10/10/15 22:18:05 PCcJ0+xQ.net
>>416
もそうだね
418:ギコ踏んじゃった
10/10/15 22:54:38 eeRUCNAh.net
ちがうよ
いい加減にしてよｗ>>417さんｗ
何のつもりなのｗｗｗ
419:ギコ踏んじゃった
10/10/15 23:32:45 pV8SU/7M.net
>>418
みんなわかってるから大丈夫
鶴スレでも例の人来ると同じ流れになるからね
もう様式美として生暖かく見守ってるｗ
420:ギコ踏んじゃった
10/10/16 00:40:25 stZHG3wU.net
一通り弾いたのでソナチネやっていたけど、久々にブルグ弾いてみた。
得意だったせきれいが全然弾けなかった。
苦手だった狩りがわりとスムーズに弾けた。
やっぱブルグ楽しいなー。
421:ギコ踏んじゃった
10/10/16 07:51:08 ON1THAq5.net
>417がボケ本人
もう恥ずかしいよ。自作自演って言葉は覚えたのに使えていないし～
422:ギコ踏んじゃった
10/10/16 07:51:32 RUk/+efv.net
ブルグミュラーで、
楽な順に五番目まで教えてください。
423:ギコ踏んじゃった
10/10/16 09:02:00 86Vym6uB.net
>>422
向き不向きによって全然違う。
424:ギコ踏んじゃった
10/10/16 20:29:44 i6AWlN6b.net
自分使ってる楽譜、「かわいいなげき」ていうタイトルがあるんだけど、
一般的というか皆が使ってるタイトルは「ちょっとした悲しみ」ていうんだね
一通り弾いてみて、かわいくはないじゃん、て思ったので
「ちょっとした悲しみ」のほうがイメージに合わせやすいかな
自分は最初、「かわいいなげき」って、小さい子供がイヤーンって駄々こねてるみたいな曲かと・・・
それは嘆きと違うか
425:411
10/10/16 21:36:06 BCyOtvJr.net
みなさん、ありがとうございます。参考になりました。
今は、まず練習前に宿題の調の音階を弾いてから曲を弾くようにしてます。
（宿題が舟歌と帰途なので、変イ長調と変ホ長調）
少しずつ慣れてきました。1週間たってとりあえず、強弱など付けずに音が
拾えるようになっただけですが。
>＃の付く順番はファドソレラミシで、最後の＃が付いた音の次の音が主音
これは思わずへぇ～、と言ってしまいました。
楽典も大切ですね。もっと勉強しなければ。
426:ギコ踏んじゃった
10/10/16 22:10:44 RUk/+efv.net
私フランス語わかりますよ。
ブルグミュラーの時代と多少ちがうかもしれませんが、
2年ぐらい、ヨーロッパに住んでいました。
427:ギコ踏んじゃった
10/10/16 22:36:23 i6AWlN6b.net
「貴婦人の乗馬」は「お嬢様の乗馬」になってるんだけど、
元題だと「騎士道」て意味だっけ？？
お嬢様だと小さい娘っこで、貴婦人だと大人のレディーってイメージなんだけど・・・
428:ギコ踏んじゃった
10/10/17 05:42:19 Xzh2kzjd.net
馬に乗る女性と言う意味 LA CHEVALERESQUE
一語で表記して、見た記憶が無い単語です。
初めて見た言葉でも、この単語はラテン語形式なのでわかります。漢字の新語が日本語出来れば判るようなもの
ニュアンスまで聞くには、フランス人に聞かなければ判らない。
まとめて、ここに掲示してくれたら、フランス人に聞いておきます。
429:ギコ踏んじゃった
10/10/17 08:47:50 gsWIxIX2.net
乗馬だけの楽譜もあるよね。
でもさ、題名の無い楽譜をこれからどんどんやっていくわけだから
題名にこだわるより自分の感性や曲想で自由にイメージしてみるのもいいのでは？
430:427
10/10/17 13:33:50 n2Aq+GDs.net
なるほど～
自分はあんまりイメージがどうとかいうのが得意ではなく、
むしろ先生がそういうの好きみたいで・・・物語とか語って楽しそうにしてて置いて行かれる私。
（自分はツェルニーみたいにじわじわ来るのが好きなんだけど）
以前トンプソンやってた時
「この教本はタイトルと曲の感じが必ずしも一致しないですねｗ
ブルグはけっこう一致するのが多いですよ」と言ってたので
色々考えてやってたけど、タイトルのことは一旦忘れてみまーす
以下、自分が練習してた時のイメージ
パストラール・・・地方っぽい
進歩・・・バッハっぽい
優美・・・けして優雅ではない
なぐさめ・・・月夜にハーブティ飲んでるっぽい
バラード…ドラクエっぽい
おしゃべりな人…ケンシロウのアタタタタタをもっと軽く陽気に
431:ギコ踏んじゃった
10/10/18 21:11:21 dUCXGqXU.net
>>427
そういうイメージでもいいかもしれないけど
ブルグミュラーの時代を考えてイメージしてみてもいいのでは？
432:ギコ踏んじゃった
10/10/18 21:32:38 zyKuoLHF.net
>>431
時代・・・・・！
全然考えたことなかった
ブルグの時代って１９世紀？江戸？
ツエルニーならまだ時代ピンとこないこともないけど・・・・
433:ギコ踏んじゃった
10/10/21 00:00:04 cp9u2s/N.net
4年生までピアノ習っててソナチネはいくつかやったけど、ブルグはやってない
貴婦人の乗馬の動画を見てブルグ弾いてみたいと思ったんだけど、なんか難しそう
ところでブルグミュラーっていうの？それともブルグミューラー？
434:ギコ踏んじゃった
10/10/24 21:28:51 NPaydvdy.net
ブル「ク」ミュラーじゃないの？
435:ギコ踏んじゃった
10/10/25 00:15:22 Fnfj1UYL.net
ブルク三浦
436:ギコ踏んじゃった
10/10/25 06:29:08 g0rCcUiF.net
Burgmuller
スペルを見れば明らか
437:ギコ踏んじゃった
10/10/25 09:43:58 leq1GBkW.net
正しくは Burgmüller （ｕウムラムト）
ドイツ人なのでブルクミラーと読むのは一番近いのでは？
wikiのMünchenの項参照
「また"Mü"の発音は正確には「ミュ」ではなく、[m？]である（[？]の形に
唇を開き、[？]と発音した音に近い）。」
438:ギコ踏んじゃった
10/10/25 12:26:07 Icovqjae.net
[？]
の発音て・・・ワカンネw
でも日本で一般的には「ブルグミュラー」でしょ。
変に「これが正しい発音だから」って発音する人がいたら
イヤミっぽい！
（あ、上の教えてくれた人のことじゃないからネ）
439:ギコ踏んじゃった
10/10/25 12:32:42 leq1GBkW.net
あわわわ。
発音記号なので文字化けですね。
（[ｕ]の形に唇を開き、[ｉ]と発音した音に近い）
Münchenをしらべていたらムィンヘンというのが一番
近いとありました。
ブルクムィラー
ﾌﾟｯ。
440:ギコ踏んじゃった
10/10/25 15:31:19 Tp/H4ovU.net
ピティナ みんなのブルグミュラー 再開
URLﾘﾝｸ(www.piano.or.jp)
441:ギコ踏んじゃった
10/10/25 22:11:16 QGvpTLrP.net
>>440
報告ありがとう！ 待ってたけど最近は諦めて立ち寄らなくなってた。
宿題の曲のところを読むのが楽しみだったんだけど、連載が途切れて
しまってるうちに追い越してしまった。
残すは、つばめと乗馬です。
来月からはソナチネ。なんだか寂しいなあ。
ソナチネアルバム１の後にブルグ１８、っていうのは変ですか？
442:ギコ踏んじゃった
10/10/25 22:12:31 JYLmjvJx.net
>>441
ソナチネと併用が良いと思うよ。
ソナチネアルバム１を終了したと思えるくらい上手くなってたらもうソナタに行けるもの。
443:ギコ踏んじゃった
10/10/25 23:20:52 PE+JHt5P.net
木瓜老司ん
来ないかな/
444:ギコ踏んじゃった
10/10/25 23:23:14 HoTF9aX2.net
＞４４１
ソナチネを本当に終了したと思える日は来るか来ないかわからない。
それにソナチネばっかだと飽きるし、息抜きに時々ブルグ１８と併用したら？
でもさ、バッハもいいよ。
バッハはソナチネアルバム上手くなってきてからでもやったほうがいい。
445:ギコ踏んじゃった
10/10/25 23:29:35 Xx6yteyK.net
>>441
技巧的にはともかく短い曲が多いのでソナチネと一緒にチョコチョコっとやっておしまいといったかんじ。
「似たようなレベルで、短いけどピリっとした曲」って結構あるから
どうしても弾きたい曲があるならどんどん先生にリクエストしてやっちゃわないと
課題に埋もれて忘れ去られる危険があるかも…
「大雷雨」「ゴンドラの船頭歌」「空気の精」「つむぎ歌」が有名。
演奏をうｐしているホームページもあるので、一度は全曲視聴してみるといいですよ。
446:ギコ踏んじゃった
10/10/26 07:07:09 VCXZ24gm.net
>>443
おまいもうバレてるから
447:441
10/10/26 21:37:53 ijSrZwnu.net
皆さんありがとうございます。
先生は、ソナチネと併用で全音ピアノ名曲100選初級編をする予定と言ってました。
３冊同時進行、ってわけには行かないかな…
以前、ようつべでブルグ１８聞いたことがあって、これは一度やっておきたい、
と思ってました。
併用できるか、今度先生に相談してみます。
バッハも好きだし、左手鍛えるためにと思ってインベンションを買ったんですが、
まだ早いし後にしましょう、と先生に言われ、本棚に寝かせてます。
448:ギコ踏んじゃった
10/10/26 23:09:45 ZxOJQehP.net
>＞446
おまー
いも 川越いも
う まーー
バレる
宣伝いらないからから
449:ギコ踏んじゃった
10/10/28 07:57:02 gad73iFy.net
>>447
私もインベンションとかやってみたいんだけど、まだ早いんだね・・・
私もブルグ終わったらソネチネだろうな。前に先生もソネチネとか言ってたし。
450:ギコ踏んじゃった
10/10/28 08:47:52 ETyyonF/.net
ソナチネも楽しいよ。
初めは目がチカチカしたけど。
で、しばらくしてからブルグに戻ってきた時、またブルグの楽しさに目覚める。
451:ギコ踏んじゃった
10/11/03 10:35:43 4pmK6RX5.net
ソネチネ気になって試聴してみたら、なんか私が好きそうな感じなんだけど、
ソネチネって皆こんな曲ばっか？ブルグみたいにタイトルない曲で・・・
(ブルグ好きな人は、ソネチネで飽きないのかな？）
私はツェルニーみたいにタイトルがないヤツって好きなんだけど、
ツェルニーはブルグやハノンと違って私の弱い小指にキツイ・・・
（小指の訓練になるとかいうレベルではなく、諦めて運指変えるよう先生に言われる）
ソネチネもそんな感じなのかなぁ・・・ソネチネ到達してついにピアノ辞める時が来るのかなorz
最近ブルグが楽しくなってきたよ
最初はさんざんツマンネ言ってたけど
452:ギコ踏んじゃった
10/11/03 13:06:17 FLe2+SgY.net
ソナチネは古典だから、基本はツェルニーの練習曲と似た感じ。
ブルクほどロマンチックじゃないけど、かわいい曲が多い
最後のほうにはロマン派っぽいペダルを使う曲もあるけど、やらない場合も多いかな。
モーツァルトやハイドンのソナタが好きなら好きだと思う。自分は大好き。ブルクも大好きだけど
ツェルニーは100番？小指がきついというのがどの程度かわからないけど
ソナチネはオクターブが出てくるから、もし手が小さいのなら最初は苦しいかも。
でももう少ししたら飛躍的に弾ける曲が多くなるから、今やめるのはもったいないと思う
453:ギコ踏んじゃった
10/11/03 16:29:51 4pmK6RX5.net
ついに出るかオクターブが・・・。
引っかけてやっと届くくらいなんだけど、練習で音鳴らせるようになんのかなぁ。
とにかく手を壊さないようにって今は言われてるんだけど・・・・・・
どうすんだろ。先生。どう教えるんだろ、全然鳴らせなかったらorz
ペダルつかわない場合が多いのか。
自分メダル苦手なんでペダルない曲やりたいとか思ってたクセに、
もうちょっとペダル練習したいと思うようになってきたよ。
ブルグ終わったらしばらくペダルの出番なくて、またペダルできなくなりそうだよ・・・
上の人が書いてたようにブルグ１８と併用とかが良いのかなぁ？？
ツェルニーは100番で今20くらいまできたとこだけど、
左手の小指で音持続させながら他の音弾くやつがやたら多くて痛んでくる
454:ギコ踏んじゃった
10/11/04 14:26:00 L88lvSWp.net
オクターブキツイのか。
自分も手小さいと思ってたけどもっと小さい人いるんだね。
ファイト！
455:ギコ踏んじゃった
10/11/05 00:07:49 Y0NpuFWQ.net
手が小さいスレとか見たらわかるけど、オクターブぎりぎりの手でピアノやってる人は多いよ
自分も引っ掛けてやっと。上からは掴めない。9度なんてもちろん無理
でも練習次第でだんだん弾けるようになってくるよ
無理すると痛めるから、先生の指示に従って少しずつやってくのがいいと思う
456:ギコ踏んじゃった
10/11/09 20:32:15 Chui6V4w.net
ブルグの曲を発表会で弾いたことのある人いますか？
子供の時に・・・とかじゃなくて、大人になってからで。
自分、発表会出たことないんだけど……
大人だけの発表会にしろ、子供も混ざってる発表会にしろ、
初級者とはいえ大人がブルグ弾いたら恥ずかしいかなぁ？
457:ギコ踏んじゃった
10/11/09 23:09:00 9TPXtCEy.net
そんなことないです
ブルクミュラーに限らなくても、発表会当日のあなたが一番魅力的に演奏できる曲を選ぶのが一番だと思います
発表会で母親くらいの歳のオバちゃんが自分がかつて習った曲でつっかえたり止まってしまうと
俺は「がんばれーーーー！」って心の中で応援しているんだけどね
そんな人は他にもいると思いますが
458:456
10/11/11 22:29:04 Go1rNhk3.net
そうだね・・・母親くらいのオバちゃんや、
いい歳したおじさんがブルグレベルの曲や
憧れの曲とか簡単アレンジな曲をゆっくりつっかえながらも弾いてたら
ガンバレー！ってほほえましくなるけど、
オバちゃんとかじゃなく独身で、でも若いってほどでもない自分みたいなのだと
正直びみょう・・・？
と思うんだけど、実際どうなのかな
