21/10/28 08:55:08.49 M0/GCXHA.net
いやいやｗ
収益化なんて夢のまた夢の話で自己満でいいので、最底辺YouTuberで充分ですｗ
それでも練習と動画撮影両方こなすとなると忙しくなりそう。
誰も手伝ってくれる方いないので全部一人でやんなきゃいけないし。
251:ギコ踏んじゃった
21/10/28 09:42:27.31 Wj/zPf+S.net
動画撮影は一旦やり方を決めたら
後は繰り返すだけだから
最初が面倒なだけ
編集に凝るとかなら別だけど
とりあえず練習風景をスマホで録って上げてみれば？
252:1
21/10/28 18:13:58.60 M0/GCXHA.net
>>251
いやいやまだまだです。
そんなのおこがましいです。
高評価0低評価10とかになるので今はやめておきますｗ
大人しく練習します。
253:1
21/10/28 18:19:32.82 M0/GCXHA.net
YouTubeデビューするにはあと10年は必要です。
それでも登録者100人ぐらいの最底辺YouTuberになるのが夢です。
夢は小さいほど叶えやすい。
254:ギコ踏んじゃった
21/10/28 18:26:04.09 t3F/NZO9.net
上手くなってからでないと、って思ってたら一生できないよ
だって上達には終わりがないんだし
255:1
21/10/29 07:06:01.99 LRa4FJD1.net
おはようございます
今日は早起きして朝の4時ごろから少し練習してました。
音が小さくても聴こえるのでヘッドホンはつけません。
ヘッドフォンつけると難聴になるというので。
横に置いて弾くのは慣れてきたので、立って弾く練習する機会をなるべく増やしたいです。
256:1
21/10/30 10:30:08.83 uDCyghEV.net
今日はバーナムピアノテクニック1を最初から練習しているのですが、37鍵盤なので
右手左手別々に練習するのはいいものの、手をクロスする曲にはそれが通用しない
場合もあるので、かなり苦戦しています。
257:ギコ踏んじゃった
21/10/30 11:51:12.75 r/SvSU5t.net
悪い事は言わないから練習にはもうちょっとちゃんとした鍵盤使ったほうがいいよｗ
ショルキーメインで行きたいと言うのはわかるけど
後になって時間と労力を無駄にしたと悔やむ事になる
せっかく練習するんならね
258:1
21/10/30 12:23:33.09 uDCyghEV.net
では、88鍵だと電子ピアノも置けないほど部屋が狭いので1万円ぐらいの61鍵キーボードはどうですか？
259:ギコ踏んじゃった
21/10/30 12:40:08.48 r/SvSU5t.net
61鍵あれば当分はいいと思います
ただあまり安いのはどうでしょうね？
使った事ないけど打鍵音などのキーノイズが大きいのではないかなあ
もう少し値は張るけど自分は８月にCASIOのCT-S1を買ったけど
なかなかいい製品ですよ
弾き心地のいい鍵盤とは言えないかも知れないけど
キーノイズも小さくてすごく静かでありがたい
260:ギコ踏んじゃった
21/10/30 12:43:46.52 /1CdP/09.net
うちも88の横幅はとてもじゃないが無理だけど、
ハンマーアクション使いたかったから73鍵のP121を頑張って置いてます
261:ギコ踏んじゃった
21/10/30 12:49:19.91 /1CdP/09.net
>>259
あれは確かに静かそうだと思った。好きな感触ではないけど
コンパクトでいいですね
262:ギコ踏んじゃった
21/10/30 13:12:21.73 r/SvSU5t.net
>>261
なんかクッション材でも入ってるのかな？と言う感触ですね
ただキーが静かなのは自分の環境では最重要とも言えるので助かります
263:ギコ踏んじゃった
21/10/30 18:43:51.78 LkfV8acy.net
つい此間までYAMAHAのNP12使ってたけどピアノらしい弾き心地に拘らないなら全然ありだと思う
打鍵音はたしかにうるさいけど今使ってるKAWAIのCN29も十分うるさいしハンマーの振動が下の階に伝わるからNP12の方が静かまである
264:ギコ踏んじゃった
21/10/30 20:41:58.49 /1CdP/09.net
同意。何を求めるかだよね
結局ハンマーのほうが隣近所にはうるさいってのは本当にそう思う
キシキシパキパキなるのも気に障るけど、主に自分かも。
265:ギコ踏んじゃった
21/10/31 09:52:34.27 zuL1zIcI.net
>>1
僕はCASIO SA-46にストラップピンと左手で
支えられるように棒を取り付け改造した
ショルキーもどきで、右手で歌メロやベース
ラインをなぞったりして遊んでいます。
266:1
21/10/31 12:47:25.44 x21sIO5b.net
>>265
本当ですか？
ネタっぽいｗ疑って申し訳ないけどｗ
本当だったら遊びごごろ満点ですね！！
SA-46て今調べたら32鍵じゃないですか？
37鍵よりさらに少ないキーボードがあったとはｗ
267:265
21/10/31 13:40:24.87 zuL1zIcI.net
>>266
こんな感じです。
中華包丁って呼んでますw
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
268:ギコ踏んじゃった
21/10/31 13:44:09.80 x21sIO5b.net
>>267
すごい！
ネタなんて疑って申し訳ありませんでした。
これはなんというか、完全にショルキーですね！？
このキーボードは和音は出るのですか？
269:265
21/10/31 13:52:51.09 zuL1zIcI.net
>>268
いえいえw
はい、和音出ますよ。たしか同時発生8和音
だったかと。ただし、タッチセンスとトランス
ポーズはありませぬ。
270:ギコ踏んじゃった
21/10/31 13:57:12.71 yuuZZQgc.net
>>267
本当に中華包丁だったｗ
271:ギコ踏んじゃった
21/10/31 13:58:24.77 pmscePTE.net
>>267
面白い！
思ったよりカッコイイね
CT-S1とCT-S400は元からストラップピン付いてるけど
これからそれが普通になるといいな
272:ギコ踏んじゃった
21/10/31 15:04:54.64 V8uWrta0.net
>>267
面白いww
微妙さがかえってカッコいい
273:265
21/10/31 15:58:17.51 zuL1zIcI.net
ショルキー的な片手弾きなら、ループペダルに
つないで音色変えながらオーバーダビングしながら
のひとりセッションなんてのも楽しいですよ。
僕は中華包丁キーボードでやってます。
1さん練習したって書いてたスタンド・バイ・ミー
は、バッキングが同じコード進行の繰り返しなので
ループペダル遊びにぴったりな曲です。
274:ギコ踏んじゃった
21/10/31 21:11:52.26 RdayyE8E.net
ループペダルって
微妙なタイミング自分で合わせなくちゃならんのが普通みたいよね
あれ、ギタリストの人よく使えるなあと思う
275:ギコ踏んじゃった
21/11/01 08:28:03.52 Arw4wRG/.net
別にループさせなくても一曲まるまるバッキングを録音して再生すればよくね
プリセットでリズム入っているのもあるし
276:ギコ踏んじゃった
21/11/01 09:23:01.62 moX04L3g.net
それじゃループ遊びにならんだろ
277:1
21/11/01 18:15:30.17 LUfCYg+Z.net
1ですが同居している母が病気で寝込んでしまうようになったので
しばらく忙しくて心身ともに疲れてショルキーの練習どころではないので
練習報告はしません。でも自分の時間が少しでもあるので、その時覗きに来ます。
荒らしもいましたが、色々書き込みしてくださって皆さん本当にありがとうございます。
ではまた。
278:ギコ踏んじゃった
21/11/01 18:47:44.58 3aDvY+UI.net
お疲れさまです。
大変でしょうが、息抜きも忘れずになにより
疲れないようにしてくださいね。
279:ギコ踏んじゃった
21/11/01 22:57:56.67 iHm4JstE.net
>>277
1さんお疲れ様です。
落ち着いたら、是非また再開してください。
お母様も1さんも、お身体どうぞお大事に。
280:ギコ踏んじゃった
21/11/02 03:52:11.02 zAK1CJ0Q.net
乙乙 >>277
281:1
21/11/02 09:54:04.95 6Rnz8Tkp.net
1です。ちょっと覗きに来ました。みなさんレスありがとうございます。
母の病気というか症状は脊柱管狭窄症（せきちゅうかんきょうさくしょう）です。
脚と腰が痛くて動けなくて、トイレに行くのと、薬飲むために軽く食事を摂るのがやっとの状態です。
今日姉がヘルプに来てくれるので、助かります。
姉と妹がいて、交互にヘルプに来てもらいますが、遠くに住んでいてちょくちょくは来れないので
その他の日は訪問介護の人の力を借りることにしました。訪問介護の方が週3回入ってくださる予定です。
楽器と全然関係ない書き込みで申し訳ないですが、みなさんが応援のレス下さると
少しでも楽になるので、書き込みに来ました。お気遣いありがとうございます。
それではまた夜にでも覗きに来ますね。
282:ギコ踏んじゃった
21/11/02 21:53:11.47 zAK1CJ0Q.net
自分がうんこする間だけとか、ちょっとした隙間にさわれるのが小さい楽器のいいとこさ。
その余裕さえないかもしれないが、とにかく自分が参らないように気をつけて。
283:ギコ踏んじゃった
21/11/03 08:54:25.64 eh8StOrH.net
母は生きてる理由あひますかね
284:1
21/11/03 09:27:13.47 8Jva34rf.net
>>282
おはようございます。
ちょっとだけ時間あるので覗きに来ました。
ありがとうございます。
昨日の夜少しだけ自分の時間ができたので、気晴らしにちょっとだけショルキー触ってみました。
本格的練習はできなくても、そんな感じで気晴らしになればいいと思ってます。
285:ギコ踏んじゃった
21/11/03 14:34:53.81 jMY9VFBb.net
どうして生きているの
286:1
21/11/03 16:21:56.33 8Jva34rf.net
先程少し時間ができたので、ショルキー触ってみましたが、こんな状況だと
全然楽しめないし、このスレで変なこと言って煽ってくる人もいるので
このスレに来るのしばらくやめます。
私がいない間、キーボードやピアノやDTMのことなどなど、自由に語ってください。
それでは失礼します。色々とありがとうございました。
287:ギコ踏んじゃった
21/11/03 21:49:50.64 geARJeaI.net
一ヶ月もたなかったね。まあ予想通りかな。
288:ギコ踏んじゃった
21/11/04 07:20:31.60 NZQlAJRV.net
ゲスいのが楽しいと思ってんだね
子供なのかな
289:ギコ踏んじゃった
21/11/04 08:29:53.85 IiT50EwD.net
子どもならまだしもタチの悪いことに鍵盤スレの荒らしはいい歳した大人なんだよなぁ
290:ギコ踏んじゃった
21/11/04 08:39:51.40 saXNtNpP.net
精神が幼稚なんだね
特に1
291:ギコ踏んじゃった
21/11/04 08:44:10.12 ulNUlKP9.net
ショルキーの宣伝と普及に繋がる足場を築いたので大成功でしょう。
嫌な思いをしながらステマご苦労さんでした。
このスレが残る限り、あなたの業績は残ります。
292:ギコ踏んじゃった
21/11/04 08:45:44.67 ulNUlKP9.net
>>1 さん
ここには嫌がらせを生きがいをする粘着が常駐しているので、気にしないでください。
あなたの忍耐力は立派でしたよ。
293:ギコ踏んじゃった
21/11/04 11:15:28.39 IiT50EwD.net
>>1のどこが幼稚なのか謎すぎて笑っちゃう
294:ギコ踏んじゃった
21/11/04 11:32:14.28 ZTFgV4AJ.net
一つの話題に対して人が入れ替わりながらも書き込みが続いていくのが5chのスレなのに
たった1人の人間がいなくなったら破綻するスレタイになってる時点でスレとしてゴミなんだよ
どんな板にもそこ勘違いした奴が定期的に現れる
>>1の自己中心的な承認欲求がどこまで続くかって話でしかなかったんだが一月も持たなかったな
295:ギコ踏んじゃった
21/11/04 12:08:10.37 NZQlAJRV.net
プププw
5ちゃんのスレ立てごときにドヤ顔ジャッジ乙
296:ギコ踏んじゃった
21/11/04 12:13:52.47 IqKwAjna.net
>一つの話題に対して人が入れ替わりながらも書き込みが続いていくのが5chのスレ
そんな規約はない。
日記帳のように一人で運営するスレもある。
そこに君のような嫌みしか書かない人間が表れて潰そうとする。
弱味につけこむ輩の活躍の場になってるから、君らにとってかっこうの餌だ。
はっきり言うと、粘着を釣るためのスレ。君が釣られたので、スレ主さん的には成功だろう。
297:ギコ踏んじゃった
