21/05/21 06:28:48.11 pffx4N04.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
282:ギコ踏んじゃった
21/05/21 06:36:24.93 pffx4N04.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
283:ギコ踏んじゃった
21/05/21 06:37:18.18 FwgtlIs+.net
>>261
お疲れ。下手でしょっぱなから滅茶苦茶だけどだけどその心意気に感動したのでいいねつけた。
ハノンは自演するけど（ハノン＝ワイ＝自称音大卒＝知ったか聞き専）
この人は
自分で下手なのを認めてるし、それでも荒れてるからという理由でアップしただけで
感想レスは自演では無いと思うよ。
284:ギコ踏んじゃった
21/05/21 07:00:08.83 u0RUGee1.net
音だけUPはいつもの聞き専じじいだろｗ
爺さんは自分の書き込みに対して
褒めレスする工作自演したり
指摘すると屁理屈捏ねて反論し、
意地でも認めたくないと
いう粘着性格は いつものことなんだよなｗ
285:ギコ踏んじゃった
21/05/21 07:03:09.10 FwgtlIs+.net
いや、その聞き専爺さんとは別。
ど下手だけど、「純朴」
286:ギコ踏んじゃった
21/05/21 07:45:20.71 NYpADl1k.net
釣りに超敏感なスーパー貼り師のおじいちゃんw
はよ病院逝け
自演しながら何回感想書くんだ？
失礼だろ、下手下手ってw
287:ギコ踏んじゃった
21/05/21 07:57:14.31 AABH0O31.net
>>261
な～んにも映ってない動画、しかも、音酷いw
こんなゴミUpすんなよ。
見る価値も聴く価値もなし。
クリックは時間の無駄だった。
288:ギコ踏んじゃった
21/05/21 08:06:54.57 AABH0O31.net
鉄仮面さんとの動画と比べたら
月とスッポンだわwww
289:>>59
21/05/21 08:07:20.91 FPDCvr71.net
何か、いきなりマトモなレス付いててビビったｗ
>>262
ありがとうございます！
1行目だけで嬉しいです(^.^)
13連符ばっかり重点的に練習してたんで、
他は「譜読みが終わった」レベルの箇所が多々ありまして...
イントロ然り、コーダ然り。
弾けてないところは、徹底的に部分練習を重ねるつもりです。
13連符で左手抜けてる
290:のは分かってますが、どうしても右手に意識が行ってしまって...脱力もできず... 左手に乗っかるという発想はなかったので、今度試してみます。 >>263 他の曲でも同じこと言われました。 ミスを減らせたら、表現も考えてみます。
291:ギコ踏んじゃった
21/05/21 08:14:01.16 AABH0O31.net
以下、聞き専じじいの自演は
続きます。
↓
292:ギコ踏んじゃった
21/05/21 08:14:01.93 AABH0O31.net
以下、聞き専じじいの自演は
続きます。
↓
293:ギコ踏んじゃった
21/05/21 08:14:11.10 X6jg3SUs.net
>>281
ピアノ歴、何年ぶりの再開か？なぜこの曲にしたのか？知りたいな
294:ギコ踏んじゃった
21/05/21 08:25:02.14 DDP/5UOB.net
>>280
お主
どっちが月でどっちがすっぽんか突っ込み待ちだったよねw ちゃんと分かってるよ
295:>>59
21/05/21 08:53:25.66 FPDCvr71.net
>>272
ありがとうございます。
ま、これはテンポを上げたというか、
録音しただけなのに緊張して速くなりすぎてるんですけど。
私も弾けなくてうんざりしてますが、スローでしっかり練習します。
>>275
イイネありがとうございます。
もう1ヶ月くらい練習したらスタジオのグランドで録音しますので、
宜しければまた聴いて下さい。
296:>>59
21/05/21 11:07:29.46 FPDCvr71.net
>>268
ありがとうございます！
細かいところをきちんと部分練習していこうと思います。
お互い頑張りましょう！
>>284
ピアノ歴は、子供4年、大人5年弱です。
ブランクは20年くらいですかね。
これ以上書くと特定されるので伏せますが(笑)
他の人の演奏を聴いて素敵だなと思ったので選曲しました。
297:ギコ踏んじゃった
21/05/21 17:16:34.54 vfKhb3lW.net
>>261
つっかえて大幅に止まったり弾き直したりしないで、最後まで弾き抜こうという強い意志が感じられていいなと思った
お疲れ様でした
298:>>59
21/05/21 19:51:51.37 FPDCvr71.net
>>288
ありがとうございます！
ま、弾き直した方が良い箇所も多々ありますが(笑)
次回の録音時は、もう少しマシな演奏ができるように頑張ります。
299:ギコ踏んじゃった
21/05/21 20:40:07.88 NS5YzqiW.net
>>261
聴きました
あなたの演奏は最高です。
ブラボーです。
サンソンフランソワを彷彿させます。
貴方の演奏は本当にすごいです。
さすが音大卒だこのことはあります。
とても良い演奏を聴かせていただきありがとうございます。
300:ギコ踏んじゃった
21/05/21 21:14:56.80 mxn7nD0k.net
>>289
頑張るなあ
自分は楽譜はコピーして貼り合わせて使う派なんだけど
指使いを変更するときは元のを修正テープで消して新しく書き込まないと
気が済まないｗ
301:ギコ踏んじゃった
21/05/21 21:15:30.57 wR5sQHHO.net
>>289
あら！惚けちゃってｗ
今回は加工しまくった
白黒動画による気持ち悪い手の演出はやめたの？
302:ギコ踏んじゃった
21/05/21 21:34:01.68 7zc4rhgv.net
>>289
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
303:ギコ踏んじゃった
21/05/21 22:22:19.82 7zc4rhgv.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
304:ギコ踏んじゃった
21/05/21 22:23:19.11 7zc4rhgv.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
305:ギコ踏んじゃった
21/05/21 23:29:38.43 r6bHVX3p.net
>>261
こういう演奏が出来る人は音楽がわかってる人
日本のピアノ教育システムとは相容れない所がいい
フランソワもフジコも高評価してくれるだろう
前にワルツ1番上げた人だね、
サイデリアグループにも面白いピアノ弾きがいる。
ピアノは個性の発露が一番だからね。
306:ギコ踏んじゃった
21/05/22 03:57:20.28 x7SQS3G2.net
まああああ
はげどう ですわ
おんがく は きょういく では ないわ
おんがくは おんがく なのよね
ふふふふふ
307:ギコ踏んじゃった
21/05/22 06:39:38.20 Zf46beR8.net
>>261
間違ってもミスタッチしても弾き通す能力が備わっている
全体を音楽として把握しているから出来る技。
音楽を持っている限り、目�
308:Wが見えてるし、飽きないので、練習を続けることが出来る。 多分ワルツ２番は好きで本当に弾きたい曲なんでしょう。 ショパンワルツのなかでは１番と並び最も難しい曲の一つだけど、それに挑戦することは収穫が大きいと思う。 再開後５年なら、俺と同じだね。励みになる演奏なので、時々アップしてほしい。 スケルツォ２番やワルツ１番 以前に上げたエチュード２５ー１２も同じ人かな？
309:ギコ踏んじゃった
21/05/22 07:08:26.03 ufVj/yOc.net
>>298
本人の演奏なのか、真偽がよく分からない身の丈知らずの曲を
無理して弾いた音だけのお粗末なワルツ２番の動画に
あり得ないほどの絶賛コメントの書き込みばかりｗｗｗ
これは全通も
ビックリの自演茶番ｗ
端末ころがして、自分も再開後５年とか、
フランソワもフジコも高評価など適当な妄想入れて
バレバレの自演コメントして恥ずかしいと思わないのか？
知ったかぶり聞き専老害ジジイよ！
310:ギコ踏んじゃった
21/05/22 07:44:49.44 FwGkFLTr.net
GWに1日6時間やってた人だよね？でも正直、再開して5年以上続いている人が(ピアノをある程度分かってる人が)なんで中途半端な出来のものを上げるのかな？と思った
誰が催促したわけでもないならうpを急ぐ必要なかったんじゃないかな
311:ギコ踏んじゃった
21/05/22 08:19:43.13 EgKDt61U.net
※老害聞き専に注意
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
312:ギコ踏んじゃった
21/05/22 08:20:34.32 EgKDt61U.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
313:ギコ踏んじゃった
21/05/22 08:41:41.92 P6bA1FjE.net
まああああ
やすみ の ひ の
あさ から
わらわして もらいました
おおきに♪
ふふふふふ
314:ギコ踏んじゃった
21/05/22 12:19:33.11 N38rehxg.net
>>300
>>261に書いてある通り、スレが荒れているから正常化のために投下してくれたんだよ
中途半端というけど、完璧を求めたらキリがない
315:ギコ踏んじゃった
21/05/22 13:14:11.02 SNn7T75k.net
この通り、正常化するわけないんだけどねw
316:ギコ踏んじゃった
21/05/22 13:47:10.54 jbHKYS4v.net
少なくとも、善意と努力は認めてあげなくちゃ
317:ギコ踏んじゃった
21/05/22 14:28:08.51 Km4EkYLb.net
認めるも糞もない。
そもそも、このワルツ２番は
”炎上目的の釣りネタ” なのだから
318:ギコ踏んじゃった
21/05/22 14:31:30.10 44IL9nTm.net
善意？正常化する為にとかいうのはあくまでも大義名分でしょ
この人は元々、GW明けにうpするからみんな待ってろ！と物凄く意気込んでいたし、その分こっちが勝手に期待してたのはあったと思う
結果、やっつけ仕事みたいの上げちゃって、しかもそれが自演にされてスレ沈静化どころか大炎上
なんですか？これ、、としかw(どさくさに紛れてじゃなく、やはり出すタイミングってあるでしょ)
319:ギコ踏んじゃった
21/05/22 14:50:18.66 44IL9nTm.net
まぁ、止まらずに最後まで弾き切ったところは認めるけど、舟歌の人みたいな独学再開者として励みになったとか感動した..とかいうのは正直なかったかな
きちんと曲と対峙して魂の入れ込みを感じないようなやっつけ仕事なんて誰だって出来ることだからね 辛口ですみませんが
320:ギコ踏んじゃった
21/05/22 15:21:23.54 N38rehxg.net
>>308
>この人は元々、GW明けにうpするからみんな待ってろ！と物凄く意気込んでいた
そんな書き込みあったっけ？
よく覚えてますね
>>309
>きちんと曲と対峙して魂の入れ込みを感じないようなやっつけ仕事なんて誰だって出来ることだからね
そうやってハードル高くして
何かいいことあります？
321:ギコ踏んじゃった
21/05/22 16:53:45.03 1wZ/ns4k.net
>>300
練習途中のをあげたらだめなのかなあ
上達の様子がわかって面白いと思うんだけど
322:ギコ踏んじゃった
21/05/22 17:01:39.03 SNn7T75k.net
声高らか宣言系はどーしても聴く側が
323:期待しちゃうんだから仕方ない
324:ギコ踏んじゃった
21/05/22 20:50:14.04 C1DBkz6a.net
＞GW明けにうpするからみんな待ってろ！
↑
こんな書き込みはどこにもありませんでした。
