22/03/13 12:17:19.69 wO7aMZnp.net
>>830
陰湿さではかていんヲタは優勝だぜ(笑)
>>853みたいに現実を認められない馬鹿信者もいるし
内輪で盛り上がってるだけで満足の
情けない人生だね(笑)
897:ギコ踏んじゃった
22/03/13 13:55:30.59 DleXw/F8.net
あっという間にビシーッとインプアントで揃えてくるんじゃないのかな
898:ギコ踏んじゃった
22/03/13 14:57:58.84 rTuw6Yod.net
いきなりインプラント揃えてきたら面白いけど
それなら自前の歯の方が健康的だよね
そのままでいいと思うけど、もし直すとしたら無理しないで徐々にやってほしいものだわ
頭痛とかあるらしいし
899:ギコ踏んじゃった
22/03/13 18:02:21.41 SU/8Oxzt.net
>>864
つまらん返しだなあ
いつまでも粘着してるだけあって頭クソ悪そう
900:ギコ踏んじゃった
22/03/13 18:45:56.52 dtAq4GoP.net
家庭のピアニストかてぃんが好きか？
会社のピアニストかしゃんはどうだ？
学校のピアニストがこぅんはどうだ？
901:ギコ踏んじゃった
22/03/13 19:55:47.80 5DfulFfA.net
>>867
その返しは面白いかな？
902:ギコ踏んじゃった
22/03/13 21:47:06.58 NUza+HWb.net
角野アンチはゴミ
903:ギコ踏んじゃった
22/03/14 12:13:59.59 g6VKQC/O.net
>>870
かてぃんではなく
なぜ角野を使ってるの？関係者？業者？
カティンの森事件を連想するから
変えたのかも？
904:ギコ踏んじゃった
22/03/14 18:58:22.40 Vq2kXwow.net
家庭のピアニストかてぃんが好きか？
会社のピアニストかしゃんはどうだ？
学校のピアニストがこぅんはどうだ？
905:ギコ踏んじゃった
22/03/15 13:08:37.68 6zd1syxYI
>>866
差し歯でしょう。インプラントの必要はないと思う。
日本人が見てもちょっと気になる歯並びだから直せばよいのでは？
今のままでも可愛いけれど。
906:ギコ踏んじゃった
22/03/15 18:55:41.69 +PLEsb6m.net
>>16
角野さんの笑顔が素敵でしたね
907:ギコ踏んじゃった
22/03/16 01:18:48.59 kXjCUdPC.net
>>874
ダン・タイ・ソンや、パレチニのまともな評価や、ろくに聞いてもいない老害のトンデモ評価が
公然になる前だね
その後、公式の採点表が出て、ダン・タイ・ソンからもパレチニからもNoだったのに
何故か老害２人からは
反田や小林を差し置いて日本人中ダントツの最高点を得ていたという驚愕
908:の事実が白日の下に晒されて それでもなお、呑気に笑顔だったら、ただの馬鹿だよね
909:ギコ踏んじゃった
22/03/16 07:37:41.76 T/kgrNSC.net
家庭のピアニストかてぃんが好きか？
会社のピアニストかしゃんはどうだ？
学校のピアニストがこぅんはどうだ？
910:ギコ踏んじゃった
22/03/16 12:54:06.82 XZiw+txA.net
嫌いな人間のことなんか早く忘れなって
ここでどんだけ叩いたって経験と実績積んで更に成長していくよ、かてぃんは
911:ギコ踏んじゃった
22/03/16 13:49:44.02 Jr9TLrLk.net
>>875
驚愕の事実が白日の下に晒されてて、実力無いことは世間は周知だけど
>>874とか、「牛田さんよりも実力が上だと証明されて良かったです」
とかの妄想を語るヤツがいるから当分の間は稼げるんじゃないのw
マァ中途半端だから、そのうちに忘れられているww
912:ギコ踏んじゃった
22/03/16 15:02:56.63 uGbFnCP3.net
「中途半端ではやっていけない世界」をそもそも選ばなかったので、中途半端なまま上手くやっていくことでしょう
913:ギコ踏んじゃった
22/03/16 17:07:09.97 6pL++D84.net
角野の中途半端は凡人が死ぬ気でガムシャラんなっても追っつかねぇんじゃん☆
914:ギコ踏んじゃった
22/03/16 17:15:39.23 ujilSJxS.net
870がいいこと言った！
915:ギコ踏んじゃった
22/03/16 19:49:53.14 ct7iZAdR.net
凡人じゃなくて良かったねって話？
916:ギコ踏んじゃった
22/03/16 21:15:01.26 b0r4+3u7.net
>>879
この人もそう言ってるようだw
URLﾘﾝｸ(blog.didier-merah.jp)
予言者みたいだけど当たってそうな気がする
917:ギコ踏んじゃった
22/03/17 01:23:41.00 4UvDAb31.net
角野ファンは牛田さんにマウント取らずにもっと上目指せよ…同じフリースタイルピアニストのけいちゃんのこと気にした方が良いんじゃね？
918:ギコ踏んじゃった
22/03/17 06:04:58.25 S2AZVoPO.net
優勝者と２位を出してる実質審査員ツートップにこれでマウントだって？ｗ
●ダンタイソンの２次採点
22 （ｙ）反田
21 （ｙ）小林
20 （ｙ）進藤
19 （ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19 （n)古海
18 （n)沢田 角野 京増
●パレチニの２次採点
21 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes (反田 古海はstudents)
20
19 （n)角野
18 （n)沢田 京増
●ヤブウォンスキの２次採点
24 （ｙ）反田
23
22
21 （ｙ）京増
20
19 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （n)角野 古海
18 （n)沢田
919:ギコ踏んじゃった
22/03/17 06:07:27.10 RA7aZcvd.net
家庭のピアニストかてぃんが好きか？