21/11/04 12:19:02.83 KSgsBJXt.net
他では見かけないショルキーというニッチなトピックのスレだったので残念です
雑談OKとスレタイにもあるので別に自己的とは自分は思いませんでした
スレ主さんも落ち着かれたら戻ってきてください
真面目に練習されていて自分はピアノ初心者ですが自分も頑張ろうと励みになっていました
298:1
21/11/04 12:52:48.18 7HPJxRLU.net
1です。
お騒がせしてます。「しばらく来るのやめます」と申したので「もう2度と来ません」
ではないので、時間が出来たので覗きに来たところ荒れているので、昨日の今日ですが
気が変わったので、放置しておくこともできないと思い書き込みに来ました。
母は倒れる前はものすごく元気で、倒れるなんて突然のことだったので動揺していたのです。
今は母も大分落ち着き、自分にも余裕ができたので1日30分でもショルキーに触れようと思えばできます。
昨日も深夜にちょっと触れてみました。
教則本を使った練習などは、モチベーション的にやる気が起こらないので、自分は
クラシックロックが好きなので、YouTubeで海外のカラオケ動画でローリングストーンズ
やビートルズの楽曲のカラオケに合わせて、ショルキーでメロディを耳コピで弾くなどの
練習をちょろっとやっています。
耳コピなので、楽譜を見るようにスラスラ弾けるようにはなりませんが、そこはビートルズや
ジミヘン、クラプトン、桑田佳祐、ドリカムのヴォーカルなど偉大なアーティストでも
譜面読めない人は大勢いるということを思い出して、なんとか自分を奮い立たせてます。
まあ、5チャンネルなんて色んな方がいるでしょうし、否定的な書き込みがあっても当然です。
誹謗中傷とはいかないまでも、あまりひどい書き込みがあるとこちらも書き込む気力が無くなってしまうのです。
まあ、基本スレタイでは「なんでも書き込んでください」て書いてあるので、自由に書き込んでください。
今日も夜ちょっと時間ができたらYouTubeカラオケで練習する予定なので、また練習報告
しますね。
昨日の練習報告をすると、カラオケで弾いた曲は
ビートルズのヘイ・ジュード、イエスタデイ、
ローリングストーンズの黒く塗れ、タイム・イズ・オン・マイ・サイド、マザーズ・リトル・ヘルパー
などです。古い曲なので知らない方もいらっしゃるかもですが、昔の曲はメロディー
があまり複雑ではなく、耳コピでも弾きやすいです。
あとはギター用の動画だと思うのですが、コード進行がコードネームがループで表示される音楽系の動画
観ながらコード弾きの練習とかしてます。
以上、現状報告でした。お騒がせして申し訳ございませんでした。
299:ギコ踏んじゃった
21/11/04 13:09:14.06 CBb9xUxW.net
言い訳と日記書きたいならTwitterでやれよ
価値がない
300:1
21/11/04 13:10:54.89 7HPJxRLU.net
補足：本当はショルキーをエレキギター音色にしてギターソロとか
弾けるようになると理想なのですが、そこまで行くには譜読力と耳コピ力と
あと指もスラスラ動くようにならないとできないので、まだまだ練習です。
とりあえず1日2～3曲でもいいので、カラオケで弾いて、譜読力の訓練も
お手本動画でお手本聴きながら教則本を読むだけでも違うと思うので、
工夫して訓練していきます。
301:ギコ踏んじゃった
21/11/04 13:12:03.74 7HPJxRLU.net
>>299
嫌なら見なきゃいいだけでしょう。
302:ギコ踏んじゃった
21/11/04 13:19:07.07 ulNUlKP9.net
>>299は自分が価値のない人間だと思い込んでいる。
人様に価値がないという人間ほど、自分に自信がない自暴自棄な人間なのだ。
303:ギコ踏んじゃった
21/11/04 15:33:21.17 OgUhSfTS.net
>>302
自己評価ができている場合もあるだろ
特にホワイトカラーがチームで仕事をする時に
自分の係数的価値というのを把握できない
自分が価値ある人間だと思っているほうが恐ろしいわ
304:ギコ踏んじゃった
21/11/04 16:20:01.50 IiT50EwD.net
仕事ならまだしも趣味の世界でそんな自信無くさなくてもいいんじゃない
特にこのスレは技術よりも楽しさを重視する流れで進行してるんだし
305:ギコ踏んじゃった
21/11/04 18:32:21.61 OgUhSfTS.net
趣味であってもこまめに客観的に自己評価をしたほうがいい
成長の度合いもわかるし、反対に向いていないこともわかる
ある日突然、自分の演奏に酷い事に気付くとその方がダメージが大きい
簡単なことだ
自分の演奏を録音して聞き返してみることだ
演奏中はアドレナリンが上がって下手でも上手く聞こえるし、いざ録音しようとすると意外にミスるものだ
306:ギコ踏んじゃった
21/11/04 21:35:45.13 wwQyy/uk.net
>>296
規約ｗｗｗ
俺294だけど
307:ギコ踏んじゃった
21/11/04 21:39:35.95 wwQyy/uk.net
あれミスった
294だけどここに書くのは初めてだから粘着とかじゃねーよ
単に>>1が自分の自分専用の報告スレとかじゃなくショルキーを語るスレとして立てりゃこいつがいなくなっても受け継がれていったんじゃねーのっていう感想だよ
上から目線で教えられる場が１つ減って悲しい奴らは引き続き頑張って擁護しとけよ
308:ギコ踏んじゃった
21/11/04 23:48:46.85 osUxOFwA.net
>>1が作る空気がよかったから人が集まっただけで受け継がれて行くほどショルキーユーザーがいるかというと…
語りたいことがあるなら別にこのままショルキースレ的に運用する流れにしてもいいと思うし自分で別な専用のスレ立ててもいいのよ
309:ギコ踏んじゃった
21/11/05 06:47:12.60 VEXh7cY5.net
片方が一方的に自信過剰で傲慢な態度(俺の方が正しいとか言って見下して)
でイチャモンをつけてきてしつこく絡んできたから応戦したと言うのが
実際の図式。
冷静に分析できないならレスするな。
お前が言っている事は無知な外国人が日本と韓国の状況をみて
両方の政府が国民の支持を得るために好き勝手な事をしていると
言ってるようなもんだ。
アホがイチャモンをつけて絡んでこなければ何も起きてない。
310:ギコ踏んじゃった
21/11/05 08:28:10.83 W3yOBLW/.net
要は1が好きなようにやればok
311:1
21/11/05 10:59:52.46 LY6Wz9ZQ.net
昨日はまた30分ぐらいカラオケで耳コピ練習しました。
耳コピも、やみくもに鍵盤探ってるだけでは無駄が多いので、どうしたら上手く耳コピできるようになるでしょうかね。
どの鍵盤がどの音に対応しているか覚える以外ないのでしょうか。。。
312:ギコ踏んじゃった
21/11/05 11:41:46.40 RsPBuE67.net
>どの鍵盤がどの音に対応しているか覚える以外ないのでしょうか
それも必要な日常訓練です。目と耳を働かせることです。
耳コピ練習も継続した上で、地道な訓練も重ねると良いと思います。
313:ギコ踏んじゃった
21/11/05 12:24:11.13 W3yOBLW/.net
スケール練習とかやるといいのかな？あんまり♭♯が付いてないキーで
ってどっかのユーチューブのばっちゃんが言ってた
314:ギコ踏んじゃった
21/11/05 12:27:10.08 LWiUd1hj.net
それより年収低い人は鍵盤に手を出してはいけないと思うの。
315:1
21/11/05 14:55:46.34 LY6Wz9ZQ.net
>>312
某ピアノ先生YouTuberは鍵盤ガン見はよくないとおっしゃってたけど、耳コピ
の場合も鍵盤はチラ見する程度で、指の感覚で鍵盤の位置を覚えらるようにします。特にショルキーの場合、鍵盤見にくいのでなおさらですね。
>>313
#♭ともに3つぐらいまでついているメジャーキー、マイナー・キーのスケール練習
やってみますね。何調か分からないのでネットで調べてみます。
316:1
21/11/05 15:51:30.53 LY6Wz9ZQ.net
今のところショルキー動画たくさん見ているのでYouTubeでおススメに出てきたので
これなんか割と簡単そうなので耳コピしようと練習してます。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヨーロッパのファイナルカウントダウンですが、弾きやすいように移調して弾いてますね。
ギターソロの部分だけは早くて難しいので再生速度落してよく聴いて耳コピしてみます。
317:ギコ踏んじゃった
21/11/05 16:10:02.00 qS1pOwwt.net
80年代から90年代にかけてのショルダーキーボー
ディストってギターに負けじ！と積極的に前に
出てきてましたよねー
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
318:ギコ踏んじゃった
21/11/05 17:03:41.72 W3yOBLW/.net
あっCZ-5000だ
319:1
21/11/05 17:56:50.88 LY6Wz9ZQ.net
>>317
ギターVSショルキーのバトルいいですね
320:1
21/11/05 23:47:38.58 LY6Wz9ZQ.net
ショルキーは右手メインなので、ツェルニー100番練習曲を右手のみで
左手は無視して練習しているんですが、やる意味ありますかね？
初心者の譜読みの練習にもなると思いましてやってるんですが。
321:1
21/11/06 00:12:28.28 lLC7n5/+.net
YouTubeのおススメにショルキー動画たくさん出て来るので、見てたら
非常に良い動画を見つけました。ショルキーの基本エクササイズ！？
これは鍵盤もはっきり見えるし、耳コピも簡単そうなので、さっそく練習したいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
322:ギコ踏んじゃった
21/11/06 07:02:13.25 f2e/6CQp.net
妹は巨乳なんだって？
323:ギコ踏んじゃった
21/11/06 12:34:20.98 D29+xlvs.net
>>321
良いね。でも最後の速さ見ちゃうと永遠にできる気がしないわw
324:ギコ踏んじゃった
21/11/06 12:56:39.46 +t+zOJdk.net
普通にピアノをやっている人にとっては何でもないことだけどね。
325:1
21/11/06 12:58:28.62 lLC7n5/+.net
>>323
スロー再生の部分をさらにスロー再生にして真似してみたのですが、最後の速弾きは
確かに永遠にできそうにないｗSHS-500では鍵盤軽すぎて無理かな？
326:ギコ踏んじゃった
21/11/06 13:39:31.14 D29+xlvs.net
初心者だから何でもなくない
はい論破
327:ギコ踏んじゃった
21/11/06 17:32:57.39 fCmFxGil.net
この音楽理論の先生もオススメしてたよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
328:1
21/11/06 19:38:51.39 lLC7n5/+.net
>>327
手作りショルキーのやつですね。
動画全部見てないけど、音楽理論は少し勉強したんだけどほとんど忘れちゃいました。
コードの知識だけは少しありますかね。
329:ギコ踏んじゃった
21/11/06 20:55:16.07 fCmFxGil.net
なんだアンタ？
やる気ないのか？
330:ギコ踏んじゃった
21/11/06 21:08:08.15 jApzAxFF.net
>>327
宣伝乙
331:ギコ踏んじゃった
21/11/07 07:29:19.75 LkaMf5LC.net
>>329
まあああああ
こわい
332:ギコ踏んじゃった
21/11/07 08:22:55.49 OytO+srB.net
>>327 SA-76は以前持ってた。軽くて丸っこくて取り回しいいよね
44鍵あるし、意外とデザインも好き
まあちょっとシンプルすぎるから機能的には物足りないけど…
あと、個人的には49鍵あればいいなあって思う
333:ギコ踏んじゃった
21/11/07 08:43:03.03 BZuJ1KVl.net
49鍵あれば、ポピュラーならそこそこ弾ける
まともな49鍵があればと思う
CTK-240は無駄に幅があって、強弱もサスティンもなく音も悪い
コルグのマイクロピアノの49鍵があればいいなと思う
個人的にはCT-S1よりもマイクロピアノのほうがピアノの音はいいと思う
334:ギコ踏んじゃった
21/11/07 08:48:36.99 BZuJ1KVl.net
だがマイクロピアノは重い
ミニ鍵なのに61鍵のカシオトーンよりも重い
だから俺のお勧めは軽くてタッチのよいKORG microKEY-49の無線版を
ショルキーに改造するのがいいと思う
335:1
21/11/07 09:20:24.84 yhcRWcSD.net
家が狭くて49鍵ショルキーすら置けるスペースないので、SHS-500から
グレードアップするとしたらコルグの37鍵のやつで充分だと思います。
SHS-500が壊れたら買い直す予定なので、グレードアップするのはまだ
