22/12/19 22:44:24.06 M93e8T/8.net
おつ
3:ギコ踏んじゃった
22/12/20 00:53:38.87 2Xh5qPqe.net
アコースティックピアノ
変な言葉だねぇ
ピアノはピアノしかないのに
本物のピアノはグランドピアノ
まあ、ギリアップライトも入れても言いが
電子ピアノ、デジタルピアノ
あれピアノじゃないし
ピアノに似た電子キーボードだよね?
4:ギコ踏んじゃった
22/12/23 13:39:31.33 rEERojgf.net
伸びないね、電子ピアノスレは伸びてるのに
みんな玩具の電子ピアノしか持ってないんだな
あんなもんでオナニーして人生無駄にしてるよね?
5:ギコ踏んじゃった
22/12/26 13:38:20.81 4NvFrhmD.net
最近電子ピアノからアップライトに買い替えてさ、10年ぶりくらいにアップライト触ってるんだけど
どうも低音がこもってて慣れない
何しろ久しぶりなので、これが本来のピアノの音なのか、それともこのピアノが特別こもってるのか分からないんだな
6:ギコ踏んじゃった
22/12/26 17:49:21.24 6Kf3BBGG.net
電子ピアノスレが伸びてるのは変なアンチが棲み着いてるからでしょう。
>>5
アップライトとはいえグランドの代替品だからある程度仕方がない部分もある。
左と真ん中のペダルがアレなのは安物の電子ピアノにも劣る。
上蓋開けても低音籠もってるならそれはその個体の個性として諦めるしかない。
7:ギコ踏んじゃった
22/12/27 07:36:14.11 q0yyjJY+.net
上蓋開けるのはまだ試してなかったわ、やってみよう
壁側に防音マット敷いてるせいもあるかも
8:ギコ踏んじゃった
22/12/28 00:54:53.16 rQEthlAl.net
本当のピアノは湿気と温度対策が要るよ
日本製のピアノは技術改良で湿気に割りと強いけどそれでも湿度50%室温20度くらいがベスト
自分は防音室にグランド置いてるけど
エアコンと除湿機はずっと稼働してる
冬は除湿機止めて加湿機を動かしてる
ピアノはベストな状態維持するのに凄く神経
使うんよ
素で温度変化の多い部屋や湿度の高い
部屋に置くと音が狂ったりアクションの動きが悪くなったり、音のこもりも出るんじゃ
ないかなー
9:ギコ踏んじゃった
22/12/30 06:47:54.10 KMXwDOCj.net
>>5
>>5
中古？
古いので低音弦交換してないならボン線って症状かもしれないから調律師に診てもらった方が良いよ
10:ギコ踏んじゃった
22/12/30 09:17:37.75 E6XSJZHi.net
>>8
湿気とか温度、防音、調律に無駄な神経とお金使うの嫌なら
ハイエンドクラスの電子ピアノ買った方がいい
どうせ下手の横好きの趣味なんだから
11:ギコ踏んじゃった
22/12/30 13:30:57.79 ghZ90UCB.net
ピアノ持つと言う事は
音漏れの少ない音の籠らない良い防音室と
エアコン、除湿機、加湿機稼働、
年２回の調律は
セットって考えてるしね
本物のピアノの音や弾き心地
そして本物のピアノが練習で上手くなって良い演奏ができる様になる喜びは
フェイクピアノの電子ピアノみたいな
玩具では無理
本当にピアノが好きならあんな物で満足
できんよ
人それぞれ求めるレベルが違うからね
電子ピアノで満足ならそれも良いんじゃ
ない?
12:ギコ踏んじゃった
23/01/02 08:34:16.35 iZgn6pVW.net
通年２４時間温度湿度を一定にできるのなら、
調律の間隔を１年半～３年ぐらいにしても大丈夫。
音が気持ち悪くなったらやればよい。
毎日数時間とか使用量が多くて１年以上に間隔を空けるなら
レギュレーションやボイシングは使う量によるので、
１回半日以上位は必要で料金割増を許容すべし。
13:ギコ踏んじゃった
23/01/02 09:11:28.61 jNRnyA7T.net
www
14:ギコ踏んじゃった
23/01/02 10:03:27.08 Y5XFYKLg.net
アコピ色々とめんどくさいやんけ (-_-)/~~~ピシー!ピシー!
どうせピアニストになるわけでもないし、定期調律しないと音狂って変な音になるし
だったら、高級デジピ１２～１３年おきに買い替えた方がいいやんけ、、、、、
15:ギコ踏んじゃった
23/01/02 12:09:49.46 6nxarHJ0.net
調律で1万なんぼかけるってバカらしいな
ギターでも何でも自分でやるのに
基本ブルジョアの楽器なのか
車乗って修理屋に頼む
それとも車好きで自分でメンテやる
この論法だとピアノのハマり具合では自分で調律もやる
まあオレは自分でやるけど
仕事だしw
16:ギコ踏んじゃった
23/01/02 12:45:34.24 iZgn6pVW.net
月額数千円のサブスク入っていればもっと金を使っている。
ギターの弦交換年間で考えればそこそこ払ってるはず。
年間１－２万で済むってかなりリーズナブルな趣味だとおもう。
17:ギコ踏んじゃった
23/01/03 06:19:52.86 69Ifrx+V.net
>>14
大人ならそれでいいと思うよ。
その先を目指したくなったら中古ピアノ買えば良いです
18:ギコ踏んじゃった
23/01/04 00:53:48.12 0mt13Eyq.net
>>15
基本本物のピアノと
電子ピアノは別の楽器だけどね
電子ピアノでピアノ弾いたつもりでも
本物のピアノは弾けないし
音の豊さ自然な響き反響、余韻は
電子ピアノにないしね
19:ギコ踏んじゃった
23/01/04 01:04:05.15 0mt13Eyq.net
>>15
アンカミスすまそ
14へのレスね
20:ギコ踏んじゃった
23/01/07 18:59:56.13 G/XXTN00.net
これからは電子ピアノ一択
もう生ピアノなんて流行らないから売っちゃえよ
((∵)) ((∵)) ((∵)) ((∵)) だ け ど ＼(∵)＼(∵) (∵)／(∵)／
( ( ( ( ) ) ) ) 僕 に は .) )ヽ .) )ヽ ノ( ( ﾉ( (
ﾉ人) ﾉ人) ﾉ人( .ﾉ人( ＼ ピアノがない ／ ((( ((( ､､ , , ))) ,)))
みんなまぁるく タケモトピアノ～ ＼∧∧∧∧／ もっと もーっと タケモト
───────＜ ピ タ ＞───────
♪ ﾎﾟﾛﾛ~ﾝ ＿＿__ ピ ＜ 予 ア ケ ＞ ｳｧｧｧﾝ ♪ ﾆｬｰ
／ ‐ ‐ ＼ ア ＜ 感 ノ モ ＞｡･゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜･｡ 電話して ﾁｮｰﾀﾞｲ
ち .ｉ|／ (●） （●) ＼ ノ ＜ !!! の ト ＞ ＿＿
ょ ｣｣｣c) （__人__) | 売 ／∨∨∨∨＼ ( ﾟωﾟ ) | i ＼ ＼
う | |入 ＿＿＿＿へ っ ／ ピアノこうて ＼ | i l ＝l
だ ヽ＿ｨ ｍｍ ＿＿＿) て／ ＼ ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ | |__ノ ノ
い .| ｲ. ／ あーかーん！ ＼. ( ｏ ｏ) |￣￣|￣￣|
＿
21:ギコ踏んじゃった
23/01/12 11:29:11.30 wkQ+LIEW.net
ピアノ板はどのスレもキチガイと荒らしが
程度の低い書き込みしてて全然面白みが
ないね
こんな所見てても何も得るものがない
電子ピアノみたいな玩具弾いてる様な
奴等しかいないんだろうね
もう開く気もせん
さーピアノ練習しようっと
バイバイw
22:ギコ踏んじゃった
23/01/12 11:40:40.35 evjGzBf8.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
23:ギコ踏んじゃった
23/01/12 12:47:23.49 tKhL697L.net
電子ピアノとアコースティックピアノの違いみたいな話題に
キチガイが集中してるだけじゃない？
24:ギコ踏んじゃった