会社のピアニストかしゃんはどうだ？
学校のピアニストがこぅんはどうだ？
920:ギコ踏んじゃった
22/03/17 07:27:36.69 An/m2yt+.net
>>883
それ、前にもここて紹介された痛さ満載のブログだね
メジャーなブログでもないのにやたらと持ち出してくるのは
1. 自分に都合のよい情報のみ探してきてはここに貼っている
2. あなたがブログ主本人
どっち？
921:ギコ踏んじゃった
22/03/17 08:17:34.41 JBgdLyIR.net
>>887
ショパンの嗜好を語るそのブログの人はイタコの能力持ちなのかな
922:ギコ踏んじゃった
22/03/17 10:37:42.72 QxWbJHE/.net
>>884
信者の質にもよるけど、かてぃん信者は無理だよw
それとも
>>2みたいに元旦からアナウンスの執念深いのが
精力的に活動だから案外上を目指せるんでないかね
笑われているようだけどww
923:ギコ踏んじゃった
22/03/17 12:15:23.36 cJnemWE9.net
牛田貶め厨は、角野ファンを装った角野ファン貶め厨やで
924:ギコ踏んじゃった
22/03/17 17:17:59.63 lRQy322z.net
そんなにまでして角野ファンを貶めなくても、ティン亀が一人で十分に貶めてくれているのに
925:ギコ踏んじゃった
22/03/17 22:25:08.41 OfLbST0j.net
馬鹿アンチはしつこいねえ
ゴミみたいな人生だなホント
926:ギコ踏んじゃった
22/03/18 09:42:28.99 Sib/AAMJ.net
>>890
え、そうなんか？陰謀論まで出てきてワケワカメw
一連の流れを見てると信者というか、かてぃんで儲けたい連中が張り付いて
実力以上に見せたいのがひしひしと伝わってきて
それはそれで笑えるw
なん�
927:ｹショパン国際ピアノコンクール セミファイナリストだから！
928:ギコ踏んじゃった
22/03/18 10:23:22.03 Uie4NL2s.net
ワケワカメ
昭和死語
「訳がわからない」の意味
1982年、「おむすび山」という食品の「鮭わかめ」から変化したとの説が有力
929:ギコ踏んじゃった
22/03/18 11:20:54.57 IYNJ57aD.net
>>894
おじいちゃん解説アリガトヨw
今はさささのささやんがよく使ってる
ささやん結構いけるよ
930:ギコ踏んじゃった
22/03/18 11:53:29.40 Uie4NL2s.net
ささやんより歳のくせに
931:ギコ踏んじゃった
22/03/18 18:00:21.13 DpyQO33J.net
>>893
あなたは何でここに張り付いてるの？
かてぃんファンは、牛田さんを下げる意味がないからしないよ。そもそも何で牛田さんとかてぃんがライバルなの？
932:ギコ踏んじゃった
22/03/18 18:45:11.96 hd0yJURM.net
家庭のピアニストかてぃんが好きか？
会社のピアニストかしゃんはどうだ？
学校のピアニストがこぅんはどうだ？
933:ギコ踏んじゃった
22/03/18 19:24:09.89 2+hjOtWB.net
「牛田くんが二次予選落ちなのに、角野なんかが通過しやがって！」との怨念に取り憑かれた牛田ファンがかてぃんを貶している
と思い込んで、>>2のようなことを繰り返し書いては牛田くんを侮辱し続けているかてぃんファンがいる
と思い込んで、牛田ファンが…
エンドレス
934:ギコ踏んじゃった
22/03/18 19:27:29.94 lR3Oqhtg.net
誰かを貶す時
普通は自分の推しを引き合いに出さない
出すのはティン亀だけ
点数貼り付け魔
牛田くん嫌いじゃなくて好きなんだろうけど
最推しではないのではないかな
935:ギコ踏んじゃった
22/03/18 19:28:52.07 4gw5F473.net
かてぃんファンと牛田ファンの争いではなく
かてぃんアンチと牛田アンチの争いなんでしょう
936:ギコ踏んじゃった
22/03/18 19:43:29.03 M15IMCbj.net
>>900
に同意。
何故なら角野に焦点を当てているだけで、特に牛田ageはしておらず
>>825のような採点を言ってるから。
要するに
>>875の
＞反田や小林を差し置いて日本人中ダントツの最高点を得ていたという驚愕の事実
937:ギコ踏んじゃった
22/03/18 20:04:33.26 cQ77dl9v.net
かてぃんファンが牛田くんを下げ続けているのだとしたら、「牛田ファンにかてぃんが貶された」と思い込んでいる場合だろうねぇ
牛田くんもかてぃんも、いわゆる普通のピアニスト（音高→音大→海外留学みたいな）と歩んできた道が違って、それぞれが独自路線過ぎる
重なる部分が全くないんだから、争いも起きないよ
本来ならば
938:ギコ踏んじゃった
22/03/18 20:08:06.11 cQ77dl9v.net
ショパコンの結果だって二次予選落ちと三次予選落ち
まさしく50歩100歩
939:ギコ踏んじゃった
22/03/18 21:44:54.55 8Blk1Bih.net
牛田くんも、角野くんも素晴らしいピアニスト。
各々、個性的でどっちも好き。
優劣より、それぞれの感性の違いで好き嫌いは出てくるのは仕方ないかな。
940:ギコ踏んじゃった
22/03/18 23:16:40.19 UoG4gqNg.net
嫉妬が渦巻いておりますな
他人がどう思おうと
好きな人は好きなんだからそれで良いではないか
941:ギコ踏んじゃった
22/03/19 09:11:32.94 blsqmnUx.net
>>899
「牛田くんを侮辱し続けているかてぃんファンがいる
と思い込んで、牛田ファンが…」多分そういうことだろうな
採点がおかしいと思ってる人も多いし、こんな場所では裏の裏まで読めないし
営業に有利になるようにしたい人も来てるし
見極めは難しい、温泉場のケンカみたい
暇つぶしだからどっちでもいいけどw
942:ギコ踏んじゃった
22/03/19 09:53:16.87 kRnV0u/1.net
どっちでも良い人は書き込まない
943:ギコ踏んじゃった
