwCHG.net
結局はどこを目指すか、なんだろうね
グランドで良い音を出せるまでになるのは難しいけど
そこまで出来ない、したくない層は電子ピアノで足りる
193:ギコ踏んじゃった
23/04/28 10:50:53.27 bdHz9JRM.net
前回のショパコンではヤマハ全滅したけどな
194:ギコ踏んじゃった
23/04/28 10:57:27.59 vyTOjfY3.net
電子ピアノは良いよ
だって電子ピアノ買う人のおかげでメーカーは利益出せてより良いグランドピアノ開発に
資金を出せるんだもの
まあ、本物のピアノ買う人達の肥やしだね
昔の車で言うとスカイラインの素のモデル売ったお金と走行データをGTR開発に役立てるのと同じ
ピアノユーザーはあんま電子ピアノディスって買う人が減ると困るよ
みんな電子ピアノどんどん買ってちょーだいｗ
195:ギコ踏んじゃった
23/04/28 11:45:34.83 omK9xorT.net
言うほど開発されてるだろうか？
196:ギコ踏んじゃった
23/04/29 19:48:02.94 vyKDxg8w.net
5月13日(土)開演14時開場13時半(無料)
ピアノ・指揮 渡邉智道
ピアノ 後藤哲大
クラリネット 大縄登史男
かなっくホール(全席自由 チケット不要)
最寄駅JR東神奈川
モーツァルト ピアノ協奏曲9番 変ホ長調
｢ジュノーム」K.271
フィンジ ｢エクローグ｣Op.10
｢5つのバガテル｣Op.23
ルクー アダージョOp.3
197:ギコ踏んじゃった
23/04/29 19:58:00.59 GXAE+f5B.net
良いグランドピアノ開発にではなく、より良い電子ピアノの開発に使うのではないのですか？
198:ギコ踏んじゃった
23/04/30 00:47:49.47 t8uRwQJj.net
>>194
うちカシオなんで…
199:ギコ踏んじゃった
23/04/30 11:08:45.36 7RT14x7q.net
電子ピアノでピアノが上手くなる✕
電子ピアノで電子ピアノだけが上手くなる◯
これを勘違いしてる人が多い
まあ、メーカーがグランドピアノみたいな
弾き心地、有名メーカーのピアノ音サンプリング、色んなデータの波形やグラフをさも本物に近いみたいな説明して本物に迫る音の響きとかインチキ御託並べてユーザー騙してるのも悪いんだけどね
本物のピアノ弾きたいなら本物のピアノ買ってそれで練習するのが一番良い
毎年小出しによりグランドに近づきましたとか新しい機能追加されて買い替えでお金使ってそれをずっと追うの?それとも機能の低い古いモデルずっと弾くの?
電子ピアノは何回改良されても電子ピアノで
本物のピアノにはなれない
当たり前の事実だけどね
電子ピアノは
趣味程度だからとか楽しめれば良いとか
本来そう言う人の物だし
グランドと比較する事自体愚の骨頂だと思う
200:ギコ踏んじゃった
23/04/30 11:46:46.37 N0YGaenK.net
電子ピアノもグランドピアノも両方弾いたら良い
どちらにも長所があって楽しいよ
201:ギコ踏んじゃった
23/04/30 11:52:04.29 rQYPX1j+.net
電子ピアノにより鍵盤楽器としての基礎技術が習得できるという人がいるが、それもあり得ない
電子ピアノは電子ピアノの鍵盤操作しか習得できない
バンドやるためにキーボードを弾けるようになりたいなら
最初からステージキーボードを買うべき
202:ギコ踏んじゃった
23/04/30 13:23:44.81 y2aElL0l.net
＞鍵盤楽器としての基礎技術
鍵盤楽器全般における最大公約数みたいなやつでしょうか。確かに小さそう。
グランドピアノと電子ピアノの最大公約数となるともう少し大きくなるかな。少なくとも互いに素というわけではないでしょう。
203:ギコ踏んじゃった
23/04/30 13:25:06.74 y2aElL0l.net
弾かないグランドピアノより、弾く電子ピアノのほうがいいと思います。
夜中も弾けるというのが最大の魅力。
204:ギコ踏んじゃった
23/04/30 23:56:50.00 gSjcH23H.net
＞素というわけではない
確かに。
205:ギコ踏んじゃった
23/05/01 01:15:18.40 qq0GC0bm.net
>>203
弾けてもキチンとピアノ用に書かれた
曲の完全再生は無理だよ
響きや共鳴とか重要視しない
バッハでも持続音
なんかも多いし大きなグランドで弾くと
響きが継続して各声部が美しく響くし
ましてや音の響きや共鳴の効果が重要なドビュッシーなんか電子ピアノで弾くのは無理
ピアノ曲はただ音が出れば良いってもんじゃないし
作曲家は音の自然な減倍や音の響きや
共鳴効果も意識して曲を作るんだし
自然に音が響くグランドやアップで弾くべき
だよ
まあ、アニソンやポップス弾くんなら電子ピアノで良いけどね
キチンとした芸術音楽弾きたいなら自然な音の出る本物のピアノしかない
206:ギコ踏んじゃった
23/05/01 01:16:56.70 qq0GC0bm.net
>>205
音の自然な減衰、倍音や音の響き
脱字すまそ
207:ギコ踏んじゃった
23/05/01 07:18:10.72 zfJYOvqe.net
ピアノは一般家庭でもグランド置けるけど
オルガン奏者ってどうしてるんだろ
家にパイプオルガン設置してるって人は
いてもごく少数だと思う
208:ギコ踏んじゃった
23/05/01 09:54:17.66 unCtCxno.net
オルガンはWersiやバイカウントの電子オルガンが多いようだ
3段鍵盤のやつ
パイプオルガンの演奏者の横でガチャガチャと音色切り替える練習は本物でしかできないから
大した演奏会でないとそれでミスる場合が多いらしい
まあオルガンはそもそも強弱ないからピアノと違って電子オルガンでも練習になる
209:ギコ踏んじゃった
23/05/01 10:17:05.98 CdIOBSqD.net
>>205
210:ギコ踏んじゃった
23/05/01 12:14:30.35 H0Up0RyO.net
でも今のグランドピアノのレベルって、モーツアルトやベートーベンやショパン
あたりの時代のとは全然違うのだから曲の再生という意味ではほとんど違うんじゃないか？
211:ギコ踏んじゃった
23/05/01 12:45:50.62 7yxmTQsV.net
バッハをグランドピアノでw
212:ギコ踏んじゃった
23/05/01 18:45:44.55 dZgxiU02.net
フーガ弾いてると、ああこれオルガンだといいだろうなーっていうのありますよね。
もちろんチェンバロ向きの曲も。
少なくともバッハ自身はグランドピアノの音は想定外でしょう。
213:ギコ踏んじゃった
23/05/01 21:30:11.16 V/U9JYGU.net
グランドピアノ、防音室…
一般的な庶民にはハードルが高すぎるわ
家には電子、たまにレンタルグランドピアノ練習室が関の山
214:ギコ踏んじゃった
23/05/01 23:53:24.23 J7j1rNkT.net
良い響きの楽器は練習がはかどるかな
215:ギコ踏んじゃった
23/05/02 05:14:46.57 QwwH9oz1.net
ズワイガニの無料サンプルガ当選した
商品は発送を持ってとか言うやつだから
届くまですっかり忘れてた
チルド便で届いたので夕食はカニ鍋ねと
ワクワクしていたら
お隣のママさんが
海鮮届いたようね、うちにも分けてと凸してきた
私も忘れてたぐらいなのに
なんで誰にも言ってないチルド品をママさんが
知っているのか
24時間うちの門を監視しているのか?