23/01/14 22:18:28.10 GpftBx6i.net
ショボい電子ピアノしかない
貧乏な奴が本物のピアノ持ってる人の
レスに嫉妬して嫌がらせ荒らししてるんだと
思う
こう言う連中はショパンのエチュードとかのスレには沸いて来ない
電子ピアノでエチュードの練習なんか暗譜でしか役に立たないし
本格的練習なんかできないから
25:ギコ踏んじゃった
23/01/15 00:52:11.41 xchoatuT.net
それにしては電子ピアノの悪口がほとんどだと思うが・・・
26:ギコ踏んじゃった
23/01/18 11:50:05.17 g4jkp30o.net
アコースティック✕
本物のピアノ○
本物のピアノユーザー同士の語り合いのできる
良スレないのな
大抵電子ピアノとか言う玩具弾いてる貧乏人
が荒らしにやって来るし
おかしな画像繰り返し貼るよね
27:ギコ踏んじゃった
23/01/19 01:54:42.22 1kk9r9mq.net
自分の意見を持って、それを披露すること、それでお腹いっぱいになれるから
染めようとしなくてもいいのにな
28:ギコ踏んじゃった
23/01/28 15:51:52.95 qK4Oazrq.net
>>24 GP持ちでしょ その考えだとアップライトも本格的練習なんかできないよね
29:ギコ踏んじゃった
23/01/28 19:45:13.00 QehRDx+L.net
ピアノ買取業者というものは、ほぼすべて出張査定は無料とアピールしていますが、悪徳業者の場合、実際に査定に出向いてきた際に、臆面もなく前言を翻してきます。
特に、査定金額に納得できず断ると、態度が豹変し、出張交通費や人件費を要求してくるというのが常套手段です。
そうした場合は、出張査定無料と謳っている印刷物やホームページなどを楯に、毅然と支払いを拒否しましょう。
それでも居座ったり脅したりしてきた場合は、迷わず警察に通報すべきです。
30:ギコ踏んじゃった
23/01/29 08:02:30.38 hI5BlUPj.net
ピアノ買取業者との間でよく起こるトラブルを事前に知っておくだけで、トラブルにあうリスクを確実に抑えられるでしょう。
今回は、よくあるトラブルを4つ解説します。
1つ目に解説するトラブルは、出張費がかかると知らずに引取当日に費用を請求されたというものです。
ピアノ買取業者によっては、出張費を請求するところとそうでないところが存在しています。
そのため、出張費がかからないと思っている方が、いざ買取の際に出張費を請求されたら話が違うとなることもあるでしょう。
本来であれば出張費があると明記しておくべきですが、暗黙の了解としている業者もあることは知っておくと良いです。
2つ目に解説するトラブルは、価格がつくピアノを無料で引き取ろうとされたというものです。
ピアノを売った経験がある方はなかなかいないと思います。
それゆえ、ピアノがいくらくらいで売れるのか相場を理解している方は少ないです。
これを利用して、無料でピアノを引き取ってこようとする業者も中には存在しています。
特に、高齢の方はインターネットなどを活用して調べる習慣があまりないので比較的騙されやすいという事実があります。
3つ目に解説するトラブルは、ネット査定と実際の買取額が違ったというものです。
ネットや電話でピアノを査定してもらうこともあるでしょう。
その際に査定額が出されると思いますが、いざ買取となった際にその査定額と違う金額を提示されるということが起こる可能性があります。
基本的には、小さな傷程度では大きな減額をされることはないので、そういったことがあれば騙されている可能性があると考えた方が良いでしょう。
4つ目に開設するトラブルは、キャンセル費用を請求されたというものです。
ピアノ買取をお願いしていたけれど、やっぱりキャンセルしたくなったという方も出てくると思います。
その際に、キャンセルをお願いしたところ費用を請求されてトラブルになるという事例も多くあります。
ピアノを引き取る際には、トラックの配車や搬出スタッフの確保などに手間がかかるのでキャンセル料を設けている業者が存在していることは知っておいた方が良いでしょう。
31:ギコ踏んじゃった
23/01/29 10:41:26.71 ODfmXY5x.net
自動車もおなじだけど、査定に来る業者は値切ってくるね。
凹ましている車だと5万円→15万円で直して100万円で売って粗利80万円なんていうのはザラだね。
32:ギコ踏んじゃった
23/01/29 17:39:26.22 XS8C3m/J.net
アメリカのスピネットピアノに興味ある
背が低く小さくて電子ピアノ並に場所を取らないのが良い
調律が難しいらしく日本じゃ対応してくれる調理師を探すのが難しそうだが
33:ギコ踏んじゃった
23/02/05 01:01:49.49 WgqFu/MC.net
今さらアコースティックピアノを買うか悩んでるアラヒフ
子供の頃は、親戚から預かってたスタンウェイのアップライトを弾いていた
ツェルニー40番で挫折
今は賃貸のときに買ったコルグのビジピ、12年たってイカれてきた
今は子供にバイオリンやらせていて、毎年発表会の前数ヶ月だけ
伴奏を必死で練習するくらいしか弾かない
指は回らなくなってるし、目も悪くなってる
小型のグランドいいなぁと思う反面、要らん買いモンだよな、と思ったり
34:ギコ踏んじゃった
23/02/05 09:46:58.63 LWYqBgfT.net
>>32
悪いことは言わない
国産にしておいた方が良いよ
あと
スピネット→アクションが鍵盤より下
コンソール→アクションが直に鍵盤の上
35:ギコ踏んじゃった
23/02/05 11:31:27.19 FAW8+r9M.net
>>32
アップライトより奥行あるよ。
滅多に無いけどヤマハで昔米輸出用にスピネット作っていたよ。
初中級のまま上達しなくてよいし生音が出るならよいのならあり。
インテリア重視なら良いよね。
スピネットは調律はできるけど、１０分で済むダンパー調整に２時間かかる。
自動車に例えて言うと、スパークプラグを外すのに
エンジン降ろさなければならないっていう作りなんだな。
付随する調整も発生するので通常料金ではできない相談。
使用頻度に応じて５～１０年に１回大規模整備を入れると良いんだけどね。
それで劇的に改善するかというとスピネットは低価格帯の製品なんで、
ビミョーなところがあって、３６０ｃｃ時代の軽自動車を
どんなに金かけて整備してもそれなりにしかならないっていうのと同じ。
形が気に入って所有する人はいるけど金かけてしっかりメンテする人はいない。
上達してくると楽器がついてこれないので物足りなくなるのが早いと思う。
36:ギコ踏んじゃった
23/02/05 11:50:18.64 iCi2Z4OT.net
弾かないで家具的飾りにはいいんじゃね
37:ギコ踏んじゃった
23/02/05 12:06:19.57 EGOXDcG0.net
ラグやブルース、ブギのような曲しか弾かないのなら
買ってもいいんじゃない。
ちょっと音が狂っている方が味があっていい
38:ギコ踏んじゃった
23/02/05 12:06:24.80 8hs69omE.net
アメリカ製コンソールだとボールドウィンとかキンボールかな？
ストリー&クラークってのも出回ってるね
どれも調整は大変、音もそれなりかな
39:ギコ踏んじゃった
23/02/05 23:02:06.71 wgqYLeBK.net
ランランめちゃくちゃヤマハディスってるなw
なんか恨みでもアンのか？w
40:ギコ踏んじゃった
23/02/06 09:30:59.40 dSaCiBOm.net
支那人だもの
41:ギコ踏んじゃった
23/02/07 07:49:25.77 pCTK/nQc.net
今はそうでもないらしいが、その年代はな
42:ギコ踏んじゃった
23/02/07 10:26:50.48 NZgEs3Dh.net
何国人とかではなく ここ数年国際コンクール等で幅を利かせて来ているファツィオリ辺りから相当の報酬を得てベーゼンを傘下に持つヤマハの牙城を崩すネガキャンをしているんだろう