ずっと先の話ですが。
改造とかは素人がやると壊れたりするのが怖いので、遠慮しておきます。
336:1
21/11/07 09:48:23.28 yhcRWcSD.net
ショルキーの弾いてみた動画がおススメにたくさん出て来るのですが
37鍵でも皆さん結構上手く弾いてますよ。ハッピーシンセサイザーとか色々。
なので37鍵で充分です。
337:ギコ踏んじゃった
21/11/07 10:32:54.68 OytO+srB.net
>>333
うん、49あればできること凄く広がるんだよね
フルサイズで49だと、もっとがっつり弾きたくなって足りなさそうだけど
ミニ鍵で49って凄くちょうどいいサイズ感なんだよな。今ぜんぜんないのよね
んで、マイクロピアノの音は俺も好きw
338:ギコ踏んじゃった
21/11/07 10:54:42.30 BZuJ1KVl.net
PSS-A50も持ってるけど49鍵だったらなあと思うわ
大昔のカシオのMA-120をいまだ手放していない
サイズと軽さがいいんだわ
あの時代にしては、そこそこ音もいいし
あとカシオの名誉のために言っとくけどピアノはいまいちだが、オルガンは圧倒的によい
339:ギコ踏んじゃった
21/11/07 18:42:07.72 FQO22M0p.net
今日は久しぶりにショルキーでライブやったわ。
これ女子ウケいいんだねw
知らなかった
340:1
21/11/08 08:46:11.52 avyCHDQA.net
ショルキーってそもそもステージキーボードとか呼ばれててライブでやるものでしょ
家にこもってやっててもつまんない。いつかライブやりたい。
341:ギコ踏んじゃった
21/11/08 09:43:28.60 X3A7tnZN.net
そんなそもそも論聞いたことないなあ。
呼ばれなくても自分で機会は作れるよ。
342:1
21/11/08 09:56:17.57 avyCHDQA.net
>>341
そうですよね。どのみち練習は地道に家でやるしかない。
ステージに立てるのはたくさんの練習を積んだあとのほんのひと時。
そのひと時のために、日々の練習頑張ります！！
343:1
21/11/08 09:58:44.21 avyCHDQA.net
ショルキー動画たくさん見てるからショルキーのYouTube動画たくさん
おススメに出て来るんですが、どれも壊滅的に再生回数が少ない。
まだまだショルキー、キーターという楽器はマイナーなものなんですね。
このスレを通して少しでもメジャーなものにできればと。
344:ギコ踏んじゃった
21/11/08 10:44:40.41 X3A7tnZN.net
練習はスタジオでやった方がいいよ。自分の聞こえている音と人に届いている音の違いがわかるから。
345:ギコ踏んじゃった
21/11/08 11:04:28.05 Nn8ua9q6.net
それはどれだけステージを意識するか次第だな
346:ギコ踏んじゃった
21/11/08 11:05:01.12 f7rVsuRo.net
スレ主はショルキーをメジャーにしたいだけで、自分が弾けるようになりたいってわけじゃないみたいです、、、
347:ギコ踏んじゃった
21/11/08 11:06:43.65 Aecu9gYP.net
スタジオでやるだけの金銭事情というものがあるだろう。
コロナがまた何時拡大するか分からん時期に、仲間を作って金を出し合うのも難しいだろうし。
＞自分の聞こえている音と人に届いている音の違いがわかるから
これも良し悪しなんだよね。奏者は聴衆の位置とは違うので、決して同じには聞こえない。
どんな場所でも、自分の耳に聴こえる音でコントロールするのが基本。
348:1
21/11/08 15:15:06.27 avyCHDQA.net
>>346
そういうわけでもないんですが、初心者の域からまだまだ出れないので
本来なら61鍵キーボードでも使って両手弾き練習して、その余技でショルキーの練習すべき
なんですが、ショルキー買ってさらにまたキーボード買うと親に怒られるし、置き場所がないので
SHS-500だけでなんとかしようと思ってるわけです。
理想は同じ37鍵のコルグのRK-100Sをグレードアップするとき買って自由に弾けるようになりたいですね。
49鍵は大きすぎて家に置けないので。
今はSHS-500でどこまで行けるかの実験でもありますね。このペラペラの鍵盤でどこまで速く弾けるか、
どこまで複雑なフレーズが弾けるかどうかとか。
349:ギコ踏んじゃった
21/11/08 16:16:00.37 X3A7tnZN.net
なんかブレてるね～。
350:ギコ踏んじゃった
21/11/08 16:52:57.66 hyRP7QOk.net
SHSはミニ鍵盤としては最高峰のやつ使ってるはずだから慣れればかなりなとこまで弾けるんじゃまいか。たぶん。しらんけど。
351:1
21/11/08 18:05:10.16 avyCHDQA.net
そうなんすかね。鍵盤が軽すぎて速弾きとかできないんですけど。
単に自分の技術不足なのかもしれませんね。精進します。
352:ギコ踏んじゃった
21/11/08 20:13:12.02 X3A7tnZN.net
フィードバックもらいながら練習するのがいいよ。
353:ギコ踏んじゃった
21/11/09 06:48:43.93 I6HHS/oV.net
自分は弾けたら死んでもいいやって思い入れ強い曲があるからショルキー続けてます。
本当は集中した方が上達が早いんだろうけれど。
354:1
21/11/09 09:19:29.44 pBW8Yp7Q.net
SHSには録音機能ないのでICレコーダに録音して自分で演奏聴いてフィードバックしてみます。
355:1
21/11/09 09:22:11.58 pBW8Yp7Q.net
昨日は珍しくJpopのカラオケで練習しました。
LUNA SEAのI FOR YOUの歌の部分をショルキーで弾いてみました。
意外と簡単でした。
356:ギコ踏んじゃった
21/11/09 09:36:37.64 dhI5i+Zo.net
自分で自分にフィードバックって世界で最も意味のない行為だけど
357:ギコ踏んじゃった
21/11/09 10:03:21.48 29tiCUZz.net
そんなことないよ
自分の演奏を聴き直したら
ここをもっとああすれば良かったとか
色々反省点がわかる
358:1
21/11/09 15:50:52.04 pBW8Yp7Q.net
SHS-500でこんな乙な動画発見！！
これは真似したい！！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
359:ギコ踏んじゃった
21/11/09 16:45:51.51 tymp/5f4.net
音楽に限らず自分で自分をフィードバックって普通じゃね？
360:ギコ踏んじゃった
21/11/09 18:16:52.52 pBW8Yp7Q.net
自分以外の人からしかフィードバックしてもらえないなんて、そっちのほうがよほど効率悪い。
自分で自分をフィードバックするのは音楽に限らず、あらゆる学問や勉強で普通にしていること。
361:ギコ踏んじゃった
21/11/09 19:06:29.25 dhI5i+Zo.net
そう思い込みたいのならそれで。
362:ギコ踏んじゃった
21/11/09 20:25:28.48 klCNLS2v.net
少なくともおまえの書き込みよりは意味あるよ
363:ギコ踏んじゃった
21/11/09 21:26:36.19 I6HHS/oV.net
高卒同士の喧嘩はやめましょう。
364:ギコ踏んじゃった
21/11/09 22:41:59.29 Q2J1+Pnl.net
カコイイネ >>358
365:ギコ踏んじゃった
21/11/09 23:53:49.62 dhI5i+Zo.net
あ、スタジオにお金ない人かw
366:ギコ踏んじゃった
21/11/10 08:18:37.03 ZuGSV863.net
なんだかんだ言ってこのスレ伸びるね。
最初はショルキー、キーターなんて全く需要がないと思ってたのに。
367:ギコ踏んじゃった
21/11/10 12:18:51.16 2ujckXr4.net
それは、スレ主さんの忍耐力の賜物でしょう
368:1
21/11/10 12:48:01.32 ZuGSV863.net
>>367
身に余る光栄。
私がID:ZuGSV863が実はスレ主でした。たまには名無しで書き込んでみようと思い。
一度はしばらく来ないとか言いながらも、気になって来てみたら叩かれてるので、我慢できず、すぐさま再開宣言。
こんなブレブレな私ですが、擁護してくださる方がいらっしゃるのは本当に感謝。
369:ギコ踏んじゃった
21/11/10 13:27:24.15 5hwg9y5z.net
今日はどんな練習したの
370:1
21/11/10 14:31:59.38 ZuGSV863.net
今日の練習はレッドツェッペリンの「天国への階段」のカラオケで歌パートを
弾いたり、いとしのエリーのCメジャー調のコード弾きをしたり。
他にも色々。
371:ギコ踏んじゃった
21/11/10 14:47:19.22 5hwg9y5z.net
すごいね！レパートリーどんどん増えてる
372:1
21/11/10 15:11:22.53 ZuGSV863.net
レパートリーなんて大げさなものじゃないです。
簡単なことを数多くこなしていって段々難しいことができるようになれればと、試行錯誤しているわけです。
373:ギコ踏んじゃった
21/11/10 15:46:33.71 5hwg9y5z.net
精神が幼稚なんだね
374:1
21/11/10 16:05:19.71 ZuGSV863.net
うるせーよバカ幼稚なのはおまえだろ
いつもこっちが腰低くしてるからって調子に乗るんじゃねえ
こういうやつがいるから、もう敬語は使わないことにする
375:ギコ踏んじゃった
21/11/10 16:12:34.48 Z6uSPHW3.net
あらしに負けないで
応援しています
376:ギコ踏んじゃった
21/11/10 16:58:11.11 jkttPOfk.net
ローランドのショルキーを見るとDQN改造車を連想する
好きな人は好きなんだろうけど俺にはよくわからんw
377:ギコ踏んじゃった
21/11/10 17:22:26.40 JxaVUA8t.net
見た目の問題じゃないと思いますがね。
毎日練習するってのがなかなか皆真似できないことだと思う。参考動画が揃っていても、行動に移すかどうかは別モノ。
それを報告するだけで見てる人はモチベもらえます！
378:ギコ踏んじゃった
21/11/10 17:31:41.32 jkttPOfk.net
毎日練習はマジで大事だよね
1日2日手抜きすると如実に衰え感じる
379:ギコ踏んじゃった
21/11/10 21:27:07.89 QG1zftnf.net
自分はショルキーやってないけどこのスレ見てると練習やるか！！って気持ちになれるから助かる
380:ギコ踏んじゃった
21/11/10 21:33:34.18 JxaVUA8t.net
自分もです！
しかもショルキーを通販で見始めています！
381:1
21/11/10 22:25:53.37 JxaVUA8t.net
ショルキーは非常に可能性のある楽器だと思います。
その意味で発展して欲しい楽器です。
ショルキー
iPad
Bluetoothスピーカー
自身のボーカル
その4つがあれば、路上ライブを一人でこなせます。
SHS500に足りないのは音色数と同時発音数です。
マルチティンバー音源としての性能をアップすることで使用範囲が広がるでしょう。
382:ギコ踏んじゃった
21/11/11 06:52:03.28 FziyE7jn.net
SHS500なんて買いません
Alesisのmidiショルキー買います
383:1
21/11/11 07:57:56.38 r9gg7imU.net
鍵盤ハーモニカの練習動画を見つけたので今日試してみようと思います。アニソンからジャズまで幅広いので長く楽しめそうです。
384:ギコ踏んじゃった
21/11/11 10:26:17.32 ozBPYhuH.net
>>381
スペック見たらこれBLE MIDI対応なのね
そしたら外部音源もワイヤレスで鳴らせるな
発音数は48音ポリでは物足りない？
そんで音色は30しかないのか
GMって書いてあるから128以上あるのかと思った
385:1
21/11/11 13:16:59.37 r9gg7imU.net
完全独学は孤高の道、他人の言葉なんか聞いたらその時点で負けですよね。
楽しむことが大切。
下手くそだろうと
ラ･カンパネラとか革命とか別れの曲とか幻即とか鉄道とか英雄とかバーバヤーガとか
楽しんで弾きたいものです。
386:ギコ踏んじゃった
21/11/11 14:29:43.12 FziyE7jn.net
ラ･カンパネラとか革命とかｗ
自分は初心者という設定を忘れてしまったのかなｗｗ
387:ギコ踏んじゃった
21/11/11 15:19:23.65 ypm9+moG.net
言い方は悪くなってしまうけど如何にもな難関曲を並べるあたり身の程を弁えていない初心者って感じしかしないが
388:ギコ踏んじゃった
21/11/11 15:26:21.69 nZ/xHHsQ.net
>>1はポップスやロックのコピーをしたいんだと思ってたから、クラシックの難曲を並べられてちょっと当惑
クラシックも弾きたいの？