気持ち悪くなってもう食べたと嘘を言って追い返した
流石に24時間張り付いてるのは現実的では無いと思って
あたりをキョロキョロしていたら
隣家にカメラを設置しているのを発見
我が家の門の方向を向いているので
これで監視していたのか？
撤去とか犯罪性はないけど
怖い、気持ち悪いとかで
警察に通報
プライバシーの侵害とかで
隣家に注意してもらった
隣家を出歯亀する除きいったとして有名になり
後ろ指を指される陽にって形見の狭い思いをすることに
カメラは撤去したようだが
あ
216:ギコ踏んじゃった
23/05/02 05:15:13.29 QwwH9oz1.net
ズワイガニの無料サンプルガ当選した
商品は発送を持ってとか言うやつだから
届くまですっかり忘れてた
チルド便で届いたので夕食はカニ鍋ねと
ワクワクしていたら
お隣のママさんが
海鮮届いたようね、うちにも分けてと凸してきた
私も忘れてたぐらいなのに
なんで誰にも言ってないチルド品をママさんが
知っているのか
24時間うちの門を監視しているのか?
気持ち悪くなってもう食べたと嘘を言って追い返した
流石に24時間張り付いてるのは現実的では無いと思って
あたりをキョロキョロしていたら
隣家にカメラを設置しているのを発見
我が家の門の方向を向いているので
これで監視していたのか？
撤去とか犯罪性はないけど
怖い、気持ち悪いとかで
警察に通報
プライバシーの侵害とかで
隣家に注意してもらった
隣家を出歯亀する除きいったとして有名になり
後ろ指を指される陽にって形見の狭い思いをすることに
カメラは撤去したようだが
あ
217:ギコ踏んじゃった
23/05/02 05:16:03.13 QwwH9oz1.net
地元のキノコ祭り特別ゲストとして招待しろと強要してきた
キチママの話
丹那は青年団の役員で
キノコ祭りの時期になると一人で帰省している
私も旦那のいない生活を満喫している
ママ友ランチで旦那の事を話すと
テレビでやってた
松茸、椎茸、エノキ、しめじ、舞茸など
大鍋で無料配布
格安販売
キノコショー
老若男女が楽しめるイベントが満載
特に今年は自衛隊との協賛で
例年の規模の2倍
盛大に開催している
旦那さんが役員なら色々便宜を図れるでしょとか
勝手な事を言って旦那の携帯電話まで連絡する始末
祭りを観覧できる席を取れるのは親族のみで4名まで
もう埋まってるし、ママ友さんは親族ではないので
最初から無理だし
今から出発しても無料配布分は無くなってるでしょうし
大渋滞で参加できるかも怪しい
事前準備をしっかりして来年から参加されては？
ほぼ門前払い状態
私は祭りの開催日の三日前に帰省するので
ご一緒できませんけどねと予防線まで入れる年の入れ用
祭りの準備で当日は誰もいないので
実家でのおもてなしもできませんから
来ていただいても無駄足ですねとトドメ
キノコ祭りへの参加は自己責任で
218:ギコ踏んじゃった
23/05/02 05:16:20.63 QwwH9oz1.net
泥ママと一緒と事前にわかってるいる時は
中華の偽iPhoneと格安SIMの組み合わせで使っている
LINEや調べ物には十分なスペック
ママと一緒の時は動画視聴やゲームなんてしないし
必要十分
手癖の悪い泥ママと一緒の時はカードとかは持ち歩かず
現金も最小
我が家でランチする時は鍵付きの寝室に貴重品を保管
キッチンのテーブルに置いておいた偽iPhoneをやられた
旦那が香港旅行で買って来た5000円の偽iPhone
泥された翌週にはもう泥ママが使っていた
ちょっと貸してとパッと奪って
ピコピコし出したらiPhoneなのにAndroid
219:ギコ踏んじゃった
23/05/02 07:17:35.70 6Et0ItMO.net
>>208
やっぱり電子オルガンなんだね
足踏みオルガンを使っていた近所のキリスト教会が礼拝堂を建て直して、立派なオルガンになったと聞いたから行ってみたら電子オルガンでちょっとがっかりしたことを思い出した
220:ギコ踏んじゃった
23/05/02 11:32:32.28 7Vb5+2eT.net
早期リタイアして田舎に家買って
防音室作って中型グランド置いてる
毎日3時間は練習してる
これが生き甲斐
長年の夢が叶った
やっぱグランドピアノは良い
全てが良い
見ろ、電子ピアノがゴミの様だｗ
221:ギコ踏んじゃった
23/05/02 12:10:26.70 FdRcFVgN.net
>>220
田舎は移住者に冷たくて、不自由を強いられると言うけど大丈夫？
222:ギコ踏んじゃった
23/05/02 14:02:48.89 2C/UQP2S.net
リタイアして悠々自適。素敵な趣味ですね。幸せそうで何よりです。
223:ギコ踏んじゃった
23/05/02 14:52:51.22 Jcumngyg.net
ふふふふふ
224:ギコ踏んじゃった
23/05/02 15:12:59.03 2C/UQP2S.net
藤田真央さんはベヒシュタインのアップライトも使ってるようですね。事情に合わせて使い分ければいいのでしょう。
225:ギコ踏んじゃった
23/05/02 15:56:39.07 oBRHdGjG.net
>>1
異論はないけど、電子ピアノの利点はあると思う。
クラシックピアノ主体でやってるけど、ベートーヴェン含めその前の時代の曲はフォルテピアノという現代のピアノの前身でチェンバロと現代ピアノの中間の鍵盤楽器を使って作曲されてた。
実はタッチがピアノより1/3ぐらいで鍵盤の深さも浅い。
今の安い電子ピアノぐらいの軽さだった。
例えばベートーヴェンの悲愴1楽章は速いトレモロの連続なんだけど、現代のしかも鍵盤が重いピアノで長時間練習すると最悪手首やる。力の加減をできてるピアニストですら、この曲は電子ピアノで練習してから、ピアノで慣らす方が良いと言ってて、フォルテピアノの時代の曲は無茶ぶりでも当時は何とかなってた。
だから、速くて体力が必要な曲、技術的に超絶技巧とかの練習は電子ピアノで慣らしてから、アコースティックピアノでピンポイントに練習すると手を無駄に痛めなくてすむ。
電子ピアノも使いようさ。
226:ギコ踏んじゃった
23/05/02 16:40:24.56 Jcumngyg.net
ワルトシュタインのオクターブグリッサンドも軽くて浅い鍵盤のピアノだから可能なんだね
227:ギコ踏んじゃった
23/05/02 17:19:14.37 QHF5/23p.net
なるほど～
古典派頃までの曲は、現代のピアノで弾くのには実は向いていなくて無理しがちの場合もあるってことなのね
チェルニーのピコピコした練習曲なんかも昔のピアノ向けだったのかな
とはいえ、誰か書いてたと思うけど、安物でない電子ピアノの鍵盤は本物のピアノより重いくらいだから、そういう意味では特に役立たないね
228:ギコ踏んじゃった
23/05/02 17:42:05.73 DcN+e2jL.net
>>225 みたいに
頭の悪い人ってどうしてだらだら長文の説明をするんですか
蝸牛の速度で思考しているからまどろっこしい
ついつい途中を飛ばしたくなります
229:ギコ踏んじゃった
23/05/02 18:18:08.42 oBRHdGjG.net
>>227
ワタクシ、ローランドの使ってるけど、鍵盤の重さを変える機能がついてる。
だけど、実際に重さが変わるわけでなくて音の鳴るタイミングと音量が違うだけ。ピアノの鍵盤より重い電子ピアノは触った事ないなぁ…どの電子ピアノもテコの原理を利用したハンマーアクションの重さの再現はできてないと思う。
重いなぁと思うならば、電子ピアノを実際のピアノの音の音量に合わせると軽くなると思う。
ハイブリッドピアノなんてのもあるけど、あれなら消音器付きのアップライトの方が良いし。
>>228
一長一短
一利一害