22/03/19 11:59:55.08 jvskzDcL.net
5chなんかが営業につながると思ってる痛い奴まだいるんだなw
944:ギコ踏んじゃった
22/03/19 13:59:29.95 SvaRpcX6.net
>>908
どっちでもいい人が書き込んでるよ、主には興味なくてチョッカイの感覚w
火に油を注ぐのが
945:好きな奴 例の悪口サイトでは、かてぃん母親のブログの感想とか実家が破産とか どうでもいい事を気軽に書いてるww あれって周辺にいる人なんかなぁ？
946:ギコ踏んじゃった
22/03/19 14:07:20.46 1W6L9ahp.net
かてぃんのお父さんはサラリーマンじゃないの？
947:ギコ踏んじゃった
22/03/19 17:44:37.63 LrpLoJq2.net
家庭のピアニストかてぃんが好きか？
会社のピアニストかしゃんはどうだ？
学校のピアニストがこぅんはどうだ？
948:ギコ踏んじゃった
22/03/19 21:40:43.20 AL6iQbvO.net
>>2
そう思います
949:ギコ踏んじゃった
22/03/19 21:45:23.16 7XZW4yug.net
>>910
ちょっかいかけるか否かどっちでも良くなくて
ちょっかい中毒だから書き込んでる
950:ギコ踏んじゃった
22/03/20 00:48:51.39 NH02JiIK.net
>>910
悪口サイトって？
5ちゃんじゃなくて？
951:ギコ踏んじゃった
22/03/20 09:26:35.85 g6CLBE1a.net
がるちゃん
もしくは、好き嫌いドットコムでは？
がるちゃんは
刑事告訴がマジで出た所
URLﾘﾝｸ(sp.mainichi.jp)
どっちでも良い人間は
あちらこちらのサイトをチェックしたりしないので
少なくとも900はどっちでも良い人間じゃなさそう
952:ギコ踏んじゃった
22/03/20 15:39:06.40 NH02JiIK.net
>>916
見てきた。たしかに書いてあった。
まあ父親が破産しても母親もピアノ講師だしかてぃんも稼いでるだろうからまあ大丈夫なのでは。
953:ギコ踏んじゃった
22/03/20 17:04:19.70 ukoHbJH8.net
クラシックピアニストになる気もないのにショパコン出て名前を売ってハク付けたがった動機
その後、仕事を断捨離する様子が見られない理由
そういうことなのか？
954:ギコ踏んじゃった
22/03/20 17:09:30.08 NH02JiIK.net
>>918
子供の頃からクラシックで全国優勝してたんだし、実力があるのは間違いないから、実力を試すためにショパコン出ても別に違和感はなかったけど。クラシック一本でやらなきゃ出たらいけないなんてルールはないしね。
音大崩れの嫉妬受けてかてぃんも気の毒。
955:ギコ踏んじゃった
22/03/20 17:11:08.27 r/Q/pcgT.net
鍵盤カテにはびこる害悪 ドスコイ奏法とその熟練者ハノン（自演厨）について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
はよ帰れ
956:ギコ踏んじゃった
22/03/20 17:55:47.43 jzLJyjC6.net
違和感あるとか出ちゃいけないなんてひとっ言も言ってないのにw
「家庭の事情もあったのかな」って思っただけ、それも疑問形であって決めつけたわけでもないのに
音大崩れだの嫉妬だの、過剰反応し過ぎw
957:ギコ踏んじゃった
22/03/20 18:00:00.47 NH02JiIK.net
>>921
ああごめん、いつもここで嫉妬してるアンチの書き込みかと思ってたw別人みたいね。金子先生にそそのかされたとかいうのに拘るコンプレックス丸出しのアンチがいるからw
仕事捨てられないのは家庭の事情というより、かてぃん自身がやりたいことばっかりだからだと思うよ。
958:ギコ踏んじゃった
22/03/20 18:18:39.52 o91lRBxH.net
それぞれに「思って」いれば良いのであって
いちいち飛び出してくる必要なし
959:ギコ踏んじゃった
22/03/20 18:21:22.81 o91lRBxH.net
「そそのかされて」？
なんでそんな言い方をしたの？
960:ギコ踏んじゃった
22/03/20 23:44:14.20 XlNmbQhn.net
>>916
岡野タケシ弁護士さんの動画をよく見てるんだけど
タケシ弁護士さんはコレコレのことをヒヤヒヤしながら見ているそうだ
裁判より逆恨みとかが怖いそうだ
川崎某のこと貼ってるけど知らない人にまで知らせることはないよ
961:ギコ踏んじゃった
22/03/21 09:42:14.38 GGKfYUE5.net
「そそのかされて」はみっともない言い方だ。
だから、かてぃんファンも最初�
962:iソース出される前）は「先生が背中を押して下さったと言っていた」と誤魔化したんだと思う。 誤魔化したつもりはなくて、脳内で勝手に美化して変換していたのかもしれないけどね。
963:ギコ踏んじゃった
22/03/21 10:15:46.62 TyiXgoYN.net
>>926
脳内変換激しい人だね。普通の感覚の人なら間柄によって「そそのかされて」がみっともなくもなんとも無いことを知ってるよ。最初に持ち込んだ人の引用の仕方がいつもの誤解を招くやり方だったんじゃないかと思うよ。知らんけど
ってかいつまでもショパコンの話してんの笑う
964:ギコ踏んじゃった
22/03/21 11:21:50.53 kBXfSf9L.net
家庭のピアニストかてぃんが好きか？
会社のピアニストかしゃんはどうだ？
学校のピアニストがこぅんはどうだ？
965:ギコ踏んじゃった
22/03/21 11:31:46.77 syG7JmOH.net
>>927
>>913みたいな信者がいるから話が尽きないんだよw
しかも「牛田貶め厨は、角野ファンを装った角野ファン貶め厨やで」
なレスもありでどれを信じたらいいのかw
かてぃん信者は判りやすいアホさが持ち味だったけど
進化してるようだw
966:ギコ踏んじゃった
22/03/21 11:50:30.32 GGKfYUE5.net
>>927