43:ギコ踏んじゃった
23/02/07 17:40:17.48 URc4mtW8.net
どっちみちYは欧州クラシック系から評価されてないからな。
Yがなんでそう評価されるのかわかんないだけ。
そこはリヒテルやミケランジェロあたりから変わっていない。
Yの音色をキープするなら
ポップロック系の最大マーケットとってれば良いだろう。
クラシックではYの音色をやめなきゃ覇権握れないからな、
コンペティションでYやめてベーゼンエントリーさせれば違うと思うが。
44:ギコ踏んじゃった
23/02/07 18:20:15.62 cq1TUJfT.net
>>33
小型のグランド、限界はあるけどいいよ。
置く場所確保できるなら思い切って買ってみては？
有名どころなら手放す時もある程度の値はつくだろうし。
ベヒシュタインS145を10年ほど前に買いました。
45:ギコ踏んじゃった
23/02/08 18:31:24.60 RHlZuN5V.net
>>44
貧乏人のくせに
嘘つくな
46:ギコ踏んじゃった
23/02/08 21:09:24.63 r/WEqRX7.net
>>45
ピアノなんて一戸建ての家に比べれば安い買い物。
維持費たいしてかからんし、車より安い。
47:ギコ踏んじゃった
23/02/09 00:56:03.70 eAtgZr1Y.net
>>44
ありがとう
今１階に置いてる子供の学習机２台を２階の個室に持っていけたら
グランド置けるかな、と
ただ、子供にはピアノさせてないし、私もそこまで弾くかどうか...弾きたい気持ちはあるけど
仕事に家事に育児にと時間ない
でも、楽器ってコスパ良いよね
かつて新卒就職して数年後、同期がみんな車を買いだす頃
150万でバイオリンを買い換えたのよ、当時都市部に住んでて車必要なかったし
その後20年余り
大したメンテ費用も掛けてないけど、良い音出してくれてる
まぁ私の腕は落ちてる、楽器に申し訳ない
かもしれん
48:ギコ踏んじゃった
23/02/09 07:03:47.38 7E+JzAiw.net
>>37
スピネットの動画。まさにこんな風に弾くには良いだろう。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
49:ギコ踏んじゃった
23/02/09 16:48:24.98 W1vTDBct.net
>>48
酷い音だな。そんなの貼るなよ。
こっちにしろ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
50:ギコ踏んじゃった
23/02/09 17:40:48.32 yA9ZIgpl.net
>>49
ショボい音だな そんなの貼ってどうすんだ。
そんな音より こっち聴けよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
51:ギコ踏んじゃった
23/02/09 17:52:46.61 7E+JzAiw.net
>>49
これは加工してある。生ピでこんな音は出ない。
>>50
無関係。
52:ギコ踏んじゃった
23/02/09 19:01:26.08 P/4WDTV/.net
まぁ今でこそ中古ピアノが流行ってるから一生もんみたいなイメージだが
90年代くらい、電子ピアノが流行るまで、バブル時代は皆金持ってたから
中古ピアノなんて１０万くらいで叩き売りされてたよ
それどころかピアノなんて引き取り手無いから、状態のいい新しいピアノも
破壊して捨てまくってた
当時はピアノが50万くらいで新品買えたし、平均年収も高かったから
みんな新しいの買いまくってた
まぁ貧乏になったと言うか、新品ピアノが高すぎるんだよな
電子ピアノ40万ってそんなに払うかよ
53:ギコ踏んじゃった
23/02/10 20:23:43.11 Ba2Kof8L.net
>>51
なんでそんな適当な事を書いちゃうの？
このピアノ、オーラヴルのお気に入りの個人所有のピアノで
テレビ局か何かのインタビュー受けながらポロンポロンで弾いてたけど、スピネットでもこんな音鳴るんだってくらいめちゃくちゃいい音だったよ。
もちろん「いい音」ってのは小型ピアノらしいこじんまりした音だけど、上にあるようなスピネットの音とは比べようもないくらい。
まあ、お金もかけてるんだろうけど
54:ギコ踏んじゃった
23/02/10 21:01:11.12 ApwhqLoI.net
>>49は加工ていっても軽くリバーブ程度だね。超小型ピアノのペコポコした感じと歪みが良い感じ。
ヤマハのドロップアクションピアノ何度か弾いた事あるけど、あれも良い音だった。上物があれば欲しいくらい。
アメリカ製は弦張りもいい加減で１本唸りも酷いから調律頑張っても>>48みたいな音だね
それも味といえば味だけど。
55:ギコ踏んじゃった
23/02/10 21:04:03.67 ApwhqLoI.net
あれ？ID変わったみたいだけど、連投すんません。
56:ギコ踏んじゃった
23/02/11 01:12:05.93 Ejeg9Xzu.net
>>46
持ってるの?
グランドあるが防音室に300万
エアコン24時間設定20度でつけっぱ
除湿器、冬は加湿器も作動
一回の調律18000円年２回
こんなに気を使っても弾けば弾くほど
音が狂って行く
電子ピアノが如何にコスパ良いか実感したわ
まあ、現状電子ピアノが本物にはなれないと思うがこの先更に進化する可能性もあるから将来かなり良い線でグラビアピアノシミュレートできる様になると思う
57:ギコ踏んじゃった
23/02/11 10:10:39.54 JaMoRUCw.net
良い音しているウーリッツァー。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この型は初めて見た。
こういうジャンルが合っているよ。
相場で買えるスピネットはたいていこういう音色だし。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
58:ギコ踏んじゃった
23/02/11 19:42:08.40 rjt+D9zp.net
>>56
グラビアピアノ打ち間違い
グランドピアノ
訂正
59:ギコ踏んじゃった
23/02/12 10:44:06.93 AGCC09jr.net
>>56
サンプリング音源が足りない。億単位で必要。
センサーも足りない。５００個くらいは必要だろう。
それを処理する演算能力が必要。
アンプ・スピーカーの性能不足。
１０００万円くらい金かければそこそこのものが作れるかもしれないが、
賞味期限１５年程度なんだろ？
本物買って弾いた方が安いよ。
60:ギコ踏んじゃった
23/02/12 17:15:51.09 jCCeznwO.net
いや、最上位機種のクラビノーバは価格コムかどこかですごく評価されてた
61:ギコ踏んじゃった
23/02/19 12:08:11.80 ry+dqIes.net
徹底的にデジタル化するならCP80みたいなアクションで打弦する本体を徹底的に遮音、振動遮蔽してDSPでも乗っける方が早いとは思う。
ピアノそのものを構造まで含めたモデル音源化とか、今ならそろそろ行けると思うけど、出来ました以上の何かをイマイチ感じない。
62:ギコ踏んじゃった
23/02/19 15:54:11.77 TJwZwxJR.net
>>60
だれに？
63:ギコ踏んじゃった
23/02/19 22:03:37.72 9inRs1fl.net
誰かは知らんが複数の上級者
64:ギコ踏んじゃった
23/02/20 15:03:06.80 VVEfJ11C.net
何をもって良い音とするか
グランドピアノにはグランドピアノの
アップライトピアノにはアップライトピアノの
デジタルピアノにはデジタルピアノの良い音がある
今の時代もう比べて批判することはナンセンス
上にもあるようにアーティストがなぜわざわざスピネットを使っているか、アップライトでレコーディングするか
65:ギコ踏んじゃった
23/02/20 15:08:07.38 VVEfJ11C.net