一得一失
12文字( *¯ ꒳¯*)ﾄﾞﾔｧ
以上、島村楽器のマワシモノでした( *¯ ꒳¯*)
230:ギコ踏んじゃった
23/05/02 19:16:57.52 7Vb5+2eT.net
グランドピアノの鍵盤は電子ピアノのキーより軽い
おもり乗せて測れば解るよ
でもなぜグランドが重く感じて電子ピアノが軽く感じるかと言うと
電子ピアノは幾らキーを叩いても汚い音がでない
だから力でキーを強引に叩いて指を動かしてる人が多くただ指を動かせば良いだけだから楽に弾けるみたいに感じるだけ
グランドピアノは鍵盤の打鍵感覚がシャープで金属の弦を叩く感じが直接伝わり少しでも力任せに弾くと途端に大音量で汚い音が出る
だから普段電子ピアノ弾いてる人は力任せで指が自由に動かせない
結果重く感じるだけ
電子ピアノのキーは幾らおもりとテコの原理使って本物のアクション偽装しても単なるキースイッチなんよ
グランドピアノやアップライトピアノみたいな金属弦を叩くシャープな感覚はないから
やっぱ電子ピアノとピアノは別の楽器だよ
231:ギコ踏んじゃった
23/05/02 19:51:10.33 t0DX5+Fo.net
メンテしてなくてフェルトが固まってるアップライトが一番弾きにくい
むちゃくちゃ気を遣って弾かないとガンガンうるさいし
タッチが気持ち悪い
232:ギコ踏んじゃった
23/05/04 23:31:50.99 g1ZA/JwD.net
初ピアノ買おうとローランドのfp10タッチもよかったので候補なんだが、録音機能付いてないんだけどスマホに録音の仕方ってある？
233:ピアノ鉄仮面
23/05/05 00:20:39.91 Vss9Z7K6.net
>>232
androidの事は分かりませんがiPhoneなら
電子ピアノにUSB端子があれば
ライトニング端子に変換して
録画録音が出来ます。
私も以前Rolandの電子ピアノを使っていましたが
バネを使わないアクションのタッチは確かに
素晴らしいのですが耐久性にかなり問題があります。
ウイペンに該当する部品に入った丸い重りの辺りから
割れが発生します。この部品をアルミで作ってくれたら
耐久性はかなり向上すると思うのですが。
234:ギコ踏んじゃった
23/05/05 09:36:12.71 ri08PXLH.net
>>232
ピアノじゃなく電子ピアノ
ピアノと電子ピアノは別の楽器
電子ピアノスレに行けよ
235:ギコ踏んじゃった
23/05/05 10:44:49.12 KM46IajZ.net
電子ピアノ厨は馬鹿だから仕方ない
236:ギコ踏んじゃった
23/05/05 14:09:46.41 qHGvg3mW.net
>>233
丁寧に親切な説明ありがとうございます。
237:ギコ踏んじゃった
23/05/05 15:05:22.85 ciZWgJ+N.net
ふふふふふ
238:ギコ踏んじゃった
23/05/05 21:28:19.52 MkByx3Qj.net
f30xの方が素直に録音できて便利かも。。ヘッドフォンから録音するとなると、弾いてる本人は分岐させないと聞こえなくなるんかな。
239:ギコ踏んじゃった
23/05/05 21:40:14.29 MkByx3Qj.net
スレ違いとは思うけどね ちょっと気になった。
240:ギコ踏んじゃった
23/05/05 21:49:39.70 KM46IajZ.net
電子ピアノ厨のスレ違荒らしが酷いな
やはり低脳なんだな
241:ギコ踏んじゃった
23/05/05 21:57:58.94 KM46IajZ.net
>>238
スレ違の知的障害者に言われてもな
242:ギコ踏んじゃった
23/05/05 21:58:41.27 KM46IajZ.net
>>233
キチガイは早く病院行けよ
243:ギコ踏んじゃった
23/05/05 21:59:07.14 KM46IajZ.net
>>236
二度と書き込むなよクズ
244:ギコ踏んじゃった
23/05/05 22:53:59.40 Ufalo4qQ.net
ID:KM46IajZ
GWに1人だからってイライラすんなよ。
とりあえず落ち着け。
それとも薬無くなっちやった？
245:ギコ踏んじゃった
23/05/06 14:16:36.02 pNl0Waiv.net
何はんかくさいこと言ってんだべかｗ
246:ギコ踏んじゃった
23/05/06 16:00:30.26 7GHJOJSb.net
GWは一人で家に引きこもってピアノ三昧。最高じゃないか。
247:ピアノ鉄仮面
23/05/07 15:14:18.63 XHIMtXTP.net
>>1
RolandのアクションでLa Campanellaは
演奏可能。
だがしかし前にも書いたが耐久性に問題有り。
YAMAHAの上位機種電子ピアノでも
演奏可能。
だがしかしYAMAHAのYDP-144は
La Campanella演奏不可能個体。
演奏可能なんだろうが指や腕を壊すのが
怖いので弾かない。
安いの買うならKAWAIのにすれば良かった。
KAWAIの電子ピアノは値段に関係無く
反復打鍵に優れたレスポンスを発揮する。
だがその弾きやす過ぎるアクションから
そのまますぐにグランドアクションに
移行出来るのかは疑問が残る。
248:ギコ踏んじゃった
23/05/07 16:52:16.08 7jof99Mn.net
まあ、グランドピアノ持ちとしては
誰もが買える置ける楽器でないから
玩具の電子ピアノ買ってくれる養分がいるのでYAMAHAやKAWAIは楽器製作できるんだから感謝せんとな
電子ピアノで何弾けても自慢にもならんよ
あ、んな事ないないｗ
みんな電子ピアノ買ってちょーだいｗ
249:ギコ踏んじゃった
23/05/07 17:51:21.89 OxTugsBn.net
電子ピアノは玩具というか家電ですね。
250:ギコ踏んじゃった
23/05/07 18:08:26.20 5EMP1dzt.net
ydp144は2センサーのゴミ鍵GHSだしな
251:ギコ踏んじゃった
23/05/07 18:31:50.19 ZCMpXWl9.net
>>249
間違いないね
252:ギコ踏んじゃった
23/05/07 20:04:33.79 dgUXGPSm.net
＞玩具の電子ピアノ買ってくれる養分がいるのでYAMAHAやKAWAIは楽器製作できるんだから感謝せんとな
RolandとかCASIOとかだとどうなるの？
＞電子ピアノで何弾けても自慢にもならんよ
自慢にはならなくても、自己満足にはなる。それでいいじゃん。
中級者まで上手くなれるならじゅうぶん。
＞みんな電子ピアノ買ってちょーだいｗ
電子でもなんでも、楽器弾けると楽しいよ。みんな買ってちょーだい。
253:ギコ踏んじゃった
23/05/08 06:31:06.15 f61IatTW.net
>誰もが買える置ける楽器でないから
ほぼその通りで一般的な庶民宅には不可能に近い
近隣のことを考えるとアップライトですらギリギリ
金持ちでもピアノに併せて防音室も用意できなければ都会では無理
254:ギコ踏んじゃった
23/05/08 07:15:41.12 qAnC9izO.net
田舎の一軒家なら可能。
255:ギコ踏んじゃった
23/05/08 07:39:52.10 f61IatTW.net
でも家族など同居人いる人にしたら騒音でしかないからねぇ
朝から晩まで練習音聞かされてたら苦痛だよ
256:ギコ踏んじゃった
23/05/08 08:09:34.07 qAnC9izO.net
>>255
わかる。
仕上がった演奏を聴くのは良いけど、1小節だけ何時間も繰り返し練習してたりするのを聞かされるのはかなりしんどい。
257:ギコ踏んじゃった
23/05/08 12:13:13.05 IWhGfqSR.net