自分の感覚が「普通」で「絶対」と思わない方が良いと思うけど？w
少なくとも「そそのかされてなんて言ってない、背中を押されてって言ったんだ」って言ってたファンは、「そそのかされた」は良い表現だとは思わなかったんでしょうしね。
967:ギコ踏んじゃった
22/03/21 11:56:22.94 TyiXgoYN.net
出たよブーメランw
968:ギコ踏んじゃった
22/03/21 12:17:21.98 GGKfYUE5.net
私は「普通の人ならみっともないと考える」なんて主張していないよ？
自分の感じたことを言っただけ。
917は「普通の人なら」と言っている。
普通の人の中に「みっともない」と思う人もいれば、「別に」と思う人もいるってのが実際のところ。
自分と考えが違うなら「私はそう思わない」で良いんだよ。
考え過ぎ、悪く取り過ぎ、過剰反応し過ぎ。
過剰反応し過ぎだから、誰も話題にしていなかった「そそのかされた」発言なんか今さら蒸し返すことになった。
969:ギコ踏んじゃった
22/03/21 12:20:26.46 shjufrHi.net
「そそのかされて」はみっともない言い方だ。
ハッキリと断言してましたよw
970:ギコ踏んじゃった
22/03/21 12:21:06.96 shjufrHi.net
蒸し返したのはそちら
971:ギコ踏んじゃった
22/03/21 12:26:24.41 GGKfYUE5.net
>>933
単に自分の考えを言っただけですが？
普通の人なら皆そう思う、みたいなこと言ってない。
917は言ってるね。
>>934
蒸し返したのは>>922だよ。
かてぃんヲタ
972:ギコ踏んじゃった
22/03/21 12:27:11.74 GGKfYUE5.net
「角野隼斗はみっともなくあってはならない」感が強すぎるのかしらねぇ…
973:ギコ踏んじゃった
22/03/21 12:31:16.85 shjufrHi.net
断言するイコール自分の考えが絶対だと思っている。
簡単なことなのにしつこーいw
974:ギコ踏んじゃった
22/03/21 12:33:56.73 wSQVHo82.net
一番みっともないのは
２次通過のために老害２人とその糞には入賞者すらをも蹴散らす法外な点数を付けさせたにも関わらず
優勝者と２位を出した審査員の実質トップ２と、外圧に屈しない審査員からは、そっぽを向かれたこと
●ハラシェビッチの1次採点
24
23 角野★
22
21
20 反田
19 古海
---------------------------------------- -----ここまでyes
18 竹田 牛田 今井 伊藤 岩井 小林 京増
17 沢田 原 五十嵐
16
15 進藤
●ズィドロン委員長の２次採点
25
24 角野★
23
22 進藤
21
20 小林
19 沢田 反田
---------------------------- ここまでyes
18 古海 京増
17 牛田
●ダンタイソンの２次採点
22 （ｙ）反田
21 （ｙ）小林
20 （ｙ）進藤
19 （ｙ）牛田
---------------------------- ここまでyes
19 （n)古海
18 （n)沢田 角野★ 京増
●パレチニの２次採点
21 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes (反田 古海はstudents)
20
19 （n)角野★
18 （n)沢田 京増
●ヤブウォンスキの２次採点
24 （ｙ）反田
23
22
21 （ｙ）京増
20
19 （ｙ）進藤 牛田 小林
---------------------------- ここまでyes
19 （n)角野★ 古海
18 （n)沢田
975:ギコ踏んじゃった
22/03/21 12:46:58.02 GGKfYUE5.net
>>937
「自分はAであると主張する」という意味で「Aである」と省略して言う事は、日本語ではよくある。
「普通の人ならAとは感じない筈だ」は、「普通」を持ち出している。
976:ギコ踏んじゃった
22/03/21 12:50:48.22 GGKfYUE5.net
かてぃんに対して辛口な意見があり、それに同意できないなら、ストレートに反対意見を主張すれば良い。
自分はそう思わない、と。
辛口意見の発言者に対して攻撃的になる必要はない。
人の価値観はそれぞれなのだから。
977:ギコ踏んじゃった
22/03/21 14:48:54.64 4HKk9Eli.net
>>940
それなー
978:ギコ踏んじゃった
22/03/21 16:11:37.45 FZKvCC5M.net
>>2
まあ結局のところこれよね
979:ギコ踏んじゃった
22/03/21 16:25:57.95 ReZGKtIx.net
>>942
いやいや結局のところこれよね>>938 <
980:ギコ踏んじゃった
22/03/21 16:39:48.42 pLi/krsi.net
家庭のピアニストかてぃんが好きか？
会社のピアニストかしゃんはどうだ？
学校のピアニストがこぅんはどうだ？
981:ギコ踏んじゃった
22/03/21 17:19:27.84 vrBtnwaW.net
>>940
曲解して適当書くなよ。
過剰に反応してんのはそちらさん。
「普通の人ならAとは感じない筈だ」なんてどこに書いてある？www
982:ギコ踏んじゃった
22/03/21 17:39:48.58 GGKfYUE5.net
「普通の感覚の人なら間柄によって『そそのかされて』がみっともなくもなんとも無いことを知ってる」
即ちそれは「みっともないと思う人間は普通の感覚でない」という主張に他ならない。
だから、「自分の見方こそが『普通』だと思わない方がいいよと言われているのだよ。
ま、言いたい事は>>940に尽きる。
983:ギコ踏んじゃった
22/03/21 17:51:58.03 GGKfYUE5.net
では、あくまで個人の見解として、改めて。
「先生にそそのかされて」はカッコ悪いな。
ただ「先生に勧められて」でなく、わざわざ「そそのかされて」という言葉を選択した理由、心の動きがきっとあるのだろうけれど。