325:ギコ踏んじゃった
21/05/22 21:12:58.85 Khjh4znI.net
明けに で検索してみろ
トップに出てくるのがそいつだ
326:ギコ踏んじゃった
21/05/22 21:19:52.32 f+thrTIB.net
ああ、>>62の人だね
別にそんなに意気込んでないじゃん
327:ギコ踏んじゃった
21/05/22 23:25:56.23 t/NmCZm8.net
つーかおまいら、釣り堀でマジレスとか藪蛇ジャマイカ ここはそんなスレじゃないぞ
328:ギコ踏んじゃった
21/05/22 23:52:19.77 1wZ/ns4k.net
木枯らしは最初の２ページがある程度弾けるようになってから
先に進むことにしたので
今は後退中です
329:>>59
21/05/22 23:58:28.03 fL/gFk1U.net
荒らし収まってませんが、私は自演はしておりません。
>>261は「やっつけ仕事」と呼ばれても仕方ない出来でしょうが、
マシになったらまた上げますので、宜しければ聴いて下さい。
>>296 >>298
ありがとうございます。私も励みになります。
「以前ワルツ1番上げた人」はたぶん私ですが、
なぜ同一人物だとお分かりになったのですか？
弾き方のクセや雰囲気でしょうか？
(スケルツォやエチュードは私には弾けるはずがないので、
確実に別人ですｗｗｗ)
330:ギコ踏んじゃった
21/05/23 01:13:32.26 o/ikti4V.net
>>318
あなたの演奏を褒めている２９０さんに
なぜ、お礼は言わないのか？
お礼の返信は自演の書き込みだけにしているのが
バレバレなんだよｗ
じじい
331:ギコ踏んじゃった
21/05/23 01:14:09.60 4myAiIyG.net
>>318
圧倒的にリズム音痴だし、弾けないところも豪快にとばすから。
というか、癖がまったく同じ。
だけど頑張っている姿が目に浮かぶような微笑ましい演奏。
332:ギコ踏んじゃった
21/05/23 01:22:46.03 4myAiIyG.net
>>319
あんなあり得ないレス、褒めてないでしょう。
自分が下手な事は彼自身わかっているし、音大を出ているとも言ってないのに
あれはただのいやがらせレス。
最初から「へたくそだけど」と謙遜してる人になのに
「プロの〇〇を彷彿とさせる。さすが音大卒、素晴らしい」って言われて
自覚があればあるほど嫌味にしか聞こえない。
333:ギコ踏んじゃった
21/05/23 01:46:52.85 o/ikti4V.net
ふつうはどんな皮肉っぽいい方でも褒められたら、お礼の返事を
するのが筋でしよう。
こうやって第３者を装って言い訳しているのをみると
やっぱり自演だと言わざるを得ないな。
334:ギコ踏んじゃった
21/05/23 02:06:19.31 8GzDeF5x.net
じじいは
自分の自演中に第３者が割り込んで
肯定的な書き込みした場合、無視するケースが多い。逆に否定的な意見については、屁理屈捏ねたり、第3者を装って
ペラペラ言い訳してくるのは、いつものお決まりパターンwww
嘘つきの典型的見本のような
反応で笑えるわ。
335:ギコ踏んじゃった
21/05/23 02:09:19.41 4myAiIyG.net
下手くそ、「リズム音痴」と言ってるのにそれをも自演にして立場を守りたい汚い人間・・・
ハノンのみ
336:ギコ踏んじゃった
21/05/23 06:49:42.86 kfDD4yXR.net
ハノンやってると左手の345がもつれてカーッと熱くなって続けると腕が痛くなるのは脱力できてないから？それとも老化による指の筋力低下なのかな。
337:ギコ踏んじゃった
21/05/23 07:12:29.57 0oGgEWOn.net
さすがに舞曲でリズム音痴はアカンやろ
舞曲はリズム音痴じゃないけど自分も謎リズムで弾いてしまう曲がある
トロイメライとか
338:ギコ踏んじゃった
21/05/23 07:15:41.49 sWqjaXxz.net
>>318
書道でいうと、大きな筆を体で堂々と動かして、大々的に書く。
そのような荒削りの魅力があるのがワルツ1番と2番の貴方の演奏です。
サイデリア弟子がワルツ1番を上げたというのは、このスレのコンセンサスですが、貴方がサイデリア弟子だったのですね。
私はサイデリア軍団のなかで、貴方の演奏を最も高く評価します。
貴方の演奏だけが素敵に思えるのです。
スケルツォ2番 バイエル最終曲 幻想即興曲を上げた人は魂が入っていませんが、ワルツ1,2番を上げた貴方は魂の入った演奏です。
339:ギコ踏んじゃった
21/05/23 07:23:36.30 vm7olBTd.net
>>325
指の脱力が出来てないからね
左手小指は特に使うし、圧迫 叩きつけで痛めやすいから注意が必要。
いかに脱力して、鍵盤からの反作用を吸収するかだ。打鍵の瞬間に抜くことを覚えたい。
指を押さえながらでも、脱力して抜くこと。
340:ギコ踏んじゃった
21/05/23 08:30:09.93 JjCpIXC3.net
ワルツ上げた人はせっかちで短期な性格の人だね？
演奏にそれが出てるし、情緒もへったくれもない。
しかも前回作品とお粗末具合が一緒。目標が最後まで弾き切ること以外なんも進歩していない。
341:ギコ踏んじゃった
21/05/23 08:33:08.40 7Ogf9kZ0.net
本日も自演する危険な害虫が出没中！
注意願います。
見つけ次第、駆除してください。
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
342:ギコ踏んじゃった
21/05/23 08:34:06.37 7Ogf9kZ0.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
343:ギコ踏んじゃった
21/05/23 09:11:16.36 Yb41PbRF.net
ワルツ爺は2019年にワルツ上げた時も、再開から5年と言ってたから本当は再開後10年はやってそう。その割にこれですか？と言われたくないから過少申告してるんだよﾊﾂﾊﾂﾊ
344:ギコ踏んじゃった
21/05/23 09:12:09.77 OBtb6Lds.net
>>329
何でもデジタル化 均一化されている時代に合って、人間だけは自由に表現したいもの
お粗末と片付けるよりも、内部に潜むパワーを評価しないといけない。
非常にアナログ的演奏だし、日本人の画一的な価値観に一石を投じたものだと思う。
完全な演奏なら、一流プロに任せればいいし、AIでも簡単にできる時代。
ピアノは寧ろ、個性重視の時代だよ。
世界中でストピや空港ピ 駅ピが置かれている中、演奏の価値観が変わりつつある。
いかにピアノに向かっていくは人それぞれだし、ピアノは聴くものではなく弾いてナンボだ。
つまり、自分自身の表現なのだ。
ワルツを聴いて彼をせっかちだとは思わない。彼一流の崩し方の妙味なのだと思う。
一聴して誰の演奏家分かるというのは、大事な才能だ。誰が弾いても同じという演奏は詰まらない。
345:ギコ踏んじゃった
21/05/23 09:43:47.56 nOnLsyI2.net
>>333
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
346:ギコ踏んじゃった
21/05/23 09:44:15.80 qqn8bJZv.net
中級者のくせに他人の演奏を貶すなんて
貴方達もアップしてみなさいよ
347:ギコ踏んじゃった
21/05/23 09:45:07.01 nOnLsyI2.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
348:ギコ踏んじゃった
21/05/23 09:46:02.42 nOnLsyI2.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
349:ギコ踏んじゃった
21/05/23 10:00:03.77 nOnLsyI2.net
URLﾘﾝｸ(o.5ch.net)
350:ギコ踏んじゃった
21/05/23 11:25:44.75 bbS180q8.net
>>328
ppで早くの練習してみたら345は痛くない。腕もまだまだいける。そういうことか！と思いつつ。脱力しながらフォルテとはどう弾いたらいいんでしょう。弱々しい音しか出なくて。
素早く鍵盤を落とすとフォルテが出ると聞いたけど、やってみたら素早さと曲のテンポが合わなくなってどうしたものか
351:ギコ踏んじゃった
21/05/23 11:32:45.72 81dm3EKP.net
スケールを全部フォルテで弾いてみて
それをどんどん早くする
352:ギコ踏んじゃった
21/05/23 11:33:57.72 13CrDEII.net
広告出ないし手軽だから、いつもはぬこ
353:ブラウザ使ってるんだけど、ぬこは画像投稿見れなくて、そのためにいちいち別のブラウザ使うのがめんどくさいから画像は飛ばしてた この週末、ぬこ鯖が落ちているのでビュアデモにして、お絵描き投稿を初めて見た なんか新鮮
354:ギコ踏んじゃった
21/05/23 18:37:38.92 MsnFCdt4.net
子供の頃、よくレッスンの時に先生に
肩に力が入っていると言われてぽんぽんと叩かれた
そうすると肩から腕の力が抜けるんだよね
誰かに肩をたたいてもらったらどうだろうｗ
ピアノを習っている最近の子供は脱力をどう習っているのかな
355:ギコ踏んじゃった
21/05/23 19:24:21.69 IRzE7nGs.net
>>342
最新とは言えないけれど、Miyoshiピアノ・メソード各巻冒頭に「ピアノを弾くまえの準備運動」として姿勢と脱力についての説明が写真入りで載ってる。
---以下引用---
ピアノを弾くまえの準備運動
先生に読んでいただいて、準備運動をしましょう。
1.いすにすわるまえの 身体と呼吸の準備運動
1)両足は肩幅に開き、まっすぐ立って、ゆっくり息を吐きながら肩を上げる。腕は力を抜いて自然に下へ下げたまま。
2)息を全部吐いたら 肩を上げたまま息をとめて3つ数える。
3)肩をストンと落とし、同時に息をスッと吸う。この時の肩と腕の感じをおぼえる。
これを何回もくりかえす。
2.いすにすわって すわる姿勢の準備運動
1)上体は1.の3)の感じで力を抜き、垂直に下ろした左足がピタリとつくように。右足は踏みしめず、楽な感じで。
2)首を左右に動かす。鍵盤を見ながら左右に動かす。
3)左足を軽く踏みしめて、上体を前後左右にゆらす。力が入らないように。
3.鍵盤にさわる準備運動
1)1.の3)の状態から手のひらを下にして鍵盤の上にかざす。
2)肩、上腕、手首、指の力を抜き、手首から先を自然に下にたらす。五本の指は、空気の球をそっと包む感じになる。親指も力を入れず内側に向くように(外側にそらせないこと)。この形をよくおぼえる。1)、2)をくりかえす。
3)空気の球をつぶさないようにして、指を鍵盤の上におく。手首は空気の球の高さより下げすぎない(手首が凹まないように)。指の関節は、みな凸型になっている。この形をよくおぼえる。
(欄外)
先生がたへ
準備運動は、身体を解きほぐすだけでなく、心をリラックスさせ、ピアノを弾きたい気持ちになってもらうためでもあります。先生がたもそれに同調してください。
---引用終わり---
356:ギコ踏んじゃった
21/05/23 19:26:28.61 IRzE7nGs.net
上記のMiyoshiメソード本では、三善晃本人が写真に写ってるんだけど、非常にむさ苦しいw
357:ギコ踏んじゃった
21/05/23 21:22:18.55 MsnFCdt4.net
>>343
丁寧にありがとうございます
肩をすとんと落とすというのはやらされた記憶がある
基本中の基本ですね
358:ギコ踏んじゃった
21/05/23 21:23:51.91 MsnFCdt4.net
>>344
怒られますよｗｗ
359:ギコ踏んじゃった
21/06/10 13:11:26.43 YvHPP2hk.net
再開した
好きな曲を好きなように弾けるの楽しい
正確にはちっとも指動いてないけど、気分は最高
360:ギコ踏んじゃった
21/06/10 19:47:57.31 j4NqDfjx.net
>>347
わかる
自己満演奏気持ちいいよね
なのに習いに行くと辛辣なリアクションされて萎える