個人的にはドロップアクションの弾いた時に発生するメカニカルノイズの何とも言えない感じが好き
66:ギコ踏んじゃった
23/02/20 22:20:31.55 Xrt7E7x6.net
クラシックとアコースティック楽器は共に発達してきたから、
再現芸術である以上切り離せない関係にある。ということが一点。
しかし、クラシックは音楽の中の一部でしかない。
グランドピアノほどの性能を必要としない他のジャンルから見れば、
違う部分に重きを置いているわけだ。
最大マーケットからすればクラシック以外の方が大きいから、
声もでかくなるという寸法だ。
アコースティック楽器は、徐々に、
現代の古楽器界のような位置づけになっていくのかもしれんが、
上場企業が量産するほどの台数を作っているのだし、
数年十数年というスパンではそれほど変わることはないと思うけどな。
67:ギコ踏んじゃった
23/02/20 22:41:55.79 77BcmOcx.net
2025年の大災害で倉庫が水没してダメになる・作れなくなると予想してる
68:ギコ踏んじゃった
23/02/25 11:52:17.50 M+U0xn7j.net
ヤマハのクイックリターンアクション作った奴を殴りたい
69:ギコ踏んじゃった
23/02/25 19:13:11.65 dg14o/Uy.net
クイックリターンて
クイックリターンじゃないってやつか
70:ギコ踏んじゃった
23/02/26 16:26:33.88 mJPBEsOs.net
ヤマハはまあまあ致命的な事を定期的にやらかすからな。
71:ギコ踏んじゃった
23/03/03 22:35:08.41 vlZI2qo6.net
ベヒシュタインの最高機種ではないアップライト
音色がとても綺麗で気に入ってる
反応が早すぎて苦手意識を持つ人もいるらしいけどね
気を抜くと汚い音色になり常に繊細なタッチを求められるから
他のメーカーのピアノを弾いても音色を褒められるようになったよ
謳い文句通り本当に良い先生だと思う
72:ギコ踏んじゃった
23/03/04 21:36:07.94 /5WB2p0z.net
ベヒシュタイン弾いたことないなぁ
1回触ってみたい
73:ギコ踏んじゃった
23/03/05 09:37:07.93 +ZV5ZZYq.net
な、700万円とな
74:ギコ踏んじゃった
23/03/05 14:13:21.79 Y6ED+V4Y.net
ベーゼンドルファーかファツィオリかで迷ったけど、ブランドの力に負けてスタインウェイを買ってしまった・・・
75:ギコ踏んじゃった
23/03/05 16:47:44.45 iYEjXfE6.net
>>72
ベヒシュタインの調律したての音色はもちろんだけど
ズレてきた時の音色がなんとも言えず好き
一滴の雫を水面に垂らしたような音がするの
コンサート８は今では円安で700万以上するんだね
私がピアノを購入した時は500万円台だったよ
いつかはコンサート８を購入したいと思ってたのに高くなりすぎ
3大ピアノ弾き比べ動画でベーゼンドルファーのグランドピアノが気になったけど
高すぎて手を出せなかったわｗ
76:ギコ踏んじゃった
23/03/05 20:39:14.86 Mj173F7k.net
ベーゼンドルファーは170センチちょっとのやつちょっとだけ弾いたことあるけどメロウな響きでとても心地よい、って感じだった。スタインウェイを聞き慣れてる人にはどう聞こえるんだろうなあ。あの音
77:ギコ踏んじゃった
23/03/05 21:02:02.20 hmRwbSMh.net
C3X espressivoを購入した。
元々買う予定だったけど、3月から25万値上がりするって知って慌てて契約してきた。
いくらなんでも上がりすぎじゃない？
78:ギコ踏んじゃった
23/03/05 21:32:22.43 oSYjHz8U.net
C3Xは2015年ごろは200万だったのに今や250万だもんな
79:ギコ踏んじゃった
23/03/05 21:42:50.76 bRtY8Bdp.net
>>77
購入おめ
espressivoめちゃいいピアノだよね
80:ギコ踏んじゃった
23/03/05 22:00:58.87 hmRwbSMh.net
>>78
そうそう
espressivoも385万になると流石にもう手が届かなくなるとこだった
>>79
SK-3とも弾き比べたけど、自分には断然 espressivoの方が弾きやすかった
昔からヤマハ弾いてたからかもしれないけど
81:ギコ踏んじゃった
23/03/05 22:15:46.80 y3neQBNU.net
>>80
自分の場合カワイは何故かSKシリーズよりGXシリーズの方がなんかピンときた…
espressivo、自宅に届いて弾いたら是非またレポして下さい
82:ギコ踏んじゃった
23/03/06 07:19:00.01 taDOuMTB.net
>>81
一般的にランクが上とされてるピアノでもしっくりこないことありますよね。
自分も(買う気はなかったですが)S3Xよりもespressivoの方が弾きやすく感じました。
現在の納期は5〜8月だそうで、かなり幅がある感じでした。
espressivoに決めた理由は、微妙なタッチの違いすら音に反映されるところですね。
自分が意図してないタッチの違いに気付けるので、色んな音色を追求できて自分を成長させてくれるピアノだと思いました。
83:ギコ踏んじゃった
23/03/06 07:28:59.96 sTt+eQ0i.net
アジアはまだ発展するから、値上げは終わらんよなあ
84:ギコ踏んじゃった
23/03/07 10:34:01.48 od1y4Wz6.net
ピアノは奥行きの深さが
音の良さと鍵盤のコントロールには有利
限定モデルにわざわざ高いお金出すなら
そのお金でもう一回り大きなピアノ買った方が絶対に良いと思うな
85:ギコ踏んじゃった
23/03/07 11:19:28.64 YcCzTZUw.net
>>84
そりゃ置き場があればC 5買うよ
86:ギコ踏んじゃった
23/03/08 10:34:07.62 4QSyiutF.net
ちなみにベヒシュタインはアップライトに定評があって
フジコヘミングさんも京都の町家にはコンサート８を置いてるみたい
青木さやかさんは何か月か前NHKの夕方のニュース番組で
自宅でインタビューを受けてピアノのことを語ってて
ベヒシュタインのアップライトが置いてあった
矢野顕子さんはスタインウェイからベヒシュタインのグランドピアノに
乗り換えたみたいだけど
ベヒシュタインは自宅練習用とかサロンコンサートに向いてる
グランドピアノいいなぁ、と思うけど部屋を広々と使いたいのもあって
今のところはアップライト一択だな
老い先短くなって資金に余裕があったら増築して一番欲しいグランドピアノを置いて
楽しんでから死ぬってのもアリかもｗ
87:ギコ踏んじゃった
23/03/08 10:56:56.10 4QSyiutF.net
そういえばペトロフの音色がロマンチックだって
どこかのスレで話題になってたから一度弾いてみたいな
88:ギコ踏んじゃった
23/03/08 17:27:20.69 HrnI3OGt.net
ペトロフて外観が綺麗だね
89:ギコ踏んじゃった
23/03/11 18:40:50.94 WHXD9nP+.net
>>88
確かに、家具みたいだね
90:ギコ踏んじゃった
23/03/12 19:12:45.87 B1WOvZQv.net
>>84
espressivoとC5X弾き比べたことないのが丸分かりだね、明らかにespressivoの方が良いピアノ
そもそも限定モデルじゃなくてハイエンドモデル
espressivoはSシリーズと同じ響板やハンマーが使われてるし、比較対象はC3XでもC5XでもなくてS3Xだから
91:ギコ踏んじゃった
23/03/12 22:24:44.73 MLBMmdGj.net
>>90
気分の問題ｗ
鍵盤が長い、巻線が多い
響板が大きい
こう言う物理的特性は超えられないし
そんなに良いピアノならピアニストがコンサートで使う筈
フルコンがなぜコンサートで使われるのか