389:ギコ踏んじゃった
21/11/11 16:07:18.35 WQmeQ27D.net
>>385
非常に同感です
さすがスレ主さん
見直しました！！
390:ギコ踏んじゃった
21/11/11 16:09:35.33 WQmeQ27D.net
>>387
しけた話 やめようぜ
初心者だって志を高く持とう
391:ギコ踏んじゃった
21/11/11 16:11:54.42 WQmeQ27D.net
>>386
設定の問題じゃないだろう
誰だって気持ちは大きくて良いんだよ
出る杭を叩く趣味はやめよう
392:ギコ踏んじゃった
21/11/11 17:38:12.92 FziyE7jn.net
今度は自作自演かよ
393:1
21/11/11 19:19:48.50 r9gg7imU.net
手の形をつくり
指を定位置に付けて
鍵盤を触って
2段階で押し込む
この4つがピアノ奏法
上の3つはグランドピアノでなくてもできる！
394:ギコ踏んじゃった
21/11/11 19:38:34.06 qva37iVy.net
音楽家というのは総じて頭の悪いことを得意とする奴が多いからな
さらに、狭い世界で生きてるからそれに気づきもしないんだろう
395:1
21/11/11 19:53:35.79 r9gg7imU.net
トンチンカンな高次脳機能障害みたいな人がいますが無視しましょう。
396:ギコ踏んじゃった
21/11/11 19:58:34.61 cINfFHtl.net
それ、お前のこと？
397:1
21/11/11 20:57:35.16 r9gg7imU.net
バカはスルー
398:ギコ踏んじゃった
21/11/11 21:07:12.10 FziyE7jn.net
初心者ぶった釣りスレも最早限界のようだなw
399:1
21/11/11 23:54:46.91 r9gg7imU.net
>>398
サンクス。
実は貧乏設定もだ。
税金が酷くて泣けるぜ。昨年の所得税だけで約１２００万円だった。
これに数百万の住民税が加算される。更に消費税も個人事業税も払っている。
400:ギコ踏んじゃった
21/11/12 06:53:32.16 CegAMegI.net
>>393
ピアノ奏法について全く同感
私も同じ主張していた。
401:ギコ踏んじゃった
21/11/12 06:54:27.20 +XphkdFG.net
じゃあ部屋が狭くて88鍵が置けないというのも嘘だったのか
402:ギコ踏んじゃった
21/11/12 07:00:45.79 CegAMegI.net
>>398
初心者といっても幅広いからな
ショルキー初心者な事は事実だと思うし
ショルキーはピアノのタッチよりも難しい
ピアノ奏法が通じない。
何故なら鍵盤サイズが違うので 手の形も接触感も違う物になるから
403:1
21/11/12 07:13:14.27 W5ymrAl2.net
きらきら星２日→聖者の行進２日→ト長調メヌエット４日目ってところまで来ました。
片手きらきら星も弾けなかった素人だったけどメヌエットそこそこ弾けてきて楽しくなってきました。
継続しないとですね。
404:1
21/11/12 13:39:48.12 W5ymrAl2.net
即席な上達を諦めると余計な力みが取れ弾く時間が増えるので
相乗的に上手くなリますね。
余計なストレスを自分に課さないのがベスト。
ゆるゆると上達するのを目指します。
405:ギコ踏んじゃった
21/11/12 14:19:20.76 rV2ZKY+9.net
ゆるゆる上達に賛同
406:ギコ踏んじゃった
21/11/12 15:43:10.91 4GLJb4ro.net
スレ主さんは色んな曲に挑戦してるのか、気が変わりやすいのか、よくわからなくなってきた。まあ楽しいようで何より。
結構収入あるみたいだけど、プロについて習ったりとかはしないの？
407:1
21/11/12 16:31:28.39 W5ymrAl2.net
>>406
自営なのでそれなりの所得あります。
給与所得の所得偏差値に入れたら、偏差値２００近くになったw
でも国民年金、国民健康保険だ。
408:ギコ踏んじゃった
21/11/12 16:35:31.82 kxXEfSQT.net
ストイックに突き詰めるのもいいけれど、日々
思うまま弾きながら自分なりに気づきを得ながら
というのも楽しいですよね。どっちがいいかは
人それぞれでしょうしね。
409:ギコ踏んじゃった
21/11/12 18:08:38.66 4GLJb4ro.net
この人きちがいだと思う
410:ギコ踏んじゃった
21/11/12 18:26:23.28 0kfCgn0H.net
ショルキーなんかよりも鍵盤ハーモニカのほうが遥かに難しいけどな
あれは鍵盤楽器の常識全てが通用しない
411:ギコ踏んじゃった
21/11/12 20:35:23.54 5XxcMr9u.net
好きな楽器を好きなように弾けや
なんも問題ない
412:ギコ踏んじゃった
21/11/12 23:54:46.82 n1fkAFd1.net
>>381
Bluetoothスピーカーで何の音出すの？
音楽演奏では遅延で使い物にならんイメージだが
413:1
21/11/13 08:57:40.95 mm0gr3B5.net
>>409
これからは意味不明なタイミングで
とっくに終わってる話題を蒸し返すのやめようね
テンポが他人とズレてる君の会話って
世の中の迷惑になるから、
親兄弟だけと話してて欲しい。
414:ギコ踏んじゃった
21/11/13 16:58:58.12 85rmcUzy.net
>>412
最近のBluetloothスピーカーそんなに遅延はないよ。セッテング次第
415:1
21/11/13 18:06:08.63 QMoPNlKG.net
具体的なセッティングを書かないと意味ないですよ？
416:ギコ踏んじゃった
21/11/13 21:59:32.41 FLZ/AwWD.net
BluetoothMIDIはほぼ遅延ないからスピーカーも似たようなもんじゃないの
417:1
21/11/13 22:21:00.51 QMoPNlKG.net
憶測だったんですね
418:ギコ踏んじゃった
21/11/13 23:58:43.14 +W9Z7CK2.net
MIDIと波形データじゃデータサイズ全く違うからなー
419:ギコ踏んじゃった
21/11/14 10:09:03.77 PRFIyhFA.net
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
420:ギコ踏んじゃった
21/11/14 10:31:09.46 fXXOwhPc.net
ipadのcubase等のソフトで伴奏を作成してBluetoothスピーカーで鳴らしても遅延は残響の範囲程度。
ショルキーやボーカルは即興 生演奏だから感覚的に合わせれる程度
BluetoothMIDIだけでなく、Bluetooth変換器をショルキーのヘッドフォン端子に付けて飛ばす手もある。
ボーカルはBluetoothマイクで飛ばす手もある。
Bluetoothスピーカー2台持っていけば有線接続なしに一人で気軽にライブできる。
ipad用と、ショルキー ボーカル用にスピーカーを分ければいいだけ
セッティングは随時ベストなものを工夫すればいいだけ。
コードを持ち歩かない原則を守れば、選択肢はたくさん見えてくる。
421:1
21/11/14 11:32:57.82 CujaEI8m.net
ライブするわけじゃないんですがw
422:ギコ踏んじゃった
21/11/14 14:21:30.55 W24m/7Cy.net
そこまでワイヤレスにこだわるなら
そもそもBluetoothでやるのは色んな意味で間違いだろ...
423:ギコ踏んじゃった
21/11/14 16:03:48.75 XHEDhITO.net
Bluetoothスピーカーは 小型 低価格で そこそこ大音量が出る
軽装備 低価格 持ち歩きが条件ならBluetoothになる。電源の心配要らないほど稼働時間長いし
424:1
21/11/14 20:45:28.22 lLVAo4Kk.net
8ビートやシャッフルなどのリズムの伴奏を鳴らす機能はやはり入っていないのでしょうか？
425:ギコ踏んじゃった
21/11/15 11:51:18.21 W6ZVOgzg.net
伴奏はスマホ連携で何とかしろってことかもね
PANDORA MINIみたいな小っさい伴奏器を貼り付けてAUX INにつなぐ手もあるかな
426:1
21/11/15 12:24:33.45 4WNDoqmw.net
説明する気あります？
言ってることがイミフすぎてw
427:ギコ踏んじゃった
21/11/15 19:20:51.96 PBgc+oN/.net
イミフなほど複雑なこと書いてあるか？
428:1
21/11/15 22:44:17.77 vALxyub3.net
主語がないですよ
429:ギコ踏んじゃった
21/11/16 09:22:34.75 utskxFwr.net
SH500の出力は0.8Wしかないんだよね。室内で練習する用途にしか使えない。
Bluetoothスピーカーは3500円ぐらいでも８W×２の出力があるので、生ピアノ1台分ぐらいの音量が出る。
SH500がBluetoothMIDIだけでなく、トランスミッタ使わなくても再生音をBluetoothスピーカーに送れるような機能が付いてほしい。
430:1
21/11/16 12:26:47.84 nX6MzeoH.net
あなたの目的を書かないと誰も反応しませんよ
独り言ならもっと面白いことを書いて他の人にモチベーションを与えないと
431:ギコ踏んじゃった
21/11/16 16:32:19.30 X8DS3zAT.net
SH500はショルダーキーボードではないのに何故続くの？
432:1
21/11/16 18:34:57.22 nX6MzeoH.net
理解できない話に無理やり入ってこなくてもいいですよ。それより今日は練習しました？
433:ギコ踏んじゃった
21/11/17 07:50:44.51 JOCZSsJ2.net
1は多重人格なのかタダのキチガイなのか？
434:ギコ踏んじゃった
21/11/17 13:02:04.34 esg/EBy8.net
>>1
キミはショルダーキーボード演奏用のニックネームはつけないの？
大谷康平がいいんじゃないか？
435:ギコ踏んじゃった
21/11/17 13:04:56.04 esg/EBy8.net
>>1
キミは大谷康平がいいよ。
誰かと間違われたり、すごい有名人に違いないと思われたりして、絶対人気が出るよ！！
436:ギコ踏んじゃった
21/11/17 14:17:14.31 VP1u35LR.net
ギターみたいな音を出すなら、昔のヤンハマー、西脇辰弥を聴くと良い
437:ギコ踏んじゃった
21/11/17 15:32:04.95 1HEWI8lJ.net
イントラ当てクイズ
チャチャ チャーチャチャ チャーチャチャ チャチャッチャー
チャチャ チャーチャチャ チャーチャチャ チャチャッチャー
438:ギコ踏んじゃった
21/11/17 17:48:04.87 9tq0KJ0J.net
チョンは毎日こんな事考えて生きてんのか。
キモいなぁ。
439:1
21/11/18 07:44:56.38 G6vrUXgo.net
おはよう御座います。
これから練習。
昨日は5時間練習するってのが目標でした。
440:ギコ踏んじゃった
21/11/18 12:04:03.43 v2m3zj30.net
ミニ鍵盤については好みがあるが、俺がヤマハ、カシオよりKORGが好み
以下のような違いがある
【形状】
K：ピアノ鍵盤型
Y：キーボード（板と箱を繋いだような下達）
【タッチ】
K:柔い
Y：硬い、といバネの反動が強い
俺はKに慣れているので強弱はKのほうが付けやすい
【鍵盤長】
K：短い
Y：長い（Kより５ミリ程度）
【打鍵音】
K：小さい（ぬって音）
Y：でかい（ボコボコっていう不快な音）
【ＯＮ・ＯＦＦボタン】
Ｋ：ＯＮ、ＯＦＦ同じ
Ｙ：ＯＦＦがこころもち長押し（いまだ慣れない）
441:ギコ踏んじゃった
21/11/18 12:34:36.73 v2m3zj30.net
ミニ鍵盤の歴史を考えるのも興味深いな
元祖ミニ鍵盤は何なのか？
やはりトイピアノが発祥か？
カシオとかもかなり昔からあったと記憶しているがいずれにしても
昔のミニ鍵は玩具みたいなもんでミニムーグとか小さいシンセでも標準サイズの
キーボードがついていたな
442:ギコ踏んじゃった
21/11/18 12:41:33.98 v2m3zj30.net
ヤマハの初代ショルキーSHS-10はミニ鍵だったが、あれは玩具みたいだったしな
でも動画見ると今のミニ鍵よりも小さそうだな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
443:ギコ踏んじゃった
21/11/18 12:58:35.90 v2m3zj30.net
やはり本格的なシンセでミニ鍵といえばマイクロコルグだな
これが２００２年
その後、DTMの普及によってMIDIキーボード用のミニ鍵が一気に普及したという感じか
KORG以外でもrefaceとかjd-xi とかMiniNovaとか音が本格的なミニ鍵も増えてきた感じだな
444:ギコ踏んじゃった
21/11/18 13:06:46.05 v2m3zj30.net