一番魅力的に演奏できる曲ってのには同意！でもそれには自信がないとね
459:ギコ踏んじゃった
10/11/12 00:12:17 PGVYsMmR.net
40才で発表会でブルグを弾いた
余裕を感じる位ミス無しで綺麗に弾くのを目標にしたけど
音とか表現を追及してると奥が深いと思う
曲と向き合うことが楽しいと思えるようになった
まだバイエル終わらないので大きなこと言えないんだけどね
460:ギコ踏んじゃった
10/11/16 15:01:41 PJkPuigp.net
発表会でブルグミュラーを弾いている大人をみても
ピアノを始めてまだ日が浅いんだなとしか思わない。
恥ずかしいっていうのは明らかな練習不足とか
その人のレベルよりも上の曲を弾いてぼろぼろとかですかね。
461:ギコ踏んじゃった
10/11/16 22:10:34 KjsS3C3h.net
ピアノはじめてまだ日が浅いって、どれぐらいだと浅いっていうのかな？
２年以上たってもまだ浅いうちに入る？
（大人の場合だと仕事とかで練習時間少なかったり進歩遅かったりするし
個人差もあると思うけど・・・）
自分の場合は、レッスン受けてる人が小学生とか中学生ばっかで
送り迎えの親と同じくらいの見た目なのに
子供も産まずに自分のレッスン受けててスミマセン的な恥ずかしさがあります・・・
発表会は出ないんで関係ないけど。
大人同士の生徒さんで発表会とかやってる人、どんな感じですか？
楽しそう
462:ギコ踏んじゃった
10/11/16 22:44:26 PJkPuigp.net
>>461
大人だから練習時間が取れないというのはみんなわかっていると思います。
ブルグミュラー２５を発表会でするなら３年以内かなと勝手に思ってます。
なんだかピアノとは違う所で羞恥心があるように思いますが…
463:ギコ踏んじゃった
10/11/16 22:52:01 UJJoR/+D.net
>>460が言いたいのは物理的な練習時間じゃなくてレベルを婉曲しているだけじゃないのかな
気遣ってか、あえて「初級」と言わないだけで
＞大人同士の生徒さんで発表会とかやってる人、どんな感じですか？
＞楽しそう
会による
リハ中に嫌味の応酬、プログラムから見えない敵に身構えたりとギスギスドロドロしている会もある
「同病相憐れむ」というのか、そういったタイプって結構固まる気がする。
個人的な経験則でなんなんだけど。
464:ギコ踏んじゃった
10/11/17 09:00:17 pLqPtf0T.net
>>461
自分もまったく同じような立場です
でも発表会出た。他の生徒のお母さん（ピアノ経験者）とアンサンブルまでやった
そのお母さんには「楽しそう、私も始めようかしら」なんて言われたよ
まあ、周りからどう思われてるかは知らないけど
別にそんなに恥ずかしがらず堂々としてていいと思います。自分のお金で好きなことやってるんだし
あと、年数と進捗は関係ないってことは、大人でやってる人ならわかってると思う
>>463
そうなんですか・・・？
大人だけの発表会って憧れだったんだけど
ギスギスするのは嫌だな
465:461
10/11/18 22:21:11 iotw2L+A.net
>>464
自分は以前ちょっとイヤミっぽく言われた事があって以来気にしちゃってたけど、
イヤな目で見るお母さんはその人一人だけかもしれないし、
別に気にしないで堂々としてればいいですよね。そうします。
466:ギコ踏んじゃった
10/11/19 23:14:23 39oYfcSB.net
自分に向けて返答に困るコメントが来たら
「あっ、有難うございます。頑張ります」と言いながら軽く一礼して切り上げるようにする。
これで返答できないタイプのコメント「○○さんのほうが上手よね～？」とか来たら
「えっ、そうなんですか？よくわかんないですけど」で逃げるようにする。
人の演奏は「うまい」といわず「いい」と言い、「へた」と言わず「好き」と言い換えてぼかす。
467:ギコ踏んじゃった
10/11/20 18:03:05 4Vg5Afnb.net
>>465
そのお母さん自身は弾けないとか？
468:ギコ踏んじゃった
10/11/20 21:30:47 5KiKqCUP.net
他のレッスン者やその保護者とは会話も挨拶すらもしないので
（フツーに挨拶したら無視がデフォなのが驚いた
でも一人ごとっぽくイヤミ言う人が一名・・）
そのお母さん自身は弾けず代わりに子が弾けるようにと習わせているのか、
お母さん自身が子供の時からピアノやってたから子どもにも習わせているのか
それは分かりませんが、
私のほうも「あのお母さんに、あの歳でブルグとかやってんのとか思われてたらヤだなぁ」などと
469:ギコ踏んじゃった
10/11/20 21:33:33 5KiKqCUP.net
途中送信すまそ
とにかくどう思われてるかとか考えて気にしたりしないようにします！
大人には大人のブルグがあるよね。
あと挨拶は無視されてもしますｗ
470:ギコ踏んじゃった
10/11/21 21:18:10 e8zahLY6.net
>>469
偉いｗ
そうそう他人の目なんか気にしてたら楽器なんてできないって。
ブルグだろうがアニソンだろうが自分の好きな曲弾けばいいんだよ。
471:ギコ踏んじゃった
10/11/22 11:57:18 EJyUnpyC.net
ギロックは評価してるんだね。
…
教育的観点のみの曲は、大変退屈だからです。私の考えでは、例えば、ストーリーボック、
デュベルノワ、チェルニーの多くの曲は、努力と時間に値しないと思います。
しかし、ブルクミューラーの曲は、音楽的に満足できるし、その上、すばらしい教育法だと思います。
…
472:ギコ踏んじゃった
10/11/22 21:45:47 6KpWo5kD.net
誤爆？？
473:ギコ踏んじゃった
10/11/27 19:23:40 U6Y4hfau.net
アヴェマリア、クリスマスっぽい気分になれるねｗ
474:ギコ踏んじゃった
10/11/30 12:06:52 siX3M/bL.net
本当はクリスマスの歌ではないらしいけどね。
ちょうど明日アヴェ・マリアの２回目のレッスン。
指を鍵盤から離さず、ゆっくり３声４声意識して弾るかなー
指番号少しややこしいけど、音符的には簡単なのに。以外にこうゆうのって難しくない？
475:ギコ踏んじゃった
10/11/30 21:42:54 DCNaPefw.net
>>474
自分も明日、ちょうどアベマリア２回目のレッスン！がんがろ！
３声４声意識して、歌うように弾けたら素敵ねぇ～
鍵盤から指離さず、ペダルもうまく押さえて、思い通りに弾くためには
まず指のほうを、がんばって意識しなくても無意識にスラスラ動くまでさらわないとダメだねｗ
と今さら練習の大切さを再確認したのであった。
＞指番号少しややこしいけど
自分の楽譜はカワイのだけど、聞くところによると教本によって指番号違うみたい・・・
自分のアベマリアは指番号のとおりに弾いて一か所以外はスムースだよ。
474さんのと違うのかな
ややこしい一か所は、左手のミミミミミミのとこ最後の２音だけ１，２て書いてあるとこ・・・
476:ギコ踏んじゃった
10/12/01 08:58:21 xQY9AqNJ.net
ご注意ください。。。。。
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477:ギコ踏んじゃった
10/12/02 23:07:14 Z32Kf9AF.net
私のは全音のですよ
＞左手のミミミミミミ
あこね、別に１の連打でもいいんやろね。でも私は1１２３12にしました同指連打苦手なんで＾＾
あ、レッスンではミスタッチはほぼ無し、＜＞も付けたけど結果はブブブーでした(ToT)
弾く一列一列(縦の線)の和音をしっかり感じ取り、和音の明暗が変化する所もしっかり表現するように
指導ありました。レッスン開始後ペダルの許可は出てません。
あ、先生は「この曲は突き詰めればかなり難しいです」っておっしゃていました。
でも、そろそろ２５は出口近いので、１８の練習曲とソナチネの用意してネ言われました。＾＾
478:475
10/12/03 07:26:35 tXFNmvra.net
＞でも私は1１２３12にしました同指連打苦手なんで＾＾
その手があったか～。結局121221にしちゃいました そして先生に聞くの忘れた。
自分は未だ危なっかしい個所があってミスタッチもするけど○もらっちゃいました
今までミスタッチまだあっても、先生のいう曲の感じ表現できたら○もらってたので、
ミスタッチなく自信もって弾ける曲未だ無いけど進んでいいのかな・・・
ていうか、「シュタイヤー舞曲」の後の曲はみなサクサク進む・・・
それ以前は、１，２カ月かかっても○もらえない事も多かった
ペダルなしで大丈夫になっても、ペダル入れる時になるとｇｄｇｄになる事が多かったけど、
今回はわりとペダルできたから、ペダル入れやすい曲だったんだな
この曲好きなんで練習続けてみる
でも突き詰めたら難しいよね・・・先生に見てもらわないと分んなくなりそう
うち生ピアノじゃないから音色の変化とか想像するしかない部分が悩む
479:ギコ踏んじゃった
10/12/05 19:24:14 c8UOQsUP.net
保守
480:ギコ踏んじゃった
10/12/21 21:23:00 Zdju89Bn.net
１７番のおしゃべりさんを練習しています
７小節目の右手のドドドミレの同音連打の所ですが
習っている先生は３２１の指先を手前から鍵盤奥方向に払
うように弾くようにというのですが、どうも奥側から手前
に払ったほうが断然弾きやすいと感じています。
（楽譜冒頭の解説文では奥から手前に払うように弾くと
記載されています）
皆さんは実際のところはどのように弾いていますか？
481:ギコ踏んじゃった
10/12/22 02:31:44 Rry1gHbH.net
>>478
アベマリア先週○しました。ほぼノーミスやったけど、最後に３拍目がまだ早く入ると指示がありました。
>>480
たぶん先生は、あなたにとってドソファのスラーへと繋ぎ易いと思ったからではないかな。
３２１の連打に続いて、円を描くように手首動かすとか、関連あるかもね。私は手首半固定してましたけど。
明日、タランテラと天使の２回目。タランテラってテンポ・リズム安定させるの大変。
でも「左小指にそれらをしっかり意識持たせば割と安定する」とこの間気が付いた。この方法あってるかな？
482:ギコ踏んじゃった
11/01/05 22:40:13 w0OolJbt.net
初レッスンやった。
今、舟歌。19小節目の左の運指苦手。同じ和音の一部を指変えて弾くの苦労してます。
483:ギコ踏んじゃった
11/01/10 17:18:24 W2z1gIFF.net
２５番と１８番にレベルの開きが結構ある気がするんだけど
484:ギコ踏んじゃった
11/01/12 23:31:24 TQ7g55df.net
え゛ーーーホントですか！
残すは「つばめ」と「乗馬」１８に行く前にもう一度２５さらっとく方がいい？
485:ギコ踏んじゃった
11/01/13 01:19:48 kcWnje+S.net
>>484
自分、２５番の中の１８と２５の差かと思いこんで読んでたから
最初意味わかんなかったよ。
好きなら２５を復習しててもいいと思うけど、今の時期ならどんどん進んでいったほうがいいのじゃ？
２５復習する時間があるなら、他の練習曲弾く時間が作れるよ。
486:ギコ踏んじゃった
11/01/13 23:36:21 LztjhfS7.net
↑
>>どんどん進んで … ですよね
昨日のレッスンの時先生に"↑復習の件"の事を話ししたら、同じ事言われましたょ。
なのでレッスンが１週間飛ぶ時に、好きだった曲だけ弾く位にして、どんどん次の曲に
チャレンジしょうと気持ちの切り替えできました。 >>485さん さんきゅ～
487:ギコ踏んじゃった
11/01/14 00:22:13 5BcZdNKx.net
>>486
マジメに練習しておられるなら
その頃だと他にやりたい練習曲がたくさんあるし
そこで止まっている場合じゃないと思います。
ソナチネアルバム１番とブルグ１８を併用させてもいいし
チェルニーなどの練習曲とソナチネの併用
よゆうがあればバッハもやりたいですよね。
もっと続けていって上達すれば、２５番はレパートリーになるような曲でもないし。
488:ギコ踏んじゃった
11/01/17 00:36:08 Z4dNYW8s.net
↑
そうですね、実際は練習曲が進むに連れ時間のない社会人は、振り返っている暇ないです確かに。
だからバイエルもブルクも順番に進んでいても、時折少し簡単なボーナス曲みたいなのがあって
以前の復習とかになるんですね。天使とツバメとか似てるし。
いつも練習曲の譜面見てると、上手く作られているなあと作曲者に頭下がり感謝すらしてますよ。
さて、次はツバメと乗馬だ。卒検目指してがんばろー
489:ギコ踏んじゃった
11/01/22 18:14:24 ArMbsxyc.net
天使の合唱って中盤はペダル記号ないけど入れなくていいの？
490:ギコ踏んじゃった
11/01/22 18:37:56 ol/fKG2a.net
>>489
simileって書いてないか？
491:ギコ踏んじゃった
11/01/22 18:51:57 ArMbsxyc.net
書いてる
シーミレが指してるのがペダルかどうかわからんかったんよ
どうもありがとね
492:ギコ踏んじゃった
11/01/22 19:25:07 CpN/7A5+.net
今 舟歌。
気分だけショパンの舟歌ｗぜんぜん違うけどｗｗ
>>488
マジで質問するけど、本当に卒検というものがあるんじゃないよね？
乗馬終わったらブルグ卒業だから卒検って意味だよね？
本当に卒検とかあったら・・・落第だわｇｋｂｒ
先生の優しさだけでここまで進んだようなもんだもん・・・・(´；ω；`)
493:ギコ踏んじゃった
11/01/24 16:55:32 vI9YdOAT.net
卒検あったら検定料がバカにならんな(笑)その代わり月謝安いとかあってもいややな
舟歌：初めの頃、子供嫁らが「ななななぁー」と良く冷やかされました。
494:ギコ踏んじゃった
11/01/24 21:22:32 sW4rEaiu.net
「ななななぁー」
うあああー！ｗ
ていうか正直、そこの部分だけｶｺﾜﾙｲよね・・・＞舟歌
でもその部分は、自由に弾くように言われた。
船が出ますよ～的な感じで
495:ギコ踏んじゃった
11/01/26 22:55:46 f5QRuAqz.net
そこ、両親から「生きてる～限りは～♪」と城卓矢「骨まで愛して」をかぶせられて本当に辛かった
496:ギコ踏んじゃった
11/01/27 20:26:01 D6/D+Tpn.net
誰かさ、デュベルノアとかいうエチュード弾いた事ないか ?