1小節だけピアノに録音して延々自動演奏させて
嫌がらせをする
258:ギコ踏んじゃった
23/05/08 17:04:05.75 s8jW9uzC.net
あのね
妄想ばっかしてんじゃねーよ
259:ギコ踏んじゃった
23/05/09 00:27:59.42 c1K+0SOd.net
>>256
ミケランジェリ
一日中短い部分を繰り返し弾く練習で有名
260:ギコ踏んじゃった
23/05/10 08:59:54.53 LpC78cS3.net
だからなんなの？
261:ギコ踏んじゃった
23/05/10 10:37:30.54 phuyWtS+.net
こう言うスレでアコピに攻撃的否定的発言するやつは
大抵電子ピアノしか持てない貧乏人
だから嫉妬で書き込む
くやしいのーくやしいのーｗ
262:ギコ踏んじゃった
23/05/10 15:05:19.56 noKDAFzP.net
>>261
アテクシお金ならあるけどタワマン住まいでアコピは置けないの。
代わりにグランドと同じタッチのアバングランドN1Xを置いているから本物のグラピにも対応できますのよ。
263:ギコ踏んじゃった
23/05/10 18:38:01.53 RmqTl1yB.net
>>261
まさにその典型が半角キチガイこと馬鹿絵描き
264:ギコ踏んじゃった
23/05/10 21:09:43.13 e6VJZyou.net
実際にアヴァングランドはクラビノーバとどれほど違うの？
265:ギコ踏んじゃった
23/05/10 22:36:07.63 nhPy/uQL.net
>>262
タワマンて軽量化のために乾式建材使ってるから、鉄筋コンクリートの一般マンションより
生活音伝わりやすいだろ
特にアバングランドN1Xは打鍵音うるさいからクレームくるんじゃないの？
266:ギコ踏んじゃった
23/05/11 00:13:54.44 LC8jbWh6.net
中途半端なタワマンなんて普通のアパートに
毛が生えた様なもの
ヒカキンが住むような高級物件ならグランドそれもフルコンでも余裕
ちんけなタワマンでアバンとか貧乏くせーなｗ
267:ギコ踏んじゃった
23/05/12 02:12:42.63 IXsAODvA.net
アヴァンでも出てくる音は電子なんじゃない？
打鍵で音色変えられんの？
268:ギコ踏んじゃった
23/05/12 07:02:51.00 AkH77rLE.net
音源はCFXやベーゼン等のサンプリングだから、クラビノーバと同じできれいな音しか出ない。
打鍵でニュアンスは変えられるかもしれないけど、音色は変えられないんじゃないかな。
269:ギコ踏んじゃった
23/05/12 09:44:31.18 cKXAtpGj.net
>>267
高級な電子ピアノにはベロシティレイヤーというのがあり
異なったベロシティで打鍵すると、音量だけでなく音色が変わるような、音もある
でもピアノは弾き方を変えると、同じ音量で違う音色を出せるので挙動は異なる
これは、ピアノの模倣に拘る電子ピアノの限界
ステージピアノやキーボードなら、アフタータッチやエクスプレションペダルや各種つまみやプリセットボタンなど、音量とは別に音色だけ演奏中に変更する手段がある
270:ギコ踏んじゃった
23/05/12 10:20:14.05 6Z3qaMpl.net
金属弦をハンマーアクションで叩いて音が出てそれを共鳴板とかで響かせるのがピアノ
だからフェイクアクションでキースイッチ押す電子ピアノをピアノの互換に思ってるのが間違いなんよね。
本物のピアノは弾く人によって千差万別に
音が変化するしアクションもペダルも
それを作り出せる自然な挙動をする。
本物のピアノと電子ピアノは人間の肉体とロボットくらいの違いがあると思う。
電子ピアノで満足できるならそういう人は
それで良いと思うわ
自分には無理です。
271:ギコ踏んじゃった
23/05/12 11:49:56.85 zYR8QhJe.net
非科学的な人が常駐して煽りを繰り返してるけど
本物のピアノも音色は打鍵スピードでしか変えることはできない
電子ピアノもいろいろな打鍵スピードで録音した音を滑らかに合成しているから、その意味では同じ
聞いた感じが違うのはスピーカーから音が出てくることが大きいのだと思う
電子ピアノを音量を最大にして弾けば、本物のピアノを弾く感覚に近づくかもしれない
ピアノはもともと誰が弾いても全く同じ綺麗な音しか出ないように作られている非常に機械的な楽器
だから人気なんだ
弾く人によって音色が変わる楽器というのは、ヴァイオリンとかのことだ
上手な人ピアノを弾くと綺麗な音色で弾いているように聞こえるけど
それは、音符ひとつひとつの音量をバランスとって全体的に上手くまとめているから
音色自体は打鍵スピードに依存していて変えられないし、誰が弾いても全く同じ
272:ギコ踏んじゃった
23/05/12 12:36:47.18 +xzzw+B0.net
電子ピアノとピアノの音の違いは
筆で書いた毛筆と毛筆字体の違いに
似ているね
273:ギコ踏んじゃった
23/05/12 13:00:13.10 MCwUKi3e.net
>>271
ピアノの音色は以下によりコントロールされているらしい
(a)打鍵のスピード、強さで変わる
(b)ハンマーがしなって弦を叩く位置が変わることにより倍音成分が変わる
(c)鍵盤の打鍵ノイズをコントロールすることでも変わる
(d)ペダルで打鍵後の音色を変える
物理モデル音源で不完全ながら対応してきているが、電子ピアノの鍵盤のセンサーでは(a)と(d)しか対応できない
274:ギコ踏んじゃった
23/05/12 15:48:09.60 BZqExhid.net
>>273
(d)についての説明をお願いします。
打鍵後の弦にペダルで介入する方法ってあるの？
275:ギコ踏んじゃった
23/05/12 16:35:19.57 HQc6U3aN.net
>>274
ごめんなさい「打鍵後の」は無しでおねがします
(d)ペダルで音色を変える
ダンパーならレガートペダル、共振ペダル、ハーフペダル、ビブラーペダルなど、普通のペダルテクニックのことを意図しています。打鍵後、打鍵と同時、打鍵前、持続している音を揺らしいたいタイミングでやったりなど様々なタイミングで使って色々な効果を出すので
276:ギコ踏んじゃった
23/05/12 17:33:33.36 6Z3qaMpl.net
幾ら御託並べても電子ピアノは
キースイッチ押しても決められたパラメーターの範囲で設定された音しか出ない
だから全く同じ演奏も可能
でも本物のピアノは同じ奏者でも毎回微妙にニュアンスが違う演奏になる
本物のピアノの音はやっぱり良い
自然な音で響きも反響も音の余韻も素晴らしいよ
そして打鍵を注意深くコントロールして色んな表情を醸し出せるとこも素晴らしい
電子ピアノは本物のピアノにはなれない
なってるんだったらとっくにピアニストが演奏会で使う筈
耳の肥えたプロならなおさら電子ピアノは使い物にならないと自覚してる筈なんだよね
プロの演奏会やコンクールで電子ピアノが
使われる事はこの先もずっとない
ただの電子キーボードが幾ら本物のピアノを電子的にシミュレートしても所詮フェイクの玩具だし
277:ギコ踏んじゃった
23/05/12 17:52:36.76 BZqExhid.net
>>275
了解した
278:ギコ踏んじゃった
23/05/12 18:59:37.47 rgT5a7+C.net
電子ピアノとピアノの違いって
餅と絵にかいた餅の違いに似ているね
279:ギコ踏んじゃった
23/05/12 19:06:29.01 bCPeEIm7.net
そうなんだけどさー、金持ちじゃないからグランドピアノなんてあり得ない