ローランドはBoutiqueとか言って往年の名機を５万円ぐらいでどんどん復刻させているんだが
やはり往年の名機に憧れたおっさん需要なんだろうな
ソフトシンセじゃ味気ない、やはりボタンとノブ弄ってなんぼと言った感じだろう
そしてBoutiqueの標準オプション鍵盤も２５鍵のミニ鍵なんだよな
まさにミニ鍵ブームが来るかもな
445:ギコ踏んじゃった
21/11/18 13:55:16.13 dNS2EfI8.net
ミニ鍵盤といえば、1980年代中盤ヤマハの
DX100やカシオのCZ-101も密かに楽しかった
ですね。両社の売れ筋シンセをミニチュア化
したような筐体も可愛かったし。
446:ギコ踏んじゃった
21/11/18 15:05:52.61 v2m3zj30.net
DX-100はショルキーにも使えたしな
ちなDX27シリーズは6OPでなくて4OPだからベースはDX9なんだよなあ
refaceも4OPで問題ないから6OPってなんだったんだと
わしは初代DX7持ちだったけど素から音作るのは困難だったわ
447:ギコ踏んじゃった
21/11/18 15:15:18.64 v2m3zj30.net
大学に入って音楽系サークルに入ったら、DX-7が人権機材なわけよ
俺は高校時代はアナログシンセ（もちろんモノ）を使っていて、ＤＸ－７糞難しいと
マニュアル読みながら頭抱えていたのに、女性の先輩とかみんなＤＸ－７なわけ
えっ？あんたたち、すげえ頭いいの？と思ったら、俺以外みんなプリセットだったわｗ
やっているバンドの都合上、MOOGの音みたいな必要だったけど無かったから作ったわ
皆に笑われたけど
あと、ハードロックやってた時はギターのエフェクターでオーバードライブかけていたわ
ＤＸ７にオーバードライブｗｗｗ
まああのＤＸの音作りの難しさから世の中は一気にプリセットに移ったな
448:1
21/11/18 16:35:35.34 G6vrUXgo.net
すみません、関係のない昔話は別でお願いしますね。
449:ギコ踏んじゃった
21/11/18 17:07:45.88 v2m3zj30.net
雑談スレでいいって言ってんじゃん
そもそもスレ主は本当に練習してんの？
ホントにショルキー使っているのかも怪しいな
全部作り話じゃなね？
釣りスレでしょ？
動画や画像の一つで上げればいいのに
親の介護設定はどうなったんだ？
450:ギコ踏んじゃった
21/11/18 17:17:05.61 v2m3zj30.net
そもそもショルキーなんて普通のキーボード弾けるやつがステージパフォーマンスのために使うものであって、
それ専用の音楽なり演奏方法があるわけでない
色ものなんだよね
そして軽くて安い無線MIDIキーボードがあるんだから、それ使えば、専用のショルキーとか
いらんわけよ
そっちのほうが拡張性が高いしやすいし使い勝手がいい
451:ギコ踏んじゃった
21/11/18 17:23:31.82 3qZnA4jm.net
暇人が発狂してて草
452:ギコ踏んじゃった
21/11/18 17:46:49.80 v2m3zj30.net
わざわざID切り替えて他人になりすまそうとして草
453:ギコ踏んじゃった
21/11/18 18:42:30.75 M4fu8MFI.net
大谷康平ではなかった。
大谷耕平だったよ。
キミはショルキー演奏のニックネームを大谷耕平にしろ。
大谷翔平と間違えるやつと、大谷翔平くらい有名人と思ってたくさんのフォロワーがつくこ間違いなしだ。
大谷耕平はいま黄金のネックネームと呼ばれてるよ。
454:ギコ踏んじゃった
21/11/19 01:14:36.57 UbNcnEXK.net
スレ主が殊更にBluetoothスピーカーに拘っているあたりも本当にショルキー演奏しているかが疑わしい
実際にワイアレスキーボード+iPhone+Bluetoothスピーカーを繋いでみたが、やはり遅延を感じる。
アタックの遅いストリングス系ではそうではないが、ピアノ系の音では早弾きしなてくも遅延を感じる
遅れて聞こえてくるのではなくて、なんとなくキーボードが重い感じ
よくキーボードが重いとか軽いとか言われるが、物理的な重さだけでなくて、こういった遅延も
作用してくるんだろうなと思う
無線midiキーボード+iPhoneだけなら遅延が感じないので、スピーカーが必要なら有線のほうがいいだろう
455:ギコ踏んじゃった
21/11/19 01:25:42.33 UbNcnEXK.net
見た目を気にしないのであればショルキー専用機は不要だ
microKEY2-37が、10,800円。ギターストラップが320円
GarageBand０円
これで十分だ
SHS-500に27,800円を出す意味はない
456:ギコ踏んじゃった
21/11/19 08:15:40.14 TBU1TBb2.net
P125が欲しい
457:ギコ踏んじゃった
21/11/19 15:16:50.77 smK9+b3v.net
>447はもうすぐ還暦だと思うが、ショルダーキーボードはこの世代が好んで使う傾向あるな
458:大谷耕平
21/11/19 19:11:37.41 7Zi2w3If.net
>>1
キミは大谷耕平というニックネームが嫌いかい？
キミが使わないなら、オレが使うことにするよ。
いまからオレは大谷耕平だ。ホンモノだぞ！！
459:1
21/11/20 08:31:02.63 sl+metDg.net
そんなに言うならこれきいてよ
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
460:ギコ踏んじゃった
21/11/20 11:37:27.68 d2ZrIfqU.net
これを聞いて何を判断しろと
何故、画像を上げれないのか？
461:1
21/11/20 17:45:51.91 XfRibd+u.net
作り直した
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
画像は何のために？
上の人が答えてくれるの待ってから正解書くからお楽しみに
462:ギコ踏んじゃった
21/11/20 18:16:09.79 lE+KS6nM.net
2秒しかないのを聞かされても
ふーんとしか
463:ギコ踏んじゃった
21/11/20 20:56:20.28 d2ZrIfqU.net
本当にショルキーを持っていて練習しているのを証明するために画像なり動画が必要
音では判断できない
それを頑なに拒否するのであればやはり全て捏造の釣りスレと判断するしかないな
464:大谷耕平
21/11/21 06:07:52.32 lbw5VoAp.net
>>461
短すぎて判断できないから、もっと長いのをあげたほうがいい。
判断できるとキミにとって何かマズいことがあるのか？恥ずかしいのか？
465:ギコ踏んじゃった
21/11/21 07:00:30.98 ozT9triz.net
まず、この板において「自称初心者」は９９％初心者ではない
初心者のふりをして親切に助言する人を釣っておちょくり自尊心を満たすクズが殆どである
これは初心者スレを見れば明らかなことだ
初心者というのは、色々と免罪符になるから事前に予防線を張っておくわけだ
同じように相談スレに関しても同様
殆ど相談する気もなく、相手に間違ったアドバイスを心の中で馬鹿にしたり、
酷いやつはＩＤを変えて他人に成りすまして回答を非難中傷して楽しんでいる
ここはそういう場所だ
466:1
21/11/21 08:19:13.91 LWKnllCn.net
どれがBluetoothでどれがmidi経由か、わかりますか？
↓シンセ
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
↓ピアノ
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
↓ピアノ2
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
ピアノmidiが127じゃ足りないですかね？
467:大谷耕平
21/11/21 09:00:25.56 lbw5VoAp.net
>>466
127じゃ足りないというよりも、2秒じゃ足りないｗ
468:ギコ踏んじゃった
21/11/21 11:17:27.46 ozT9triz.net
貧乏なので・・・→ 嘘でした
路上ライブしたい・・・→嘘でした
DTMに興味なくて・・・ → 嘘でした
469:ギコ踏んじゃった
21/11/21 12:59:57.43 TBPO5fGk.net
妹巨乳姉貧乳
母病気
ボロアパート
これもウソ
別スレでご尊顔公開してたが栄養満点の顔してたわ
470:ギコ踏んじゃった
21/11/21 13:13:45.30 AWRm+6+1.net
何の為にそんな嘘をつくのかさっぱり分からないので最高に気味が悪い
471:ギコ踏んじゃった
21/11/21 17:07:41.71 eRmrw3ig.net
>>465
そんな気もするが、ショルダーキーボードみたいなマイナーな機材のことを語るには良い場所だろ
472:1
21/11/22 09:12:36.34 L89w3gif.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こんな部屋から書き込んでます
473:1
21/11/22 09:12:53.94 L89w3gif.net
カメラ逆にしてみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
474:ギコ踏んじゃった
21/11/22 14:22:52.99 YV2Ta9GK.net
はよDTM板に帰れよ
475:ギコ踏んじゃった
21/11/22 17:08:27.97 rllTHKnW.net
スレ主さんの顔がついに明らかになったな。
意外と怖いオッサンじゃないか。ハノン氏の若い頃というイメージか。
鉄砲玉で怒らせたら怖いから、参加者は敬意を持って参加すべき。
DTM は初心者でなくてもショルキーは初心者。全く矛盾はないだろう。
476:ギコ踏んじゃった
21/11/22 17:24:38.89 T7BLeoej.net
>>473
キモい
477:ギコ踏んじゃった
21/11/22 19:58:23.92 7cVVHGEt.net
>>473
覆面YouTuberになったほうがいいかも？
478:ギコ踏んじゃった
21/11/23 06:14:30.05 5GmMInG+.net
>>475
DTMerであることのエビデンスはあってもショルキーやってる証拠は一つも出していないけどな
479:ギコ踏んじゃった
21/11/23 06:54:37.71 eiAGbzrG.net
>>473
本人なの？
480:ギコ踏んじゃった
21/11/23 10:15:14.77 5GmMInG+.net
１は嘘つきのクズだからな
タイガー倉内というやつの画像を拾って貼っただけだろう
481:ギコ踏んじゃった
21/11/23 10:29:10.64 5GmMInG+.net
「肖像権」とは、法律上の規定はありませんが、裁判所の判例では、「みだりに自己の容貌等を撮影され、これを公表されない人格的利益」として法的保護の対象とされています。
今回のテーマである、「肖像権の侵害」にあたる行為には、「写真、ビデオ撮影などありのままを記録する行為」や、「これを公表する行為」が含まれます。公表しなくても、撮影しただけで肖像権の侵害になりますので、注意が必要です。
個人のプライバシー情報である容貌等を、自分の意思に反して撮影されたり公開されることへの不快感は、誰もが感じることですので、肖像権が保護されるのは、有名人に限ったことではありません。裁判で肖像権の侵害と認められた例では、以下の点が判断基準となっています。
１ 撮影対象の人物がはっきりと特定できること
２ 風景写真などに偶然映り込んだものではないこと
３ SNSなど拡散性の高いところに投稿したこと
みだりに他人の容貌や容姿を撮影することだけでも肖像権の侵害となりますが、それを公開することにより違法性が高まります。
肖像権侵害は、名誉棄損罪や侮辱罪など、犯罪とまではいえないケースがほとんどですので、刑事上の責任というよりも、民事上の損害賠償請求の対象となります。
482:ギコ踏んじゃった
21/11/23 14:43:04.16 H9wt5NiT.net
◇肖像権侵害を訴える際の弁護士費用相場◇
弁護士への依頼費用の相場は、以下の通りです。
着手金：20万円～
報酬金：賠償金の約16%～
※弁護士費用は法律事務所によって、着手金無料など料金形態や金額が異なります。
なお、訴訟相手の身元が分からず特定手続きが必要な場合には、
以下の開示請求の依頼費用も必要になる可能性が高いです。
IPアドレス開示請求(仮処分)※
着手金：約20万円～
報酬金：約15万円～
契約者情報開示請求(裁判)
着手金：約20〜30万円
報酬金：約15〜20万円
※民事訴訟の場合、裁判所から「訴状」が送られてきた場合、答弁書を出さずに期日に欠席すると
原告の言い分通りの内容で「欠席判決」をされる可能性が高い
裁判所から「支払督促」が送られてきた場合、異議を出さないと
「仮執行宣言付き支払督促」が出されそれで強制執行される可能性がある
裁判所から書類が来たときは、放置しないで、まずは弁護士に相談した方がよい
483:ギコ踏んじゃった
21/11/23 21:33:08.00 n7KB2fZB.net
>>481
で 具体的に何をしたいんだ?