ブルグミュラー18くらいのレベルだと思うんだが、音源が見つからん。
情報頼む !
497:ギコ踏んじゃった
11/01/29 21:10:09 pF2vn/YM.net
むしろ「卒検」って受けてくなってきたｗ
自分、発表会もグレードテストもないから上達の実感ﾅｻｽ
498:ギコ踏んじゃった
11/01/30 18:38:55 AQeu7UZP.net
子供の頃、「今泉」という家の前を通るといつもアラベスクが聞こえてきたので、
「今泉さんの曲」と覚えていた。
499:ギコ踏んじゃった
11/02/04 00:35:50 0K+/UGYX.net
アラベスクはブルグの中でも、どっかで耳覚えのある曲だよね～
他に、習う前からそういう曲ある？
自分は、「貴婦人の乗馬」をネットで先に聞いてしまったな。
やっぱ聞いたことのある曲だと譜読みが楽になってしまうよね。
あと、習った後だけど「牧歌」のアレンジバージョンがテレビ番組のBGMで使われてたの聞いたｗ
500:ギコ踏んじゃった
11/02/04 05:00:42 LgtO43N0.net
一曲も知らんかったわ
501:ギコ踏んじゃった
11/02/04 12:41:13 C1cSIJ/d.net
アラベスクは黄色いバイエルの中に入っている。
502:ギコ踏んじゃった
11/02/04 20:18:59 IkGQ+AX5.net
乗馬は時々テレビで流れるのを聞く
ピアノじゃない場合もあるが
503:ギコ踏んじゃった
11/02/06 00:55:15 MJxgnJXI.net
久しぶりに来たんだけど、>>2の主観難易度みてビビった。
なぜなら今シュタイヤー舞曲終わったところｗｗｗｗ
どう考えても再会とかのほうが難しそうなんだけど、そうでもないのかな。
504:ギコ踏んじゃった
11/02/06 01:17:23 FFHS8VIS.net
>>503
>>389の主観難易度はどう？
505:ギコ踏んじゃった
11/02/06 02:14:58 MJxgnJXI.net
>>504
これだとシュタイヤー舞曲がちょうど真ん中かぁ…！
確かに私もシュタイヤー舞曲＜＜優しく美しく＜＜小さな集い だった気がする。
でも私の場合今のところせきれいが一番難しかった笑 ああいう飛び跳ねる系苦手だ…。
でもどうかな。通ってきた道のりはわからなくなるね。
今ブルグ初めて10か月。それで15曲目だ…。来月が発表会なので、ブルグはシュタイヤー舞曲終わって一か月ほどお休みする…。
「再会」を早く引きたい。かっこいい。
506:ギコ踏んじゃった
11/02/08 23:32:58 JgfmGcLH.net
>>499 今でも流れてるかどうか分らないが「14.なぐさめ（コンソレーション）」は草加が数年前ラジオCMで使っていた
507:506
11/02/08 23:39:18 JgfmGcLH.net
13だたorz
「シュタイヤー舞曲」のイントロは「ハイみなさ～ん、これからダンスを始めますからペアで円になってくださいね～」といわんばかりの雰囲気が秀逸だと思う
508:ギコ踏んじゃった
11/02/11 00:57:04 b88RXpy4.net
7、8年前にブルグ1曲目でピアノをやめたんだけど
去年の夏から再開して次回はつばめ
ランダムにやってるから3分の1は弾いてないけど
これからブルグ18に進むかソナチネにするか選ぶよう言われて
内心小躍りしてしまったｗ
でもツバメで速度上げるコツがわからん
509:ギコ踏んじゃった
11/02/11 09:10:40 fZJdGZdJ.net
ランダムに飛ばしながらやってるとはいえ去年夏から始めて
つばめで、次進むって早くて裏山
自分は丸一年以上過ぎてやっと…だよ
全部やってるけど
ちなみに自分は次ソネチネって先生が決めた
で今「なぐさめ」とか「再会」とか言われてもどんなだっけってもう思い出せなくなってるorz
歳のせいかよ？？？
シュタイヤーは分かるけど
ところで「家路」ていうタイトルのやつが自分の教本にはあるけど
一般的なやつだと何て言うタイトルなの？
510:ギコ踏んじゃった
11/02/11 12:23:15 iyTgLbfv.net
「家路」＝「再会」＝「帰郷」
511:ギコ踏んじゃった
11/02/11 15:04:25 b88RXpy4.net
>>509
うらやむ必要はまったくないですよ
仕上げまで行かずに大甘で○をもらってるだけなんで・・
再開してすぐにケガしてしまい、読譜メインでやる形になったのが
いろんな点で自分に合ったみたいですが
まだハノンや鶴はできないままなんで音のツブは揃わないし
ミスタッチも見逃してもらってるような状況ですよ
512:ギコ踏んじゃった
11/02/11 22:01:56 fZJdGZdJ.net
>>510
㌧クス
ていうか自分「家路」ていうタイトルって書いたけど
「家に帰って」だったｗ自分の教本にあるタイトルは。
「家に帰ってきた喜びがはずんだリズムに・・」等の子供向けな説明文が書いてあるけど
家という建物にこだわらなくても良いようだな
513:ギコ踏んじゃった
11/02/11 22:07:30 fZJdGZdJ.net
>>511
自分も○は甘めでだ～
ミスタッチあっても○くれます（じゃないと無理ｗ）
でも>>511さんソネチネや18に行ける能力はあるんだーと自信もっていいと思いますｗ
自分も長くかかってやっとだから本当の実力は届いてないかもしれないと思いつつ
終わらしたのは終わらしただもん、と無理矢理自信持ってみるｗ
514:ギコ踏んじゃった
11/02/12 01:17:45 Q7/YDyzX.net
>>510です。
>>512
>家という建物にこだわらなくても良いようだな
これらのタイトルから推測するに、
懐かしいものに出会ったワクワク感を表現すると良いみたいですね。
515:ギコ踏んじゃった
11/02/12 21:19:52 dM4c7yp5.net
>>514㌧ｸｽ
「家に帰って」だと、家に帰ってきた所なのか？？？と思い、
考えてみるけどしっくりこない
弾むリズムが、帰ってきて家に入ってうれしくはしゃいでるようにも感じるけど
それだと中間部の緊張感のあるメロディーは何なんだってなってしまってた
「家路」 だったら、家に帰るまでの道のりでの気持ち、
うれしい気持ち、はやる気持ち、ちょっとドキドキ・・・などの雰囲気をイメージできる
「帰郷」 もイメージしやすいな～
「再会」はピンとこないけどなるほどとは思うね
516:ギコ踏んじゃった
11/02/16 05:18:26 EHveikMN.net
タランテラは指定テンポに近づくごとに楽しくなったけど
天使の合唱は逆になってきたよ・・
517:ギコ踏んじゃった
11/02/24 10:12:58.51 VvUT6XLa.net
ブルグとソナチネは別物だから
ソナチネも曲数こなしたらなれてくるよ。
うちの先生も全曲だった。甘いし。でもか、だからか曲数こなしたのは多い。
518:ギコ踏んじゃった
11/02/26 23:18:50.60 EhMvq7Bp.net
ブルグの中で、レパートリーにしてる曲ってある？
もしかして全部を時々さらって弾けるようにしてる？
自分、時間無いし今やってる曲で精いっぱいだし・・・てことで
一曲もさらってないからもう弾けないや
やってる途中はちょっと楽しいけど○もらう頃になると飽きてて
また弾こうって思えなくて
519:ギコ踏んじゃった
11/02/27 22:09:22.79 7hE4FPzt.net
レパートリーにはしてないなあ
楽しく練習できる曲が多いのにね
520:ギコ踏んじゃった
11/02/28 00:18:39.82 qk4YzQhY.net
そりゃあ苦労して○貰った曲だから、弾き続けたいけど、どんどんレッスン進むのでねぇ
けど似たような弾き方の曲練習してる時「あ！前にあったなぁ」って思ったときは、弾いて見る
でも以前の練習曲の同じ弾き方の所がある曲弾いたら「ちょっとは成長したか！」って思う時あるよ
そんなもんちゃう？、たぶんソナタアルバム卒業した頃には「こんなのに苦労してたんやなあ」、、、
ってなるのかな？ ちゅうか、ならんとアカンやろ！ﾈ
521:ギコ踏んじゃった
11/03/03 00:22:46.97 m1JmvDjN.net
本日ブルク２５卒業したＹｏ－ 次からは、１８とソナチネ１
やはり乗馬は難しかった、４回目でなんとか○ ハノンもだんだん難しくなってきた
過去振り返っている暇ないよ
522:ギコ踏んじゃった
11/03/03 00:28:51.12 oBLs28jX.net
おめでとー
自分も最後は乗馬だけど練習できなくてレッスンも中断中
早く卒業したいなあ
523:ギコ踏んじゃった
11/03/03 07:08:18.69 mT/yO/PC.net
卒業おめ
自分ももう少しで卒業と思ったけど時間かかってるよ
家路に一か月かかってやっと○
乗馬も４回くらいかかるのかなぁ
とりあえず今はつばめｶﾞﾝｶﾞﾙ
524:ギコ踏んじゃった
11/03/07 13:03:10.75 QH3gzp1t.net
ブルグ２５の難易度順（練習に適した進行順）を教えて下さい！
御願いします。
525:ギコ踏んじゃった
11/03/07 13:56:56.49 UIgfNZx1.net
このスレで何度も言われてるけど、ブルグの難易度は人それぞれ違うよ
そういう個人的難易度でいいなら>>2と>>389にある
習ってる先生はつばめと乗馬だけ最後にやらせるけど
他はどれからやっても同じだと言ってた
つばめは自分にはラクな部類だったけどね
526:ギコ踏んじゃった
11/03/07 17:24:37.22 QH3gzp1t.net
>525さん
有難う！
527:ギコ踏んじゃった
11/03/07 22:54:11.41 tDE335PU.net
>525
そう思う
自分もつばめや乗馬は今までのよりまだ楽に弾けた。
別れとか舟歌とか自分的には大変だった。
人それぞれだね。先生の合格ラインも曲によってはさっと流したり
ねっちりやったりするし。
528:ギコ踏んじゃった
11/03/08 01:26:15.41 s3CZ4cc5.net
>>524
順番ですか。非独学なら先生に尋ねて下さい。でなければ、第三者がどうのこうの言えません。
…以下、私信…
バイエルでも、後半になると譜読みが楽な弾きやすいのが、時折出てきます。
ブルク２５も割と弾きやすいのが途中にあります。ただ、弾きやすいだけで曲とすれば難しいですが。
ソナチネに入るまでは、素直に順番に進んで下さい。
>>527さんの言う通り、簡単に見える「舟歌とかツバメ」とかは終盤曲なのでそれなりに難しい。
529:ギコ踏んじゃった
11/03/08 01:50:01.86 Iobwn1XT.net
ご注意ください。。。。。
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530:ギコ踏んじゃった
11/03/08 01:54:08.57 Gwc2Gg41.net
進行順って、普通習ってたら順番にやってくよね。
531:ギコ踏んじゃった
11/03/09 23:47:52.15 D8KH1aUm.net
うん進行順なんて考えたこともなかった
前から順にやってくもんかと思ってた
初級向けでいうならプレインベンションとかだと練習順がバラバラだから
前から順にやってたら難易度バラバラでつまづくだろうけど
ブルグは前から順にやるのが良いのかどうかは知らんけど、
難易度とか関係なくない？上達すれば楽になるのもあるし・・・
先生によっては飛ばす曲もあるだろうけど、それでも進行は前から順じゃない？
>>525
自分もつばめはラクに感じた
先生は難しい曲ですって言ってたし、たしかに曲の感じがつかみにくい部分は難しかったけど、
もっと苦労した曲は他にあるから比較的楽って感じ
532:ギコ踏んじゃった
11/03/10 12:02:11.89 Pb7VHoFd.net
バイエルとかブルク２５とか途中でちょっと簡単なサービス曲ある。
でないと段々難しくなって行ったら、しんどいし持たないよ 息抜きも必要かと思います。
533:ギコ踏んじゃった
11/03/10 12:39:54.29 BvLgQKDe.net
「子供の集会」、ムズイ・・・
子供のころ習ってて、ソナチネのモーツァルトＫ５４５までいってたんだが・・・
534:ギコ踏んじゃった