しかもなぜか先生の前だと緊張していつもより下手になるし
一人で好きなように弾いてるのが一番しあわせかも
ただの趣味なんだし
361:ギコ踏んじゃった
2021/06/1
362:2(土) 21:42:54.64 ID:oW4JaMhu.net
363:ギコ踏んじゃった
21/06/13 22:50:36.84 MBpotJcD.net
GWの頃に木枯らしをがんばると言ってて
それなりに頑張ってる
先へ先へいこうとしても
毎回音や指使いを確認しててばかりで埒が明かないので
フレーズごとにやってます
今までかかって４ページめに入れたよ
三ページ目までは目標の半分くらいかなという速さで
外さずに曲想もそれなりに弾いている
最後までたどり着けるといいなあ・・・どうだろう・・・
364:ギコ踏んじゃった
21/06/19 20:55:43.14 zhLHwwWX.net
>>348
レスあると思わなかった、嬉しい、亀レスですみません
昔みたいに続けて練習する時間取れないのにピアノ熱だけはあるからか、しばらくぶりなのに感情入れて弾けるようになってたり、指まわしスムーズになってたりして、いつも楽しい
ピアノ最高ー
365:ギコ踏んじゃった
21/06/20 18:02:20.81 CoIyEDs+.net
二時間楽しく弾けた
この集中力が子供のころにあればｗ
366:ギコ踏んじゃった
21/06/20 20:46:36.63 C4cQH+tL.net
>>352
気持ちわかる
ただ、子供の頃のほうが、集中力そのものはあったと思うんだけど、当時はピアノ以外にもやりたいことや子供なりにしなければならないことが多すぎて、それらの取捨選択と時間配分が上手くできてなかったと、今になって思う
ピアノ練習しなきゃ、でも友達とも遊びたい、テレビも見たい、本も読みたい、ゲームもしたい…あ、宿題も心配！
みたいな状態でw
367:ギコ踏んじゃった
21/06/23 00:38:42.96 hXfssa45.net
>>353
時間をどう使うのかは自分の判断だものね
確保した時間で楽しくがんばれる
368:ギコ踏んじゃった
21/06/23 05:04:12.78 swNEPm+w.net
次何弾くか悩んでるんだけど何がいいかな
月光ソナタやノクターン9-2みたいなゆったりな曲を自己満演奏するのが好き
369:ギコ踏んじゃった
21/06/23 17:18:55.75 KJo34pMU.net
ソナタ悲愴第2楽章
370:ギコ踏んじゃった
21/06/23 17:34:19.47 jECcUVFM.net
>>355
メンデルスゾーン ヴェニスのゴンドラの歌 Op.30-6
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
チャイコフスキー 秋の歌
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
リスト エステ荘の糸杉に寄せて-葬送歌(第1)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
371:ギコ踏んじゃった
21/06/23 18:00:14.56 jECcUVFM.net
あーリストは中間部ちょっと忙しいです
372:ギコ踏んじゃった
21/06/24 15:55:22.95 OWeIhfCW.net
>>356
>>357
ありがとう！聞いてみる
373:ギコ踏んじゃった
21/06/25 11:39:26.05 A6grewVB.net
秋の歌好き！
374:ギコ踏んじゃった
21/07/01 12:34:15.34 SxazU5nv.net
今日は再開3年目スタートの日です。
3年目の今日からはまた心を新たに頑張ります。
375:ギコ踏んじゃった
21/07/02 06:53:01.63 MvcoDdXZ.net
ぴあの
さいかい
みっかぼうずで
ワロタ (´▽｀)
376:ギコ踏んじゃった
21/07/03 06:22:26.77 PxaiOLZa.net
三日坊主も何回も繰り返せばそれなりになるｗ
>>361
再開の日を覚えているんだ
記念日があると気持ちが改まっていいね
377:ギコ踏んじゃった
21/07/05 17:23:08.22 7xLqdX2M.net
昨日電子ピアノ買って10年振りに弾いたところ、指が全然動か�
378:ﾈくてびっくり 今楽しき農夫練習しているけど、昔譜読み中断してた黒鍵のエチュードはいつ弾けるようになることやら
379:ギコ踏んじゃった
21/07/05 17:47:18.89 O1KO7Wgi.net
ピアノ再開した者ですがラカンパネラに挑戦したくて今練習中です
先月始めたばかりでまだ曲になってないほど下手ですが一応動画にしたので載せてみます
1年後にはある程度弾けるようにしたいのでアドバイスがあればお願いします
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
380:ギコ踏んじゃった
21/07/05 18:30:57.73 9ri/lSgo.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
381:ギコ踏んじゃった
21/07/05 19:24:48.65 ifVZTyTx.net
ピアノ歴どれくらい？つかカタカタ耳障りで気になってなんも入ってこないわ
382:ギコ踏んじゃった
21/07/05 20:04:25.47 O1KO7Wgi.net
>>367
小中で7年くらい習ってました
今は大学生で独学です
383:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:04:25.87 41wQenXB.net
>>368
うそつけ！
じじいだろｗ
384:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:15:52.63 4q7/GWCu.net
釣りを再開した者ですが、カンパチ釣りに挑戦したくて今、妄想中です。
先月竿を買ったばかりで、まだ釣人とは言えないほど下手ですが一応、目標の動画を載せてみます。
1年後にはある程度釣れるようにしたいので、アドバイスがあればお願いします。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
385:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:17:32.07 6/mcCVvw.net
かなわりま
386:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:17:43.63 6/mcCVvw.net
らにかさま
387:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:17:51.31 6/mcCVvw.net
やなかさらなた
388:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:18:00.33 6/mcCVvw.net
やわらなあま
389:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:18:09.06 6/mcCVvw.net
わやなか
390:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:18:16.89 6/mcCVvw.net
やわな
391:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:18:57.87 6/mcCVvw.net
なっちゃうの？
392:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:19:08.11 6/mcCVvw.net
おい、答えろ
393:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:19:28.59 6/mcCVvw.net
答えろっつーの
394:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:20:04.46 6/mcCVvw.net
答えないと○す
395:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:20:53.09 6/mcCVvw.net
>>370
おい、お前
396:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:25:55.72 6/mcCVvw.net
>>381
まあまあ、ピアノでも弾いて落ち着け
397:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:26:18.86 6/mcCVvw.net
>>382
わかりました。ありがとう。
398:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:29:06.58 6/mcCVvw.net
それよりお前さ、
399:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:29:22.02 6/mcCVvw.net
何よ、あなた
400:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:30:27.17 6/mcCVvw.net
何でもない、好きだよ
401:ギコ踏んじゃった
21/07/05 21:31:00.28 6/mcCVvw.net
あたしも好きよ、愛してる
402:ギコ踏んじゃった
21/07/06 00:42:08.09 vGpyOZds.net
怖っ
ﾅﾆｺﾚ
403:ギコ踏んじゃった
21/07/06 07:56:09.99 yX1XtTNh.net
きゃあああああああ
こわい きもい もさい
404:ギコ踏んじゃった
21/07/12 00:41:20.71 09x4+0YB.net
木枯らし １７小節と１８小節
どちらか練習するともう一方を間違える
通して弾くと直近で練習した方だけ弾ける
この悪循環を早く抜ける方法ってあるのかな
もういや
405:ギコ踏んじゃった
21/07/13 20:55:42.58 fhpeRnTA.net
苦手意識のリフレッシュが必要だね。脳も筋肉も。
打鍵の度に力抜いてリフレッシュしていけば、
音列の方向が変わっても適応できるはずだけどね。
間違ったり弾きにくかったりするのは、どこかで固まっているからだと思うよ。
406:ギコ踏んじゃった
21/07/13 22:17:28.21 2z3O7mme.net
>>391
ありがとう
そういう発想はなかった
打開できそうな気がする
がんばります
407:ギコ踏んじゃった
21/07/14 00:22:05.83 BRwiEAHk.net
聞き専ジジイの戯言に耳を傾けてはいけない
408:ギコ踏んじゃった
21/08/01 21:39:19.50 gZW//OU3.net
木枯らし 六ページ目に入った
409:ギコ踏んじゃった
21/08/05 02:04:27.15 1r1EwHMY.net
中学生の発表会で弾いた幻想即興曲をも一度弾きたくて30年ぶりに練習して勢いで黒鍵のエチュードにも手をつけて教室にも入会して３ヶ月…曲は仕上がりつつあるけど次の曲へのモチベーションがない
一旦教室やめて６つの小品でもコ�
410:cコツ練習しようか悩む
411:ギコ踏んじゃった
21/08/05 02:28:08.33 dh9FymYq.net
次は革命のエチュードだ
六つの小品ってブラームスだろうか
違ったっけ
412:ギコ踏んじゃった
21/08/05 04:46:08.73 pwB1Uo9E.net
>>396
一般的にはブラームスだと思うけど、レスピーギやカプースチンにもあるし、ラフマニノフにもある。
ちなみにラフマニノフは連弾。
413:ギコ踏んじゃった
21/08/05 22:28:23.12 GwARO3GF.net
その日の練習を始める前のウォームアップには、ハノンよりもドホナーニのほうが、指がよく回るし、手も広がる感じがするんだけど何故だろう