もう一度考えた方が良いｗ
92:ギコ踏んじゃった
23/03/12 22:28:34.12 MLBMmdGj.net
>>90
C6と弾き比べて比較にもならなかったな
しかもC6より高い値付けだし
因みにC5なんか最初から対象外だったわｗ
93:ギコ踏んじゃった
23/03/12 22:50:07.82 B1WOvZQv.net
>>91
espressivoがフルコンより良いピアノとか書いてないぞ
すまんが日本語読めない人とは議論にならんから何を書かれてももう相手にしない
94:ギコ踏んじゃった
23/03/13 02:31:07.45 pQ9HV2ni.net
やれやれ
日本語通じないのはどっちだよ
フルコンの鍵盤の長さによるコントロール性能、響板の大きさによる響きの豊かさ
巻線の多さによる深みのある音、
これが有利だからピアニストはフルコン選ぶんだぜって話
要はピアノの特性の話しだぞ
幾ら丁寧に高品質で作られたピアノでも
こう言う物理的特性はより大きなピアノには敵わないっだろ？って話ししてるのにｗ
95:ギコ踏んじゃった
23/03/13 08:00:28.53 kUj5F1/G.net
掛川の試弾室で引き比べてみたけど正直そこまで、だったけどな
96:ギコ踏んじゃった
23/03/14 11:51:00.44 lO1agbtl.net
プロでもないやつが
「だからピアニストはフルコンを選ぶｷﾘｯ」
どんだけせこいマウンティングなんだよｗ
97:ギコ踏んじゃった
23/03/14 18:56:24.50 +AVNLFdS.net
最近高音の一部がめちゃキンキンしとる…気になるなあこれ
98:ギコ踏んじゃった
23/03/15 01:38:55.77 UKlyrSGC.net
>>97
ああ、俺のピアノも
何でだろうね
除湿機湿度50設定でつけっぱなし
エアコンも室温18度設定でつけっぱなしだけど何が悪いんだろうな
季節的な問題かな？
この間調律終わったばっかでまた頼むの
めんどいしなー
多分ハンマーのフェルトが乾燥して
固くなってるのかも知れない
99:ギコ踏んじゃった
23/03/15 19:38:41.46 GeF4PXyN.net
うちも同じ
100:ギコ踏んじゃった
23/03/17 14:56:02.14 V91ya9//.net
>>98
湿度管理を徹底してて素晴らしい
冬の間は加湿器つけても40％ちょっとがやっとだった
花粉の時期で室内干ししてるのもあって部屋の湿度が50％になったから
うちは逆に先週から調子がいいｗ
101:ギコ踏んじゃった
23/03/18 09:18:11.64 PVaAee/R.net
ヤマハ？
キンキンってか金属的なチンチンならヤマハの持病かもね
102:ギコ踏んじゃった
23/03/18 17:54:59.23 938maiJp.net
ダンパーがなくなるFの１オクターブ下のE、F、Fis、Gあたりが昔からよく響いていた（響き過ぎ？）のだが、最近はそれらの音の響きに微かな金属音が混じるようになってきた。
ちなみに、蓋を閉めると多少は改善される。
103:ギコ踏んじゃった
23/03/18 20:31:43.11 By9Hdb3k.net
うちはト音記号のドより1オクターブ上らへんから音によって残響の長さと大きさが全然違うのでかなり気になってどうしたもんかって感じ…ひとつものすごい金属音混じるとこあるし。まあもう古いからきちんと調整してもらわないとだな
104:ギコ踏んじゃった
23/03/19 08:01:19.00 58nXg1l5.net
>>102
手前側のアリコート部を押さえて止まるようなら>>101が書いてるやつかな
あと、鍵穴とか蝶番とかの雑音もよくある
105:ギコ踏んじゃった
23/03/19 08:52:09.11 kRwf9DRA.net
長年弾き込むと、ハンマーのフェルトが摩耗して中の硬い部分が表に出てくるので、
音色も硬くなる。ハンマーのフェルトをほぐす作業をやると柔らかい音色になる。
年数経つと弦や弦とフレームの接触面が汚れてきて雑音の原因になる。
治る場合もあるが、弦を変えないと治らない場合もある。
106:ギコ踏んじゃった
23/03/21 06:44:19.33 A1J4EX0o.net
久々にピアノを家に置いたらマジで音量のでかさにビビってる
107:ギコ踏んじゃった
23/03/21 07:37:00.41 zLrSzdFw.net
部屋が３０畳ほどあるから
フルコンサイズのピアノ置いても余裕があるわ
108:ギコ踏んじゃった
23/03/21 08:29:12.72 oJvNxED8.net
コンサートグランド買ったら
ほれほれ貧乏人これが最高級ピヤノじゃよ
ってゆってYOUTUBEとかで見せびらかしてね
よろしく
109:ギコ踏んじゃった
23/03/21 10:21:25.32 +wyFbzzM.net
>>107
きっと高さもあるんだね浦山
110:ギコ踏んじゃった
23/03/21 10:35:11.50 y8hfIR44.net
セミコンならともかく、30畳如きでフルコン本気で弾いて耳持つか？
逆に音響をきちんと設計した部屋に入れるなら12畳くらいで良いんだろうけど。
なお、グランドピアノはセミコンサートくらいの220㎝内外が適正で270とかあるフルコンサートはでかい音を出すために無理をしている部分がある、という説も。
111:ギコ踏んじゃった
23/03/21 10:58:45.03 odcigU3K.net
貸しスタジオやサロンみたいなとこで
フルコン弾いたこと何度かあるけど
全然手元の音が聴こえない
難しいわな
112:ギコ踏んじゃった
23/03/21 11:33:22.00 L4ikDtgR.net
先生の家が20畳くらいでフルコン置いてあったけどカーペットとか色々で物凄くデッドな空間になってたな
113:ギコ踏んじゃった
23/03/21 12:01:00.82 oJvNxED8.net
ゴンサーとグランドはプーチン宮殿とかベルサイユ宮殿に
おくといいね
114:ギコ踏んじゃった
23/03/21 12:12:27.98 odcigU3K.net
普通の家にフルコン置いても
屋根は開けて弾けないだろうから
あんまり意味ないかもな
115:ギコ踏んじゃった
23/03/21 13:06:32.47 JIVZB4rd.net
この方は
普通の家にフルコンおいて
屋根は開けて弾いていらっしゃる
さすがだ
【お家にフルコン】新しいピアノがやってきました（FAZIOLI.F278）
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
116:ギコ踏んじゃった
23/03/21 20:11:32.25 geteDnm+.net
でもさ
ピアノを家で弾くってことは
ピアノの何を聴くかってことだよな
ピアノのすぐ近くの音を聴くのか
広い空間に飛んだ音含めて聴くのか
自ずとサイズが決まってくる
117:ギコ踏んじゃった
23/03/21 21:32:16.56 LlXJLX2x.net
聴くのが目的じゃなくて弾くのが目的だろう
ホールでの演奏会やコンクール弾くのが目的なら
家のピアノもフルコンやセミフルコンのピアノが理想だろう
ピアノは大きさや種類、調律の仕方、メーカーの違いによって
振動の伝わり方ややタッチ感が違う
どんな状況でも弾けるピアノ演奏のスペシャリストになりたければ
紙鍵盤、ロールピアノ、トイピアノ、卓上キーボード、ステージピアノ
電子ピアノ、アップライトピアノ、ベビーグランドピアノ、
５型グランドピアノフルコンサートピアノを所有し、
専属の調律師さんがいることが理想
118:ギコ踏んじゃった
23/03/21 22:11:54.82 b6qb5Epi.net
耳栓して弾くのか
119:ギコ踏んじゃった
23/03/21 22:44:38.39 uYwdKOvI.net
>>116
最近、それ思った
私は自分がピアノの音色に酔うためだなｗ
ここのところ音色がうっとりするぐらい瑞々しくて
ものすごく幸せな気持ちになる
120:ギコ踏んじゃった