11/03/11 00:32:06.45 a+1yPWdm.net
清らかな小川の前半は余裕だけど後半が憶えられねえｗｗｗｗ
535:ギコ踏んじゃった
11/03/11 21:00:09.25 XIQGrNat.net
小川、前半の方が嫌いだった
保持音が苦手だから
536:ギコ踏んじゃった
11/03/16 03:15:05.25 /p5Cztu+.net
>>533
どう考えてもＫ５４５のほうが難しいっすよね
537:ギコ踏んじゃった
11/03/16 11:25:38.36 z8n0Sf9n.net
>536
533です。
その通り！
復活組なんすけど、なかなか子供のころの腕に戻らないってことですよ・・・
ちなみにこの数日の練習で、「子供の集会」は制覇しました！
538:ギコ踏んじゃった
11/03/26 19:37:50.15 nNQY0NOM.net
ピアノを始めて2年半。ようやくブルグのレッスンに到達しました。
ところでこのスレの住人は、ブルグ1曲を何回のレッスンで仕上げているんでしょうか。
今回すなおな心をある程度弾けるまで仕上げて行ったのに、先生からはダメだしばかり。
この調子だと、ブルグ25終了するまでに何年かかるのか不安。
539:ギコ踏んじゃった
11/03/26 20:07:51.55 kacsbsks.net
自分は平均すると一か月に一曲くらいのペースかも。
最初は月２回レッスンだったので二回目のレッスンで○だとしても一か月。
今は毎週または月３回レッスンだけど、二回目で○もらったら早いほう、ふつう３回目くらいで○てかんじ。
それ以上かかることもあるし、だから平均一曲一か月？ブルグに二年かかってるのかな？
いつから始めたんだっけ・・・忘れたわ
日付かいとかなきゃな・・・
540:ギコ踏んじゃった
11/03/26 21:51:48.13 Lvai4bhy.net
俺の場合は1曲1.5ヶ月くらい。毎週レッスン。3年強でブルグ25終わるペース。
ブルグを始めたのは習い始めから2年4ヶ月のときだった。
練習メモによると、
・アラベスク＝6週
・小さなつどい＝7週
・無邪気＝不明（2ヶ月出張でレッスンしてない）
・進歩＝4週
・清らかな小川＝5週
数曲飛ばしているのは先生の判断。
今は、習い始めから3年目。優しく美しくを弾いてるよ。
541:ギコ踏んじゃった
11/03/26 22:16:40.07 nNQY0NOM.net
>>539>>540
現在、月2回のレッスンを受けています。
１曲を1カ月半で仕上げても、3年以上はかかってしまうんですね。
ブルグの最初の方の曲って楽譜上は簡単に見えるので、もっとサクサク進むと思っていました。
既にソナチネの楽譜を買ってしまったのに、どうしようw
542:ギコ踏んじゃった
11/03/26 22:42:22.23 bsdNfog/.net
先生の判断にもよるんじゃないかな
合格の目安が甘いのもあって1曲が１回から３回で
全曲やってないのから１年かからず終わりそう
レッスンは毎週のときもあれば月1、2回とかマチマチだけど
間隔が空いてるときは２曲見てもらってる
543:ギコ踏んじゃった
11/03/27 23:29:22.56 deeV21sR.net
>>539です
前やってた教本が終わった時の日付から数えたら、一年４カ月だった
今から最後の「貴婦人の乗馬」入るんだけど、だからブルグ全部で一年半以内ってとこか
当然ながら月２回レッスンのときより毎週レッスンにしてもらってからのほうが進む
ブルグを 前・中・後 の３つに分けるとすると
前期はオマケで○もらってて、中期は難しいのと先生がこだわるのとで中々○もらえなくて、
後期は自分が譜読みに慣れ練習のコツもつかんだこともあって、楽に進めるようになった
というかんじです
でもどの曲もテンポゆっくりめで、難易度低いと思うんだけどいいのかなって疑問。
指定のテンポでなんかとても弾けやしない。
でも先生はゆっくりのテンポで良いっていう。いろんな感じがあるからって。
544:ギコ踏んじゃった
11/03/28 04:03:23.29 hjHCLpj/.net
テンポはやくしてバラバラになるようだったらゆっくりで完璧に出来た方が良いと思うよ
それから徐々にテンポをあげて練習するとか
家で自主的にテンポをあげて練習するとかどうだろう。ゆっくりで完璧に弾けることを前提に
545:ギコ踏んじゃった
11/03/29 01:29:47.76 FNRcICfU.net
>譜読みに慣れ練習のコツもつかんだこともあって、楽に進めるようになった
自分も同じだ
曲の難易度とかよりブルグと練習のコツをつかんでから楽になった
それでもほとんどの曲で最初はう～んこれはムリポ？てなったけどｗ
１曲に時間がかかってた序盤が大変だったよ
先生の合格ラインがよくわからなくてかなり戸惑ってたし
546:ギコ踏んじゃった
11/03/29 12:29:41.11 HqHcy/GG.net
みんな、エッシェンバッハのＣＤを聴こう！
絶対上達に貢献してくれるぞ！
それに図書館でただで借りられるぞ！
自分は再開してからは独学なんで、嫁さんに判断してもらってる。
で、子供が習い始めたら、ちょろっと先生にアドバイスもらうか、一緒に
通おうかと思ってる。
547:ギコ踏んじゃった
11/03/30 01:09:40.35 i6beouAB.net
これから乗馬なんだけど、これってあんまり曲っぽくないね
中盤のとこは並足ってわかるけど
出だしは乗馬っていうより小鹿とか子馬がはねてる感じがする
まあ別に意味はありません
この曲がブルグで一番苦手な曲だと気づいて尻込みしてるだけです
548:ギコ踏んじゃった
11/03/30 09:43:54.33 5bqDvKFV.net
>出だしは乗馬っていうより小鹿とか子馬がはねてる感じがする
上手くなると、上品にパッカパッカと歩く様に感じてくるよ！
549:ギコ踏んじゃった
11/03/30 10:46:03.07 i6beouAB.net
そうなんだー
まだじっとりゆっくり弾き始めたばかりで
普通の速さでどうなるか考えてなかったよ
言われてみれば確かにパッカパッカだね
550:ギコ踏んじゃった
11/03/30 13:00:40.05 5bqDvKFV.net
>549
546さんも言ってるけど、エッシェンバッハのＣＤを聴いてみることをオススメするよ！
551:ギコ踏んじゃった
11/03/30 14:00:18.06 i6beouAB.net
どうもありがとう
でも譜読み苦手だから○がもらえるまでＣＤとか聴かないようにしてるんだ
１回調号を見落としてレッスンで恥ずかしい思いをしたこともあるけど
それで楽譜をよく見るようになったし、
よくわからないとこを自分なりにやってみて
先生に見てもらうほうが合ってる感じなんだ
552:ギコ踏んじゃった
11/03/30 14:18:24.19 5bqDvKFV.net
>551
なるほど！
譜読みの練習の為には、聴かない方が確かに良いね！
553:ギコ踏んじゃった
11/04/01 07:10:55.21 UqonxMPx.net
>>551
自分も同じく
曲を聞いてからやるとつかむのが楽だけど、
楽譜から読みとって曲を掴む練習をしたいので聴かずに頑張ってる
ブルグ終盤になってから楽になったのは、
楽譜を見て指が動くようになったからだと自負している
乗馬は昔見た「小公子セディ」で
ツンツンのお嬢様が乗馬の練習してたシーンをイメージｗ
554:ギコ踏んじゃった
11/04/01 10:29:24.19 PJcJbyco.net
自分もとりあえず曲っぽくなるまで、YOUTUBEとかで課題曲を聞かないようにしてる…。
私の場合は、音符の長さを頭では理解してても、なかなか曲として組み立てられないから、先に曲聞いちゃうとそのへんいい加減にしてしまう。
555:ギコ踏んじゃった
11/04/01 11:18:00.21 fzeFq6q9.net
譜読みの能力アップの為には、先に聴くべきじゃないけど、弾けるようになった曲
を、巨匠が弾くとどうなるかって意味で聴くのはとても表現力の能力アップにつな
がると思う。
556:ギコ踏んじゃった
11/04/05 00:03:42.01 lk2M1NbF.net
譜読み能力の向上にはインベンションが最強
557:ギコ踏んじゃった
11/04/10 21:11:44.43 bw+LJoNl.net
気がかりの右手を左手を入れ替えて弾く
558:ギコ踏んじゃった
11/04/10 23:35:26.07 oOJHBuGP.net
ブルグやってる皆に質問！
これが弾けるようになるまで頑張る！ていう憧れの曲、弾けたらいいなっていう目標の曲ってなに？
ていうか、そういう曲ある？
自分はレッスンはじめたばっかの時はあったけど、上達（？）するうちに「不可能だｗ」て分かって
弾きたい曲無いんだよ
やっぱ弾きたい曲あるとそれ目標に頑張るよね？
ブルグ終わって次からソナチネ。それ終わったら弾きたい曲に挑戦できるかも？て言われたけど
弾きたい曲ない～ ていうか、恥ずかしいｗｗ
自分、手が小さいし小指が異常に短くて関節が陥没してるので、痛めないようにしなきゃいけない
だからピアノ向いてないなって思うとブルグ終了の今あたりで
辞めることも選択肢の一つ？なんて思ったり。
強いて言えばインベンションやってみたい。いつかやれるんだろうか。
559:ギコ踏んじゃった
11/04/11 18:48:20.10 z0yKhfBX.net
ショパンのエオリアンハープ（エチュード２５－１）
560:ギコ踏んじゃった
11/04/11 21:03:36.81 QMxVFYsm.net
>>558
俺はいくらでも弾きたい曲あるぞｗ
ダカンのかっこう、ドヴォルザークのユーモレスク
モーツァルトのトルコ行進曲、ベートーヴェンのエリーゼのために、ドヴォルザークのユーモレスク
ブルグミュラーの天使の合唱、久石譲のsummer、ドヴォルザークのユーモレスク
561:ギコ踏んじゃった
11/04/11 22:53:23.13 vrjZby+7.net
>>558
久石譲のSilencio de Parc Guell あたりやってみ。
ブルグ入ってりゃ十分やれる。
譜読みも簡単だし、弾きやすいけど
雰囲気出すのにはそうとう奥は深い。
右手の指回しとペダルの良い練習にもなるよ。
ああ、おいらの今の目標の曲はピアソラの le grand tango かな。
セロ弾き捕まえてこんといかんけど。
あとはサティのナマコの胎児と本日休演のシネマ・・・指回らんし。
おいらブルグはちゃんとはじめからやってないけど、
貴婦人の乗馬は弾けるよになったんで逆順でさらっていこうかなぁ？
562:ギコ踏んじゃった
11/04/11 23:43:13.26 Rj0xdQTq.net
>>558
憧れの曲はたくさんあるけど弾けるようになるどころか
トライできるレベルにまで行けそうにないってのが
ブルグ終盤になってわかってきたなあ
始めるときに目標とか何もなかったし、ここらへんで頭打ちな気もするけど
それでもやめようとは思わないなあ
いろんな曲を聴き漁ってるから、弾いてみたい曲も増えてるけど
中にはもう少しで手が届くかもってのもあって
いくつか先生に話してみたら一曲ソナチネの前にやらせてもらえることに
次回でブルグ終わりそうなんで次のソナチネと一緒に
インベンションもやってみたいと今日言ったら
それもとりあえずおｋもらったよ
563:ギコ踏んじゃった
11/04/12 20:09:26.85 2kjyuhuT.net
>>558
ベトソナ
564:ギコ踏んじゃった
11/04/14 20:37:51.71 ddBd8ByJ.net
レスみんな㌧クス！
>>562
自分も始める時目標とかなくただ習って上達したいと思っただけだけど、
モチベ上がらなくてツマンネと思ってた時から比べれば今は楽しいのかもな～
以前は和音もつかめないくらい指がフニャフニャだった事を思い出せば・・・
ちなみにもう少しで手が届くかもって曲いくつかって、何ですか？
参考までに教えていただければ幸い！
>>560
すごく弾きたい曲だから３回言った？ｗ
＞ドヴォルザークのユーモレスク
565:558
11/04/15 22:53:53.54 LEVr9Erj.net
>>562
インベンションってブルグ終わった次にやれるモンなんですか
自分インベンションとシンフォニアやりたいって以前思ってたんで