「自分では自分のことを、ショパンコンクールに出場するような優れたピアニストだとは思っていないのですが」っていう謙遜のつもりだったとかね？
「先生もそんな大それたことを勧めちゃって」と。
984:ギコ踏んじゃった
22/03/21 17:59:48.78 H56PGfCd.net
かてぃんは好きだけど、TwitterにはびこるBBAファンたちがマジでウザい。
他人へのリプにも平気で横槍入れるし、かてぃんやその周りの人の言動をいちいち大袈裟に受け止めて騒いで、リアルにいたら超めんどくさいタイプ。「楽しみですネ！」みたいな昭和感丸出しな文体も見てて恥ずかしい。
985:ギコ踏んじゃった
22/03/21 18:37:03.42 vrBtnwaW.net
>>946
>>932
986:ギコ踏んじゃった
22/03/21 19:19:25.13 pLi/krsi.net
家庭のピアニストかてぃんが好きか？
会社のピアニストかしゃんはどうだ？
学校のピアニストがこぅんはどうだ？
987:ギコ踏んじゃった
22/03/21 20:23:26.56 vQQZhgGg.net
「『先生にそそのかされて』と大の大人が発言するなんてみっともない」と感じる『普通の人間』もいる」がFAだねw
みっともない（と思う人がいるカタカ部分があったって良いんじゃないの？
プラマイ総合で評価して「みっともない」わけじゃなければ。
988:ギコ踏んじゃった
22/03/21 21:15:20.13 shjufrHi.net
>>940
は？930が>>926で書いてるのはかてぃんに対する辛口意見じゃなくてファンに対する嫌味じゃん。
そそのかされたって発言云々を言ってるんじゃなくてファンの有様を勝手に脳内変換しないでよって話。
自分はファンを一括りに好き勝手書いてるのに自分がちょっと反応されたら過剰反応？発言者に攻撃的になる必要はない？笑うわ。
今後はきっとファンを一括りにせず、なおかつ嫌味な書き方をやめて御手本見せてくれるんだろうねw
989:ギコ踏んじゃった
22/03/21 21:57:45.02 lbXjDykn.net
>>952
930はいつも嫌味ばっかりだよ。
かてぃんが嫌いというより、かてぃんに対してコンプレックスでもあるのかなと思う。
990:ギコ踏んじゃった
22/03/22 01:21:50.14 LWikR0Ev.net
>>952
「みっともない言い方だ」が、まぁ辛口？の意見ですよ。その後のは、かてぃんの「そそのかされた」発言を否定しようとしたファンの心理を推察しているに過ぎない。断定もしていないしw
自分は「そそのかされた」発言はやはり不適切だと思っているから、かてぃんファンの中にも同じように感じる人がいて「そんな発言、かてぃんはきっとしていない筈」となっても当然、というスタンス。だから、推察の内容も、かてぃんファンに対する嫌味でもなんでもないよ。
で、その推察は違うと思うなら、そう言えば良い。
>>927は「普通の感覚の人なら…（略）…みっともなくもなんとも無いことを知ってる」という言い方をしたから、「自分の感覚が「普通」で「絶対」と思わない方が良い」との指摘になった。
かてぃんに対して肯定的な人も否定的な人も、両方混在している人もここを読むし、ここに書き込む。
自分と違う捉え方による発言を「嫌味」と思っていたらキリがないw
考えや捉え方が違うなら、スルーするなり、自分の考えや捉え方を語るなりすれば良い。
991:ギコ踏んじゃった
22/03/22 01:47:08.19 ivyGx+0Z.net
>>954
長々と語ってないであなたがスルースキル見せなよw
「みっともない言い方だ」って断定してるのに「自分の感覚が「普通」で「絶対」と思わない方が良い」って書いてたから>>931でブーメラン
992:ですよって教えてあげただけ 自分の言動棚に上げて他人に説教するタイプねw 知らないんだろうから教えてあげるけど、「誤魔化した」「勝手に美化して変換」はじゅうぶん嫌味な書き方です。 944のスルースキルに期待
993:ギコ踏んじゃった
22/03/22 02:31:31.23 LWikR0Ev.net
>>955
自分は「自分の意見や捉え方を語る」方のタイプなのでねw
通じてないなら何度でも書くよ。
「自分は『Aである』と主張する」という意味で「Aである」と省略して言う事は、日本語ではよくある。
それは「Aであるのが普通である、絶対である」ということではない。
誰かが「かてぃんは素敵だ」と言ったとしても、「かてぃんを素敵だと思うのが普通である」との意味にはならない。
「普通の人間なら、かてぃんは素敵だとわかる」と言った場合は、「かてぃんを素敵だと思うのが普通である」との意味になる。そのような発言に対しては、「それが普通と思い込まない方が良い」との指摘が成り立つ。
「かてぃんは素敵だ」に対しても、「それが普通と思い込まない方が良い」と指摘することはできるが、「単に自分の感じ方だよ。かてぃんを素敵だと思うのが普通とは、別に思っていないよ」と反論することができる。
「みっともない言い方だ」は自分の考えを言っただけ、というのはこのケース。
「普通の人間なら、かてぃんは素敵だとわかる」と言った場合には、「かてぃんを素敵だと思うのが普通とは、別に思っていない」とは反論できない。
994:ギコ踏んじゃった
22/03/22 03:58:56.66 3U7lU/HC.net
>>948
どこのBBAもそんなんだよ
ピアノやクラシックファンは昭和生まればっか
995:ギコ踏んじゃった
22/03/22 05:06:15.77 Xyc/OFxi.net
まだまだ若くて伸び代あるしクラシックもっとテクニック方面じゃなくて表現力を高めてほしいなー、しもんさんもブログでそう言ってたしこれからに期待だね
あれだけテクニックがあるのだから、クラシックでも本当の意味で感動する演奏が出来る様になってほしいと心から応援しているよ
996:ギコ踏んじゃった
22/03/22 05:07:40.51 4DdnhmiD.net
ネズミ君わかりやすwww
997:ギコ踏んじゃった
22/03/22 06:35:36.07 3HBUzs14.net
>>956
意見は人それぞれだけど、いつも言い方が嫌味なんだよ。どうでもいいことに突っかかるし。