23/03/22 09:31:43.06 gqUGP1TC.net
弾いてるとわからないけれど、
■ ← にいるとやたら音がでかくて驚く
演
■はピアノ、「演」は弾き手
121:ギコ踏んじゃった
23/03/22 10:07:26.14 rWAipiSa.net
たまに譜面台外して弾くと全然違って驚くわ
122:ギコ踏んじゃった
23/03/22 13:11:45.38 wDVBq+Zd.net
オレは全部閉めて
譜面台乗せて弾いてる
ラヴェルの写真参考にw
123:ギコ踏んじゃった
23/03/23 00:36:14.92 mJPJYNzL.net
大屋根閉めて
前屋根だけ開けて弾いてる
うちの防音室だとこれが一番良いって
調理師さんに言われたわ
124:ギコ踏んじゃった
23/03/23 01:08:13.85 mJPJYNzL.net
>>123
調律師さんなｗ
125:ギコ踏んじゃった
23/03/23 07:33:19.16 l5Ry2eRK.net
カワイのオプションで取り付けられる
ピアノマスクってどうよ？
グランドピアノの音量を抑える！ピアノマスク
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
これって、ヤマハのピアノでも取り付け可能かな？
126:ギコ踏んじゃった
23/03/23 07:53:23.13 thqr64Nc.net
ピアノ酔い
127:ギコ踏んじゃった
23/03/23 18:53:42.75 /pLtvy45.net
>>125
音が小さくなって、なかなかいいよ♪
ヤマハのピアノは無理かも
カワイでも１型から３型サイズまでかな
128:ギコ踏んじゃった
23/03/23 20:56:25.50 rsWy4/ER.net
しかも後付けできないやつだし
129:ギコ踏んじゃった
23/03/23 22:10:17.44 Ii8MgJIG.net
>>128
嘘つくなよ 動画で後付け出来るって書いてあるぞ
130:ギコ踏んじゃった
23/03/23 23:22:42.41 gd5S8ifo.net
娘に予算移設費込み30-50万でアップライトを買ってあげたいんだけど
実家のピアノはこれからメンテの見積もりとるけど状態悪そうだからどうしよう…幾ら掛かるか見当もつかない
漠然とし過ぎた質問で悪いけど皆ならどの順で考える？
購入ならヤマハ、KAWAI問わず考えます
1. 実家の40年物ヤマハアップライトピアノ（型番不明、当時100万以上）、20年以上調律無し、蓋開けるとフェルトにモコモコカビ生えてる物をメンテナンス
2.中古アップライトピアノ
3.新品アップライトピアノ
131:ギコ踏んじゃった
23/03/24 07:44:02.22 HLoOU2eA.net
>>130
エア娘の設定が出来ていないぞｗ
年齢やピアノ歴、音大目標とか…
やり直し
132:ギコ踏んじゃった
23/03/24 08:10:46.55 eDxvhf/5.net
130です
年中秋から始めてKAWAI電子ピアノCN29購入
春から小学3年生
教本はピアノドリーム6が終わる、直近の発表会の曲は人形の夢と目覚め
音大は考えず
まったり系習い事だから電子でイイやと思ってたけど、突然演奏が変わって音の粒が揃ってキレが出てきたからアコピ検討中
4月から3年生だし、いつまで続けるのかと思うと、正直なところ買う時期を逸したと思ってます
133:ギコ踏んじゃった
23/03/24 08:52:42.16 wFjyuq5R.net
上の方にもあるけどクイックリターンアクション搭載モデルなら即買い換えだな。
それ以外なら修理の見積もり取ってからでいいのとちゃう？
134:ギコ踏んじゃった
23/03/24 14:38:00.59 IukIWOED.net
>>130
アップはなー
初歩のうちは良いが中級辺りになると
伸び悩んでみんなピアノが嫌になってやめてしまうんよ
弾きづらいからね
最初からC3ぐらいで良いからグランド買った方が良いと思うよ
グランドとアップじゃ弾き易さが全然違うし
135:ギコ踏んじゃった
23/03/24 15:01:46.46 wR+nWwg+.net
>>130
親戚が60年ものをオーバーホールしたら50万以上かかったみたい
136:ギコ踏んじゃった
23/03/24 19:55:06.01 hmMzqo+t.net
今はもう、アップライトピアノも新品だと５０万以上するんだな
137:ギコ踏んじゃった
23/03/24 20:44:36.96 OnqmQkn5.net
>>129
10年前に問い合わせた時は河合のピアノマスクは製造時オンリーだったけどね
河合のだよね？
他のメーカーのじゃなくて
138:ギコ踏んじゃった
23/03/24 20:45:56.56 OnqmQkn5.net
失礼、カワイのホムペにも後付けできるってなってたわ
139:ギコ踏んじゃった
23/03/24 20:47:32.14 OnqmQkn5.net
>>136
そいでも40年前に100万以上したアップライト>>>>越えられない壁>>>>今のヤマハ新品低価格モデル
140:ギコ踏んじゃった
23/03/24 22:11:00.46 LMlFVsGH.net
ノーリツの風呂が沸いたときの曲ですね。
40年前に100万円以上した機種ってことは、木目調ですか？
いい調律師が見つかるといいですね、優先度も含めて柔軟に提案してくれますよ。
良い音がするアップライトは十分楽しいですよ〜
141:ギコ踏んじゃった
23/03/24 22:35:36.51 1EQWDwKc.net
グランドが弾けてもアップライトはまともに弾けるようにならないからね。
奥が深い。
142:ギコ踏んじゃった
23/03/24 23:13:03.87 eDxvhf/5.net
>>130です
皆さん色々とありがとうございます
60年物で50万オーバーですか…
今週末実家に行くので型番見てきます
依頼先は私の居住市に工房持ってる調律師がいるので流れを聞いてみようと思います
状態によるけど最悪下取りに出す事もありかなぁ
ちな、外観は濃い赤茶というか赤黒っぽい木目調です
>>139
この方の意見は一般的ですか？
私はエレクトーンで育ったので残念ながらピアノの審美眼が無いのです
143:ギコ踏んじゃった
23/03/24 23:23:14.23 V7tRl9M6.net
YUS3をちょっとだけ弾いたけど音はかなり良いと思った
144:ギコ踏んじゃった
23/03/24 23:35:39.94 LMlFVsGH.net
高級機種だろうから、たとえば20万でできることをするとかでも、随分良くなるでしょうし、10万でも単なる調律とは違うことになるでしょう。響板が割れてる、フレームが割れているとかだったら、治すよりはってなるけど、それ以外は、どこを優先して戻すかだから、予算に合わせてできることをしてみる感じかと。ごまかしてやり過ごす調整ではなく、元に戻す作業をしてもらう方がいいかもだけど。
145:ギコ踏んじゃった
23/03/24 23:56:47.00 4xw20nB5.net
>>142
マホガニーだね
うちも同じだ
今は伐採するのが厳しくなってるみたいだから
もったいないね
146:ギコ踏んじゃった
23/03/25 00:40:12.59 Hk9qyn8k.net
鍵盤が上がり切らないと同音連打できないアップ
鍵盤が少しでも上がれば即同音連打できるグランド
どちらが楽器として優れているかは
自明の理
アップで幾ら練習しても上手くならない
147:ギコ踏んじゃった
23/03/25 00:54:51.04 v5WWDD5L.net
でも、反田君が子供の頃から家のグランドピアノで練習してたわけじゃないよね
148:ギコ踏んじゃった
23/03/25 00:55:06.08 3w1zPSmH.net
便乗で購入相談させてください
５歳になる子供にピアノを習わせたく予算的に中古のアップライトを購入予定です
予算は>>130さんと同じくらいです
前提として家が狭いのでできれば空間を圧迫しない木目調の低めのピアノを希望しています