414:ギコ踏んじゃった
21/08/05 23:19:14.54 dh9FymYq.net
ドホナーニの指の練習？
やったことないんだけどどんな感じなのかな
ハノンに飽きて次のを探してるんだけど
難しすぎてあわなかったり
やる気をそがれたり
教本のせいにしてるｗ
415:ギコ踏んじゃった
21/08/06 04:38:51.91 /egYqqld.net
>>399
森本麻衣という藝高の先生が動画でかなり丁寧に紹介しているから、それ観て。
416:ギコ踏んじゃった
21/08/06 16:35:40.26 RPYngAjO.net
>>396
革命と木枯らしと黒鍵の楽譜見て一番弾けそうな黒鍵を選んだのです
結局先生に相談してバッハのインベンションを一冊これからやっていくことにしました
417:ギコ踏んじゃった
21/08/06 16:56:26.29 zZNUF1Zn.net
先は長いぞ～
418:ギコ踏んじゃった
21/08/06 19:14:18.61 BQdURqRb.net
>>401
私の先生はショパンエチュードの中で革命が一番簡単と言ってたけどピアノ科出身じゃないし間違ってると思う
419:ギコ踏んじゃった
21/08/06 20:59:35.31 w3pbU48x.net
>>400
なかなか面白そう
買っちゃおうかな
またコレクションになるかもしれないけど
420:ギコ踏んじゃった
21/08/06 21:20:55.80 w3pbU48x.net
>>401
次の曲が決まってよかった
インベンションいいですね
>>403
間違っていないと思う
エオリアンハープ 黒鍵 革命あたりが比較的弾きやすいのでは
革命は有名だし弾き映えするし
421:ギコ踏んじゃった
21/08/06 21:35:59.35 PEdG0E4W.net
>>404
面白いですよ。
一度にたくさんは弾けないから、私はペトルッチ楽譜ライブラリーで始めの見開き2頁だけ(1番～5番)ダウンロードして練習してます。
慣れてきたら次に進むつもり。
422:ギコ踏んじゃった
21/08/12 22:13:55.15 Ukh3BWxC.net
保持音の練習は、ピアノに向かってなくても、テレビ観ながらでも、電車で移動中でも出来るから、気がついた時には指動かしてます。
423:ギコ踏んじゃった
21/08/14 15:19:24.31 F9FRVAS1.net
・・・・・・
楽譜は届いたんだけどまだ何も弾いてない
424:ギコ踏んじゃった
21/08/14 21:42:02.23 88PtbNUu.net
発表会レベルまで上げるとして、
みなさん一曲どれくらいで仕上げますか？
または年何曲弾きますか？
年2曲とか少なすぎますか？
425:ギコ踏んじゃった
21/08/14 21:57:38.65 AoPuTc9B.net
>>409
発表会があるならそれに間に合わせますから、本番で弾く曲数だけ弾きます。
今は独学でサークル等にも属していないので、ざっくり弾けるようになったら別の曲やってみて、また戻って、という感じ。
426:ギコ踏んじゃった
21/08/14 23:22:29.82 F9FRVAS1.net
曲の長さや難しさにもよるけど
自分にとってわりと楽に弾ける曲をたくさん弾くよりは
難しめのにじっくり取り組んだ方がレベルアップする感じだね
もうちょっと数を増やしたい気持ちはある
でも弾きたい曲は長いのが多いｗ
427:ギコ踏んじゃった
21/08/15 03:42:20.71 fv51qr1P.net
逆だよ、逆
428:ギコ踏んじゃった
21/08/15 13:37:16.81 nhUwydKs.net
昔やったきりでかなり忘れているドビュッシーの
429:アラベスク1番を復習するのと、まだやったことのない夢に取り組むのと、さてどっちを先にしようかな
430:ギコ踏んじゃった
21/08/18 09:37:58.22 tdB7IqoX.net
自分にとって割と楽に弾ける曲 の完成度によるかな
431:ギコ踏んじゃった
21/08/18 11:25:35.70 dogNuMyx.net
割と楽に弾ける曲を仕上げるのが苦手
いろいろ工夫してるつもりでも
なんか雑で終わってしまう
難しめの曲の譜読みから苦労しつつこつこつ仕上げるのは出来るのに
432:ギコ踏んじゃった
21/08/18 17:30:46.91 nRxlHzlc.net
>>413
今アラベスク練習してます。まさに印象派って感じで練習中もα派でてそうw
433:ギコ踏んじゃった
21/08/18 20:37:08.85 ttmN6lXG.net
>>416
集中しつつリラックス良いですね
タイスの瞑想曲なんかもα波出そうw
ベートーヴェンのヴァイオリンソナタ第5番のピアノソロ版をYouTubeでカツァリスが弾いてて、気に入ったのでIMSLPで楽譜拾って弾いてます。まだ始めの2頁ほどを四分音符=80くらいのテンポですが、弾いていて実に気持ちが良いw
434:ギコ踏んじゃった
21/08/22 13:19:21.88 7SXix/JI.net
木枯らし 最後のページに入りました
435:ギコ踏んじゃった
21/08/22 22:49:05.65 PnkrFMbE.net
>>418
貴方は>>350を書いた人でしょうか
粘り強く努力を続けていて立派ですね
私は、6月に何弾いていたか…思い出せない…orz
436:ギコ踏んじゃった
21/08/22 23:05:39.82 7SXix/JI.net
>>419
そうです
どうしても弾きたいので無理を承知で始めましたが
最後のページだと思うと感慨深いですｗ
437:ギコ踏んじゃった
21/09/08 08:59:44.13 gj13lXM8.net
ピアノテクニックって、どこを固定して、どこを自由にするかを意識することが大事と思う。
脱力をするためには、どこかが固定されている。
固定されている箇所は 肩だったり 肘だったり、腰だったりする
脱力して自由に動かすためには、固定されている箇所を意識して安定してブレないことが大事
438:ギコ踏んじゃった
21/09/08 09:01:43.04 gj13lXM8.net
>>420
木枯らしは楽譜見て弾けるようになって久しいけど、暗譜がまだ出来てない。
暗譜して、更に高みに行きたい。時間はかかるなあ。一生もののエチュードだから
439:ギコ踏んじゃった
21/09/08 20:03:48.09 3zi9vc49.net
聞き専が何を言うか
440:ギコ踏んじゃった
21/09/09 01:04:01.37 YFMSXTe6.net
>>422
指使いが案外覚えられないんだよね
間違えると指が足りなくなって弾けなくなったりするし
441:ギコ踏んじゃった
21/09/09 07:17:09.44 Vqf8R9w8.net
昨日、浜離宮朝日ホールにアレクサンダー・カジェヴのオールショパンプログラム聴きに行った
終演後、Shigeru Kawai-EXの写真を撮ってる人が何人もいた
あれはおそらくシゲルカワイ愛用者だと思うｗ
自分も撮った
442:ギコ踏んじゃった
21/09/09 07:31:37.14 ECvkn82b.net
>>424
指使いは選択肢が多いから、一つずれると崩れてしまうね。
自分で選んだ指使いが完全に安定すれば、暗譜も可能になると思う。
今は指使い混乱しないように譜面の補助が必要な段階。
右手は音自体覚えにくいしね。親指の位置が混乱する。親指で取るのは和音構成音だからドでもラでも濁らないからいいと適当に弾くと、次の音から崩れてしまう。
正確に身体で覚えないと崩れるという意味で、右手の暗譜が難しい。
443:ギコ踏んじゃった
21/09/12 18:27:18.87 rtnHKK5r.net
>>426
なるべくはやく指使いを固定したいから
譜読み段階で試行錯誤したあとは変えたくないと�
444:ﾍ思う でも実際にはその先で変えなくてはいけないことは よくある 自分で同じ指使いで弾いていると思ってても 実際には違うことすらあるｗ 暗譜なんてほど遠いよｗｗ
445:ギコ踏んじゃった
21/09/13 22:11:19.45 y0ixSNks.net
>>422
1ページだけでよいので、どこかにUPしていただけませんか
446:ギコ踏んじゃった
21/09/13 22:49:35.73 c20LlPu8.net
ジジイがアップするわけないじゃん。聴いてるだけなんだから。
447:ギコ踏んじゃった
21/09/14 00:17:49.62 MzBxRMop.net
最近4年ぶりくらいに弾いてみたよ
リハビリがてら弾いた事なかった幻想即興曲意外初めて弾いたら意外と弾けた
俺も木枯らしやるかな
448:ギコ踏んじゃった
21/09/14 07:37:28.11 Fk8407ua.net
再開して２年、やっと入門を脱した初級者です。
子供時代に僅かにやってるが、ほぼ大人から始めたようなものだと思ってる。
大人から始めた例に漏れず、譜読みが苦手で「最初から暗譜」になりがち
片手では譜読みしながら弾けても、両手になった途端、楽譜見るのが苦になって丸暗記スタイルになる
だけど最近気づいたことがある
最初の片手練習を、いつもより念入りにやってから両手に入ると楽譜見るのが苦にならない
少し難しめの曲を、両手弾きの状態で、明らかに譜面に反応して指動かせるようになってた
で、次の曲が簡単だったんで今までのやり方に戻し
音と指の確認程度にササッと片手で弾いてからすぐ両手弾き始めると、また楽譜見るの嫌になって丸暗記に逆戻り
譜読み上達のコツは念入りな片手練習？
今までは片手練習が足りてなかったのか・・・
449:ギコ踏んじゃった
21/09/15 02:11:47.61 B4D94fR/.net
一回さらうと暗譜しちゃうから一向に譜読みできるようにならねえ
というか結局楽譜見ながら弾くのに必要なのは、その場一瞬で覚えた譜面を
即座に指に反映する運動神経なんじゃないかと思った
俺は運動オンチだからむりだ
450:ギコ踏んじゃった
21/09/15 09:01:23.53 SNumZlYE.net
運動神経ではないね
451:ギコ踏んじゃった
21/09/15 09:17:17.02 wHcE1nUo.net
指と脳の神経回路が発達しているかどうか
人間は死ぬまで適切な訓練をやれば神経回路は発達するらしいから
モチベーションはあがるよね
452:ギコ踏んじゃった
21/09/15 11:16:11.68 ZGSgGjly.net
熱情冒頭
ペダル踏みっぱで雑やけどこれから仕上げてくで
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
453:ギコ踏んじゃった
21/09/15 11:38:29.99 xy9mICkb.net
>>435
休符が短すぎて残念過ぎる。
拍の頭の休符をちゃんと感じてちゃんと取るだけで
全然違う。
454:ギコ踏んじゃった
21/09/15 11:46:14.31 ZGSgGjly.net
>>436
レスサンクス
速く弾くことばかり意識してて休符はあまり意識してなかった
指ももっと回るようにしないといかんしまだまだや
455:ギコ踏んじゃった
21/09/15 12:59:57.00 xy9mICkb.net
再開者が指が回らないにはしょうがない。
再開者でもすぐに改善できるのは、古典派なんかだと
テンポを正確に刻む（古典派まで）
細かい♪がぐしゃったりグダグダでも、拍子を正確に感じとっていれば
それなりに聞ける。
あなたは誰かさんと違って飾らない素直な人なのがわかるので好印象。
456:ギコ踏んじゃった
21/09/18 17:17:47.31 myiFKYoS.net
>>437
再開っていつからの？歴教えて
457:ギコ踏んじゃった
21/09/18 22:07:08.72 yvYJZZ8J.net
>>439
小中とピアノ習っててブランク7年経て4か月かそこら前から再開した
ちな他にもノクターン9-2とか幻想即興曲、ソナタ悲愴、夢想、ラフマニノフピアノ協奏曲2番、ラカンパネラ、平均律とかあれもこれも手を出
458:しててどれも中途半端な感じになってる
459:ギコ踏んじゃった
21/09/18 22:23:06.09 yvYJZZ8J.net
独学やから定期的に動画に上げて指摘してもらいたいURLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