そりゃ持てるなら持ちたい、騒音やら置く場所やら考えたらほぼ不可能
280:ギコ踏んじゃった
23/05/12 19:16:22.30 5ak0kOYj.net
で、結局貧乏人を残して
誰もいなっくなった
281:ギコ踏んじゃった
23/05/12 19:32:10.86 WoSoa2Z3.net
お金持ち自慢してるグランド持ちの人は、ピアノを習っているけどお金がなくてグランドが買えない少年少女のために、無料レンタルスタジオでも作れば将来の日本の音楽界に貢献できるのに。
282:ギコ踏んじゃった
23/05/12 19:33:55.34 LL11HA27.net
マイナカードもろくに作れない
馬鹿の国の日本に将来はない定期
283:ギコ踏んじゃった
23/05/12 19:38:54.32 LL11HA27.net
そして殆ど配信者はゆゆうたみたいなやつを入れても
みんなクラシック経験者で生ピアノを弾いてきた
音楽シーンをリードしてきたミュージシャンには
エレクトーン経験者が多い
電子ピアノは日本の将来の音楽には大して役に立たない
クラシックにもポピュラーにも貢献しない
所詮オナニー道具
284:ギコ踏んじゃった
23/05/12 19:45:21.17 5ak0kOYj.net
さりげなくエレクトーンを入れる当たり・・・ｗ
もうここにはおまえとおれしかおらんのかｗｗｗ
ああ貧乏情けない（泣
285:ギコ踏んじゃった
23/05/13 06:50:02.48 5yH/LWm6.net
68歳が送る老後のリアルな貧困生活。日本の高齢者の27％が貧困状態…主食は豆腐…
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
286:ギコ踏んじゃった
23/05/13 06:55:56.39 5yH/LWm6.net
老後 高齢者貧困化？ 生活苦の現状 年金わずか13万円
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
287:ギコ踏んじゃった
23/05/13 06:57:04.79 5yH/LWm6.net
【老人日記】年金１１万無職リアルな生活
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
288:ギコ踏んじゃった
23/05/13 13:49:01.19 i0I6vyUq.net
収入自慢のアヴァン弾きワロスw
言うても電子やからw
289:ピアノ鉄仮面
23/05/13 16:03:59.83 TLWHnCf2.net
電子ピアノからグランドピアノへの
移行は比較的容易。
これは電子ピアノよりもグランドピアノの方が
弾き易いから。
逆のケースは困難を極める。
電子ピアノで慣れた指でアップライトの
駅ピアノとか弾くと
特にクロマチックで、てっ転ぶ。
YDP-144は才能ある玄人肌には
おすすめ出来ない。
290:ギコ踏んじゃった
23/05/13 16:10:19.86 F6w1jKwn.net
わかる
アップライトが一番弾きにくいよね
だからアップライトで良い音色出せる人って、本当にピアノ上手いんだと思う
291:ギコ踏んじゃった
23/05/13 16:28:24.12 KZ9jznr+.net
家にアップライトしかないけど発表会でグランドピアノ弾いたら他の人より音が鳴らないのが悩みなんだが。、
292:ピアノ鉄仮面
23/05/13 18:51:05.26 TLWHnCf2.net
>>290と>>291の話しを総合すると
電子ピアノだろうとアップライトだろうと
グランドだろうと弾き手は普段弾き慣れてる
タイプのピアノで1番優れたパフォーマンスを
引き出すという事ではないだろうか？
293:291
23/05/13 19:08:43.36 AHirU+zW.net
>>292
3才から8才までエレクトーンだったのが失敗だったかもしれない。三つ子の魂百までじゃないけどいきなりピアノから入るべきだった気がする。
294:ピアノ鉄仮面
23/05/13 19:31:01.51 TLWHnCf2.net
>>293
それも思い込みだと思いますよ。
高校の後輩が高校時代に私の影響で
エレクトーンからピアノに移行したんだけど
ピアノでジュリアード音楽院まで行きましたよ。
本職はフルートらしいけど何せピアノの評判が良い。
仲道郁代ともFacebookでフレ。
295:ギコ踏んじゃった
23/05/13 22:54:15.94 5+nbfTWf.net
上手くなるとか以前に
電子ピアノは音がショボい
自然な音の反響、共鳴がない
これに尽きる
電子ピアノでドビュッシー弾いてもなｗ
296:ギコ踏んじゃった
23/05/13 23:55:04.54 WwznMhcG.net
ショボかろうがグラピなんて金持ちじゃないとおけんわ
297:ギコ踏んじゃった
23/05/14 00:03:48.53 lj94R+Wo.net
本物のピアノが置けないなら
ピアノ以外の楽器を選ぶしかない
ピアノという楽器のジャンルに電子ピアノはないから
298:ギコ踏んじゃった
23/05/14 00:29:16.16 kwRqZMGw.net
>>297
これだよね
だから自分は長年金貯めて田舎に家買って田舎で人家が疎らで防音室要らないけど一応防音室作ってグランド買ったわ
カーキチやヲタや骨董マニアが
1000万とか平気でお金かけるのと同じだよ
それくらいの熱意と覚悟がないとピアノなんかやるなと言いたい
電子ピアノなんかでピアノを楽しみたいとか
できるわけないしそんなの虚しいオナニーでしかない
299:ギコ踏んじゃった
23/05/14 02:12:30.04 9m4J4lQH.net
某SNSで普段電子で上手く弾いてる人のグランド演奏見た
下手だった
電子は音が均一だから動画で特に上手く聴こえる
300:ギコ踏んじゃった
23/05/14 03:48:13.66 CbLAX60i.net
>>297
電子ピアノもピアノという楽器のジャンルだよね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
301:ギコ踏んじゃった
23/05/14 06:52:51.53 Rdb6TaYr.net
電子ピアノもピアノだと思うね
302:ギコ踏んじゃった
23/05/14 10:28:21.17 xd5epuKe.net
ピアノ以外でも都会なら防音は気を使わなければならない
ただ気軽に持ち運べる楽器も多数なのでピアノと対等比較はできないけど
でも大抵は自宅で練習することになるので防音対策は必要
つまり楽器は庶民には高いハードルがある
303:ギコ踏んじゃった
23/05/14 10:37:17.40 kwRqZMGw.net
>>299
悲しいかな
電子ピアノで練習して上手くなるのは
電子ピアノなんだよね
グランドピアノ上手くなりたいならグランドピアノで練習するしかない
週一とかでグランド弾きに行っても
毎日グランドで何時間も練習する人にはどんどん差を付けられるし
家に帰ってまた電子ピアノで練習すれば
電子ピアノ風な弾き方にまた戻るし
弘法は筆を選ばずはピアノには通用しないよ
だって電子ピアノは未だに本物のピアノの持つ表現能力の半分も再現できてないから
304:ギコ踏んじゃった
23/05/14 10:46:51.11 tWl6ERPr.net
>>303
何にも弾かない、あるいは紙看板で弾く、よりはずっとマシ
305:ギコ踏んじゃった
23/05/14 11:21:53.38 79VmNFCC.net