そしてかてぃんに対しても、単に嫌いというより嫉妬やコンプレックスのような感情が伝わってくる。
998:ギコ踏んじゃった
22/03/22 08:02:35.78 ivyGx+0Z.net
>>956
関連性の無い突飛な例えを見て話が通じない人だとわかったからもういいよ。
「自分の意見や捉え方を語る」タイプじゃなくて、一方的に語って相手の話を聞かないタイプだね。
おつかれさまでした。
999:ギコ踏んじゃった
22/03/22 08:40:41.93 LWikR0Ev.net
嫌味だ、嫉妬だ、と思い込みが激しいから、何でも悪くとり過ぎる。
かてぃんは素敵だ
（かてぃんを素敵だと思うのが普通、との意味まではこめられていない場合があり得る）
普通の人ならかてぃんは素敵だと分かる
（かてぃんを素敵だと思うのが普通、との意味がこめられていない場合はあり得ない）
「それが普通だと思わない方が良い」との指摘が当てはまるか否か、そう指摘された時に「それが普通とまで思っていない」と反論できるか否か、言い方によって違いがあるという説明をする例として、別段、突飛でも何でもないよ。
1000:ギコ踏んじゃった
22/03/22 08:58:36.44 ivyGx+0Z.net
>>962
もういいって書いたのに…。
ハッキリ書かなきゃわからないみたいだからハッキリ書くけど、普通の感覚って書いたのは確かに私のミス。本来書きたかったのは「普通の理解力」。気を遣ったつもりだった。
「唆す」の意味を理解していればかてぃんが恩師に対して本気で使っている言葉だと思う人は少ないしショパコン出場は悪事では無い。
それを唐突に「普通の人ならかてぃんは素敵だと分かる」などの例えを出されても会話が噛み合わないとしか思わないしこれ以上の会話は無駄でしかないよ。
普通の感覚と書いたのは間違いで本当は普通の理解力です。
気が済んだらもう絡んでくるのやめてください。
1001:ギコ踏んじゃった
22/03/22 08:58:54.80 Cm9ypWtw.net
大の大人の「先生にそそのかされて」発言
「みっともない」と思う人間は別にアンチでなくともいるし、「そんな発言はして欲しくなかったな」と感じる人間はファンの中にもいるでしょう。
「誤魔化し」「勝手に脳内変換」の表現が嫌味だと思うならそこについて反論すれば良いのに、「みっともないと感じるのが普通か否か」で反応したからややこしくなるんだよ。
ファンてそんなものだと思っているから、嫌味のつもりもなかった�
1002:ｩらね。
1003:ギコ踏んじゃった
22/03/22 08:58:57.17 oCrrvreP.net
>>962
めんどくさい人だね。
かてぃんが嫌いな人もいて当然だしそれを否定はしないけど、いちいち嫌味だしどうでもいいことに突っかかったり、書き込みに毎回嫉妬やコンプレックスが滲み出てるんだよね。気づいてないかもしれないけど、アンチの書き込みともまた違う独特な雰囲気なんだよ。
かなり前からここに貼り付いてる時点でかてぃんが気になって仕方ないんでしょ？
1004:ギコ踏んじゃった
22/03/22 08:58:58.21 oCrrvreP.net
>>962
めんどくさい人だね。
かてぃんが嫌いな人もいて当然だしそれを否定はしないけど、いちいち嫌味だしどうでもいいことに突っかかったり、書き込みに毎回嫉妬やコンプレックスが滲み出てるんだよね。気づいてないかもしれないけど、アンチの書き込みともまた違う独特な雰囲気なんだよ。
かなり前からここに貼り付いてる時点でかてぃんが気になって仕方ないんでしょ？
1005:ギコ踏んじゃった
22/03/22 09:12:25.05 NjBWTyrx.net
そして、「みっともない」がかかる対象は「発言」。
「かてぃん」じゃないよ。
「かてぃん、みっともない発言をしたもんだな」と自分は思った、そういう話。
みっともない（と思う人間もいる）発言を一つ二つしたからって別に、発言者がみっともない存在になるわけじゃない。
自分の中では、「そそのかされて」発言でかてぃんへの評価が変わるわけでも全くない。
なんでわざわざ、そういう言い方をしたのかなって、その心理が気になるな、くらいの話。
1006:ギコ踏んじゃった
22/03/22 09:15:56.43 AexiKt6J.net
>>965
かてぃんのアンチではないし、むしろ応援しているくらいだからねw
ただ、今の活動や、言動のいくつかには色々と疑問も感じるね。
それを嫉妬、コンプレックスゆえだと考えるのは、思考パターンが狭いと思うよw
1007:ギコ踏んじゃった
22/03/22 09:26:10.48 0zybnQ1G.net
>>963
普通の理解力で理解した結果、自分の価値観から「インタビューでコンクール出場について『先生にそそのかされて』と言うなんてみっともないなぁ」と考える人間はいくらでもいますよ。
おっといけない、言い切りは危険。
いくらでもいると思いますよ。
1008:ギコ踏んじゃった
22/03/22 09:38:06.84 ivyGx+0Z.net
>>969
そうですか。私は毎日楽しく過ごしたいのでちょっとした冗談でも笑いたい人間です。
信頼関係があるから言える冗談だと思うし、959の言うようにそそのかされて出たんだとしても頑張るのは本人だし何もみっともないとは思わない。価値観の違いで終了
1009:ギコ踏んじゃった
22/03/22 09:39:22.93 +23LpwdT.net
>>970
最初から価値観の違いだけだよw
自分はそう思わない、で終了だよw
1010:ギコ踏んじゃった
22/03/22 09:43:53.02 +23LpwdT.net
補足
>>969は「そそのかされてコンクールに出た」なんて言ってないよw
1011:ギコ踏んじゃった
22/03/22 11:32:47.43 I+g/6G6c.net
かてぃんも大変やなあ
一挙一動監視されてて
育ちは良さそうだけど、本来のやんちゃな性格もあるだろ
聖人君子みたいに持ち上げられてて笑う
1012:ギコ踏んじゃった
22/03/22 12:49:51.85 qGG/1DVR.net
「そそのかされて」また蒸し返されてるのか
普通かどうかより、この言葉を使う層があるというだけ