県内の大手ピアノ屋を4、5店舗ほど回ったり市内のこだわりのありそうな調律師さんに倉庫を見せてもらったりとここ最近色々見て回りました
結果としてとても気に入った音色のピアノが見つかったのですがもう廃業した国内のメーカーのものでした
そして木目調の低いピアノですが色が濃くて狭い家で存在感を放ちそうで…
後で圧迫感に悩まされるくらいなら無難にヤマハカワイの見た目のかわいいもので予算内のものにすべきか迷っています
どちらを選んでも後悔しそうで決心がつきません
音の良かったものにすべきと後悔するのか日々の生活のために見た目にこだわった方が良かったと後悔するのか
いざ買ってしまえば見た目も慣れる、音も慣れるとは思うのですが…よろしければご意見いただけないでしょうか
149:ギコ踏んじゃった
23/03/25 10:03:17.67 Xxb/zlsZ.net
私なら音色優先かな。メンテは調律師さんだから、廃業で手も足も出なくなる話ではないから。
ヤマハもカワイも安心感はあるから、それもありですよ。一生懸命選んだことはきっと伝わります。
150:ギコ踏んじゃった
23/03/25 11:47:32.76 kjtdQ3dB.net
>>149
弾き手目線で選ぶと音色重視したほうが練習も捗ると思う
151:ギコ踏んじゃった
23/03/25 12:14:29.44 f7tiKcgL.net
アクションでしょ。
音色より。
152:ギコ踏んじゃった
23/03/25 12:36:24.62 kjtdQ3dB.net
これから始める子供にアクションどうこうなんて分かるのかな
それより、この素敵な音で曲を奏でたいって思うほうが
モチベーションアップに繋がりそうな気がする
153:ギコ踏んじゃった
23/03/25 17:33:43.93 ebyhKyBv.net
聞くためにピアノを購入するなら、音色最優先でいいです。
154:ギコ踏んじゃった
23/03/25 20:35:42.78 L4JgfJ9B.net
ヤマハカワイ以外の国産は当たり外れが激しいからなぁ
とにかくパーツの品質が悪い
155:ギコ踏んじゃった
23/03/25 21:38:23.37 KbchStKi.net
130です
まさかのKAWAIだった！
型番KL502 三越限定モデル
製造番号的に1980年代前半
買値100万以上って嘘だよね
156:ギコ踏んじゃった
23/03/25 22:17:31.65 3w1zPSmH.net
>>148です
ご意見ありがとうございました
皆さんの意見で決心が付きましたのでピアノ屋に購入する旨伝えました！
>>154さんのおっしゃる通り心配ではあったのですがたまたまぴあの屋どっとこむやサンピアンのYouTubeで同じ型番が取り上げられてたので物は多分悪くはないのかな…と
購入を決めたのはクロイツェルです
私自身ピアノは小学校の頃いやいややらされていたのですが学生時代はチェロを弾いてましてクロイツェルの低音の響きにやられました
157:ギコ踏んじゃった
23/03/25 22:24:33.36 3w1zPSmH.net
>>130
ピアノの知識は皆無なのですが最近中古ピアノを探しまくってその辺の知識だけは付きました
カワイKL502の元値は46万円だそうです
100万円はしませんが今流行りの低めの木目ですし現時点で同型リニューアルピアノが50万円、6年前に現状品？が30万円ほどで売られていることを考えれば私なら一度修理見積もり取って30万円くらいでどうにかなるようなら貰います
羨ましいです
うちは結局予算オーバーしましたので…
158:ギコ踏んじゃった
23/03/25 22:34:21.18 ugTsVJCj.net
2桁まんえんの中古車って買わない方が
いいってゆうけど中古ピヤノはどうなの？
159:ギコ踏んじゃった
23/03/25 23:15:07.67 GI0CFWts.net
中古ピアノってワインでいう当たり年みたいに
この年に作られたこのピアノは質が高いとか言われてるよね
最近のマホガニーと昔のマホガニーでは品種も違って貴重だって聞いたよ
1980年代初頭でどの種類を使ってたのかわからないけど
>>135だけど、親戚のピアノは50年ぐらい調律してなかったので>>130さんのより
ずっと状態が悪かったかも
160:ギコ踏んじゃった
23/03/25 23:57:58.98 Xxb/zlsZ.net
クロイツェルはドイツ製の材質にこだわりあるピアノですよね。音で選んでクロイツェルなら、いい選択ではないでしょうか。
161:ギコ踏んじゃった
23/03/25 23:59:05.55 Xxb/zlsZ.net
誤解されちゃうとまずいな。日本のメーカーがドイツのパーツ使ってるって言う意味です。
162:ギコ踏んじゃった
23/03/27 21:29:00.77 kvN5YoXx.net
同音連打ってラカンパネラでも弾くの？
163:ギコ踏んじゃった
23/03/27 23:21:37.13 J2p49cnk.net
マホガニーって言っても化粧板だよ
全部じゃない
164:ギコ踏んじゃった
23/03/28 22:01:43.75 3T0ACHe4.net
もちろん突板が一般的ですね。アップライトの場合、無垢材もみかけますね。
165:ギコ踏んじゃった
23/03/28 22:33:36.22 uccAHNDc.net
カワイのコンパクトピアノはどうですか？
限定のものです。
166:ギコ踏んじゃった
23/03/30 01:29:28.05 4W5+buJt.net
新品を選ぶなら、同じぐらいの価格帯のヤマハなどとも比べてみたら、
音色とか、弾きやすさなど、フィーリングに合うものが選べるかもしれません。
167:ギコ踏んじゃった
23/03/30 10:03:04.79 +wXiFwHE.net
>>166
ありがとうございます。
やはり長く使うならC3Xやシゲルカワイなどですよね。
以前に物足りなくなるかもしれませんと言われたことがあり…
168:ギコ踏んじゃった
23/03/30 21:40:04.27 j6znf6JC.net
カワイのコンパクトグランドってGL-10LEかな？
あれコンパクトだけど鍵盤長く作ってあって弾きやすいし音も綺麗だなあと思った。まああくまで小型だからダイナミックレンジの問題はあるだろうけど大きさや予算のことを考えないといけない人は良い選択肢の一つになるんじゃないかなって思う
169:ギコ踏んじゃった
23/03/31 06:25:13.28 G/ONoUiK.net
>>167
音にこだわって新品を選ぶなら、ベヒのセカンドブランド
Ｗホフマンがいいよ
170:ギコ踏んじゃった
23/03/31 07:13:24.10 twiwWxor.net
五条院さまのピアノいいですな
171:ギコ踏んじゃった
23/03/31 19:00:25.53 IPHsKISL.net
>>169
ホフマンって評判今ひとつじゃない？
172:ギコ踏んじゃった
23/04/01 09:26:34.67 HpY/TYxh.net
ペトロフのグランドいいな
好き嫌い分かれそうだけど音がキラキラしてて好み
173:ギコ踏んじゃった
23/04/01 15:15:16.07 IDT9dyo3.net
>>172
上に出てるホフマンはベヒシュタインから委託されて
ペトロフが作ってるんだって
174:ギコ踏んじゃった
23/04/01 15:34:56.88 0rdWxKqI.net
In 2007, the new C. Bechstein Europe factory opened in Hradec Králové, Czech Republic. Bechstein has invested millions of Euros to build up a new manufacturing site especially for W. Hoffmann instruments. All brands and instruments made by C. Bechstein now exclusively originate from Europe.