君の肖像権が侵害されたので君が金だして裁判したいのか?
484:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:00:09.73 YgJ1Zhdq.net
>>483
IDや口調を変えても君が顔真っ赤なスレ主であることはバレバレだしｗｗ
485:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:01:27.76 YgJ1Zhdq.net
そんな事よりはよSHS-500で練習している画像上げろよ
ちゃんと写真にはIDをつけてな
486:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:07:18.79 CLhgbWqa.net
キミがまず自分の画像を上げたらどうだ？ｗｗｗ
487:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:19:57.36 YgJ1Zhdq.net
>>486
はあ？何のために？
俺は嘘つきのクズの１に善意ある人間が騙されないように
嘘つきの１の嘘を暴いているわけ
そういう目的があるから１にエビデンスを出せと言ってるわけ
488:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:27:24.89 YgJ1Zhdq.net
貧乏なので・・・→ 嘘でした
路上ライブしたい・・・→嘘でした
DTMに興味なくて・・・ → 嘘でした
ボロアパート・・・ → 嘘でした
電子ピアノない・・・ → 嘘でした
強面のおっさん・・・ →嘘でした（タイガー倉内を偽称）
489:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:29:55.52 YgJ1Zhdq.net
889ギコ踏んじゃった2021/10/26(火) 13:16:36.29ID:tZSEnnbW>>896
楽器店で鍵盤のタッチ比べて好きな方にするべき
弾けなくて店頭で音出すの恥ずかしかったらボリューム0にしてもいいから
感触だけ確かめる
音にこだわるならお金が必要だけどPCとつなげてピアノ音源を購入すべき
自分は音は適当で練習できればいいやって思ってたが
試しに音源買ったら常にPC接続して音源つかって練習するようになってしまった
やっぱ音がいいとモチベが上がる
490:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:31:18.14 YgJ1Zhdq.net
897ギコ踏んじゃった2021/11/19(金) 23:51:28.26ID:suyLK54f>>900
触ってみて鍵盤を比べるべきっていってるのに
なんで触る前からカシオ一択になるんだよ
むしろS1000は鍵盤長さが短すぎて候補から外れる低レベル鍵盤だってのはよく知られてるだろ
しかも127段階しかって言ってるけど
お前1dbの差をブラインドテストで言い当てる自信あるの？
90dbの4連符の中で一つ91dbの音がまじってたとしてそれを言い当てられるんか？
音楽制作の現場だって普通に127段階の強弱でやってるものをゴミとかよく言えるもんだ
カシオの宣伝工作員にみせかけて実はカシオの印象悪くするネガキャン工作なのか？
491:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:31:56.11 YgJ1Zhdq.net
902ギコ踏んじゃった2021/11/20(土) 04:51:47.73ID:0LcN0Bgb
そんなに言うならこれきいてよ
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
左手の伴奏は全部60db
右手のドレミファソラシドは10dbと20dbが混ざってるから
ドレミファソラシドのうち20dbがどの音か答えてみ
492:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:32:18.81 YgJ1Zhdq.net
905ギコ踏んじゃった2021/11/20(土) 05:22:25.08ID:0LcN0Bgb
上であげたやつivoryだからサンプリングの段階の音量差がおおきそうだから作り直した
こっちはHALionのpiano
ベロシティの設定は上のivoryの時と変えてない
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
いま答えてくれてるのは上で127段階をゴミとか言ってた人とは別人だよね？
上の人が答えてくれるの待ってから正解書くからお楽しみに
493:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:32:44.01 YgJ1Zhdq.net
907ギコ踏んじゃった2021/11/20(土) 06:27:54.53ID:0LcN0Bgb
あぁ上の人なんか、idかわったのね
答えは、ラだけ20dbで他は10dbに設定されてる
で、127段階にほど遠い10：20：60の比でさえ当てられないじゃん
だいたいピアノのサンプリングなんてその波形のどこを基準にするのか
実際は波形ごとに音量かわるのに1dbと2dbの間の0.5dbがmidiで設定できたとして
それサンプリングの音量差なのかベロシティの音量差なのかわかるわけがない
494:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:33:04.95 YgJ1Zhdq.net
909ギコ踏んじゃった2021/11/20(土) 14:35:26.64ID:0LcN0Bgb
ピアノの音自体が機械を使った同じ打鍵でも音色や音量に差があるのだから
モデリング音源もリアルなピアノに近づけるということはそういうものになる
サイン波をベロシティ１と２で並べたものを再生機器のvol大きくして聞き分けれるとしても
ピアノのサンプリング音やモデリング音で同じことができるとは思えない
↓シンセで出したサイン波 ベロシティ１と２
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
↓Ivory ベロシティ１と２
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
↓HALion ベロシティ１と２
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
これあててピアノmidiが127じゃ足りないって言うなら説得力あるな
495:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:33:22.67 YgJ1Zhdq.net
910ギコ踏んじゃった2021/11/20(土) 16:54:20.75ID:0LcN0Bgb
ちょっと気になってテストしてみたら
HALionのベロシティ１と２を位相反転したらメーターに数値出てこなかったから
まったく同じ音量かもしれん
ということで
HALionはベロシティ１と３で作り直した
ベロシティ１と３で位相反転したらメーターに数値でてきたからちゃんと音量差あるからな
↓HALion ベロシティ１と３
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
496:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:33:42.24 YgJ1Zhdq.net
913ギコ踏んじゃった2021/11/20(土) 23:15:13.53ID:0LcN0Bgb>>914
ベロシティ値とdb値が混在してへんな感じになってしまったのは申し訳ない
最初に90dbと91dbで聞き分けられるのかってところまではまだ良かったけど
902でベロシティ10/20/60のところをdbって書いたのは間違い正しくはベロシティ値
909の答え
サイン波のファイルはレファラがベロシティ値２、それ以外はベロシティ値１
Ivoryのファイルはドレミファがベロシティ値１、ソラシドがベロシティ値２
910の答え
HALionのファイルはドレミファがベロシティ値１、ソラシドがベロシティ値３
サイン波ならベロシティの値と音量が比例するから聞き分けは可能
ピアノ音源は打鍵して選ばれる波形によってベロシティ値と音量が逆転したりする
だからベロシティ値を聞き分けることは不可能
HALionみたいに一つの音に一つの波形しかないピアノ音源なら
127段階以上のMIDI規格にしたとき比較すれば気付けるかもしれないけど
一つの音に20種類とかの波形をもった音源は比較してもわからないと思うよ
第一そのハイレゾ規格MIDIっていったいなに？MIDI2.0なの？
今の段階で電子ピアノ選ぶ基準にMIDI2.0対応してるかなんて電気屋が客騙すような印象しかしないな
497:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:39:08.76 YgJ1Zhdq.net
45912021/11/20(土) 08:31:02.63ID:sl+metDg
そんなに言うならこれきいてよ
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
498:ギコ踏んじゃった
21/11/24 10:42:17.85 YgJ1Zhdq.net
お分かりだろうか
11月20日のKORG電子ピアノスレで連投しているIDと
このスレで11月2０日に誤爆？したIDは異なっている
これを見ても１が１Dコロコロくんであることは明白だ
499:ギコ踏んじゃった
21/11/24 12:29:08.21 RuuD5gh1.net
ネットでならどんな嘘ついてもバレないと思っているクズは本当に気持ち悪い
500:ギコ踏んじゃった
21/11/25 19:06:34.05 kj2oGXhd.net
なんか盛り上がってるとこ悪いが
上ではられてるkorgスレのやつ俺なんだがここの１じゃねーからな
korgスレに来てここのこと書いていったやつがいたから気づいたが
ここのスレは初めて覗いた
なんでここの１は俺のレス貼ったんだか意味不明
501:ギコ踏んじゃった
21/11/25 20:26:47.69 G0QqfkjE.net
>>500
もういいよ
そういうの
いずれにしても1が嘘つきのクズであることは変わりない
502:ギコ踏んじゃった
21/11/26 04:45:46.23 jrU7AdIT.net
1がスレに復帰するにはiD付きのショルキーの画像なり動画なりをアップするしかないのにな
それをしないことが1が嘘つきの証拠である
503:ギコ踏んじゃった
21/11/26 12:00:37.17 X3G24Gcy.net
娯楽なんだから、真実を求めすぎるのは如何かと思う
504:ギコ踏んじゃった
21/11/26 13:34:26.02 jrU7AdIT.net
>>503
酷い開き直りだな、おい
505:ギコ踏んじゃった
21/11/28 14:26:11.44 vMN3cFfx.net
もしも505なら506にBOSS RC-505mkIIを買ってもらえる
506:ギコ踏んじゃった
21/11/28 14:28:28.00 4WZlLRw8.net
>>501
キミは生まれてから1回も嘘をついたことがないのだろうな？
507:ギコ踏んじゃった
21/12/01 01:12:28.77 Fzs1YEVk.net
>>506
嘘つきはお前だろう
508:ギコ踏んじゃった
21/12/01 18:54:44.73 5WuFy0LV.net
>>507
ソースは？ｗｗｗ
509:ギコ踏んじゃった
21/12/03 12:29:53.93 yHnjCnyW.net
>>508
ソースより サルサが大事なんだよ
510:ギコ踏んじゃった
21/12/03 13:14:47.56 +uzXBnFh.net
はあ？
サルサとはソースという意味だろ
そもそもサルサソースという言い方に問題あるが
511:ギコ踏んじゃった
21/12/03 14:12:48.75 eCFuDkzL.net
ソースにもっとオリジナルに味付けしたものがサルサ
ソースを引用するだけでは意味ないんだよ。
512:ギコ踏んじゃった
21/12/05 18:15:43.41 0Bhn3F1O.net
言いたいことは分からなくもないけどソースに味付けしたものがサルサかというとそんなことはないと思う
513:ギコ踏んじゃった
21/12/05 19:43:20.10 dLOBm6SH.net
タコスはサルサの味付けが勝負
サルサは個々オリジナルな味付けで無数にある
ソースはもっと一般的で商品化され品量がある程度決まっている
514:ギコ踏んじゃった
21/12/08 00:17:29.89 h/qX5F62.net
ソースは
ブルドック中濃ソースでいいじゃん。
515:ギコ踏んじゃった
21/12/08 02:05:55.12 yYl0fBCj.net
中濃ソースだとこなもんへの対応ができないだろ
516:ギコ踏んじゃった
21/12/14 18:30:57.28 NQgi/tPc.net
スレ主は逃げたのか？
517:ギコ踏んじゃった
21/12/24 15:30:08.83 HBNFcnbK.net
Twitterでショルキーやっている人が5ちゃんにスレ立てたけど、いじめられるからもう行かない
ってツイートみたよ。さっき再検索したら垢消してたからもう見れないけど。
518:ギコ踏んじゃった
21/12/25 12:53:28.95 WEKRXYfu.net
みんなでよってたかっていちユーザーを叩いて、格好悪いよネットいじめ
519:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:05:44.06 ix53G1t9.net
>>518
嘘をついて人を騙してほくそ笑むようなクズへの断崖だぞ
520:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:17:55.46 WEKRXYfu.net