年齢でいえば戦後育ち、経済的にいえば先祖代々から上の方
この層は逆に自分のしたい事をしたいように振る舞うほうがみっともないとされる
かてぃんはそういう層を含む環境で育ってきたんだろう
実家を出て仕事関係で様々な人と話すようになって、選ぶ言葉も少しずつ変化していくよ
1013:ギコ踏んじゃった
22/03/22 13:24:48.38 uQMN65ap.net
>>974
「自分では思ってもいなかったのだけれど、先生に勧められたことがきっかけです」そう言いたいなら、
「先生が勧めて下さった」や、かてぃんファンの人も言っていた「先生が背中を押して下さった」が適切。
古い時代の人は「愚妻にそそのかされまして」みたいなこと言ったよ。
でも、「先生にそそのかされて」とインタビューで答えるのが適切だった時代なんかないでしょう。
言葉選びを間違えたんでしょう。
1014:ギコ踏んじゃった
22/03/22 14:23:51.65 IzlkCc+6.net
ネズミ君欲しがりすぎwww
1015:ギコ踏んじゃった
22/03/22 15:42:27.09 qGG/1DVR.net
>>975
金子先生の話し方や二人の関係性からして、身内のそそのかしに近い勧めだったのも想像つく
尊敬と身内感覚が同居しているから「先生に」なだけで愚妻にそそのかされてと大�
1016:ｵて変わらない 昔のインタビューにはいろいろあったよ、一字一句覚えているわけではないが「学友にそそのかされて」「教授にそそのかされて」等々 ただこれはもう古くて時代に合わない言葉だろうから、さっきも書いた通り、今後は選ぶ言葉も少しずつ変化していくだろう その中で一般的に適切とされる言葉として、勧めてくださった、背中を押して下さったなど使うようになるかもしれない
1017:ギコ踏んじゃった
22/03/22 16:24:31.17 NaEOpg2Z.net
>>977
いくら親しくて身内感覚があっても、他人に対して先生を「愚妻」扱いで語るのは変。
大して変わらなくない。
昔だっておかしい。
今も変な言葉使いのインタビュー受け答えがあるように、昔だってそりゃ、いろいろあったでしょうね。
1018:ギコ踏んじゃった
22/03/22 17:55:58.42 diKSvt1i.net
>>958
ほんとにそんな上から目線で書いてたの？
まぁ口先だけで実践ができてない人に言われてもね苦笑
1019:ギコ踏んじゃった
22/03/22 18:22:08.22 5xr9E1bh.net
スレが『唆されてを用いたかてぃんについて』の話とその受け取り方論争になっててびっくり。
近い言い方だと口車にのせられて…とか？軽いノリで勧められてノリで足を踏み入れてしまったがそんなに甘くはなかった、大変だ…程度のことでしょ？
1020:ギコ踏んじゃった
22/03/22 18:34:33.95 RYWKXaju.net
家庭のピアニストかてぃんが好きか？
会社のピアニストかしゃんはどうだ？
学校のピアニストがこぅんはどうだ？
1021:ギコ踏んじゃった
22/03/22 19:03:37.52 5HaHqcbf.net
言った言わないを長文でモメだすのだるい
1022:ギコ踏んじゃった
22/03/22 19:23:45.80 NaEOpg2Z.net
>>980
去年の一月の発言、週刊朝日のインタビュー。
「5年に一度の開催で、皆、5年前から準備をしているんです。2年前に先生にそそのかされて始めた僕が太刀打ちできるとは思いません。人と同じことをしても勝てないので、それ以外の部分で訴えられれば」
ま、言葉選びを間違えたんだね。
集中して準備していれば、ファイナル入りや入賞はあったんじゃないの？って思うけどね。
5年前から準備してる人ばかりじゃなかったし。
1023:ギコ踏んじゃった
22/03/22 20:34:18.97 oCrrvreP.net
インタビューによっては先生に背中を押されたってなってたけど。書き手の問題じゃね？
まあどうでもいいけどw
てか>>962は、単にかてぃんが先生に勧められて出たコンクールでセミファイナルまでいったという構図も気に入らないんだろw 自分はどんなに出たくても出られないからねw
1024:ギコ踏んじゃった
22/03/22 20:59:47.64 NaEOpg2Z.net
>>984
「背中を押された」「角野隼斗」ではソース出てこないねえ
「先生にそそのかされた」だと全部で数件しかヒットしない（それだけ稀な発言）
で、トップがかてぃんだわ
1025:ギコ踏んじゃった
22/03/22 21:04:18.30 NaEOpg2Z.net
あ、どう見てもどうでもよくはなさそうな
「どうでもいいけど」の人だった
1026:ギコ踏んじゃった
22/03/22 21:38:11.87 s4uIoSNP.net
頭がいたくなるくらい同じストーリーの繰り返しｗ
1027:ギコ踏んじゃった
22/03/22 21:45:39.64 dOYzcIDz.net
>>986
そそのかされただろうが背中を押されただろうがどっちでもいいわw
マジでめんどくさすぎるww実生活にいたら絶対に関わりたくないタイプだわw
1028:ギコ踏んじゃった
22/03/22 21:51:22.18 NaEOpg2Z.net
「どっちでも良い」人間は
他の記事（ソースなし）では…だの、
記者の間違いだの、
言わないと思いまーす
1029:ギコ踏んじゃった
22/03/22 22:13:25.87 dOYzcIDz.net
>>989
マジでめんどくさい
背中を押された記事検索するついでに
ADHDの特徴検索してみることをお勧めする
1030:ギコ踏んじゃった
22/03/22 22:15:17.44 /DBNwWk5.net
出た経緯はどうでも良くない？
それ突き詰めて結果に影響あるわけじゃないし
軽い気持ちで出たのが許せん ってこと？
チャンスあれば何でも乗っかればいい
1031:ギコ踏んじゃった
22/03/22 22:28:07.53 dOYzcIDz.net
>>989
ごめん、間違えた
ADHDじゃなくてアスペルガーね
「ASD」は1