ソネチネと一緒にやれるなら先生に言ってみようかなと思ったけど
乗馬が今回で卒業できなくて、言えなかったよ・・・・
時代としてはブルグよりソネチネが古くて、インベンションはそれよりもっと古くて・・
てかんじなのでソネチネの後インベンションに進むのもアリでしょうか？
でもソネチネって分厚いからいつ終わるのか分からん…ソナタもあるとか言うし
ソネチネ入ってからだとインベンションやりたいって言い出しにくい・・・
・・・
566:ギコ踏んじゃった
11/04/16 00:25:58.23 jWPfBoPo.net
>>565
そういうのは先生によって違うからどうだろね
他スレでソナチネ・ソナタと一緒にやってるって話を見て
ソナチネに慣れたらインベンションもと駄目モトで頼んだ感じ
スレチだしインベンションスレやソナチネスレで相談してみては？
これからやるのはモツソナの簡単なやつだけど
これまでも自分には難しめの映画のサントラや
洋楽の伴奏を勝手に練習してある程度形になったのを
先生に見てもらったりしてたからモツソナもおｋ出たのかも
567:558
11/04/16 07:54:01.46 CU6trDu9.net
>>566
慣れたらインベンションも・・それいいですね
慣れたら・・・インベも出来そうなら、ってことで言ってみます！
それにはソネチネもがんばらなきゃね
他スレも行ってみます！トンクス！
その前に乗馬がんがるｗ
テンポを最初から最後まで保つのが難しいよ～
速いと指が動かないし
568:ギコ踏んじゃった
11/04/17 01:44:12.73 JPinNRzw.net
弾きたい曲やら手の届きそうな曲をしつこく尋ねてたわりには
レスに対して特にコメントなし
この人は何が知りたかったんだろ
569:558
11/04/17 13:13:16.99 iF/9LFiE.net
あ、ごめん
あとでレスします
じつは>>564書いてる時にビスタの日本語がおかしくなってカーソル動かなくなったので
途中で上げてしまた
今から出かけるのであとでレスしますﾉｼ
モツソナ知らないのでググってみます
あんまり知らないのが悪いのか。・・・
570:ギコ踏んじゃった
11/04/18 02:31:44.71 dbZ4r0Lu.net
>>558
自分も弾きたい曲、山ほどあるけど。
ブルグでも「帰路」とか早く引きたいし、「ジュ・トゥ・ヴ」「愛の挨拶」「月光」「乙女の祈り」「軍隊ポロネーズ」
毎年、発表会用に教本とは別にもう一曲取り組むけど、あれもこれも弾きたすぎて迷うぐらいだわ。
そりゃ、英雄ポロネーズ弾こうと思ったら無理だろうけど、ブルグレベルでもそれなりに楽しめる曲ってあるんじゃないの？
私も今ブルグ後半だけど、具体的にどんな曲を弾きたくて、どんな曲は無理だと思ってるの？
571:ギコ踏んじゃった
11/04/20 21:16:44.32 5WdpWWQZ.net
>>558
弾いてみたい曲ばかり。
手が届きそうな曲だと、エリーゼのためにとかお人形の夢と目覚め。
あと、別れの曲とか革命などショパンの曲もいつか弾いてみたい。
ドビュッシーの「月の光」も憧れの曲だが、楽譜見たら予想以上に難しそうでびっくりしたw
572:ギコ踏んじゃった
11/05/03 01:38:42.97 0+E7WCnK.net
なんていうかこのスレってピタリと止まるよね
なんでだろー
573:ギコ踏んじゃった
11/05/03 11:04:28.79 Xb60/8TA.net
みんな卒業していってるんじゃ？
574:ギコ踏んじゃった
11/05/10 22:47:52.90 7nTp0/kz.net
２５卒業して１８とソナチネ。まだ１８の３番やけど２５でのレッスン課題が
今試されている気がするね。
今のワシのレベル[ソナチネⅠ(⑦⑨)]より１８のが難しい。。。。
おもわん？
575:ギコ踏んじゃった
11/05/11 07:30:29.61 7lyIG+AY.net
>>574
('A`)人('A`)
576:ギコ踏んじゃった
11/05/11 17:18:11.72 Nj9zuOrJ.net
そらそーよ
577:ギコ踏んじゃった
11/05/23 12:54:11.34 yb6KCCk4.net
ジプシーに苦戦、今までで一番苦労してる
きのうの休日で少し光が見え隠れ。
○もらった方、どうでした？
578:ギコ踏んじゃった
11/06/06 02:04:59.69 D2W8yNXv.net
おっさんだから一生のうちにブルクミュラー18の練習曲が弾けるようになれれば本望
579:ギコ踏んじゃった
11/06/06 23:26:00.60 vI3ChY2V.net
↑１８を人前で充分に弾けたら大したモンだと思うよ
580:ギコ踏んじゃった
11/06/08 16:07:42.02 d6DwF4YK.net
18ってそんなムズくなくね？
581:ギコ踏んじゃった
11/06/08 22:41:54.98 L1wkLazh.net
わたしは ２５ のバラードが2ヶ月でもだめ。
ハノンで メトロノームで80から 4ずつ
スピードを上げるように言われた。
582:ギコ踏んじゃった
11/06/08 23:09:50.70 FZb1lRLp.net
乗馬3回目も合格もらえず、それは仕方ないけど
しばらくはこれをハノン代わりにやりましょうってことになった
メインは違う曲だけどイミフすぐるよ先生
583:ギコ踏んじゃった
11/06/09 23:36:15.65 BiF9i+RU.net
>>580 18ってそんなムズくなくね？
あんたが卒業した身分で、日頃から復習して弾いているならそうかもしれんね。
あ、あんたも音楽してるヤカラやろ。いくら2chといえども、誰にも伝わる日本語つかえ
難しいのか簡単なのかが、読めない文章です．．．．
584:ギコ踏んじゃった
11/06/10 07:59:57.61 9SQbS/Dy.net
ここは日本語が不自由なインターネッツですね
585:ギコ踏んじゃった
11/06/10 21:53:49.02 fjMbiFu8.net
やっとブルグに進級した息子
貰って来た教材を見てビックリ！
今のブルグには ペダル記号がたくさんついてるんだね
私の時代（値段￥350 一体 いつの時代なんだ・・・）
は全然ついてなかった・・・
586:ギコ踏んじゃった
11/06/10 22:22:32.90 PlCNEEUS.net
>>585
ペダルは作曲者がつけたわけじゃないから、
出版社の意図でついてたりついてなかったりする。
「私の時代」でも、楽譜にはついてなくても先生の指導で踏んでなかった？
587:ギコ踏んじゃった
11/06/11 07:52:31.42 LKMMbiA/.net
>>585
350円安っｗ
私のは515円だったｗ消費税3％時代。
うちの子が貰ってきたブルクはペダル記号なしだー。
588:ギコ踏んじゃった
11/06/11 15:09:50.26 GE1mAxVi.net
>>586
もう 20数年も前の事だから うろ覚えだけど
ペダルは踏んだ覚えがないです
習っていたというより 短大の授業で使っていただけだからかも
ペダルって 踏んだり離したりするタイミングが難しそう・・・
頑張れ息子！
>>587
>>586さんの仰る通り 出版社によって違うのかもね
因みに うちは青っぽい表紙のやつ・・・
20数年前に使っていたやつも 同じ所だよ
589:ギコ踏んじゃった
11/06/11 15:32:25.53 VECb6pl/.net
育児・鬼女板以外では自分語り家族ネタはつけ加えない
それだけのことがなんでできないのかね
590:ギコ踏んじゃった
11/06/11 16:08:53.73 vH7+PLDn.net
などと
社会不適合者が、のたまっており
591:ギコ踏んじゃった
11/06/11 17:57:51.67 dRUG90yC.net
何、この茶番
592:ギコ踏んじゃった
11/06/11 18:05:35.81 5QbBjp3j.net
ばばあうぜえ
593: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/12 01:10:33.04 wxtQRAJ0.net
ｋ
594:ギコ踏んじゃった
11/06/17 18:54:24.29 iKcYYnEX.net
青っぽい表紙というのは全音版だろうけど、現行版（校訂・解説 北村智恵）は
使いそうなところには、ほとんどペダルがつけてある。
595:ギコ踏んじゃった
11/06/18 23:32:02.26 0Xhdndz9.net
はらたいらいらはらたひら
はたらいたはたはらたいら
はらはらたみらはら
はたらいたはらたいら
596:ギコ踏んじゃった
11/06/23 10:26:31.03 UEl/fCXa.net
ブルグミュラー先生はドイツ人だと聞きましたが
なんでタイトルがみんなフランス語なんですか？
597:ギコ踏んじゃった
11/07/04 23:11:23.78 DV5uEt4B.net
憧れがあったからじゃないの？フランスに。
り こ
598:ギコ踏んじゃった
11/07/07 01:14:57.35 FLU/8bWi.net
フランスで活動してたんじゃなかったっけ？
599:ギコ踏んじゃった
11/07/19 01:59:04.75 wirdMjEB.net
はー
「おしゃべり」が全くテンションあがらない…
先生に「飛ばしていいよ」って言われたのに、こだわり強くて「全曲やりたいです」って言った私のバカバカ
600:ギコ踏んじゃった
11/07/19 11:40:40.02 dK7eCXJ2.net
>>599
今からでもこの曲飛ばしていいですか、って聞けばいいのでは
自分に負けた気がして嫌なのかもしれないが
やりたくない曲をいやいややるのでは本末転倒だよ
601:ギコ踏んじゃった
11/07/19 21:11:25.45 wirdMjEB.net
>>600
そういう手があったか…
もう三週目なのに、今更飛ばすとか思いつかなかった
602:ギコ踏んじゃった
11/07/19 21:41:47.37 a8ZUgLpJ.net
全部飛ばしたいです＞＜
603:ギコ踏んじゃった
11/11/25 02:15:50.95 KHThVPCb.net
復帰支援
604:ギコ踏んじゃった
11/12/30 02:45:27.24 +TqV1vW1.net
アラベスクの24,26小節目の和音は何故E7ではなくてAsus4なのですか？
605:ギコ踏んじゃった
11/12/30 10:32:08.77 J3aXC/20.net
>>604
24、26はAmじゃない？
606:ギコ踏んじゃった
11/12/30 22:27:53.03 OCMbhHeQ.net
>>604
作った本人に聞くのが一番だと思うけど
このほうがいいなあとは感じる。
607:ギコ踏んじゃった
12/01/06 12:22:34.49 BLbgDSwW.net
舟歌おもしれー
608:ギコ踏んじゃった
12/01/31 21:20:44.46 rn6qQqYq.net
先生にレッスンしてもらうようになってブルグの奥深さを知った。
独学でやっていた頃は、ページ数少ないブルグ25にここまでてこずるとは思いもしなかった。
ソナチネも買ってあるけど、いつ弾けるようになるのかw
609:ギコ踏んじゃった
12/01/31 22:27:46.20 AF3x0LGp.net
>>608
情緒的なブルグより簡単なソナチネの方がとっつきやすいかも。
決まった音形や予想のつく進行だから。
610:ギコ踏んじゃった
12/02/03 00:01:32.61 873paNLw.net
みなさん、どこの出版社の楽譜をお使いですか？復活組なのですが、四半世紀以上前の全音のは手元にあるのですが、
新しく買い直したいと思っています。出来れば、違う会社の楽譜の方が、比べて参考になるかなって。
仮に全音のを買ったとしても、今と昔のとでは、運指とか解説とかも違うのでしょうけれど・・
611:ギコ踏んじゃった
12/02/03 18:54:48.68 RoBSELr3.net
参考として欲しい＆先生に付く気はないならATNから出てる
レスナーのための指導のポイントが良いかも。高いけどね。
あとどこかからコード付きのが出てたなぁ。ジャズ･ポピュラー系にも
興味があるから個人的にあれがちょっと欲しい。
612:608