僕は、指が独立していてピアノがうまい平澤明彦君のことが好きだ。彼とセックスしたい。僕は、指が独立していてピアノがうまい平澤明彦君のことが好きだ。彼とセックスしたい。僕は、指が独立していてピアノがうまい平澤明彦君のことが好きだ。彼とセックスしたい。僕は、指が独立していてピアノがうまい平澤明彦君のことが好きだ。彼とセックスしたい。僕は、指が独立していてピアノがうまい平澤明彦君のことが好きだ。彼とセックスしたい。僕は、指が独立していてピアノがうまい平澤明彦君のことが好きだ。彼とセックスしたい。僕は、指が独立していてピアノがうまい平澤明彦君のことが好きだ。彼とセックスしたい。僕は、指が独立していてピアノがうまい平澤明彦君のことが好きだ。彼とセックスしたい。僕は、指が独立していてピアノがうまい平澤明彦君のことが好きだ。彼とセックスしたい。僕は、指が独立していてピアノがうまい平澤明彦君のことが好きだ。彼とセックスしたい。僕は、指が独立していてピアノがうまい平澤明彦君のことが好きだ。彼とセックスしたい。彼と毎日抱きしめあいたい。彼の剥けているおちんちんを触りたい。大好きだ。大好きだ。大好きだ。大好きだ。大好きだ。大好きだ。
306:ギコ踏んじゃった
23/05/14 11:31:51.76 PLNKFdkR.net
>>303
ピアノこそ “弘法は筆を選ばず“ の世界だよ
よほどの巨匠ピアニストでない限り、
菅、弦楽器のようにに自分の楽器を自宅以外の所に
持ち込んで演奏するのは困難だからね
ピアニスト、講師、コンクール等、人前で弾くなら、
グランドにしろ、アップライトにしろ、電子ピアノ、キーボード
時にはトイピアノだって弾きこなせなけばいけないしね。
また、ピアノには個体差がいろいろとあるからね。
人前で弾くことを目標としたいなら、
いろいろなピアノを弾くべきだよ
307:ギコ踏んじゃった
23/05/14 11:55:47.86 kwRqZMGw.net
電子ピアノが本物のグランドピアノを
完全再現するなんて不可能
これはメーカー側も解ってる
だから本物のピアノの互換で電子ピアノ買うのは間違い
これは初級中級上級関係ない
むしろ初級の頃からグランドピアノのフィーリングに慣れて行って練習進めるのが上達の
近道
グランドピアノ上手くなりたいならグランドピアノで練習するしかない
色んなピアノ弾けなければならない
必要なんてないしそんな努力は時間の無駄
ただグランドピアノもメーカーによって多少の差はあるからそういうのに慣れるのは意味があるけど
ピアニストや教師で
トイピアノや電子ピアノもなんでも弾けますとか
公言して得意になってる人なんておらんよ
そんなのエンタメ目的のyoutuberしかおらんわｗ
308:ギコ踏んじゃった
23/05/14 12:14:39.06 ECT2MNA6.net
>>304
紙鍵盤の方がマシ
電子ピアノを使うならば電源を入れないで指の練習に使うくらいまで
>>306
ピアノで弘法筆を選ばずはグランドピアノを極めた後の話
初級中級の修行中の者が、電子ピアノで弾いてはいけない、変な癖がつく
トイピアノはアコースティック楽器だから修行中でも耳の訓練に使えるから使っても良いと思う
カワイからGP44という44鍵盤のトイピアノが新製品ででた。電子ピアノを買うくらいなら、そのトイピアノの方がはるかに良い
309:ギコ踏んじゃった
23/05/14 12:24:37.94 tWl6ERPr.net
トイピアノは構造的に言って、ピアノじゃなくて木琴や鉄琴の部類だと思うんだが。
310:ギコ踏んじゃった
23/05/14 12:40:38.22 PLNKFdkR.net
電子ピアノが本物のグランドピアノを
完全再現するなんて不可能かもしれないが
限りなく近づけることは可能。
近年、大衆向けピアノの主流が電子ピアノに移り替わった。
そのうち、ショパンコンクールのピアノ選択の中に電子ピアノが
含まれる日も近いかもしれないね。
311:ギコ踏んじゃった
23/05/14 13:18:49.92 LRAZpR3k.net
電子ピアノの音を本物に近づける事はできても、
挙動や自然な響きが本物のピアノに近づく事はない
電子楽器なら電子鍵盤楽器としての性質を追求すべき。それがステージピアノであり、電子ピアノとは別物
ステージピアノは、つまみやホイールや色々なボタンなど、独自のインタフェースで、自分の音作りを追求できるようになっている
電子ピアノは、音作りするためのインターフェースを捨てているから、電子楽器としても不完全
電子ピアノは自分の音を追求できない楽器だから、抑揚をつけずに楽譜に音を当てはめるだけの、音ゲーみたいな演奏しかできない人を増やす
312:ギコ踏んじゃった
23/05/14 16:25:00.74 Ma9rBxnf.net
電子ピアノ厨が低脳である事がよくわかる書き込み
そのうち、ショパンコンクールのピアノ選択の中に電子ピアノが
含まれる日も近いかもしれないね。
313:ギコ踏んじゃった
23/05/14 20:42:13.78 kwRqZMGw.net
電子ピアノはピアノとは違う別の電子キーボード楽器
ピアノの互換楽器と錯覚する方もさせるメーカーも悪いんだよ
そもそもの音の発音方法が全然違うんだし
その音の増幅や響かせ方もまるで違うのに
電子ピアノは
本物のピアノの持つ機能の半分くらいしか実際はピアノ楽器としての能力がないのに
なんで本物のピアノの互換だと思うかな？
本物のピアノ所有してそれで練習していればこんな幻想抱かないと思うんだがな
電子ピアノしか持てなくてもたまに
グランド借りて弾きに行く様な人なら当然全然別の楽器だと解りそうなもんだけどね
電子ピアノしか知らない層が幻想抱いているのかな？
314:ギコ踏んじゃった
23/05/14 20:50:39.81 xUkdgB8d.net
せっかくショパコン本選まで残れたのに、電子ピアノって何の罰ゲームよ
315:ピアノ鉄仮面
23/05/14 22:39:57.61 BtxbZa9Y.net
私みたいに事情があってグランドピアノ厨から
電子ピアノ厨にグレードダウンした不幸な人も居るのに
それを無能だの罰ゲームだのは無いと思う。
電子ピアノユーザーも電子ピアノでは
グランドピアノの表現力なんて無いのは
痛い程分かってると思いますよ。
まずYAMAHAの安物は超絶地雷です。
KAWAIのほうが良心的な設計をしています。
まず反復打鍵のレスポンスが素晴らしいです。
これは明らかにLa Campanellaを演奏する事も
想定して設計されています。
でもこれからグランドピアノに移行したら
結構芋だったりして、、草
316:ギコ踏んじゃった
23/05/14 23:00:50.84 MgcAPIEA.net
今回は知らんけど前回のショパコンは参加者の部屋に一台ずつYAMAHAの電子ピアノが設置されてたな。大事な本番前に参加者が触ったかどうかは不明だけど。
317:ピアノ鉄仮面
23/05/14 23:22:57.72 Lv3TLn45.net
ショパンとYAMAHAの電子ピアノって
案外相性いいかもですね。
雨だれ完奏出来ました。
かなり弾きづらいけど。
リストも後期作品だとどうにか完奏出来ます。
かなり弾きづらいけど。
悲しみのゴンドラとかOKだと思います。
でもあの曲フラットが4つ付いてるけど
長調でも短調でも無い無調の一歩手前みたいな
憂鬱な曲想がなんか嫌です。
318:ギコ踏んじゃった
23/05/15 01:42:03.62 Q68hdnyo.net
昔、うちにはKAWAIのアップライトしかなかった、親の家で防音室にしてくれなんて言えないから音で近所迷惑だから練習で弾く時は弱音ペダルでフェルト越しに弾いたり自分の部屋の電子ピアノで我慢してた
電子ピアノはずっとROLANDの電子ピアノだったけど3台くらい新製品が出るたび買い替えたな
でもいつもドビュッシーやラヴェル弾く時は物足りなかったな