1032:00人に1～2人の割合でいるとされ、男性の方が数倍程度多いと言われています。また家族内で複数の方がいることもあります。主な症状は、コミュニケーションの障害（人の気持ちを「理解する」のが苦手、冗談や比喩が「理解できない」）、興味の限定、日課や習慣の「変化」や予定の「変更」に弱い、特定の物事に強い「こだわり」があるなどです。このほか、聴覚・視覚・触覚など「感覚の過敏性」を伴うこともあります。その後、思春期や青年期になって、自分と他者との違いに気づき、「対人関係がうまくいかない」といったことに悩んで、不安・うつ症状を合併させることもあります。
1033:ギコ踏んじゃった
22/03/22 23:12:23.18 UmHgd+Go.net
その話もここで繰り返されてるけど
ASDはまったくあてはまらないね
ADHDの「傾向」はあるけど単なる個性よ
むしろあの少年っぽさが魅力になってるとおもわれ
1034:ギコ踏んじゃった
22/03/22 23:18:06.65 dOYzcIDz.net
>>993
違う違う
>>989に対して言ってるの
特徴見たらわかるでしょ
1035:ギコ踏んじゃった
22/03/22 23:26:52.81 dOYzcIDz.net
ASDの特徴は、特定のことに異常なほど執着し、自分とは違う意見に異常に攻撃的になる。他人の気持ちを汲んだり空気を読むのが苦手でコミニュケーションに支障がある。適当に」や「もう少し」、「多めに」など、日常や仕事上でよく使われる、幅のある表現を受けての判断や対応が難しい場合がある。
そそのかされたという言葉に異常なほどに拘りがあるみたいだしね。
1036:ギコ踏んじゃった
22/03/22 23:26:57.48 dOYzcIDz.net
ASDの特徴は、特定のことに異常なほど執着し、自分とは違う意見に異常に攻撃的になる。他人の気持ちを汲んだり空気を読むのが苦手でコミニュケーションに支障がある。適当に」や「もう少し」、「多めに」など、日常や仕事上でよく使われる、幅のある表現を受けての判断や対応が難しい場合がある。
そそのかされたという言葉に異常なほどに拘りがあるみたいだしね。
1037:ギコ踏んじゃった
22/03/22 23:28:40.44 5xr9E1bh.net
>>994
あのー…医者でもないのに見知らぬ他人にそういう診断ぽいレッテル貼るのやめていただけます？
私は言われてる人では無いけれども、ASDを悪口に使ってる感じで不愉快です。
1038:ギコ踏んじゃった
22/03/22 23:35:10.03 W2deb6qZ.net
一国のトップの答弁じゃあるまいし
かてぃんごときの発言に何でそんなに拘るのかなぁ
このスレも限界かもな
1039:ギコ踏んじゃった
22/03/23 02:39:31.11 LOkGXhXU.net
お前らのやりとりのが余程不快なんだがw
1040:ギコ踏んじゃった
22/03/23 07:08:57.91 7MCtteb8.net
>>991
誰もかてぃんを批判してないと思うよ。
言い方がみっともなかったな、言葉選びを間違えたなと考える人間「も」いるってだけの話しでしょ？
かてぃんの一つの発言に対する、一つの感想に過ぎないよ。
それを以て、かてぃんの価値が変わるわけでも何でもないでしょ？
それを「普通ならみっともないと思わない」だの、「記者の間違い」だの、嫉妬だのコンプレックスだの、ADHDだのASDだの…
ちょっと反応が異常だよw
誰だって失言はあるし、失言と言い切れない言葉であっても失言と取る人間「も」いる。
単にそれだけのことをスッと受け入れられないというのは謎だわー。
角野隼斗に関して、どの一部一瞬に関してであっても「みっともない」などと思うことは許さぬ。
そういうスタンスなのかしらねw
1041:ギコ踏んじゃった
22/03/23 07:34:28.06 vIXuYplG.net
同じことの繰り返し。アルツハイマー型認知症？ｗ
1042:ギコ踏んじゃった
22/03/23 08:10:04.14 o5E4RVy/.net
>>1000
このしつこさ以上に異常なものはないよ。
「普通ならみっともないと思わない」って書いたの自分だけど、それも１つの感想に過ぎないよね。
「みっともないと思わない」って感想を「ファンは受け入れられない」ってストーリーに発展させる方が謎。かてぃん発言ではなく別の人の発言だったとしても「みっともないと思わない」が私の意見で、価値観の違いで終わったと思ってたけどなんでこんなにしつこいの…
1043:ギコ踏んじゃった
22/03/23 08:17:13.37 gFBx+10o.net
>>1002
「みっともないと思わない」が「普通人である、あなた」の
1044:捉え方であるのは、もちろん分かるし尊重もしますよ。 でもあなたが発言された「普通の感覚なら…ない」、後に訂正された「普通の理解力なら…ない」、 どちらも違うと思う。 普通の人々が一つの事象に同じ感想しか抱かないなんてことはない。 あったら怖い。
1045:ギコ踏んじゃった
22/03/23 08:20:38.01 gFBx+10o.net
価値観や捉え方の個人差ですね、終了。
って話でしょう最初から。
1046:ギコ踏んじゃった
22/03/23 08:26:22.08 o5E4RVy/.net
昨日すでに終了してたと思いますがね…
では終了。
1047:ギコ踏んじゃった
22/03/23 08:28:17.88 gFBx+10o.net
>>1005
あなた以外の方が継続されたので。
そのお相手は致します。
が、あなたは終了してくださいな。
1048:ギコ踏んじゃった
22/03/23 08:29:13.20 o5E4RVy/.net
>>1006
その方は「普通はみっともないとは思わない」とは書いてないのでは？
1049:ギコ踏んじゃった
22/03/23 08:32:27.34 gFBx+10o.net
>>1007
「その方」（996がレスしている995）はあなたのようなのですが…
1050:ギコ踏んじゃった
22/03/23 08:33:06.69 gFBx+10o.net
終了しますかね。
1051:ギコ踏んじゃった
22/03/23 08:33:15.46 gFBx+10o.net
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