12/02/06 23:24:04.39 +3zcSPVT.net
>>609とりあえずモーツァルトのソナチネまで弾けるように頑張る。
>>610自分で全音の楽譜を買ってレッスンに持って行ったから、全音使ってる。
先生は、音楽之友社のを持っているみたい。
613:ギコ踏んじゃった
12/03/11 13:54:10.98 t1kUxena.net
おそらく今回の初中級の曲小演奏会の予定表に、
ブルグミュラーのアラベスク
とantec 氏は記入したはず。
614:ギコ踏んじゃった
12/03/11 13:54:27.72 t1kUxena.net
スレ間違った。
615:ギコ踏んじゃった
12/04/07 16:48:01.65 tHdrs5Bn.net
ブルグ13曲目ｺﾝｿﾚｰｼｮﾝ（なぐさめ）28小節目の運指について教えてください。
レソド(♯)ソが、２５２５で指定されています。
このまま弾くと３音目ソとドが切れてしまうので、２５１５で弾いた方が良いのではないかと思います。
次回レッスンまでにしばらく間があいてしまうので、既に弾いた方がいたら教えて下さい。
616:ギコ踏んじゃった
12/04/08 03:49:06.09 PvFfW7Tb.net
>>615
1(2)-5-2-5-1(2)-5-1-5
617:ギコ踏んじゃった
12/04/09 02:38:26.28 YrXruZeX.net
大人になってから（独学歴は長いです）、つい最近レッスンを始めました。
ブルグミュラーは、１番から順番に習っているのですが、普通は頭から順番にはやらないのですよね？
今９番目ですが、本当に頭から順番にやってます。前の方を読むと、割と番号は飛び飛びに習うみたいで・・。
618:ギコ踏んじゃった
12/04/09 02:53:50.94 1xAMyFxC.net
レッスンでやってるなら先生しだいじゃない？
１番から４番が終わったあと、好きなのからやっていいって言われて
あとはランダムにやってラスト２曲は最後にやったよ
619:ギコ踏んじゃった
12/04/09 11:59:32.00 vnZmRstW.net
私は前半は頭数から順番通りで、
後半は難易度はさほど変わらないから
好きなものからやっていいと言われたよ。
乗馬だけは最後と言われたけど。
私も独学歴は長いけど、どうせ全部やるなら順番関係ないなーと思って
なにも考えず順番通りやってます。
独学じゃなく人に教えてもらうんだから、普通は～なんて考えずに柔軟に。
それでも気になるなら、ソナチネでも普通の順番は～とか言ってそう。
620:ギコ踏んじゃった
12/04/10 01:54:21.49 RPPefrhN.net
>>618,619
レス有り難うございました。先生が順番にと仰るので、その通りに習って行きたいと思います。
使っている楽譜にペダル表記が一切無いせいか、実際のレッスンもペダル無しで進めています。
ペダル表記のある出版社の物を持って行けば良かったのかな？って思っています。ペダルも学びたいのに・・
表記が無いから、何処で踏んで離すのかも分からないし。
621:ギコ踏んじゃった
12/04/10 04:41:18.91 aeG7Ijxs.net
>>620
>何処で踏んで離すのか
それを教えてもらうのが先生なんでは？
622:ギコ踏んじゃった
12/04/10 06:55:44.33 9Z7+psB/.net
>>620
せっかく習っているのに、独学の癖なのか自分で分からないことを
解決しようとしてない？
先生にペダルも使いたいから教えて下さいって言えば？
釣りなの？
うちの先生はペダルに頼らないようにと、あえてペダルなしで教えてるよ。
どうしてもペダル踏みたいなら、ペダル表記の楽譜買って独学すればいいと思う。
623:ギコ踏んじゃった
12/04/10 17:18:15.82 RPPefrhN.net
仰る通りですね。ペダルを付けてみたい旨を伝えたいと思います。
ただ、何処で踏んで離すのかが分かる方が良いので、表記のある楽譜を、別に買いたいと思います。
624:615
12/04/14 11:17:00.38 PJTFZeW7.net
>>616
詳しいレスありがとう。とっても助かりました。
625:624
12/05/26 23:37:39.79 PIP1Dgxa.net
シュタイヤー舞曲、本日のレッスンで合格した。
ピアノはじめた頃からの、憧れの曲だったから嬉しい。
ってこのスレ凄い過疎ってるんだね。
626:ギコ踏んじゃった
12/07/25 17:12:04.27 JctiEhmj.net
清らかな小川の練習効果すごいな。
ppでコントロールすることを意識していたら指先の感覚が凄くよくなった。
そのあとハノン弾いてみたら今までついていけなかった速さで綺麗に弾けるように
なってた。ピアノって指先の感覚を研ぎ澄ますことが重要なんだな。
独学でやってるから日々新しい発見があって面白いわ。
627:ギコ踏んじゃった
12/09/04 01:02:34.67 06W6Us1H.net
1-14-20やって7きた。
3連の1拍目保持すんの難しくてまだ速く弾けないけど
好きな曲になりそう。
>>623
遅レス過ぎるが。
オレの楽譜もペダル指定なく（全音 定価150円^^）
無しでレッスン受けてるけど
レガートやテヌートをしっかり練習させられてる感じ。
ソナチネも習ってるけど
曲や楽章によってはペダルすっとばしても
うちの先生はあまり気にしないみたいだね。
>>625
ブルグって25でみんなすぐ卒業しちゃうから過疎るのか
628:ギコ踏んじゃった
12/10/06 13:14:21.78 w972sVAn.net
みなさんブルグ２５って全部やりましたか？
今9番やってるんですけどソナチネ弾きたい曲が結構あるんで
ソナチネに移ろうと思うのですが意見いただきたいです。
629:ギコ踏んじゃった
12/10/06 21:06:53.19 zyO8eAM8.net
>>628
ブルグとソナチネは難度は変わらない。
ソナチネやりたければやったら良いと思うよ。
630:ギコ踏んじゃった
12/11/26 10:21:54.00 YT2gWpgD.net
抜粋で弾くとしたら、どの曲は外せないですか？
好みもあるとは思いますが、テクニックの練習という意味で。
低学年のこどもが弾いています。
631:ギコ踏んじゃった
12/11/26 13:02:58.28 E0Km3igJ.net
バラード。
632:ギコ踏んじゃった
12/11/26 13:11:37.61 vR9/8Ej5.net
せきれいとか１７のおしゃべりは、テクニック的な難易度もそこそこ高いと思うよ。
633:ギコ踏んじゃった
12/11/26 22:34:40.81 YT2gWpgD.net
バラード、せきれい、おしゃべりですか。
せきれいが特に好きなので嬉しい。
ありがとです。
634:ギコ踏んじゃった
12/11/27 09:46:57.21 4jNmbZzS.net
☆
■■■国立音楽院■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
★★★管楽器リペア＆ギタークラフト★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
☆
635:ギコ踏んじゃった
12/11/30 01:48:26.77 pOeIFfuh.net
指の練習としてはどれも外せなくないか？最初の方も小さな集い、無邪気、進歩と
パッセージ練習させたと思ったら次の清らかな小川でアルペジオからメロディーを
浮かび上がらせるというロマン派の基礎も出てくるし優美ややさしい花なんかは
あの曲調で実は指的にはバロックの練習になってたりする。後のほうでもつばめとか
お遊びのような感じで先々のアクロバティックな奏法への抵抗を和らげる効果があるし
ほんと先々の事を考えて色んな要素を詰め込んでるなと後々になって思う曲集だよ。
636:ギコ踏んじゃった
12/11/30 02:51:52.59 IwnRUOaY.net
ブルグ２５って、本当にどれも良い練習になるとは思う。
誰もがやる様なメジャーな曲でなく、一般的には飛ばされがちな（先生によるけど）
曲にもそう感じるのが多い。>>635にある曲は、大方選ばれている曲なんじゃないの？
自分は優美が苦手だったわ。
637:ギコ踏んじゃった
12/12/01 22:15:40.52 kLl3//os.net
ツェルニーやるより、迷わずブルグ２５だね
638:ギコ踏んじゃった
12/12/02 17:10:20.43 bBmpc8GF.net
俺は独学なんだが逆に教室利用でよく飛ばされる曲ってどれなの？
指的に単調なのは曲想的にバイエルツェルニーと補完的な関係にある気がするし
逆に指の練習になったと俺が思ってるような曲が「この練習はツェルニーの
アレの方が身に付くな」みたいな感じで外されてたりするんだろうか？
639:ギコ踏んじゃった
12/12/02 21:05:36.48 pAr8eCo4.net
人によって違うよ。
発表会で重音の曲をやっていて重音が初級者レベルに達しているなら４番外したり、
生徒が完成度高めを求めていて離鍵が遅い指があるなら
ハノンでスケールを3か月練習してもらってから5番・6番やったり、
悲しい曲調が嫌いな生徒はそういう曲を外したり。
640:ギコ踏んじゃった
12/12/14 20:02:47.11 HBgSAplR.net
ブルグミュラーって1曲ごとにきちっと仕上げていくもの？2曲同時進行とかは駄目なの？
641:ギコ踏んじゃった
12/12/17 23:56:55.34 WI1PUCgB.net
うちの子、いま７曲同時にやってるよ。
毎日全曲は弾けない時もあるけど、２日に一回はさらって
先生に聴いてもらう日を待ってる。
もう一つの教本も５曲。
642:ギコ踏んじゃった
12/12/18 21:27:39.69 njsTNia9.net
>>641
ブルグミュラーのを7曲同時？
何のためにそんな事を？？？
643:ギコ踏んじゃった
12/12/19 02:05:25.19 drzkndpI.net
すぐ弾けちゃう子でかつ譜読み大好きなんじゃない？
644:ギコ踏んじゃった
12/12/19 22:59:14.08 ZpqV++QX.net
７曲同時すげーな
２曲同時でも頭パンクしそうだったわ
645:ギコ踏んじゃった
12/12/19 23:13:14.14 OLFWs3cn.net
7曲も同時に弾けるくらいの腕があるなら
ブルグなんてやってないで、ソナタとか近代の曲とかやれば良いのに。
時間の無駄じゃないかなあ。
646:ギコ踏んじゃった
12/12/19 23:32:43.76 OnJJ+XVG.net
スケールの練習（5,6）とか重音の練習(4)とか表現力の練習(3)とか
曲によって課題が違うから数曲同時でもOKでしょ。
課題は全て基本となる技術で、高いレベルになるのは時間がかかるから、
高いレベルで仕上げるのであれば数曲同時になると思うよ。
647:ギコ踏んじゃった
12/12/20 00:14:45.03 XgqpUvAi.net
ブルグは1つ1つの難易度にあまり差がない割に個性さまざまだから、
同時にやるのも悪くないと思うな
648:ギコ踏んじゃった
12/12/20 00:48:41.47 aMtpliGM.net
え？
前半と後半で難易度は結構違うと思うけど・・・
649:ギコ踏んじゃった
12/12/20 12:37:51.20 viY7tjCw.net
俺は指慣らしのために練習前に25曲まとめて弾いてるけどね
そのあとシューベルト４つの即興曲２～４で右手の練習→ベトソナ→ショパンorフォーレ
650:ギコ踏んじゃった
12/12/20 14:49:53.96 RG7+VUrC.net
弾けるようになった後の話とはまた別の話だと思う
腕があるから複数同時にやってるとかでもなく
651:ギコ踏んじゃった
12/12/20 18:04:55.91 hjdxtH3i.net
楽器に関しては子供の学習能力は大人とは桁違いだよ
同時曲数を俺らの感覚で考えちゃいけない
652:ギコ踏んじゃった
12/12/21 00:43:47.39 PFl50PfF.net
641です
ほんと、こどもの記憶能力、すごいです。
もちろん、完璧に暗譜出来ているのは３曲くらいですが
大人と違って記憶の引き出しがサッと出てきます.