460:ギコ踏んじゃった
21/09/18 22:33:32.93 zQhqPxAO.net
20代なのか？
じゃーまだまだ運動神経もあるし伸び代ありまくりだね 幻想即興曲聴いてみたい
461:ギコ踏んじゃった
21/09/18 22:41:30.06 o8/RgEjh.net
>>442
幻想即興曲最後まで原曲どおりの速さでは弾けるようになったけどまだ雑すぎる
とりあえず明日とかに動画上げてみるかもしれない
462:ギコ踏んじゃった
21/09/19 18:20:21.99 QWbVxOKk.net
一応上げてみた
これが今のワイの実力
幻想即興曲
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
カンパネラ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
463:ギコ踏んじゃった
21/09/19 19:16:53.11 yFLHsPNW.net
>>444
両方聴いてみた。
なるほどメチャ粗削りだけど、それなりに形にしてるところは凄いと思う。
カンパネラの右手の鐘の音がとても綺麗に響いている部分もあったし、もっと丁寧に弾き込んだのを、いつかまたupしてくれたら嬉しい。
464:ギコ踏んじゃった
21/09/19 19:20:58.40 jCV8xP28.net
やるやん、と言いたいところだが
ペダルの濁りが気になるのと所々読譜しくってるな
一曲集中して仕上げる時間を作った方がいいかもね
465:ギコ踏んじゃった
21/09/19 20:00:46.05 gyp69BlH.net
>>445
>>446
聴いてくれてサンクス
もっと丁寧に弾こうと思う
古いアップライトピアノで弾いてるからなのかカンパネラの同音連打がなかなか上達しない
さらに細かいところを弾き込んでまたいつか上げるかもしれない
466:ギコ踏んじゃった
21/09/19 21:24:41.36 ezBFNb/K.net
>>440
中学校でやめた時点で平均律やってたならかなり弾ける人だよね？再開から4ヶ月でカンパネラこれだけ弾けるのは幼少期の下地が生きてる証拠だね
467:ギコ踏んじゃった
21/09/20 06:53:18.36 PJBBVyQF.net
>>448
サンクス
ピアノ発表会では毎度トリだったけどあの頃はピアノあんま好きじゃなかったな
今は下手でも趣味として楽しくやれてる
468:ギコ踏んじゃった
21/09/21 15:32:21.36 Fk4OoJlk.net
>>444
習っていたときの自己ベスト演奏を100点とすると
この演奏は何点くらいでしょうか？
469:ギコ踏んじゃった
21/09/22 12:08:20.69 a0VNQkfU.net
>>450
ワイの性格上元から演奏も雑になりがちだったんやけど、小学生の時に弾いた幻想即興曲を久々に聴いてみたら先生の指導のお陰で今より音の粒が揃ってるしテンポも一定、強弱もついてた
当時を100とするなら今は70くらいかな
カンパネラは弾いことないから比べられない
470:ギコ踏んじゃった
21/09/26 18:34:28.88 LSWfZM9t.net
幻想即興曲の冒頭って、ペダルとテンポ抑え目のほうがオシャレだと思うんだ
ペダル多くてテンポが速いとどうしても無駄に音量が増えがちだす
471:ギコ踏んじゃった
21/09/27 18:06:13.34 wKMHyMU/.net
夏休み最後の動画、メドレー
音割れ酷いのと黒鍵エチュードはまだ練習不足
忙しくなりそうやからしばらく動画は上げない
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
472:ギコ踏んじゃった
21/09/28 01:29:46.14 s49E360y.net
肩甲骨を剥がすだけで大分跳躍が楽になることがわかった
お前らも肩甲骨剥がしといたほうがいいぞ
473:ギコ踏んじゃった
21/09/29 01:25:04.59 zd9sDf3k.net
私は京都に住む主婦です。
週１レッスンで５歳から２２歳まで、月１レッスンで２５歳まで通いましたが、
仕事が忙しく先生につくのをやめてしまい、結婚後も年に何回か触る程度でしたが、
思うところあり、再開しました。
最後習っていた曲は、ショパン「革命」ベートーベン「告別」と「ワルトシュタイン」
だったと記憶していますが、当然ながら余りのブランクのために、今では、全くと言っていいほど
弾けなくなっています。
とりあえず、指の感覚戻しで、ハノンの第２部以降・・・２１番から３０番を
色々なリズムでやっているのですが、このあたりは５０ページ分くらい連続で特に疲れる事も無く、
頭の中では別の事考えてもやっていられるくらい、楽に行けるんですが、
スケールがまっっっっっっったく弾けなくなってしまっている事を発見し、
かなりショックを受けています。
これはひたすら練習しかないと思うので、ちょっと明日から心入れ換えてやります。
でもショックです・・・。
マジ曲としては、とりあえず「熱情」と「ワルトシュタイン」の感覚と記憶を戻すのに、がんばっています。
こんな私ですが、また、色々なアドバイスいただければ嬉しいです。どうぞよろしくお願いいたします。
474:ギコ踏んじゃった
21/09/29 01:34:05.56 fTICWGME.net
そんなことより、ふふふ夫人とネイティブ京言葉で会話してほしい
475:ギコ踏んじゃった
21/10/02 18:04:14.22 UKi1elNO.net
>>453
どうやったらこんなに
酷い録音ができるんだ
耳がおかしくなった
聴く人に失礼だよ。
476:ギコ踏んじゃった
21/10/02 18:46:48.71 ZNFpcYQP.net
>>455
スケールはかどってますか？
録音は確かに聞きにくいけど
失礼ってほどのことはないかと
477:ギコ踏んじゃった
21/10/02 22:34:47.44 +b80nKAN.net
困ったことに、ピアノを弾いているといくらでも時間が過ぎていく
幸せな悩み
478:ギコ踏んじゃった
21/10/03 20:58:56.33 mXNU7ZGz.net
わかる
いろんな曲をとっかえひっかえ弾いたり
じっくり一曲に取り組んだり
以前弾けなかったところがなんとかなったりすると
喜びもひとしおだし
479:ギコ踏んじゃった
21/10/04 18:04:59.81 DPRN8Eb7.net
みんな 楽しんでるんだな。ピアノっていいね。
高尚なやりがいを与えてくれるから
480:ギコ踏んじゃった
21/10/04 18:57:29.19 JJUCKaqz.net
俺なんて35から再開だからな
好きな曲だけ弾くから何時感でもいける
481:ギコ踏んじゃった
21/10/04 20:32:58.65 VhPaDyhR.net
ピアノを再開した主婦です。
高校を卒業するまで、13年間ピアノを習っていました。
その後、ほぼ弾いていない状態で、今40歳なので(笑)、
ブランク歴は20年以上になります。
去年、娘がピアノを始めたのですが、ここの発表会は、
２部が連弾になっていて、「おかあさんぜひ！」と言われています(汗)
娘の願いも聞いてあげたいので、リハビリをしてみようと思いました。
ただ、ブランクがありすぎて、
ので、何から手をつけたらいいのかお手上げ状態です。
習っていた教室の最後の発表会で、先生に「ハイドンのソナタ第50番（Hob.XVI:37）第1楽章」を
薦められたのに、無理して「フォーレ のパヴァーヌ （ピアノ編曲版）」をやったのは覚えているのですが、
その頃の教本がなんだったかはっきり覚えていません。
娘の先生は、「弾きたい曲を弾いたら？簡単なアレンジもあるし」
と言われましたが、実際弾いてもまったく上達が見られないような気もします。
こんな私にアドバイスをいただけないでしょうか。
482:ギコ踏んじゃった
21/10/04 21:19:14.65 DPRN8Eb7.net
>>455
20年間ピアノを学んだんですね。しかもベートーベンの名曲まで。
音大卒並みの技術があるものと推察します。
このレベルになると、独立して自らの考える力�
483:ﾆ情熱で、色々な曲にチャレンジしていくしかないと思います。 25歳の時点に戻るまで、毎日2-3時間の練習で1年ぐらいかかるものです。 それだけの習った経験があるなら、必ずピアノの演奏を楽しめるようになるでしょう。
484:ギコ踏んじゃった
21/10/04 21:24:29.74 DPRN8Eb7.net
>>463
5歳から18歳までの13年間習っていたのですね。
40歳は若いですね。ピアノ弾きとすれば、これからが成長期です。
娘さんと連弾を楽しみながら、一方でクラシックの王道を歩みましょう。
どんなジャンルの音楽をやるにしても、クラシックの曲はやっていて損はありません。
ハイドンのソナタ モーツァルトソナタ ベートーベンのソナタ ショパン曲集 ラヴェルの亡き王女のためのパバーヌの原曲
と、精力的に挑戦していきましょう。
5歳から18歳まで学んだものが必ず生きてきます。
485:ギコ踏んじゃった
21/10/04 21:42:28.54 GkYoRm7+.net
>464と>465は鍵盤楽器に巣食う聞き専ジジイです。
名演と呼ばれる演奏を聴きまくっているうちに自分も弾けると勘違いしてしまったかわいそうなおじいさんです。
音大を出て職を転々としたというドラマチックな経歴を詐称しています。
こんな人間のアドバイスには決して惑わされないようにしてください。
486:ギコ踏んじゃった
21/10/04 21:47:24.36 974upbAs.net
>>463
463様も娘さんの先生のレッスンをお受けになって、先生からアドバイスを頂くのが最善と思います。
親子で連弾って、素敵ですね。私には子供がいないので、羨ましいばかりです。
487:ギコ踏んじゃった
21/10/04 22:26:43.57 4yrSjb6Q.net
>>463
高卒まで13年間習った人に、簡単アレンジありますよは失礼です。貴女を過小評価されてるのか、実力を知らないだけでしょう。
娘さんの先生が実力のある方ならいいですが、もし初級クラスの先生なら、他の先生を探したほうがいいでしょう。
幼少から高卒まで大事な時期に習った実力は必ず蘇るものです。
中級者以上を教える先生に習いましょう。
488:ギコ踏んじゃった
21/10/04 22:30:58.38 m/KmbKQ4.net
>>463
こんばんわ！
私も13年くらいブランクあいて２年ほど前、またピアノ始めた再開組です☆
まずはハノンなど、指練習からすることをお勧めします！！
私は13年でしたが、本当に恐ろしいほど指が動かなくなっていて、ショックを受けました。。。（＾＾；）
それからじょじょに、ツェルニーなどの練習曲も混ぜてリハビリしていきました。
今はだいぶ動くようになりました☆（でもまだ、現役時代に比べたらムラがあるように感じます。。。）
お子さんと連弾って、素敵ですね！
うちの娘も去年からピアノを始めたので、いつか連弾できたらいいなぁと思います（＾＾）。
発表会、頑張ってください！！
489:ギコ踏んじゃった
21/10/04 22:36:56.85 oRLToXOs.net
>>463
私は中学入学くらいで止めてしまいました。
その後、少し高校１年生のときレッスンに通ったこともありましたが、
それきり。以来ほとんど鍵盤にさわることもなく、３０代半ばで再開しました。
幼少時は、いいかげんだったので、基礎は全くありませんし、
教本をなにやっていたか記憶もありません。ショパンが弾ける人が憧れだったです。
再開してからは、最初ポップスを弾いていました。久石譲とか。
再開したきっかけが、ポップスだったからです。ポップスなら、弾いて、
人に聞いてもらえる機会もたくさんあるかな、と漠然と。
正直クラシックは、またやると楽しくなさそう、奥が深そうだし・・とか思っていました。
再開当初は、まったく指が動かないのと、やっと弾けても人前でこんなに弾けないものか！と
痛感しました。
ところがその後、また途中から、クラシックへ。どっぷり楽しんでいます。
大人だと弾く機会も少ないかと思ったら、実