175:ギコ踏んじゃった
23/04/01 15:44:25.01 a97xRwgS.net
>>173
それ昔の話な
１０年以上前にチェコのペトロフのライバルメーカーであるボヘミアピアノを買収して
ベヒシュタインヨーロッパと会社名を変えて そこで、Wホフマンやベヒシュタインの部品を作っている。
Wホフマンでも一番安いシリーズの部品は中国製
176:ギコ踏んじゃった
23/04/01 17:34:10.83 Yz+DLuZM.net
>>174 >>175
それは知らなかったわ
ありがとう教えてくれて
177:ギコ踏んじゃった
23/04/01 23:21:24.03 0rdWxKqI.net
ペトロフが本気で作ったAnt. Petrof は、評価が高そう。
URLﾘﾝｸ(www.pianobuyer.com)
URLﾘﾝｸ(www.pianobuyer.com)
URLﾘﾝｸ(www.pianobuyer.com)
178:ギコ踏んじゃった
23/04/02 10:10:16.79 gOp9tAuH.net
ペトロフ、ボストン、ホフマンあたりだったらYAMAHAの方がいいと思うけどね。
特にブランドにこだわりがなければ。
179:ギコ踏んじゃった
23/04/05 02:25:08.89 kkCT2DxI.net
ちょっと覗いたピアノ屋(趣味が高じてやってるっぽい)に、
クロイツェルとかヤマハカワイ以外の中古ピアノが沢山置いてあった
ヤマハカワイ以外だと、仕入れ値がタダみたいなもん？だから
利幅が大きいのかな
状態の良いヤマハカワイを仕入れるツテがないのか
180:ギコ踏んじゃった
23/04/05 08:13:19.15 4aH32qCW.net
仕入れ値は安いのかもね。売るだけだったらヤマハとカワイの方が有利だから、
商売としては知名度ないと難しい？
181:ギコ踏んじゃった
23/04/05 08:48:51.50 q6k6J8Ve.net
>>179
＞ヤマハカワイ以外だと、仕入れ値がタダみたいなもん？だから
スタインウェイやベヒシュタインも仕入れ値がタダみたいなもんなのか？
182:ギコ踏んじゃった
23/04/05 09:41:26.34 4aH32qCW.net
その店がどこか知らないけど、仕入れ値が安い楽器とは日本製の話では？
それはそうと、スタインウェイの新品を販売する正規特約店は、中古を扱えない契約で縛られるらしいですね。立場を利用した契約強要は歪だと思うけれど、買ったお店が自分で中古を扱えないとなれば、その分手放しづらいことになるから、買取価格も左右される？
183:ギコ踏んじゃった
23/04/06 06:46:24.88 dmlGY5vG.net
>>182
>スタインウェイの新品を販売する正規特約店は、中古を扱えない契約で縛られるらしいですね。
それな。
過去に売った自社製品が新品販売の足枷になるってことで。
ピアノみたいな直せる耐久消費財は他にある？
それで新品取り扱い止めた有名某老舗店もある。
顧客との長いお付き合いもあるしな。
OHや再生品の販売が経営の柱だったら新品止めるわな。
184:ギコ踏んじゃった
23/04/06 15:31:57.09 VW5HXONW.net
あー、お世話になったことあるピアノ店、スタインウェイ新品取り扱わなくなったけどそういう背景があったのね。なるほど
185:ギコ踏んじゃった
23/04/07 23:04:44.84 Nz4mAhHG.net
同音連打性については、こんな記事もあるにはあるよ。
URLﾘﾝｸ(pianopassage.jp)
186:ギコ踏んじゃった
23/04/08 06:37:34.12 mm1Wzoa7.net
>>185
この記事に付け加えるなら
GPはレットオフの瞬間までアクションが鍵盤に乗ってるに対し
UPはハンマーが頂点を過ぎると鍵盤からの力が逃げるという問題もあると思う
GPと同じ感覚での表現はできない
187:ギコ踏んじゃった
23/04/08 21:50:44.10 V8vItzIN.net
一番の違いは鍵盤のコントロールで
鍵盤の底の2ミリ手前の引っかかりの有無。
引っかかるところを引っ掛けるか引っ掛けないかの具合をコントロールする。
ハンマーの柄を弾くか弾かないかの具合で音色を変えられるかどうかだよ。
野球のピッチャーの投球でいうならストレートとチェンジアップみたいに、
リリースの瞬間に指を引っ掛けて弾くかひっかかないで押すかのようなこと。
GPは反応するがUPは反応しない。表現力の幅が違うってこと。
188:ギコ踏んじゃった
23/04/09 09:01:43.10 n6c+iRU5.net
引っかかり(レットオフ)はUPでもちゃんとあるよ
ただ>>186が書いてるようにGPと比べると甘くなるだけ
189:ギコ踏んじゃった
23/04/09 09:21:54.57 bv8wrDtP.net
sssp://o.5ch.net/20ut6.png
190:ギコ踏んじゃった
23/04/09 10:23:59.65 CMAtunN2.net
>>188
UPは甘くなるっていうよりジャックが抜ける抵抗によりそれらしく演出してるだけ。
ジャックがハンマーの方を弾いていない。
野球でいうなら指のスナップを効かせられない。
切れが無い球を投げるストレートで打ち取れない投手。
191:ギコ踏んじゃった
23/04/09 11:15:47.22 n6c+iRU5.net
>>190
そうですよ
ただ「有無」って書いてるから「無」では無いと言いたかっただけです。
192:ギコ踏んじゃった
23/04/09 11:20:43.77 n6c+iRU5.net
書き込みボタン押しちゃったので付け加えます
>>183さんはわかっていらっしゃるとは思うのですが
一般の人は「そうかUPは引っかかりが無いのか」と誤解してしまうから一応書いておきました。
すんません。
193:ギコ踏んじゃった
23/04/09 11:21:49.74 n6c+iRU5.net
アンカ間違えました。>>187さんです。
194:ギコ踏んじゃった
23/04/09 12:31:49.28 ENZLDXLm.net
ｵﾋﾙ🍜
195:ギコ踏んじゃった
23/04/11 08:53:22.31 DDJEIrZZ.net
最近は
アップライトはアップライトにしか出せない魅力を求めるアーティストも多いよね
それもコンソールやスピネットのような
私は好きだな
196:ギコ踏んじゃった
23/04/15 17:52:15.96 QofpQO2n.net
練習スタジオにシゲルカワイsk-3があってためしたが、整音されてなくて首を傾げたな。何ヶ所かあたりがキツかった。
So は直営で買ったら、そこから認定された調律士がメンテしてるはずですよね。
記録みたら、購入後数年同じ調律士のサインだったけど、大層な資格じゃない？
客に言われるまで、調律しかしないもんなんですか？もう一台のカワイも、同じ人のサインでやはり整音いると思ったけど。
197:ギコ踏んじゃった
23/04/19 06:39:23.75 beicrzCl.net
2万程度の調律ならガッツリ整音は別料金が発生するからね
調律師としては勧めはするけど
練習スタジオならよほど酷くて客からクレームが出ない限り経費的にそこまでやらないんじゃ無いかな？
知らんけど
198:ギコ踏んじゃった
23/04/19 13:21:04.79 j9Iu8CHb.net
数カ所の練習スタジオ利用してきたけど、整音してくれと思ったのはそこだけだわ。自分のピアノじゃないから、わざわざクレームまでつけんがさ。
そのオーナーも自分でも弾いてるみたいだし、sk3に思い入れはありそうだけど。
何より、skの専門調律師とやらに疑問を抱く経験だった。彼らは無駄に数千円高い調律代とってるのかなって？
ガチで調律しかしないなら、調律師誰でもいいじゃんて。
他にもskオーナーの整音トラブルを知恵袋かなんかで見かけて、自分sk買おうかと悩んでたからテンション下がりました。
問題点の指摘ぐらいはしてるよな？
199:ギコ踏んじゃった
23/04/19 13:26:24.14 WpPk/kNl.net
>>195
ニューヨークにも家を借り世界に羽ばたいたかてぃんとかね
200:ギコ踏んじゃった
23/04/19 15:28:33.40 68wBBmcn.net
>>199
あれ、やっぱり引越し？
201:ギコ踏んじゃった
23/04/19 16:48:41.25 beicrzCl.net
ごめん197だけどSKを見落としてた
カワイのSK専属が来てるなら話は別ですね
申し訳ない
202:ギコ踏んじゃった
23/04/19 17:05:11.99 5+kuNTk+.net
販売時にカワイはどこまで整調して納品してるんだろうね
203:ギコ踏んじゃった
23/04/28 10:20:12.23 ciADAqCR.net
シゲルカワイは入念にプレップアップしてるのかと思い込んでだが、
とくにHPにそんな記載はないな