でも一曲だけ時間かけてやれば完成は早いですよね。
そのへんの塩梅がわからない。
653:ギコ踏んじゃった
12/12/23 08:43:50.48 9FylU1J2.net
先生がブルグは全部やった方がいいって言うんだけど、1曲2ヶ月だとすると4年かかっちゃうからな。
全部やるなら複数同時進行したいよ。
654:ギコ踏んじゃった
12/12/23 11:36:06.80 hbdy/jyG.net
いくらなんでも1曲2ヶ月はないんじゃないかと思ったけど、もしかして1ヶ月に1度のレッスンとか？
だったら4曲くらい同時練習していかないと進まないね。
自分は月3レッスンで1曲2週間～1ヶ月かかる。
今年の1月から初めて今「舟歌」よ。今年度中に終われるかなってところ。
655:ギコ踏んじゃった
12/12/23 16:45:02.58 KmIO/ti2.net
そういえばレッスン頻度によっても進め方は違ってくるか
能力以前に環境が違いも大きいかも
656:608
12/12/23 22:57:54.98 R2pQwdh6.net
>>608だけど
ブルグ全曲合格して、ソナチネ進むことになった。
楽譜見直してると、最初のなおな心とか簡単に見える。
楽しみながら上達できるって、改めて凄い教本だと思った。
657:ギコ踏んじゃった
12/12/24 12:54:38.65 RWSX6B26.net
ブルグ１８をやっている人はいないのかな？
いま１３番の雷雨をやっています。
658:ギコ踏んじゃった
12/12/24 13:41:49.32 MipOOubS.net
25終わったらやろうと思っているけど実際、どうなん？
25よりかなり難しいと聞くけど
659:ギコ踏んじゃった
12/12/24 15:52:02.55 J17ioh2C.net
>>657
18の楽譜は買ったけど、レッスンの曲練習するので手一杯。
いつかは弾いてみたいと思ってはいる。
660:ギコ踏んじゃった
12/12/24 21:11:01.07 Rl06s4z0.net
１８もやったけど、２５よりワンランク上になってる感じ、
ただ、１８やれるならソナタレベルの曲も弾ける技術があるって事だから
芸術的には浅い１８よりショパンとかドビュッシーとか他の曲やる事になるんだよね。
661:657
12/12/24 22:15:03.70 RWSX6B26.net
レスありがとう
ブルグ１８はまだ始めたばかりなので他の曲はわからないけど雷雨は２５と比べても譜読み自体はそんなに難しくないですね
でもあのテンポはちょっと厳しいな という感じです
まだまだ未熟なだけだけど
やはり１８に進むより他の方に進む人が多いんだね
662:ギコ踏んじゃった
12/12/25 01:18:33.27 ZZ05tW5S.net
18ってソナチネレベルちゃう？ソナタレベルは１２だと思ってたけど。
663:ギコ踏んじゃった
12/12/25 02:41:27.75 8i8vYWHu.net
俺は２５終ったらソナチネ行くわ。ロマン派的なのはギロック叙情小曲集やるつもり。
664:ギコ踏んじゃった
12/12/25 08:47:39.24 TiTB78iY.net
一番最初の素直な心に取り掛かったが、他の曲は難しくてまだ手が出せそうもない。
665:ギコ踏んじゃった
12/12/28 06:47:14.75 h7jNNpd8.net
初級者のくせにブルグ１８の練習効果を舐めてるやつらが多いな・・・。
666:ギコ踏んじゃった
13/01/04 00:22:59.15 eOf/CE+C.net
18なんてはるか山の頂って感じしかしない。
667:ギコ踏んじゃった
13/01/15 19:07:09.70 TDwfxGL0.net
DOCOMOショップにいたら、BGMでブルグの「素直な心」が流れてた。使われてるもんだね。
668:ギコ踏んじゃった
13/02/08 20:32:46.42 zHYTz/x6.net
ブルグ25ってピアノの練習ABCより難しいよね？
669:ギコ踏んじゃった
13/04/09 13:40:50.82 zCojqtFK.net
バラードの冒頭が…。左手メロデー右手伴奏がむずい。逆だと簡単なのに。
670:ギコ踏んじゃった
13/04/10 00:17:54.66 0rN9/oLP.net
１８番曲集を全曲やろうと思っているんだけど、案外ってか、かなり難しいね、これ。
でも、ソナチネより自分には楽しい。普通は数曲しかやらないんだよね、レッスンでは。
671:ギコ踏んじゃった
13/07/07 NY:AN:NY.AN M7oiRTF3.net
35年くらい前、ピアノ教室通ってた頃やってたブルグ25
(といっても半分くらいしかやらなかったような)
その後しばらくしてピアノはやめた。
もう一度やってみようと思い、
半年ちょっとかかってやっと5曲ほど止まらずに弾ける程度になった。
全部弾けるようになるまであと2年かかるな。こりゃ。
672:ギコ踏んじゃった
13/07/14 NY:AN:NY.AN SudLUrP/.net
３５年は空きすぎだなぁ・・
いくら昔経験していたとはいえ、初めてピアノ触る初心者と大差なくなってるんでは？
673:671
13/07/14 NY:AN:NY.AN DE5HGwx5.net
タランテラ
バラード
清い流れ
スティリアの女
帰路
貴婦人の乗馬 ← 昨日からここ
35年ぶりに弾くと、ほんと、いろいろなことに気付かされます。
昔は嫌々だったし、多分何も考えずにやってた。テンポも遅すぎた。
もちろん英才教育とはかけ離れたところで習っていた。
ブルグ25と同時期かその後ツェルニー30とかソナチネ1とかかじったくらいで
我慢の限界が来てやめてしまった。今はやっておけば良かったと激しく後悔。
当時は、きっと、全然弾けてなかったのに、弾けたことにして(されて)しまっていたのだろうと。
今は、スピードも昔聞いた中村紘子のブルグをイメージするようにしてますがなかなか。
とにかく、昔は思いもしなかった細かいことまで、いちいち気になります。
だから、どの曲も、どれだけ弾いても弾いても、全然弾けてないと感じてしまう。
とはいえ、一日15分程度からせいぜい1時間ちょいくらいしか弾いてないですけど、ね。
>>672
全く音楽やったことない人よりは多分マシかと。
たぶん、PTNAのコンペに出て、
予選で落ちてしまう、本戦に行けない、
お世辞にも上手とは言えない小学校2年生くらいのレベルかなぁ。
うちの娘が小学校3年くらいまではピアノの練習を見て怒ってた。
なんでそんななんだ、と。
4年以降はとてもじゃないが自分なんぞとは比較にならないレベルに行きなさったが。
674:ギコ踏んじゃった
13/07/15 NY:AN:NY.AN O+9Xvyup.net
自分は２５番を愚直に１番から順番にやって１年かけて乗馬まで終わった
ものの完成度が低い気がしてまた１番からやり直している。
２５曲のうち半分は、まあまあ納得できるレベルになったけど残りはまだまだ
特に673の５曲は難しいと感じた
逆に「つばめ」や「お別れ」はそれほど苦にしなかった
とりあえず年内には全曲完成させたい
675:ギコ踏んじゃった
13/08/03 NY:AN:NY.AN FSl2oaGu.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
手のアップはおばちゃんぽいけど、
足は綺麗。あざあるけど。
676:ギコ踏んじゃった
13/08/03 NY:AN:NY.AN OfzrlHl7.net
最近、ブルグミュラー25の練習曲を買った。
子供のころに習ってたときに使っていたもので、当時を思い出しつつ弾いてる。
曲のタイトルが微妙に変わってる気がする。たとえば、
清い流れ→清らかな小川
貴婦人の乗馬→乗馬
これらは前のタイトルのほうが好きだな。
677:ギコ踏んじゃった
13/08/28 NY:AN:NY.AN OJcBQHTj.net
ブルグミュラーはあんまり好きじゃなかったんで「別れ」だけやって
ソナチネに行った。ソナチネの1，7，9の第一楽章は何とか弾けるが
そこから先に行けない。
なのでまたブルグミュラーにもどってやってるが素直な心が
通して弾けないなんて少し凹む
678:ギコ踏んじゃった
13/09/18 23:37:25.31 f3ouipUT.net
バラードはバイエル60番程度の初心者が毎日1時間練習したら
何週間くらいかかると思いますか？
679:ギコ踏んじゃった
13/09/20 21:31:34.73 YRuCk9VE.net
20番台を除けば初心者でも１曲１ヶ月あれば十分なんじゃないの
680:ギコ踏んじゃった
13/12/17 20:14:27.72 BozCENkg.net
★
■■【実は】国立音楽院 Part3【無認可】■■
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
★
681:ギコ踏んじゃった
13/12/21 19:55:15.42 xUZ/oL8q.net
福山雅治の映画「そして父になる」に「すなおな心」と「清らかな小川」が使われているみたいね
682:ギコ踏んじゃった
14/02/02 13:25:39.38 vNkbKnJ6.net
ブルクミュラー25の不思議 なぜこんなにも愛されるのか
飯田 有抄／著 音楽之友社
683:ギコ踏んじゃった
14/02/19 22:49:50.54 KvI3nRyZ.net
アラベスクが嫌いで、早く終わらせたくて必死に練習してる。
子どもの頃いじめっ子が教室で延々弾いてた記憶が蘇る。
しかも冒頭の部分ばかりw
明日ママがいないってドラマでも嫌な感じの女の子が弾いてて、私の中でアラベスク=いじめっ子の曲という図式が定着したw
好きな人には申し訳ない。
684:ギコ踏んじゃった
14/03/27 21:25:50.00 exQ6OSxA.net
音友から新しく出たブルク12の楽譜には、1曲ずつ曲名がついてるね。
フランスの初版本には曲名があったみたい。
この曲名ってブルクミュラー自身がつけたのかな
それとも出版社の関係者とかがつけたのか気になる。
685:ギコ踏んじゃった
14/03/30 00:05:14.45 2YI7OpPh.net
新スレです。
★
■■【実は】国立音楽院 Part3【無認可】■■
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
★
686:ギコ踏んじゃった
14/04/02 19:19:06.38 +zeI/Glj.net
すなおな心 好き
687:ギコ踏んじゃった
14/05/08 21:36:07.90 B7+2Va2w.net
Ave Mariaだっけかな？
シンセとかのパイプオルガンの音で弾くとなかなかイイ雰囲気でした。
688:ギコ踏んじゃった
14/05/13 12:07:59.32 LMBLY/wP.net
18の方やってます。マーチに入りました。もう一息だ！age
689:ギコ踏んじゃった
14/05/13 21:38:55.34 xn+fo8yF.net
MUR
690:ギコ踏んじゃった
14/05/30 02:31:36.60 QazPIQE3.net
imslpに上がってる初版(First Edition)のスラーを書き加えてやるといい感じ
691:ギコ踏んじゃった
14/05/30 15:44:12.59 qcOpuniz.net
ブルグの楽譜ってめっちゃやすいやろ
692:ギコ踏んじゃった
14/05/30 16:07:11.04 QazPIQE3.net
安い楽譜に初版のスラーを書き加えるんだよ
693:ギコ踏んじゃった
14/06/02 14:02:06.25 9dF2WnNS.net
25の方、全音のニューエディションを使用。
ペダル等の指示が無くすっきりしてて良い。
牧歌に入ったら、どうもペダルを付けたくなって、
参考にとネットに上がってる某無料楽譜を見たらギャップにびっくり。
テヌートとか松葉等、記号のない箇所が殆ど無いとは。
翻ってみれば、前者は演奏者の自由度を高めて、
初級者の音楽性を醸成する意図が見えるね。
694:ギコ踏んじゃった
14/06/02 15:22:59.25 VwWm4Dw6.net
「前者は」というより初版を見るとわかるように
作曲者ブルグミュラーの意図もおそらくそうなのです。
URLﾘﾝｸ(imslp.org) (PDF)
695:ギコ踏んじゃった
14/06/03 03:21:28.34 fHBqWN/B.net
ピアノ教師について習う事が前提の楽譜はプレーンで
独習が視野に入ると注釈が多くなるというだけの話では？
696:ギコ踏んじゃった
14/06/03 10:54:17.17 ce+Zwas7.net
作曲者の意図が「自由に弾いて」か「言わなくても常識でしょ」かは判らないが、
ガチガチに指示を付けた版の楽譜は、原典の印象とは確かに違うね。
自分は、初心者に楽曲分析の動機を与える春畑セロリ解説版は好きだな。
版違いについての考察は結構やってる人が居る。
時代や、出版スタッフの考えで随分違うみたいね。
URLﾘﾝｸ(oiu.repo.nii.ac.jp)
697:ギコ踏んじゃった
14/06/11 00:36:07.25 c4wZ20zT.net
皆さん一曲どれくらいの期間で仕上げてるんですか？
698:ギコ踏んじゃった
14/06/11 07:58:39.34 +SftpbpA.net
譜読みで1週、曲想付けて2週で○って感じだから3週間です。18の方です。
699:ギコ踏んじゃった
14/06/14 00:30:37.61 4sgWGlQP.net
>>697
3ヶ月、おっさんだから仕方ない。25曲仕上がる頃には多分爺さんになってる。
700:ギコ踏んじゃった
14/06/17 14:19:26.30 qs8t7fUM.net
700
701:ギコ踏んじゃった
14/07/12 19:36:20.60 ZRwKhJxF.net
ブルクミュラーをやってみようと思うのですが、どれがいいんでしょうか？
全音か音楽之友社などで迷ってます。
ば
702:ギコ踏んじゃった
14/07/12 19:38:35.49 ZRwKhJxF.net
途中で投稿してしまいました。ごめんなさい。
版によって違いはあるのでしょうか？どういった選び方をすればよいのでしょうか？
私は小中とピアノを習っていて中途半端にやめてしまい、大学生になった今きちんとやり始めたいと思っています。
今は教室には通っていません。
703:ギコ踏んじゃった
14/07/13 00:25:12.47 O69Ui0XI.net
>>702
そんなレベルなら楽譜なんて何でもいいだろ
どうせまともに弾けなんだから
704:ギコ踏んじゃった
14/07/13 00:49:34.20 FiowOpV6.net
何でもいいと思うけど、imslpに上がってる初版は見ておきたい
URLﾘﾝｸ(imslp.org)
705:ギコ踏んじゃった
14/07/13 00:50:33.59 gPv9Ub1m.net
そんなこと言わないで…できればいい楽譜で弾きたいんです。
全音が無難なんですかね？
706:ギコ踏んじゃった
14/07/13 00:52:16.51 gPv9Ub1m.net
>>704
ありがとうございます。
とりあえず無難に全音がいいんですかね？ウイーン限定版にも興味がありますが。
参考のサイト見てみます。
707:ギコ踏んじゃった
14/07/13 13:36:20.07 3zN5zPlf.net
ぶるぐとむ
ぶるぐとらぐるん
708:ギコ踏んじゃった