490:は大人のほうがサークルやらなんやら、 たくさんあってびっくりです。 今も、とにかく自分が好きな曲ばかり。時間がないので、基礎練習は恥ずかしながら、していません。 （一度自我流でやっていたら手を痛めそうになりました。基礎的な奏法を知ってするほうが良いと思い、 以来それを理由に遠ざかっています。教えてくださる人と時間があったら、やってみたいですが。。） 大人から再開されるとのこと、やはり好きな曲を弾くのが続けるミソかもしれませんね。 ぜひぜひ、楽しいピアノライフになるといいですね！
491:ギコ踏んじゃった
21/10/04 22:41:56.45 mt8er2VC.net
>>463
私と とっても状況が似ています。
（５歳から１１年間習って、ブランク２０年以上で今年４０歳です）
そして、娘が習い始めたのをきっかけに再開しました。
（再開して９ヶ月くらいです）
そして、６月に発表会で、娘と連弾します。
まあ５歳なので、簡単な伴奏程度だと思いますが。
練習は、私の場合もハノンでした。
昔はハノンではなくて「ピアノのテクニック」という本を使っていたのですが、
それと似たような難易度なので、おそらく小学校の２、３年生レベルのハノンかなと思います。
昔と違って、練習にそんなに時間を取れないので、ハノンに時間を取られたくなかったので、
このくらいのレベルで良かったかな～と思います。
最初にやった練習曲は、シューベルトの即興曲（op90-2）です。
けっこう運指の練習になりました。
その後はジャンル問わず、私の好きな曲だったり、先生が私に弾かせてみたい曲を弾いています。
そういえば、今幻想即興曲を練習しているんですが、先生が
「ハノン的な教本を使わなくても、この曲けっこう運指の練習になるからいいよー」
って言ってましたよ。
492:ギコ踏んじゃった
21/10/04 22:43:25.36 GkYoRm7+.net
うるせえ、ジジイ
ID変えて書き込むな
493:ギコ踏んじゃった
21/10/04 22:44:16.06 GkYoRm7+.net
あ、>468宛てね
494:ギコ踏んじゃった
21/10/04 23:00:18.30 gkNSGP9k.net
>>470
いいこと書かれてますね。
>好きな曲を弾くのが続けるミソかもしれませんね。
賛同します。
495:ギコ踏んじゃった
21/10/04 23:02:34.31 uTJmmI7V.net
>>473
あら、ふふふ わたしジジイじゃないですわよ
496:ギコ踏んじゃった
21/10/04 23:07:13.99 uTJmmI7V.net
>>471
即興曲90-2
幻想即興曲
いいですね。私も再開後やってますが効果ありますね。
497:ふふふ夫人
21/10/04 23:24:01.78 xuRqXl42.net
ふふふふふ
498:ギコ踏んじゃった
21/10/05 00:44:21.75 AjVUCg4Z.net
ト音記号の高音部は正確に読めなくても位置と感でそこそこ当てれる
ヘ音記号の高音部はほぼ分からないので、暗記しつつ音を声に出して歌ってみたら僅かに兆しが見えてきた
憧れの曲への道はまだまだ遠い
今から難曲目指したって仕方ないから、好きな曲を目指そうと思って探すと
好きな曲＝音が多くて速くて美しい曲、となって結局どうやっても難曲だらけになるｗ
499:ギコ踏んじゃった
21/10/05 01:12:12.79 sraTQhz5.net
速いだけだったらゆっくり弾いてりゃいつか形になると思うけどね
えぐい重音の跳躍とかなければ
500:ギコ踏んじゃった
21/10/05 02:40:49.90 3SWIyvrR.net
いいえ
501:463
21/10/05 06:40:25.69 H8QpP14L.net
４６３に投稿した主婦です。
とりあえず練習曲などはせずに、
自分が弾いてみたい思う易しい曲から手を付けていこうと思います。
皆様にいろいろと貴重なご意見を聞かせて頂き有難う御座いました。
502:ギコ踏んじゃった
21/10/05 07:34:54.29 5xLqfPAi.net
>>481
それが良いかも知れませんね。
楽曲には練習曲の要素が含まれているので、貴女ならその要素を取り出して練習するノウハウはお持ちと思います。
娘さんから刺激を受けたり、娘さんに教えたりしながら、昔学んだことが蘇ってくる相乗効果�
503:ﾍあると思います。 最初は弾きたい少し易しめの曲からも賛成です。 娘さんのためにも目標を高くもってピアノに向かう姿勢をみせることも大事ではないでしょうか。娘さんと共にステップバイステップで進んで行けたら何と素敵でしょう。
504:ギコ踏んじゃった
21/10/05 08:01:04.42 fUL1QErn.net
この年齢から再開するんだから楽しみながら一生続ければいいんだよ
それだけで日々充実するし、人生が豊かなものになる
自分の楽しみのために演奏する
それでいい
505:ギコ踏んじゃった
21/10/05 08:59:38.08 m9uUbwBz.net
>>478
難曲を単純化して、難しいと思わないで弾く能力は大事ですね。
>>479
基本的に仰る通りと思います。
えぐい重音部分 跳躍だけ、掘り下げて練習すれば実力もアップするしね。
506:ギコ踏んじゃった
21/10/05 12:27:41.91 AjVUCg4Z.net
>>479
弾きたい順に上から
ちなみに難易度は調査済み。正気で言ってる。
１軍
ペトルーシュカ ロシアンダンス
パガ大 主題と変奏
パガ大 ラ・カンパネラ
ラプソディインブルー
ワルトシュタイン 第３楽章
ファイナルファンタジー ピアノコレクション
２軍
ウエストサイドストーリー シンフォニックダンス
ベートーベン トルコ行進曲(ルビンシュテイン版原曲)
軍隊行進曲(タウジッヒ編曲版)
黒鍵のエチュード
華麗なる大円舞曲
ドビュッシー 月の光
３軍
モーツァルト K545 K332 トルコ行進曲
子犬のワルツ
軍隊行進曲(原曲)
その他の初級曲
こんな感じ。
憧れ順ではなく弾きたい順です。
唯一の救いは１軍にFFピアコレが入ってるぐらいか。。。
取り合えずカンパネラの跳躍と、主題と変奏の極悪アルぺジオを低速で少しずつやりながら、半ば仕方なく低難易度の方から取り組んでる。
507:ギコ踏んじゃった
21/10/05 12:39:27.68 6llcmUzN.net
極悪アルペジオw
グリーグの「トロルドハウゲンの婚礼の日」が弾きたい
508:ギコ踏んじゃった
21/10/05 12:50:11.36 EFucCnza.net
ちなみに今の実力はどのくらい？
509:ギコ踏んじゃった
21/10/05 12:55:45.01 4ltQQar7.net
>>485
人様の好みに、とやかく言いたくないけど、正直な感想を言わせてもらうと
テクニカル偏重の選曲に感じる。
ワルトシュタイン全曲
ベルガマスク組曲全曲
ショパンバラード全曲
とかやった方が芸術性が育ち、一生の財産になると思う。
510:ギコ踏んじゃった
21/10/05 13:13:21.71 +IIYBxar.net
>>485
ピアノ曲を色々手広く聞き漁っている人なのかそうじゃないのかよく分からないラインアップ
511:ギコ踏んじゃった
21/10/05 18:33:04.87 usw7PZ5t.net
>>485
一軍がえぐい重音跳躍だらけで草
指のテクニックと手首や腕のテクニックは別モノだから
効率悪そうだけど、まあがんばれ感
512:ギコ踏んじゃった
21/10/05 18:51:47.10 AjVUCg4Z.net
>>487
初級の中か上（自己判断）
まだやってないけど、K545、K332、子犬は譜面見た感じだと若干遅い程度で弾けそう。
>>488
某海苔漁師じゃないけど
ピアノ再燃の切っ掛けが、偶然見たカンパネラの指の動きに魅了されたからなので技巧系に偏るのかな・・・
太刀打ちできるかどうかは別にして(苦笑)
>>489
勿論、こんなの全部やろうと思ったら宝くじ１等前後賞当てて退職し
人生の残り時間を全部ピアノに使っても到底足りないから絞っていくつもり。
513:ギコ踏んじゃった
21/10/05 20:22:56.07 AjVUCg4Z.net
>>490
重音・跳躍・速さ、それぞれ単体でなら根性で乗り切れる自信はある
それが全部まとめて襲ってくるから困る(笑)
10年以内にどれか１曲通しで弾けるようになりたいなぁ・・・
514:ギコ踏んじゃった
21/10/06 07:31:58.99 mgETeZuK.net
速さはある程度妥協しても曲になるけどね
515:ギコ踏んじゃった
21/10/06 09:38:42.61 AlaZprq0.net
ピアノって音楽の才能がなくても、手の柔軟性があると弾けるんだよね。
親も全く音楽やったことのない音痴だったし、俺も音楽の才能は全くないけど、結構ピアノは難曲でも弾ける。
自分が人より優れているのは、音感（音楽表現力ではなく聴く力） 記憶力 指の柔軟性。
音楽そのものは好きではないけど、音感 記憶力 柔軟性だけで弾いている。
516:ギコ踏んじゃった
21/10/06 09:49:16.58 LuOWjrtz.net
…という妄想に取り憑かれているジジイであった。
517:ギコ踏んじゃった
21/10/06 10:09:47.33 AlaZprq0.net
音楽って、フェスで楽しんだり、ライブで客との一体感を楽しんだり、合唱でみんなと音楽を分かち合えるのが、本当の才能だと思うんだよね。
ピアノ弾きって練習は基本的に孤独だし、演奏会の舞台に立てば孤独との戦い。
そういう意味でも、音楽の一般的な楽しみと無縁な楽器ではある。
それでもピアノ音楽に向き合い続けるということは、基本的に孤独が好きだからなんだと思う。一般的に考えられている音楽の才能とは別の物で、寧ろ研究者に近い才能だと思う。
518:ギコ踏んじゃった
21/10/06 11:03:34.99 18XlAkZv.net
ヴァイオリンソナタ聴いたことない人がなんか言ってる
519:ギコ踏んじゃった
21/10/06 12:35:30.84 AlaZprq0.net
若い頃なら、バイオリンソナタ（ピアノソナタバイオリン付）とかピアノ5重奏とかやる機会はあったけど、今は無くなった。相手が年取って応じれなくなったし、若い人からは相手にされないし。
それにコロナ禍だしね。
基本的にピアノ独奏曲ばかりしか弾かないよ。
本当はブラームスバイオリンソナタ1番 3番とか、フランク バイオリンソナタ、ヒンデミットトランペットソナタ。ベートーベンクロイチェルソナタとかやってみたいけど、この歳じゃお呼びがかからん。
それよりも、ショパン舟歌とか、ベートーヴェン31番32番ソナタ弾いてる方が面白くなった。
520:ギコ踏んじゃった
21/10/06 12:44:40.56 LuOWjrtz.net
ピアノ弾きに研究者肌の人間なんて一握りしかいない。大抵は単に見識が狭いだけ。
521:ギコ踏んじゃった
21/10/06 12:59:18.70 yq86EJva.net
500
522:ギコ踏んじゃった
21/10/06 13:25:32.20 wIT+qUAY.net
>>499
それも人によるだろ
東大出の医者や政治家でピアノ弾き多いし
志位委員長 細田元幹事長 玉木代表 ピアノを弾く見識高い東大卒
523:ギコ踏んじゃった
21/10/06 13:29:47.32 qozzvnaD.net
>>501
志位の演奏聴いたことないだろ？
人前でピアノ弾くのは恥ずかしいレベルだぞ
524:ギコ踏んじゃった
21/10/06 13:33:18.52 VAmM8GxH.net
>>502
さすがにそのツッコミは変だわ
上手下手の話してるわけじゃないし
525:ギコ踏んじゃった
21/10/06 13:33:58.06 qozzvnaD.net
>>503
初心者レベルをピアノ弾きとは呼ばない
526:ギコ踏んじゃった
21/10/06 13:38:33.14 VAmM8GxH.net
>>504
レベル関係ないって話の流れで分かるでしょ
527:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:09:01.43 qozzvnaD.net
>>505
初心者をピアノ弾きなんて言ってるからつっこまれてんの
528:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:14:46.46 VAmM8GxH.net
>>506
融通利かない人だって周りから言われない？
529:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:15:43.04 bY4FViRl.net