何時かはグランド買って弾きたいと思っていた
ドビュッシーは12の練習曲を含め殆ど練習したわ、ラヴェルも夜のガスパールとか好きで
よく弾いてたけどやっぱり電子ピアノではね
音がショボいし響かないしどんな弾き方でも綺麗な音が出るし本当に弾けてるのか
自信がなかったわ
今独立して自分の家持って防音室作ってグランド置いて時間ある時は弾いてる。指のトレーニングによく弾いてたショパンのエチュードの3度、6度とかはグランドに
慣れてまあまあ弾ける様になったから
またドビュッシーやラヴェルとかやろうと思ってる
電子ピアノは弾きづらい云々より音が致命的に駄目
電子ピアノでは印象派やそれ以降の
音の響きや反響を重視する曲は無理
こう言うのが好きな人は頑張ってグランド買う方が幸せな人生送れると思う。
電子ピアノがまともにドビュッシー弾けるぐらいに進化するのはまだまだずっと先だと思う。残念ながら。
319:ギコ踏んじゃった
23/05/15 03:10:12.59 lqSeCpMc.net
物理モデル音源がどれだけ進化しても
スピーカーをたくさんつけて演奏者視点の音場をどけだけ再現しても、音の響きや反響の完全な再現は無理だな
できるのはせいぜいpianoteqやroland v-pianoエンジンの延長で、技術を何十段階も進化させないと満足なものにはならない
グランドピアノの音は本物のグランドピアノを持ってくるのが一番安上がりなのかもしれない
320:ピアノ鉄仮面
23/05/15 03:46:20.76 wLtRIIYY.net
Rolandのアクションはなんちゃってピアノにしては
確かに素晴らしいけど前にも書いたけど
耐久性にかなり問題あり。
しかも電子スイッチが悪名高いミツミ製だし
8年経ったら壊れてももう部品作ってないから
直せないとか言い出す大阪商人。
ミツミってのは回転部のゴムが伸びたら
それでおしまいでおなじみの
ファミコンディスクシステムの
クイックディスク作ってた粗悪品製造メーカー。
サンプリングキーボードRoland S-10にも
このクイックディスクが使われていて
結果は同じ。ゴムが伸びたらアウト。
これで偉い目に合った。
電子ピアノもサンプリングキーボードも
シンセサイザーも10年経ってどっか
壊れたら粗大ゴミ。
321:ピアノ鉄仮面
23/05/15 04:05:29.43 Zqv2scg5.net
フェンダーのテレキャスターは
喧嘩腰で弾かないとちゃんと弾けないとか
言うけどYAMAHAのYDP-144は
この粗悪電子ピアノをぶっ殺すつもりで
弾かないとLa Campanellaは弾けないっぽい。
あとアクションのバネが邪魔臭いから
テヌート気味に弾かないと演奏にならない。
そうするとセンプレスタッカートが死んじゃう。
でも深いラウドペダルでスタッカートぶっ殺して
弾いてるLa Campanellaの演奏多いですよね？
YouTubeなんかでも大概そう。
もうフェンダーローズに乗り換えようかな？
あれだとギブソンレスポールみたいなもんで
10年経って壊れようと20年経って壊れようと
ちゃんと部品が製造されていて修理可能な気がします。
322:ギコ踏んじゃった
23/05/15 05:59:21.73 7xzKF9mF.net
ローズは大切に使えばリセールバリューも付くしな
電子ピアノなんか大切に使っても五年後にはどんなにいい機種でも粗大ゴミ
GHS鍵盤に至っては半年でガタがくる場合もある
323:ピアノ鉄仮面
23/05/16 07:11:33.05 zGKtqlGn.net
>>322
セールバリューって何ですか？それ
今朝も馬鹿が設計したYAMAHAのバカボンピアノ
YDP-144でLa Campanellaを弾くことに
挑戦すると言う罰ゲームをやってみた。
前にも書いた通りアクションのバネが強過ぎる。
昨日YAMAHAの電子ピアノ技術者と揉めたが
バネをもっと弱い物に88健総とっかえが
出来ないか？と相談したが出来ないという。
これが出来ないなら技術者でも何でも無いじゃん？
それで今朝のLa Campanellaだけど
序盤のSemple pはSemple fで弾かないと
バネが強すぎて音が鳴らない事があって
演奏が成立しない。
やっぱYAMAHAは3流メーカーなんだな
と痛感した。
グレン・グールドの言っていた事を
今頃になって理解した。
KAWAIの電子ピアノにすれば良かった。
そうしたら天国だったでしょうね？
YAMAHAだと地獄
324:ギコ踏んじゃった
23/05/16 11:14:38.79 LmSzcU/0.net
電子ピアノ語りたい人は電子ピアノスレに
行って下さいね
ここは電子ピアノの負の部分を語るスレ
と言うか電子ピアノと本物のグランドピアノはそもそも比較にもならないから
スレそのものが無意味
アップライトとグランドピアノなら比較にはなりますね
電子ピアノで弾けたつもりのオナニストは
電子ピアノスレに行くべきだと思います。
325:ギコ踏んじゃった
23/05/16 11:26:15.31 LmSzcU/0.net
>>323
電子ピアノでYAMAHA語られてもなｗ
YAMAHAの世界でのピアノシェアNo1
コンクールでもスタインウェイの次に多く
使用されてるのがYAMAHA
電子ピアノで妄想されてもな
バネがうんたらかんたらって
グランドピアノにバネとかないからｗ
326:ギコ踏んじゃった
23/05/16 11:52:56.61 0QHqQdFf.net
電子ピアノがどんなに上手くなっても
鍵盤型の音ゲーで遊んでいるようにしか聞こえない
音楽性は全くなく
楽譜の通り鍵盤型スイッチを押すだけ
327:ピアノ鉄仮面
23/05/16 11:53:40.52 Uy88Njsh.net
>>325
グランドピアノアクションにはウイペンと
レピティションレバーの間にバネ有りますよ。
328:ピアノ鉄仮面
23/05/16 12:04:10.77 VUJu/Hrq.net
スタインウェイアクションの場合
バネは二股になっていて
ウイペンを介してジャックとレピティションレバー
の両方にバネが効くようになっています。
329:ピアノ鉄仮面
23/05/16 12:20:45.39 VUJu/Hrq.net
私がウイペンと言っていたのは
正式にはサポートと言う名称の部品です。
ウイペンとはサポートを土台に
ジャックからレピティションレバーから
スプーンから全ての部品が組み込まれた
状態を指します。
その中バネと言っていた部品は
レピティションスプリングと言います。
遠い昔からの記憶なんでうろ覚えです。
330:ギコ踏んじゃった
23/05/16 14:52:01.85 B1VWwGwt.net
>>326
その通りですが、人前で弾く機会のある学生さんや
発表会参加予定の教室生徒さんじゃなければ庶民には手軽に始められる電子ピアノ
趣味という自己満足だから生ピアノ使って他人の前で腕を披露することもまず無い
余暇に練習して自分で楽しむだけなら持ってこいの電子ピアノ
迷惑にならないよう音量も調整できるのが大きいわ
331:ギコ踏んじゃった
23/05/16 15:00:44.74 btFMJfsk.net
電子弾いても楽しくない
332:ギコ踏んじゃった
23/05/16 16:29:03.47 LmSzcU/0.net
電子ピアノの人は何を弾くんだろうな？
アニソンやポップスとかならまだしも
音の自然な響きと反響、共鳴、自然で豊かな倍音、自然な音の減衰
これらが不完全かつ
自然に出ない電子ピアノでいったいどれだけ満足なんだろうか?
ペダルを多く使う反響や共鳴効果重視のドビュッシーとか電子ピアノで演奏無理でしょう?
それ以前でもショパンのノクターンの中間部のあの
たゆたう様な夢幻の響きや音色の
再現は無理でしょう?