1が嘘をついているというソースは？
521:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:19:16.80 ix53G1t9.net
>>520
スレを頭から読んでみろ馬鹿！
522:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:20:45.78 WEKRXYfu.net
こんな長いスレ読んでいられるほど暇人じゃないんでね、いやだね、ハゲ。
523:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:21:40.51 ix53G1t9.net
>>522
じゃあここで発言すんなクズ！
524:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:21:55.58 WEKRXYfu.net
とにかく1を叩く集団ネットいじめで喜んでる鬼畜の集まりのスレってことだけは分かるよ。
525:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:26:50.64 ix53G1t9.net
>>524
嘘つきを嘘つきと呼ぶことがいじめになるのか？
お前、日本語大丈夫？
526:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:28:38.72 ix53G1t9.net
そもそも見も知らぬ人を「禿げ」と決めつめる
身体的特徴を揶揄の材料するやつにいじめがどーのとかいう資格はないなｗ
527:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:30:29.22 ix53G1t9.net
スレ主プロフ
鍵盤楽器歴
キーボードから始めて、ブランクが何年かあったのち電子ピアノで主に練習してました。
練習曲はバイエル、トンプソン、その他初級者用の曲集、コード伴奏の本で伴奏の練習などをやってました。
電子ピアノを辞めさらにブランクが数年あり、もともと初級者向けの曲しか弾けなかったので、腕前は普通に「初心者」と捉えていただいてかまいません。
これがこいつの最初の設定
やりたい音楽スタイル
1．キーボードの音色をエレキギターにしてバンドでエレキギターパートを弾く、エレキベースの音色にしてバンドでベースパートを弾く。
2．アドリブができるようになったら、トランペット音色やサキソフォン音色にしてジャズのセッションに参加する。
3．片手演奏でもいいので、ピアノやオルガンなどの音色で独奏する。
などです。こんな私ですが、アドバイスいただける鍵盤楽器先輩方、または同じ初心者だよという方、色々語りましょう！
528:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:31:02.02 ix53G1t9.net
しかしその設定を忘れている
38512021/11/11(木) 13:16:59.37ID:r9gg7imU>>389
完全独学は孤高の道、他人の言葉なんか聞いたらその時点で負けですよね。
楽しむことが大切。
下手くそだろうと
ラ･カンパネラとか革命とか別れの曲とか幻即とか鉄道とか英雄とかバーバヤーガとか
楽しんで弾きたいものです。
529:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:32:06.91 ix53G1t9.net
貧乏でボロアパートという設定
6ギコ踏んじゃった2021/10/12(火) 20:49:38.52ID:arijxeOw
>>4
貧乏なのでボロアパート住まいなんすよ。一応電子ピアノ置けるには置けるのですが
掃除のとき椅子をどけたり、狭い所に置くので、小さな隙間みたいのが床にできちゃってそこが掃除しにくかったり・・・
かなり掃除が面倒になるほどの狭さです。綺麗好きで掃除をすみずみまでしないと
気が済まなかったので電子ピアノをなくなく手放しました。あと古かったので・・・確か2004年生製とかの88鍵ピアノで音もボロボロで・・・
で、売った時は楽器熱が冷めてて、新しいの買う意欲がなくて、結局なくなりました。
530:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:33:35.08 ix53G1t9.net
自ら貧乏でないことを自白
40712021/11/12(金) 16:31:28.39ID:W5ymrAl2
>>406
自営なのでそれなりの所得あります。
給与所得の所得偏差値に入れたら、偏差値２００近くになったw
でも国民年金、国民健康保険だ。
531:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:34:20.45 ix53G1t9.net
路上ライブをやりたいと発言
126ギコ踏んじゃった2021/10/15(金) 16:24:42.35ID:l0/Yq9/O
ようは、メロディ楽器も伴奏もSHS500とノートPCと小型スピーカーだけ持ち歩いて
路上簡易ライブを一人でやりたいのです。
532:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:34:55.43 WEKRXYfu.net
俺はおまえみたいな5ちゃん廃じゃないからもう帰るな。じゃーなクソ親父ｗｗｗ
533:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:35:13.33 ix53G1t9.net
路上ライブをやることとBluetoothに拘る
38112021/11/10(水) 22:25:53.37ID:JxaVUA8t>>412
ショルキーは非常に可能性のある楽器だと思います。
その意味で発展して欲しい楽器です。
ショルキー
iPad
Bluetoothスピーカー
自身のボーカル
その4つがあれば、路上ライブを一人でこなせます。
SHS500に足りないのは音色数と同時発音数です。
マルチティンバー音源としての性能をアップすることで使用範囲が広がるでしょう。
534:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:36:32.40 ix53G1t9.net
レスバで自分が路上ライブしたいと言ったことを忘れている
42112021/11/14(日) 11:32:57.82ID:CujaEI8m
ライブするわけじゃないんですがw
535:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:37:22.40 ix53G1t9.net
プロフでDTMに疎く興味がないと言っている
DTMなどのデジタル楽器に疎く、また興味ないので完全にキーボードとしてだけ使いたいと思っています。
536:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:39:39.03 ix53G1t9.net
しかしMIDI規格の127制約に言及している
46612021/11/21(日) 08:19:13.91ID:LWKnllCn>>467
どれがBluetoothでどれがmidi経由か、わかりますか？
↓シンセ
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
↓ピアノ
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
↓ピアノ2
URLﾘﾝｸ(uploader.cc)
ピアノmidiが127じゃ足りないですかね？
537:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:40:23.46 ix53G1t9.net
>>532
エビデンス出されて悔しくて逃げるんだねｗｗｗ
538:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:42:29.29 ix53G1t9.net
このスレに出てくる１がスレ主である証拠がないとか言う？
じゃあ１は俺でないと否定すべきだろう
それもしていない
そもそもスレ主がショルキーの画像を１つでも上げれて嘘でない証拠になった
それをしなかった
それをとってもスレ主は単なる嘘つきDTMERであったことは自明
539:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:45:05.22 ix53G1t9.net
参考までにスレ主のKORGスレの発言を貼っておく
897ギコ踏んじゃった2021/11/19(金) 23:51:28.26ID:suyLK54f>>900
触ってみて鍵盤を比べるべきっていってるのに
なんで触る前からカシオ一択になるんだよ
むしろS1000は鍵盤長さが短すぎて候補から外れる低レベル鍵盤だってのはよく知られてるだろ
しかも127段階しかって言ってるけど
お前1dbの差をブラインドテストで言い当てる自信あるの？
90dbの4連符の中で一つ91dbの音がまじってたとしてそれを言い当てられるんか？
音楽制作の現場だって普通に127段階の強弱でやってるものをゴミとかよく言えるもんだ
カシオの宣伝工作員にみせかけて実はカシオの印象悪くするネガキャン工作なのか？
540:ギコ踏んじゃった
21/12/25 13:49:25.80 ix53G1t9.net
9ギコ踏んじゃった2021/10/13(水) 07:10:38.39ID:U/J1E8A3
「初心者乙ｗ」とか「貧乏人」とかいじっていただいても全然ＯＫなのでｗ
たくさんの書き込みお待ちしています。もちろん真面目なアドバイスも大歓迎です
と言っときながら
42612021/11/15(月) 12:24:33.45ID:4WNDoqmw
説明する気あります？
言ってることがイミフすぎてw
43012021/11/16(火) 12:26:47.84ID:nX6MzeoH
あなたの目的を書かないと誰も反応しませんよ
独り言ならもっと面白いことを書いて他の人にモチベーションを与えないと
43212021/11/16(火) 18:34:57.22ID:nX6MzeoH
理解できない話に無理やり入ってこなくてもいいですよ。それより今日は練習しました？
気に食わない書き込みに攻撃
541:ギコ踏んじゃった
21/12/25 14:00:06.27 WEKRXYfu.net
暇だから帰って来た。なんだまだやってたのか。よくわからんが539，540は1の成り済ましだよ
542:ギコ踏んじゃった
21/12/25 14:04:16.30 WEKRXYfu.net
こんなに1が大人気になってたとは知らなカッタワ。
何故にそんなにただのド素人の1に拘る？
543:ギコ踏んじゃった
21/12/25 14:26:30.73 ix53G1t9.net
>>541
お前がスレ主という事か
544:ギコ踏んじゃった
21/12/25 14:28:58.50 ix53G1t9.net
【悲報】ID:WEKRXYfuさん、本スレのスレ主なのに他人に成りすましてスレ主を擁護するも間抜けにもばれる
545:ギコ踏んじゃった
21/12/25 14:46:02.84 WEKRXYfu.net
ほほう、大きくでたね。証拠はあるのかね？
546:ギコ踏んじゃった
21/12/25 14:51:37.90 ix53G1t9.net
>>545
本人でないと断定できるのは本人以外にないだろ
頭大丈夫か？
547:ギコ踏んじゃった
21/12/25 14:52:45.68 ix53G1t9.net
逆に本人でもないのになりすましを断定できる証拠はあんのかよ？
548:ギコ踏んじゃった
21/12/25 14:54:36.62 ix53G1t9.net
貧乏なので・・・→ 嘘でした
路上ライブしたい・・・→嘘でした
DTMに興味なくて・・・ → 嘘でした
ボロアパート・・・ → 嘘でした
電子ピアノない・・・ → 嘘でした
強面のおっさん・・・ →嘘でした（タイガー倉内を偽称）
NEW）スレ主が可哀そうだろう →本人の自演でした
549:ギコ踏んじゃった
21/12/25 15:04:44.53 ix53G1t9.net
ショルキーの画像は貼らずにネットで拾ったタイガー倉内の画像を自分だといいはる噓つきのスレ主
47312021/11/22(月) 09:12:53.94ID:L89w3gif
カメラ逆にしてみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
550:ギコ踏んじゃった
21/12/25 15:12:24.32 WEKRXYfu.net
なんのことかさっぱりわからんな
551:ギコ踏んじゃった
21/12/25 15:23:03.99 WEKRXYfu.net
まあいいさ。 ID:WEKRXYfuこと俺が実はスレ主でしたってことならそうすればいいんじゃね？
どうせ明日にはID変わってるし、ここに2度と来なければ俺には何の害もないからね。
暇なネット廃どもがネットいじめでネチネチと楽しんでろ。陰湿な奴らだ。
これだから鍵盤楽器板なんてロクな奴がいないんだ。ちなみに俺のホームはウエイトトレ板だから、俺を探したければそこに来るんだな。これに似たような書き込みがあるはずだぜ。
じゃあな、暇人。もう2度とこのスレには来ねーよ。
552:ギコ踏んじゃった
21/12/25 15:26:53.18 ix53G1t9.net
>>551
じゃあな。また明日ｗｗｗ
553:ギコ踏んじゃった
21/12/25 15:29:59.60 ix53G1t9.net
【大敗北】 ID:WEKRXYfu何も反論できずに逃げる【おーい、まだ見てるんだろう】
554:ギコ踏んじゃった
21/12/27 14:40:53.51 hHlkieCi.net
ショルキー氏は、紙鍵盤氏に続く 久々の鍵盤板スターだったのに、残念だな。
君たちが誹謗中傷するから、逃げてしまったじゃないか
555:ギコ踏んじゃった
21/12/27 20:57:14.67 XWUNPQS/.net
初心者スレでやっていれば、仲間もできて、今でも常連だったかも知れない