>>503
仰る通り
>>505
仰る通りです
530:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:17:48.67 qozzvnaD.net
>>507
いくらなんでも志位はピアノ弾きじゃね
531:えから 名前を出すのが間違ってるって話してんのに 何言ってんの
532:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:19:11.24 bY4FViRl.net
>>507
それ、いつもそう思います。
融通効かないのが一人いてスレを搔き乱すんです。
その人の下手なツッコミで横道に逸れてばかり
533:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:22:12.96 bY4FViRl.net
>>509
君は志位氏細田氏の音楽の造詣が分からないだけ
メカニックの上手い下手でピアノ弾きかどうか決まるわけじゃない
534:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:27:50.95 qozzvnaD.net
>>511
志位なんてまともにピアノ習ったこともない
ド初心者の名前出すなよ
恥ずかしいやつだな
535:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:28:49.06 VAmM8GxH.net
>>507
誰をピアノ弾きと呼ぶかは人それぞれ定義があって
あなたの中では初心者レベルはピアノ弾きじゃないんだろうけど
>>501の面々を見れば>>501が初心者レベルもピアノ弾きに含めてることは分かるでしょ
あなたが自分の定義に固執するのは勝手だけど
文脈を読めてないのはただの馬鹿だと思うの
536:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:31:29.35 qozzvnaD.net
>>513
志位レベルの初心者はそもそもピアノ弾きじゃない
ピアノ弾きには初心者は含まないの
まだ理解できないのか
537:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:37:25.25 VAmM8GxH.net
>>514
だからそれはあなたオリジナルの定義でしょ
公式の定義があるなら出してごらんなさい
538:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:39:54.77 qozzvnaD.net
>>515
初心者レベルをピアノ弾きなんて呼ばないし
呼ぶ人を見たことがない
定義以前の問題
539:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:42:30.21 VAmM8GxH.net
>>516
では>>501で見たね
はい終わり
540:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:44:59.52 qozzvnaD.net
>>517
初心者をピアノ弾きと呼ぶのが間違い
したがって志位を含んでいる>>501が間違ってんの
頭大丈夫か？
541:ギコ踏んじゃった
21/10/06 14:51:06.58 VAmM8GxH.net
普遍的で明確な定義がない限り
間違いも何も無いよ
542:ギコ踏んじゃった
21/10/06 15:08:38.30 AlaZprq0.net
>>514
志位氏は東大に入るか音大に入るか迷ったそうだ。
高校の時に既にピアノを弾けてた。それから50年経った今でも初心者という定義でいいんだな？
君がそういう初心者の定義を持っているなら、鉄仮面氏も初心者ということになるかもな。
君自身がピアノ弾きの基準をどのように考えてるか知ったことではないが、志位氏や細田氏をピアノ弾きと思う人もいるわけだよ。
一生を通してピアノ音楽を愛し、ピアノに毎日のように向かっている人をピアノ弾きと言わずしてなんと呼ぼうか？
ピアノ愛好家とでも呼ぼうか？
543:ギコ踏んじゃった
21/10/06 15:33:10.22 VAmM8GxH.net
本人は「ピアノ愛好家で結構です」って言いそうな気もするけどね
544:ギコ踏んじゃった
21/10/06 20:11:37.85 vf3Y3DA3.net
政治家がピアノ弾く？ だから何？
ポーランドのパデレフスキの様にピアニストが首相になったと
言うのであれば、すごい事だと思うけど
女性スキャンダルで失態した短命の宇野前総理でってピアノがうまかったし
ピアノを弾く趣味の人ってたくさんいることだし、ごく普通の事。
別にどうでもいい話でしょ。
ああ、そういえば
女性スキャンダルで失態した短命の宇野前総理もピアノがうまかったなw
ジャーナリストの鳥越に叩かれなければ、もっと総理をやれていたのになあ。
その鳥越自身は前々回の都知事に立候補したとき、女子大生全裸淫行事件で追及されたり、
認知症を指摘されていたのには笑えた。
545:ギコ踏んじゃった
21/10/06 23:55:00.67 xydZKQt2.net
ピアノを弾くのが趣味です
546:ギコ踏んじゃった
21/10/07 04:58:36.96 VKgeeHh1.net
日本にも近衛秀麿という人がいたけど、ピアニストではなかったな。
ピアノ曲も書いてるし、ピアノ全然弾かなかったわけではないだろうけど。
547:ギコ踏んじゃった
21/10/07 09:30:23.80 FEgdnyZW.net
作曲やる人は、下手なピアニストより上手い人が多い�
548:諱B 楽譜のコピーだけのピアニストは多いけど、作曲家のピアノは曲を掘り下げて捉えているから。
549:ギコ踏んじゃった
21/10/07 17:29:23.26 KBMYXR6a.net
音符だけは読めるんだけど
両手の3-4-5を完璧に動かさないことには何弾いても間抜けでダメだ
550:ギコ踏んじゃった
21/10/07 19:39:48.22 gVs5Zo3L.net
アメリカのライス元国務長官は相当弾けるみたいよね。
551:ギコ踏んじゃった
21/10/07 19:52:26.61 avT9Wzs7.net
>>527
彼女はお母さんが音楽教師で、ファーストネームのコンドリーザは Con dolcezza が元。
最初はピアニスト志望で、デンバー大学の演奏家養成課程で学んでいたが、在学中にオルブライト元国務長官の父親であるコーベル教授の講演を聞いて、自分の進むべき道は政治だと確信し、専攻を変えてしまった。
コンドリーザのピアノの先生は、「類いまれな資質を持つピアニストの将来を潰した」と、コーベル教授をずっと恨んでいたそうな。
552:ギコ踏んじゃった
21/10/08 23:20:53.00 +iHk8af5.net
日本の政治が３流なのは
世襲議員と
知名度で政治家になった
本スポーツ選手とか、芸能人
たちが大杉だからだ。
553:ギコ踏んじゃった
21/10/10 18:47:19.47 bwceNIIZ.net
45才でピアノ再開しまして自分の持ち曲作りたいと思ってます。
ドビュッシー、シューベルト、シューマン、ショパンが好きですがおすすめの曲をご教授いただきたいです。25年前最後に弾いた曲はベートーベンの月光第三楽章です。
554:ギコ踏んじゃった
21/10/10 19:01:11.29 sZceXwT3.net
人に尋ねなくても自分の好きな曲を弾いたらいいんでないかい？
再開当初はしんどいけど、指が戻ればあとは楽だよ
555:ギコ踏んじゃった
21/10/10 19:26:02.41 63fA1X6d.net
>>530
ドビュッシー 喜びの島
シューベルト ピアノソナタD.959
シューマン 幻想曲
ショパン幻想ポロネーズ
556:ギコ踏んじゃった
21/10/11 19:52:04.08 BQlvLEZz.net
ありがとうございます。一生ものの手持ち曲を習得したいと意気込んでいましたがいざ練習してみると中級レベルが精一杯でした。これからいろいろな曲にチャレンジしたいとおもっています。
557:ギコ踏んじゃった
21/10/12 13:26:40.79 KTwlPgUl.net
そんな感じでショパン舟歌やってる
最初はそこそこいけるじゃんと思ったけど、並行してエチュードやったりして自分のレベルが少し上がってくるとどんどん課題が増えてくるね
558:ギコ踏んじゃった
21/10/15 02:14:38.96 GsM31z9p.net
はじめまして。子どもの頃ピアノを習っていて、
ショパンの幻想即興曲を習得したあたりでやめました（20年以上前のことです）。
やめてしばらくの間は、コーラスの伴奏をしたりして、毎日ピアノを触っていましたが、
ここ１０年近くは、好きな曲（主に、イージーリスニング系や、ミュージカルナンバー・簡単なジャズなど）を、
本当に気が向いた時に月に１回弾く程度で、
今では、楽譜を見ても気持ちばかりで、指がほとんど追いつかない状態です。
来月、人前で弾く機会ができ（ソロではありませんが）、
久しぶりに真剣に練習する必要がでてきました。
そこで、こんなにブランクがあっても、楽しく練習できる教則本ってあるでしょうか？
やはり、ハノンが一番でしょうか・・・。
子どもの頃の退屈な思い出がよみがえってしまうので（涙）、
できれば他の楽しそうな教則本があれば、気分もあらたに頑張ってみたいのですが。
皆さんのおすすめの教則本を教えてください！！
559:ギコ踏んじゃった
21/10/15 02:28:12.84 VRNpzpoy.net
月並みだけどリトルピ
560:ッシュナでもやっとけば 個人的にやって見て面白かったのはブルグミュラーで、まじめに弾き直すと色々面白い 実際に再開で効果があったと思うのはコルトーメトード
561:ギコ踏んじゃった
21/10/15 05:34:42.45 65dPM9AP.net
私も１５年近いブランクをおいて、ピアノを再開する機会がありました（これすら１０年以上前の話ですが）。
子供の頃にやっていたツェルニー４０番が途中だったのが悔しくて、また「最初からやりたい」と本を持って行きましたら、
「じゃ、正確に、美しく仕上げるように頑張りましょう」と言われました。
先生曰く、ツェルニーの４０番以上の教則本は、楽曲としてもとても美しく、メカニカルな指の動きだけでなく、
強弱などで表情を付けるいい練習になるそうです。
子供の頃は大嫌いだったツェルニーですが、この先生の指導で大好きになりました。
現在はまたまたブランク中ですが、たまにピアノに向かう時には、必ずこの４０番でウォーミングアップしてますよ(^^)
562:ギコ踏んじゃった
21/10/15 06:15:36.69 j7JFoez3.net
>>535
自分の場合、モシェレスとモシェコフスキ１５を
オモイッキリゆっくり弾くことで昔の勘を取り戻そうとしました。
しかし・・・失敗。今までハノンはやったことがないので、
本当に適しているかわかりません。
もし、難しいと感じるようでしたら、モシュコフスキ２０から始めるのがよいかもしれません。
ショパンのエチュードもやっていますが、
これはほとんど実践向きで練習には不向きでしょう。
あとは、コルトーのピアノ教本。
つまらない様な、面白い様な。まるで手抜きみたいに基本パターンだけ書いてあるんです。
それを調を変えたり、和音を変えたり、リズムを変えたりしながら弾くんです。
その教本を遣ってる時は、まるで弾けなくてがっかりするんですが、
その後他の曲を弾くと、案外指がいい具合に動いて、ちょっと嬉しい。
それと、ドホナーニ: 指の練習。
私はやったことないけど、これはピアニストたちの間でたまに話題になって盛り上がる楽譜です。
少し高度な指の独立、正しい動き、正しい使い方の為の練習ができるそうです。
いろいろ試して見て、、、、、、、、ね。
563:ギコ踏んじゃった
21/10/15 08:07:28.27 1FFeOSjA.net
>>538
コルトーのやってるってすごいね
きっと効果高いんだろうなと思いつつ根性なくて続かない
ショパンエチュードのコルトー版を見て曲別の練習方法をつまんでやってる
564:ギコ踏んじゃった
21/10/15 09:08:14.23 Pev5TYT2.net