せいぜい弾いて心地良いのはバッハ、モーツァルトあたりまでくらいか
弾けるという事は指が回って音が出て
強弱弾き分けできるだけではないからね
電子ピアノでいくら弾けてもそれ
ピアノが弾けるって言う訳ではないからｗ
333:ギコ踏んじゃった
23/05/16 16:49:00.54 neBohIxS.net
Padやエレピミックスとか生ピでは出せない面白さはあるんだぜ
334:ピアノ鉄仮面
23/05/16 16:53:09.94 Qyq8RdrP.net
>>332
後期Lisztを電子ピアノで弾くんですょ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
335:ギコ踏んじゃった
23/05/16 16:59:52.44 4MxGPAF4.net
不平不満なんて上げたらきりがない。そういう人に限ってピアノが下手である。
本当に上手い人はどんな低スペックのピアノでも
ポテンシャルを最大限に引き出す魅力的な演奏をしてくれるものだ。
336:ギコ踏んじゃった
23/05/16 17:07:14.65 LmSzcU/0.net
くやしいのー
くやしいのー
電子ピアノ持ちの常套句
グランド持っててもどうせ下手なんだろ？
プロになるわけでもなし
色んな楽器弾ける方が良い
上手い人は電子ピアノでも良い演奏する
337:ギコ踏んじゃった
23/05/16 17:49:16.08 GN0w6o0W.net
電子ピアノでまともに演奏できるジャンルなんてない、全ての演奏が音ゲーみたいになる
ポップスやアニソンを電子ピアノで弾いても人を感動させる音楽にならない
どれだけ頑張っても音ゲーとしてのスコアが上がるだけ
338:ギコ踏んじゃった
23/05/16 19:09:08.24 BuD5ZF8P.net
人を感動させる音楽なんてDTMでも作れるぞ
339:ギコ踏んじゃった
23/05/16 19:41:39.44 LmSzcU/0.net
ピアノの為に書かれた芸術音楽は
ピアノの原型でありその発展形のグランドピアノで演奏して初めて曲として再生できると
思う
ベートーヴェンもショパンもリストも
ドビュッシーも電子ピアノで演奏されて喜ぶと思うかね?
みんなピアノと言う楽器の特性生かした曲を
書いているのに
それが100%再現できない電子キーボードで
弾かれてみんな悲しむと思う
プロの演奏家がメーカーの後ろだてや宣伝なしに
コンサートに電子ピアノ使うくらいの楽器に
進化したら電子ピアノをピアノとして認めるわ
340:ギコ踏んじゃった
23/05/16 19:56:30.74 3j4AUsGW.net
>何を弾くんだろう
興味を惹いたものなら何でも弾く
ポップスからショパンから何でもあり
ポロネーズやバラード、エチュードも余裕で弾く
341:ギコ踏んじゃった
23/05/16 20:15:25.37 ACm7RyW/.net
>>339
>ベートーヴェンもショパンもリストも
ドビュッシーも電子ピアノで演奏されて喜ぶと思うかね?
むしろ彼等のような大音楽家が電子ピアノの存在を知っていたら、大喜びして電子ピアノの特性をとことん極めた曲を作り、鍵盤楽器音楽の世界が更に広がったと思う
バッハなんかどんな曲を作ったんだろうね？
なんかワクワクすると同時に、世界が天才に追いつけなかったことを勿体無く感じる
342:ギコ踏んじゃった
23/05/16 20:26:16.84 d7bQ6yc5.net
>>341
ない
電子楽器は個性的な楽器がたくさんあるのに
電子ピアノみたいな個性のない
ピアノ模倣楽器なんか見向きもしないと思う
343:ギコ踏んじゃった
23/05/16 20:34:50.88 ACm7RyW/.net
>>342
楽器自体も今と同じに考えちゃいけない
だって、天才音楽家が並び揃う時代なら、電子ピアノという楽器の発展も、想像を超えるものだろうから
344:ギコ踏んじゃった
23/05/16 23:43:38.99 N+lr6IFD.net
このスレなかなか伸びるな
電子しか持てない奴が吠えてんだろうな
345:ギコ踏んじゃった
23/05/17 00:01:28.45 Ug2P4ekC.net
>>343
電子ピアノはピアノの模倣を追求するものだから発展性はない
電子鍵盤楽器に個性を出したらそれはステージピアノやシンセサイザー、アナログシンセ、コンボオルガンなどになり
電子ピアノと言えなくなる
346:ギコ踏んじゃった
23/05/17 01:47:55.07 0eCK137J.net
電子ピアノは本物のピアノ持てない人の為の
慰め楽器
プアマンズピアノ
それに本物の能力期待する方が間違い
だから電子ピアノで本格的なピアノ練習とか
夢見る方がおかしい
電子ピアノでリストがなんちゃらとか
虚しいオナニー公開してなんか可哀想になるわ
347:ギコ踏んじゃった
23/05/17 02:06:56.03 ZzlWNPQi.net
本物のピアノ弾いててもオナニーであることになんら変わりないんだが…
電子でも本物でも、そのオナニーが虚しいかどうかは弾く人が決めることであって、他人がとやかく言うことじゃない
でも頭悪そうだから理解できなさそうだね
348:ピアノ鉄仮面
23/05/17 02:07:30.88 9jFPcVjM.net
>>346
私の場合かつてはグランドピアノユーザー。
オナニーとは心外。
逆に貴方が普段どんな曲を弾いてるのかが
気になる。
こう言う稚拙なレスする人は
自分が普段なに弾いてるのかを
不思議な事に一切書かない。
グランドピアノによるオナニーじゃないとやらの
演奏動画何か上げられますか？
無理でしょう？
電子ピアノがグランドピアノの代役には
ならない事は百も承知。
何回無限ループを繰り返すのか？
グランドピアノ時代のLa Campanella
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
349:ギコ踏んじゃった
23/05/17 10:49:37.70 0eCK137J.net
>>348
で？
電子ピアノで上手くなるの？
元々グランド弾いてた奴が電子ピアノ語ってもこのスレの意味がない
ラ・カンパネラ
だからなんなの？
もうだいぶ前に一月で仕上げたし
動画アップて自分晒して拙いピアノで自慢ですかｗ
自慢するならドビュッシーの12の練習曲を
通しで弾けるだけの腕で自慢して下さいねｗ
350:ピアノ鉄仮面
23/05/17 11:02:04.39 E6v1YKfX.net
>>349
>>315
>>323
とりあえず過去ログ読んでから煽って。
拙いピアノ自慢とまで言うなら
貴方のその大人のカンパネラとやらの演奏動画を
上げた上で言わないと説得力無いですし
ドビュッシーとかラベルとかは
電子ピアノでは1番のウィークポイントですよ。
そして私はクラシックピアノについては
サティ以降は弾かないと20代の頃に
決めています。
当然プロコフィエフもラフマニノフも
その対象です。
351:ピアノ鉄仮面
23/05/17 11:04:46.42 E6v1YKfX.net
>>349
結論から申し上げると
電子ピアノでピアノは上手くならないです。
しかし電子ピアノは上手くなります。
そして過去の演奏水準の維持にも
何らかの貢献は出来ると思います。
352:ギコ踏んじゃった
23/05/17 12:01:28.20 0eCK137J.net
>>351
なら自分と意見は同じ
あなたと言い争う必要はない
自分はドビュッシーやラヴェルなどの
近代フランス物が好きでそういう曲は電子ピアノでは物足らないからグランド買いました
勢いで言ったけどあなたの演奏が本当に本人のものなら
ラ・カンパネラ上手いと思いますよ。
353:ギコ踏んじゃった
23/05/17 19:29:12.22 HOZkMpQY.net
某藝大出身ピアニストが訳あって数日電子で練習したら変な音しか出せなくなったと焦ってたね
まあそういうことだよ
あと電子演奏でピアノが上手いかどうかは判断できない
音の出し方が全く違うので
354:ギコ踏んじゃった
23/05/18 00:19:13.65 rXxrG/rp.net
おまえらは低能、才能なし、役立たずだなｗｗｗｗｗ
おいらは、グランドピアノ、アップライトピアノ、電子ピアノ、エレクトーン、チェンバロ、パイプオルガン、
トイピアノ、アコーディオン、大正琴、バイオリン、アコーステックギター、エレキギター、ドラムセット、
サックス、チューバ、クラリネット、トロンボーン、フルート、オカリナ、ハーモニカ、
ピアニカ、リコーダー、タンバリン等々…いろいろな楽器演奏できるぞ。
みんな素晴らしい楽器と思ってるから、電子はダメとか、あの楽器ダメとか、変な音しか出せないとか、
あーだーこーだ……無能ジジイのような屁理屈言わないぞ