単独スレで成功した例を知らない。
あの大橋ピアノさんでさえ、匙を投げたから。
個人の運用スレは荒らしの標的だ
556:ギコ踏んじゃった
21/12/27 23:43:57.41 tyfYiiSi.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
557:ギコ踏んじゃった
21/12/28 19:03:32.80 3meK398R.net
スレ主はどこ？
558:ギコ踏んじゃった
21/12/28 19:22:25.93 XRi3Sg5v.net
5ちゃんは辞めてもTwitterのほうで活動しているかもしれない
Twitterやってる人、もしかしたらTwitter検索で「ショルキー」「キーター」で検索すれば
ショルキー君のアカウント見つかるかもしれないぞ？彼がアカウント持ってればの話だが
SHS-500で検索するのもいいかもね
559:ギコ踏んじゃった
21/12/28 19:22:26.72 XRi3Sg5v.net
5ちゃんは辞めてもTwitterのほうで活動しているかもしれない
Twitterやってる人、もしかしたらTwitter検索で「ショルキー」「キーター」で検索すれば
ショルキー君のアカウント見つかるかもしれないぞ？彼がアカウント持ってればの話だが
SHS-500で検索するのもいいかもね
560:ギコ踏んじゃった
21/12/28 19:22:27.01 XRi3Sg5v.net
5ちゃんは辞めてもTwitterのほうで活動しているかもしれない
Twitterやってる人、もしかしたらTwitter検索で「ショルキー」「キーター」で検索すれば
ショルキー君のアカウント見つかるかもしれないぞ？彼がアカウント持ってればの話だが
SHS-500で検索するのもいいかもね
561:ギコ踏んじゃった
21/12/28 19:24:07.39 XRi3Sg5v.net
すまん、sage入れてエンターキーババン！ってやって入力したら3連投にもなってしまった。申し訳ないっす。
562:ギコ踏んじゃった
21/12/28 19:36:22.18 nekw+mH+.net
>>554
ショルキー野郎 = 紙鍵盤だろう
563:ギコ踏んじゃった
21/12/29 05:53:42.06 PENiQ7dY.net
スレ主の唐突の書き込み、誤爆か？
393 1 2021/11/11(木) 19:19:48.50ID:r9gg7imU>>400
手の形をつくり
指を定位置に付けて
鍵盤を触って
2段階で押し込む
この4つがピアノ奏法
上の3つはグランドピアノでなくてもできる！
564:ギコ踏んじゃった
21/12/29 13:12:01.82 cP/6HpoL.net
＞ショルキー氏 紙鍵盤氏
お二人のような独自理論持った人に、もっと活躍してほしいんだよな
＞手の形をつくり
指を定位置に付けて
鍵盤を触って
2段階で押し込む
この4つがピアノ奏法
上の3つはグランドピアノでなくてもできる！
まさに名言だと思うし、ショルキー氏の見識の深さを表す言葉だ。
これを拝見できただけで、このスレを覗いて良かった。
ショルキー氏は一定の業績を既に作られたと思う。
565:ギコ踏んじゃった
21/12/30 12:02:06.69 03oCCbwq.net
独学でピアノやってるんだが
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
での書き込み
14ギコ踏んじゃった2021/08/29(日) 06:51:43.28ID:sMK4qEKB>>15
手の形をつくり
指を定位置に付けて
鍵盤を触って
2段階で押し込む
この4つがピアノ奏法
上の3つはグランドピアノでなくてもできる。
上の2つは紙鍵盤でもできる。
566:ギコ踏んじゃった
21/12/30 12:04:22.40 03oCCbwq.net
上記は、ショルキー野郎＝紙鍵盤であることの証拠であるとともに
ショルキー野郎がショルキーをやっていないことの間接的な証明ではあると言える
このような事を言う人間がミニ鍵盤で片手弾きを練習しているなど全く矛盾している
567:ギコ踏んじゃった
21/12/30 12:05:05.82 03oCCbwq.net
貧乏なので・・・→ 嘘でした
路上ライブしたい・・・→嘘でした
DTMに興味なくて・・・ → 嘘でした
ボロアパート・・・ → 嘘でした
電子ピアノない・・・ → 嘘でした
強面のおっさん・・・ →嘘でした（タイガー倉内を偽称）
スレ主が可哀そうだろう →本人の自演でした
NEW）ショルキー練習している → 嘘でした
568:ギコ踏んじゃった
21/12/30 12:07:38.86 03oCCbwq.net
そしてこのスレではスレ主は別スレで以下の部分を削除投稿している
上の2つは紙鍵盤でもできる。
これは自分がショルキーなんかを弾いていない紙鍵盤氏であることを隠すために意図的に
やっているのである
多くの人間を騙す事を生きがいとしている
本当にクズだね
569:ギコ踏んじゃった
21/12/30 16:57:39.79 K08hGQP0.net
上の3つは紙鍵盤でもできる
紙の材質が象牙の感触に近ければ
570:1
22/01/05 20:42:04.55 IXoBGSbJ.net
片方が一方的に自信過剰で傲慢な態度(俺の方が正しいとか言って見下して)
でイチャモンをつけてきてしつこく絡んできたから応戦したと言うのが
実際の図式。
冷静に分析できないならレスするな。
お前が言っている事は無知な外国人が日本と韓国の状況をみて
両方の政府が国民の支持を得るために好き勝手な事をしていると
言ってるようなもんだ。
アホがイチャモンをつけて絡んでこなければ何も起きてない。
571:ギコ踏んじゃった
22/01/05 20:59:39.49 Vmsb7bZu.net
>>570
また誤爆ですかｗｗｗ
572:ギコ踏んじゃった
22/01/05 21:10:03.81 Vmsb7bZu.net
THEショルキー野郎
貧乏なので・・・→ 嘘でした
路上ライブしたい・・・→嘘でした
DTMに興味なくて・・・ → 嘘でした
ボロアパート・・・ → 嘘でした
電子ピアノない・・・ → 嘘でした
強面のおっさん・・・ →嘘でした（タイガー倉内を偽称）
スレ主が可哀そうだろう →本人の自演でした
ショルキー練習している → 嘘でした
NWE)もうこの板にはこねえよ → ハノン聞き専ジジイ論争のレスバに夢中
573:1
22/01/05 23:26:58.20 IXoBGSbJ.net
イメージトレーニングで補う事は可能
出てくる音、タッチ感 ペダリング加減はグランドピアノでも銘柄差 個体差 調整差がある。
つまり微調整は、あくまでも一つの個体に適応出来るもので、個体が異なれば数時間の練習で微調整し直しとなる。
ショルキーでもイメージトレーニングは可能。
半端に調整できる電子ピアノ アップライトよりも、イメトレに特化するならミニ鍵盤練習の方が有効という考えもできる。
574:1
22/01/05 23:27:04.75 0lce1I2n.net
イメージトレーニングで補う事は可能
出てくる音、タッチ感 ペダリング加減はグランドピアノでも銘柄差 個体差 調整差がある。
つまり微調整は、あくまでも一つの個体に適応出来るもので、個体が異なれば数時間の練習で微調整し直しとなる。
ショルキーでもイメージトレーニングは可能。
半端に調整できる電子ピアノ アップライトよりも、イメトレに特化するならミニ鍵盤練習の方が有効という考えもできる。
575:ギコ踏んじゃった
22/01/06 06:47:51.68 kNfBt/Ia.net
貧乏なので・・・→ 嘘でした
路上ライブしたい・・・→嘘でした
DTMに興味なくて・・・ → 嘘でした
ボロアパート・・・ → 嘘でした
電子ピアノない・・・ → 嘘でした
強面のおっさん・・・ →嘘でした（タイガー倉内を偽称）
スレ主が可哀そうだろう →本人の自演でした
ショルキー練習している → 嘘でした
もうこの板にはこねえよ → ハノン聞き専ジジイ論争のレスバに夢中
NEW）ショルキー野郎＝紙鍵盤氏
576:1
22/01/06 08:01:15.82 lzBmgIc4.net
自演の定義も明らかにせず、自演の根拠や立証もせずに、自演と決めつける者こそ妄想家なんだよ
相手が自演したという証明もないし、匿名掲示板の性質上正当な理由がなければ自演証明が出来ないのに、自演と決めつける人間がいることが驚きだ。
577:ギコ踏んじゃった
22/01/06 08:44:32.97 /k33LbsC.net
スレ主さんも自演認定厨 粘着貼付師からの被害者ですね。お気持ちは察します。
恐らく自分のしていない発言を自演断定されていることが多いと思います。
そして、成りすましが人の発言を真似したり、終いには自分のやったことを他人に擦り付けたりします。
こういうことを平気で日常行なっているのが、自演認定厨 粘着貼付師なのです。
どういう人物か考察しているのですが、彼には日本人の美徳やバランス感覚が欠如していると思われます。
言い争いになっても引き際がなく、常に妨害してきます。
喧嘩にもマナーがあり、日本人同士なら喧嘩の仕方に一応の暗黙のルールがあります。周りの迷惑も考えながら、引き際は心得ていると思うのです。
常識が通用しない人間であることだけは確かであり、もしかしたら獲物を見つけて叩いて荒らすのが目的なのかもしれます。ターゲットは鍵盤カテで数人に絞っているようですが、スレ主さんもターゲットの一人になっていると感じます。
578:1
22/01/06 09:02:02.61 lzBmgIc4.net
あなたはその人たちと同じ名前を名乗っておられるのは何故ですか？
同居している母が病気で寝込んでしまうようになったので
しばらく忙しくて心身ともに疲れてショルキーの練習どころではないので
練習報告はしません。でも自分の時間が少しでもあるので、その時覗きに来ます。
荒らしもいましたが、色々書き込みしてくださって皆さん本当にありがとうございます。
ではまた。
579:ギコ踏んじゃった
22/01/06 10:13:11.74 kNfBt/Ia.net
>>578
で、なんで身の潔白を証明するためのis付きのショルキー画像は上げないの？
その他人とやらが成りすまししたときに何も言わないの？
やればできる自演でない証明もしてないじゃん
自分にとって都合の悪い事は全部無視しては被害者面してんじゃねーぞ
580:ギコ踏んじゃった
22/01/06 10:28:40.26 kNfBt/Ia.net
>>577
国籍透視とやらで根拠なくチョン認定するネトウヨさんに言われてもなｗｗ
581:1
22/01/06 23:24:48.55 lzBmgIc4.net
本当の気持ちを言葉で伝えた事が無い。
これまでは恋愛をする時間も無くて、恋人に甘えた事も無い。
演奏って自分のすべてをさらけ出す行為だと思っているけれど、…ショルキーでは無く、誰かに言葉で本当の気持ちを伝えてみたい。
582:ギコ踏んじゃった
22/01/07 00:00:37.06 uefelHZA.net
>>581
i|||||ミ,' ./ ',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
/⌒V | ／￣￣｀ ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
{ l ,' | ﾆﾆﾆヾ i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
ヽ i | 卞O≧ , ___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
|ハ | ￣ l ≦O|>/l|||/｀,||l
||||||! | l ﾘ l|l|l /|l|l
＿__||||||l ^ ^ / //／|l|l||l
_,,.-‐''" ||||||ﾊ ,' _,,.-‐ー-､ : /' ,'l|l|l|l|l|l| つかお前、普通に馬鹿だろ？
_,,.-‐''" ||// ∧ ヽ、￣￣ >,' ／ /l|l|l|l|l|l|l| スマホに録音した音源入れていいだけだろｗｗｗ
ﾉ∧ | ＼ 丶ﾆﾆ／ ／/l|l|l|l|l|l|l|l|
/ l ＼ ／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|
/ l ＼, ,. ＜ /l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ
583:ギコ踏んじゃった
22/01/07 00:02:08.71 uefelHZA.net
i|||||ミ,' ./ ',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
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{ l ,' | ﾆﾆﾆヾ i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
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584:ギコ踏んじゃった
22/01/07 00:03:48.61 uefelHZA.net
i|||||ミ,' ./ ',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
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ﾉ∧ | ＼ 丶ﾆﾆ／ ／/l|l|l|l|l|l|l|l| お前のゴミのような人生はそれでいいかもな
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585:ギコ踏んじゃった
22/01/07 08:44:52.35 lZBUGCd1.net
>>581
ここで語ってみてください。あなたの本当の気持ちを。
スレ主さんなのですから
586:ギコ踏んじゃった
22/01/07 10:58:45.54 iC83nVZ+.net
はい、自ら嘘つき認定乙www