私は毎朝、平均律のプレリュードとフーガを３曲弾いています。
それと、ショパンエチュード10‐２ 10‐4 25‐5 25‐6 25‐11 シューマントッカータ
これらを毎日弾くことでテクニックを維持しています。
ドビュッシーの子供の領分第一曲も指の練習には優れています。
565:ギコ踏んじゃった
21/10/15 09:10:18.41 Pev5TYT2.net
あと意外と知られていませんが
ショパンノクターン９‐３も、非常に優れた左手の練習曲になります。ノクターンの中で屈指の難しい曲だと思います。
13番や16番 17番よりも3番が難しいと思います。
566:ギコ踏んじゃった
21/10/15 13:45:54.94 8cw8T0qB.net
ショパンのプレリュード3番やツェルニーの実践的運指op802なんかもなかなか重宝してます。
コルトーのメトードやはり良いのですね。挑戦してみようかな。
バッハは組曲やパルティータから気に入った曲を抜粋して弾くのも楽しいです。
パルティータ1番のジークなんか本当に面白い曲。
567:ギコ踏んじゃった
21/10/15 13:48:
568:22.75 ID:2V1uieeZ.net
569:ギコ踏んじゃった
21/10/15 17:34:24.16 +tM0XKBw.net
キミたちは練習の合間の休憩にはどんなお菓子を食うかね？
オレはちくわ。ビール飲みながらちくわを食うひとときは最高だぜ！
肉体労働やってる屁こきじじいたちと趣味が同じですまんが・・・・ｗ
570:ギコ踏んじゃった
21/10/15 18:00:31.93 Jt3NJDdU.net
>>542
ジグの速度はどのくらいで弾いているの？
571:ギコ踏んじゃった
21/10/15 18:26:37.09 Pev5TYT2.net
練習の合間に食べたいと思ったことはないな。間食は基本的にしない主義だから。
ピアノは肉体よりも神経が疲れるので、外で空気を吸うとか、
5ch書き込むとかしてリラックスするようにしている。
テレビの情報番組 報道番組見て気分転換することもある。
572:ギコ踏んじゃった
21/10/15 19:38:45.51 WCfQs7lJ.net
ちょっと練習してお茶とお菓子で休憩、
またちょっと練習してお茶とお菓子
というのを際限なくやってる
こうすると調子良く練習できるし
練習量増えるしいいことだらけ
欠点はお菓子を絶えず買わないといけないこと
573:ギコ踏んじゃった
21/10/15 21:35:04.94 G61L525W.net
お菓子食べる派と食べない派があるんだね
自分はお菓子より飲み物かなあ
譜読みの時に口を開けてるらしく（家族に言われた）
喉が渇く
譜読みじゃなくても暑くなるし
麦茶から炭酸、コーヒーなど主に冷たい飲み物を休憩に飲んでる
いい休憩はいい脱力に繋がると信じてる
574:ギコ踏んじゃった
21/10/15 21:38:06.74 G61L525W.net
コルトーもドホナーニもいいんだけど
ある程度じっくりとりくまないといけないし
ちょっと目的に合わない気はする
久しぶりに指を動かすなら
ツェルニー 八小節の練習曲もいいよ
575:ギコ踏んじゃった
21/10/16 03:40:52.03 Z/rp6O4v.net
>>535
教則本をやるのでしたらでしたら、
両手を使用する曲が多く、かつ1曲あたりが短く、
譜読みに時間がかからないものがいいと思います。
私のイチオシです！
↓
音楽之友社からニューリアルされた
クラーマー=ビューロー: New Edition 解説付
※説明文
1957年発行の標準版ピアノ楽譜『クラーマー=ビューロー』(井口基成編)のリニューアル
新たに浄書し、できるだけ少ない譜めくりで弾けるよう工夫した。
50曲分は1868年の初版(J.アイブル社)、残りの10曲分はペータース版を底本に使用。
解説は上田泰史氏。クラーマーの作曲経緯や音楽史上の位置付け、
ビューローがどのようにしてクラーマーの練習曲を選曲・編集したかなどが丁寧に書かれている。
また、井口版では難しい日本語で読みにくかったビューローの序文訳を読みやすい文章にし、
さらにクラーマーのオリジナル版(1835年・イギリス)に掲載されている
クラーマーによる序文訳を新たに追加した。
作曲家クラーマーと選曲・編集者ビューローの二人による言葉をぜひ参考にしてほしい。
576:ギコ踏んじゃった
21/10/16 11:45:55.25 CuD5lUrG.net
クラーマーとビューローって別々の人だったんだ
知らなかった
そういう名前の一人の人だと思ってた
びっくりｗ
この本好きだったな
577:ギコ踏んじゃった
21/10/16 11:55:42.76 1HmorhCG.net
>>551
私も名前の長い人だと思ってたw
リムスキー=コルサコフみたいな。
578:ギコ踏んじゃった
21/10/16 14:58:20.83 UCzXYU85.net
meもクラーマーや
579:ってるざんすよ、モシユコ15と同じ値段なのに60曲も入ってるコスパ高し 一曲が見開き2ページで毎日15分練習して1週間もあれば大体スラスラ、綺麗な曲多し、飽きない
580:ギコ踏んじゃった
21/10/19 08:26:03.44 /4M8sh7u.net
ブラームスのは？あまりやってる人聞かないけど
どうせなら好きな作曲家が書いたやつでやりたいっていうのはある
581:ギコ踏んじゃった
21/10/22 13:54:09.27 y8hH5boZ.net
どうして皆練習曲が好きなのかな？
ブラームスなら間奏曲とか狂詩曲 ソナタの名曲やれば、テクニックも付くのに。
俺は練習曲はショパン以外ほとんど好きじゃない。スクリャービンとかドビュッシーで少し弾きたいものがある程度
練習曲よりも好きな楽曲の中で、テクニック的課題を掘り下げて練習するのが好き・。
582:ギコ踏んじゃった
21/10/22 16:42:21.61 mTTwV9/L.net
どちらの気持ちもわかるな
練習曲をやってしっかり底上げしたいんだけど続かないｗ
結局は曲の中でってことになる
ブラームスもコルトーもドホナーニもどれも大変だよ
ブラームスの練習曲はツェルニータイプとピアノのテクニックの間くらいの感じかな
譜読みはわりとしやすいけどテクニックは難しい
曲は不思議に美しいところもある
曲ごとの解説がわかりやすい
コルトーは様々な曲と練習曲の番号の対応表が最後のほうにのってて
これが結構参考になる
ドホナーニは買っただけｗｗ
三度や六度でもう苦労したくないなら
弾けそうならショパンのをやるのが一番かなあ
音を保持して他の指を動かすタイプだと
これらの練習曲集でさまざまな難しさのがあって
これはやった価値があった
バッハを弾くのに効果を感じた
こういうのをまとめてのせてるブログとかないかな
583:ギコ踏んじゃった
21/10/22 16:49:48.45 mTTwV9/L.net
ブラームスの練習曲はツェルニータイプとピアノのテクニックの間くらいの感じかな
これは曲になってるのか
それとも技法だけを取り出してあるのかっていう意味です
584:ギコ踏んじゃった
21/10/22 16:51:25.23 mTTwV9/L.net
何度もごめん
ブラームスのは技法を取り出してあるというべきかな
でも弾いたらちょっといい感じなのよ
585:ギコ踏んじゃった
21/10/22 16:53:08.44 mTTwV9/L.net
>>556
ピアノ部というサイトに解説があった
586:ギコ踏んじゃった
21/10/23 22:38:56.66 zmoZWBwK.net
「死ぬまでにこの曲は弾いときたい」って勢いで練習曲のおさらい全スルーして好きな曲に手当たり次第着手してるわ。
中年になって初めて聴いた「ラ・カンパネラ」に衝撃を受けてピアノ触れたことも無いのに三年がかりでマスターした人がいる。以外の曲は一曲も弾けないのにスタンウェイまで買って驚いた。それに比べりゃ自分なんか手ぬるい。
587:ギコ踏んじゃった
21/10/23 22:45:31.14 +Ax+rGLI.net
マスターと言うには程遠いレベルだと思う
588:ギコ踏んじゃった
21/10/23 23:01:36.48 zmoZWBwK.net
もちろん素人の趣味の域だけど、大きな間違い無く最後まで弾けるってだけで上等かと思うよ。
深みとか芸術性といった表現はまた別の次元だから仕方ない。
589:ギコ踏んじゃった
21/10/24 00:39:06.78 ixSRMNFV.net
練習曲を無心に練習するのもいいものだよ
でも大人だったらいろんなアプローチがあってもいいと思う
それぞれが判断するなり先生に相談してどうするかきめたらいいと思う
音階やアルペジオをある程度やったことがあるかないかにもよるし
590:ギコ踏んじゃった
21/10/24 09:26:42.52 xOSIYKQ9.net
>>560
自分も同じ
練習曲は全てスルー
でも譜読みがめちゃくちゃ遅いから手あたり次第って訳にはいかないのが辛い
今は大好きなベートーヴェン ソナタ第30番やってる
第1楽章はなんとか通せるようになって
第2楽章をコツコツやってるところ
第3楽章が絶望的に難しくて死ぬまでに弾けるようになったらいいなーって感じ
591:
592:ギコ踏んじゃった
21/10/24 10:03:47.06 lxAyZJ86.net
急がば回れ
593:ギコ踏んじゃった
21/10/24 11:03:21.23 oXYdlr3G.net
ツェルニーとかハノンみたいなのをやる必要があるかって言われたら微妙だとは思うけど
コルトーの勉強版の楽譜とか見ると、曲の難しさを分解した練習例がいっぱいついてるんだよね
俺は練習曲なんかやらん曲だけでいくぜってタイプは、
こういう練習例を自分で考えられるかどうかで上達速度が変わる気がする
594:ギコ踏んじゃった
21/10/24 17:00:50.50 SnNEKN68.net
>>560
３年で未経験からラ・カンパネラは間違いなく偉業だというのは大前提として
音を外さずに引き通すことをマスターと言っていいのなら
町の名もなきピアノ教室で子供の頃から惰性で15年くらい続けてる人であれば
大抵の有名曲は１か月もかからずなんとかなってしまうけど
そういう人はコツコツ基礎練習と楽典の知識と演奏経験とを積んできた人でもあるので
他人に聞かせられる完成度にないものを弾けるとは絶対に言わないという現実があるよね
音大ピアノ科出たような人たちだって初見で引けるレベルのクラシック曲は数あれど
マスターしたと言うまではそこから何週間も何ヶ月もかけて表現と色彩をつけて弾き込んでいくわけで
ゴールだと思ったところが実はやっとスタート地点だった、みたいなのって知らないほうが幸せなとこもある
知ってしまった後の苦しすぎる道程に楽しみを見出して歩き通せるか
結局そこが音楽の「才能」なんだよね…自分には無理だったな
ここには私と同じような理由でピアノから逃げた経験を持つ人も多いと思う
595:ギコ踏んじゃった
21/10/24 17:37:08.67 4hYgoNRU.net
そうだね。
以前人前で弾いた時、直前の人が全く音を外さずに暗譜で弾いたんだけど、表現も何もなく、初めから終わりまでフォルテで弾き通すだけのピアノだった。
私は譜面見て弾いたけど外しまくった。
聴き手からは私のほうが良い評価を受けた。
先に弾いた人から「なんで間違いだらけのお前が好評で、正確に弾いた俺は貶されるのか」と後々までずっと言われたよ。
演奏について評価するポイントには色々あるからと言ったけれど、理解してもらえずじまいだった。
596:ギコ踏んじゃった
21/10/24 23:34:55.34 ixSRMNFV.net
それがわからないのなら
曲想のない演奏をしてしまうのも仕方がないかも
597:ギコ踏んじゃった
21/10/25 00:20:48.70 veVTad6S.net
>>564
解ります、全楽章弾きたいですよね。
ベートーヴェンのソナタ30番ですか、凄いですね！長いし自分の技術力集中力じゃ絶対無理。頑張って下さい！
手当たり次第着手してるのは、自分が昔レッスン受けてた先生に「音楽分野目指すならその手の小ささは障害と言える次元で無理」と言わしめたほど小さい手なので（180度開いてオクターブがギリ…）好きで弾きたい曲でも無理な場合がすごく多いんです、だから見切りというか諦めのためにトライしまくってる感じです。。