14/08/04 12:45:47.59 fnyV9QvH.net
いあ！ いあ！ はすたあ！
709:ギコ踏んじゃった
14/08/05 22:49:42.26 u1gBIFm5.net
２５の３番、何てコードになりますか？
710:709
14/08/05 23:10:26.78 u1gBIFm5.net
すみません
５小節目のコードネームです
711:ギコ踏んじゃった
14/08/05 23:31:36.46 5N6aVQ5o.net
Gsus4
712:ギコ踏んじゃった
14/08/06 01:01:14.80 mZDaUCqP.net
>>711
ありがとうございます
メロディのＡの扱いは、どうなりますか？
713:ギコ踏んじゃった
14/08/06 01:33:43.11 YxF3VDVs.net
add9
714:ギコ踏んじゃった
14/08/06 15:37:49.28 mZDaUCqP.net
>>713
ありがとうございます
Gsus4add9というコードがあるんですね
715:ギコ踏んじゃった
14/08/14 01:19:31.09 JBsKi4Aw.net
2番にも似たようなコードがありますね。終わりから8小節目などに
こちらはAsus4add9
≪ツェルニー30番≫には無かったコードです
716:ギコ踏んじゃった
14/09/06 19:21:06.76 naqy0EPk.net
全音のブルグ２５買ってきた。これ全部弾いて初級者卒業するぜ。
717:ギコ踏んじゃった
14/09/06 21:56:39.68 AwXMap21.net
>>716
welcome一緒に頑張ろうー！
自分は今週、無邪気に取り掛かりました
左手が覚えにくいので苦労しながらコード分析中
その過程でだんだん曲が掴めてきた(気がする)
718:ギコ踏んじゃった
14/09/06 22:19:24.26 naqy0EPk.net
>>717
ありがとー。一緒にがんばるー。
すなおな心で読譜中だよー。ペダル細かいね。
コード分析すごいー。その辺よく知らないんだよね。
719:ギコ踏んじゃった
14/09/07 13:36:17.43 9dBcKIfW.net
読譜ってなにすんの
720:ギコ踏んじゃった
14/09/07 14:28:51.06 Mv5KhxFn.net
>>719
今はまだ読譜初心者だからドレミを歌うがメインになってるかな。
調みたりペダルみたり鍵盤位置考えて手の動きこんな感じかなあとか。
楽譜見てメロディーがわかるのが目標の一つなんだよね。
721:ギコ踏んじゃった
14/09/11 01:31:44.65 JkoaPvuD.net
6番Progresの三小節目上段なんですけど一拍目の指は2でいいんですか？
最近の日本の楽譜だと2が多いみたいなんですけど
古い洋書PDFやウィーン原典版なんかは1だし俺もそっちの方が弾きやすいです
722:ギコ踏んじゃった
14/09/11 23:45:31.90 l8Prfc6s.net
俺は2で弾いたよ。
2小節目の最後を1で弾くから、自然とそうなってたけど。
723:ギコ踏んじゃった
14/09/11 23:54:27.63 XlnG7pVn.net
すなおな心ドレミで歌うの結構疲れる。とりあえず余裕で歌えるようになるまで弾く練習おあずけ。
こういう練習方法ってどうなんだろ。
724:ギコ踏んじゃった
14/09/12 18:53:52.20 zlmkzvYM.net
俺は楽譜を見ながら実際に弾く練習を勧めるけどな～。
語学と一緒で、幼い頃や10代の頃に楽譜に触れていないと、スラスラと文字を読むように楽譜を読む事はなかなか難しいから。
725:ギコ踏んじゃった
14/09/12 23:23:47.07 bgI/dq7C.net
>>724
そのやり方は今までやってきたやり方なんだよね。色々工夫中なんだよね。
語学といえば大人が日本に移り住んでも発音はダメなままの人多いね。大人の限界なのかもね。
とはいえとりあえず色々やってみるよ。さてきょうもがんばるー。どーはどーなつのどー♪
726:ギコ踏んじゃった
14/09/13 00:35:33.22 wMM5o62u.net
>>725
ごめん、ここまで日記スレにしないでもらえると助かる
あっちではサバ缶とか言っても気にしないけど
それかコテつけて
727:ギコ踏んじゃった
14/09/13 01:12:01.56 logFLMUq.net
わかった。カキコやめる。
728:ギコ踏んじゃった
14/09/13 10:05:09.29 8SzOIIP8.net
レス自体をやめろって言ってる訳じゃなくて日記レスをやめろって言ってるんだと思うよ
ブルグミュラー楽しい
バイエルもそこそこ楽しかったけど、やっぱり曲らしい曲を弾くのって楽しい、綺麗なものが多いし
それだけにミスも弾き方も目立つし独学だとキツイものがあるな
729:ギコ踏んじゃった
14/09/13 13:15:36.69 wMM5o62u.net
>>728
オクターブ記号すっ飛ばしたままとかの譜読み間違いをレッスンで指摘されてハズカチー///
独学だとその辺は音源との照合かね？
いいお手本とかあるの？
730:ギコ踏んじゃった
14/09/13 14:52:45.79 8SzOIIP8.net
>>729
でも指摘してもらえるのは有難いよな、独学だと間違ってる所沢山ありそうだから羨ましいよ
いつか余裕できたらレッスン通いたい
その通り、音源と照合してる youtubeで弾いてる人沢山いるし、レッスン的な動画あげてる人もいるからそれお手本にしてるかな
小さい子が弾きこなしてるの見ると尊敬するやら情けないやらｗｗ
731:ギコ踏んじゃった
14/09/13 21:36:41.44 cZXdKX1f.net
ブルグ25って全曲やるのが普通なの？
732:ギコ踏んじゃった
14/09/14 05:17:26.52 rier0ktz.net
最近はやらないみたいだね。
俺の先生は全曲やったって聞いたけど。
733:ギコ踏んじゃった
14/09/21 01:16:04.00 fom0rIwH.net
>>716
ブルグ25はロマン派初心者用テキストだよ
ちなみにバイエルはピアノ入門＆古典派の初心者向け
734:ギコ踏んじゃった
14/09/21 19:19:44.30 n6FJandi.net
ロマン派中級は何をすればいいの？
735:ギコ踏んじゃった
14/09/21 20:25:01.47 QPPEj35J.net
モシュコとかじゃね？
736:ギコ踏んじゃった
14/09/21 21:41:34.66 fom0rIwH.net
>>734
中級なら自分が弾けそうな曲くらい自分で選べなきゃ
ショパン、シューマン、メンデルスゾーンあたりで手が届くものがあるんだから、そういうのを弾かなきゃもったいない
練習曲ならモシュコ20や15なんだろうけど
ブルグ18終了レベルでは難しいから、古典とバロックの初級（ソナチネ、インベンション）もすませてから
737:ギコ踏んじゃった
14/10/04 22:52:41.97 ZWiEB4mm.net
けっきょく過疎スレに戻ってるじゃないか
738:ギコ踏んじゃった
14/10/05 20:55:31.52 qBGYhI6L.net
>>723
コードネームを付け、メロディを固定ドレミで歌いながら稽古しているよ
すると伴奏の和音も何となく分かって相乗効果がある
739:ギコ踏んじゃった
14/10/06 00:02:38.90 iSdZ+s2+.net
>>738
横だけど、固定ドレミだと弾くときの鍵盤と違うの混乱はしないの？
まあ自分は、清い流れの9小節目から先が覚えられず１日経つ頭弱だからなぁ
740:ギコ踏んじゃった
14/10/06 03:00:42.62 C9OK4uDQ.net
>>739
738じゃないけど、それは移動ドレミの場合
741:ギコ踏んじゃった
14/10/06 07:41:51.61 iSdZ+s2+.net
>>740
あぁ��失礼しました;
742:ギコ踏んじゃった
14/10/06 20:55:46.05 C9OK4uDQ.net
いきなり固定ドレミと言われたら、そっちだと思うのはありがち
歌う（合唱）…移動ドという連想から、わざわざ固定ドと書いたのかも
743:７３８
14/10/06 21:33:20.90 rdI3A/31.net
>>739
臨時記号にはどう対処するの？ って意味かと思いました
例えば♯ドをドと歌いながら鍵盤のドを弾く時の乖離の対処は？
って意味かと
当初は、移動ド唱法を検討しましたが、クラシックには臨時記号が多く
転調の理論を完全にマスターし、それに臨機応変しないと歌えないことが
分かりました。なので、固定ドで歌いながら弾くことにしました。
744:ギコ踏んじゃった
14/10/06 23:19:11.74 C9OK4uDQ.net
>>743
クラシックじゃなくても、短調の曲なら臨時記号はそれなりに出てきそうだけどなあ
それと移動ドで歌うってことは、転調ではなくて移調だよ
○調をハ長調に移調して歌うのが移動ドだからね
745:ギコ踏んじゃった
14/10/07 15:44:25.76 n0ve1zPM.net
>>744
臨時記号がついて(実質的に)転調している時に
移動ドでどう読むかって話だろ。移調は関係ない。
746:743７43３８
14/10/07 18:49:14.30 XDhEoB2k.net
>>745
747:743
14/10/07 18:53:30.12 XDhEoB2k.net
>>745
その通りです
>>744は言わずもがな
748:ギコ踏んじゃった
14/10/07 20:10:00.34 3N98mUWd.net
>>745>>747
そういうことか、すまん勘違いしてたわ
転調によってついた♯♭の音をどの音名で読むか慣れてないからわからなくなるってことか
でもなんで不慣れな移動ドで歌おうと思ったんだろ
楽譜そのままのほうがラクだろうに
749:ギコ踏んじゃった
14/10/07 20:17:51.42 XDhEoB2k.net
>>748
言っていることが支離滅裂ですよ
楽典を一から学び直した方がいいかも
750:ギコ踏んじゃった
14/10/08 00:15:41.66 76qJNfL9.net
元の調についてる臨時記号が
転調でどうなるかわからんってほうがおかしくね？
751:ギコ踏んじゃった
14/10/08 06:50:50.08 N//Y/CXB.net
そんなことを言っているんじゃないってのが分からん方がおかしくね？
752:ギコ踏んじゃった
14/10/08 21:40:50.76 zjiXVChK.net
最近のソルフェージュでは、
♯や♭はドレミファとは別の名前を付ける流儀もあるよ。
Disが「レ」じゃなくて「リ」だとか。
753:ギコ踏んじゃった
14/10/08 22:41:55.25 N//Y/CXB.net
ドレミの歌を、ジュリー・アンドリュースは
♪ドミミ～ミソソ～レファファ～ラティティ～
と歌っていますね。トニックソルファ唱法です
Disがリになるのは、その唱法ですね
754:ギコ踏んじゃった
14/10/14 19:00:05.37 aUc22+j+.net
なるほど
755:ギコ踏んじゃった
14/10/15 00:47:58.85 QpEIhsAm.net
でも、階名唱法に於けるトニックソルファ唱法のメリットが
いまいち分かりません
階名唱法なら普通のドレミ唱法で間に合いそうなのに
756:ギコ踏んじゃった
14/10/16 15:49:34.31 z1vAPAUS.net
やっぱりバイエルみたいに単調じゃないからブルグミュラー難しいな
独学だと限界が見えてきた…
757:ギコ踏んじゃった
14/10/16 16:42:08.60 4VaXVm2N.net
無料体験レッスン受けて見るといいよ。
先生によっては弾いてくれるけどビックリするぐらい上手だよ。
独学ではまず到達できないと思った。
まあ、レッスンでマル貰ってもまだ全然同じようには弾けないんだけど。w
758:ギコ踏んじゃった
14/10/16 19:20:13.87 KCXmi/Pz.net
>>757
レッスン受講の陥りやすいデメリットですね
マル貰ったら、視点は次のレッスン曲に移り
マル貰った練習曲の更なる完成への道を歩まなくなる
759:ギコ踏んじゃった
14/10/16 20:13:27.87 cxQy3xuI.net
>>758
呼んだ～？w
二週間に一曲ペースじゃ予習で手一杯、今七曲目だけど、もうアラベスクも弾けないんじゃなかろうか
あぁ2ちゃん見る間に練習しなきゃ
760:ギコ踏んじゃった
14/10/16 20:40:49.68 krvLT/aw.net
曲単位のレッスンで仕上げまでって形式は別だけど
普通のは60点ぐらいでマルが貰えて、100点目指すかどうか後は本人しだいでしょ
レパートリーになんないような曲なら打ち切りで良いんじゃないの
761:ギコ踏んじゃった
14/10/16 21:22:32.21 z1vAPAUS.net
>>757
やっぱそうだよねえ
ヤマハ辺りの無料レッスン一度行ってみるよ、ありがとう
私もアラベスク久しぶりにやってみたら弾けなくなってた、途中でつまる
どれも綺麗な曲だけど綺麗な曲程やっぱり難しいんだなぁ
762:ギコ踏んじゃった
14/10/17 07:44:14.27 OGaGSmoN.net
60点までの努力を思うと、その後弾かなくて、弾けなくなるのは切ない
せっかくそこまで行ったのだから、もうちょっとの努力で90点まで仕上げて
更にもうちょっとの努力で、それらをその水準で維持し続けると
落ちることないテクニックが、何かいい事もたらせてくれると思う今日この頃
763:ギコ踏んじゃった
14/10/17 10:20:08.19 gxf7WzzF.net
あくまで例えだけど、今60点で丸をもらってるってことは、それがその人の100パーセントの力ということ。今その曲の10点を必死に上げるより他の曲を進めて1年後に弾いた時には90パーセントの力で70点を取れるよ。それが力が付いて来ると言う事だよ。
764:ギコ踏んじゃった
14/10/17 12:23:48.25 OGaGSmoN.net
僕は全然そう思わないけど君がそう思う事は尊重するよ
765:ギコ踏んじゃった
14/10/17 13:59:28.00 VhNtR5/z.net
清らかな小川弾くと右手が痛くなる
手首の使い方が悪いのかな
766:757
14/10/17 21:02:20.89 z9sl64yO.net
ブルグミュラーはマル貰ったあとも家で弾いてるけど全然先生には追いつかない。
先生と喋っててわかったのはバッハ（インヴェンションや平均律）をやらないと追いつかないってこと。
767:ギコ踏んじゃった
14/10/17 23:55:29.43 oziXBs0L.net
>>761
アラベスクって何か難しい。
貴婦人までいっても、何故かアラベスクは危うい。
768:ギコ踏んじゃった
14/10/19 12:18:39.80 blv9l0qi.net
アラベスクは25番の看板ですね
それだけは、レッスンなどでマル貰った以降は
いつでも弾けるようにしておきたいものです
ちなみに、先日NHKFMでピアノの練習曲の2時間番組がありましたが
25番が一番多く、5曲程演奏されていました
ツェルニー30番は１番の1曲だけ
769:ギコ踏んじゃった
14/10/19 14:09:21.04 5NY3lJjp.net
おいらはまだ、素直な心。超難しい！
ブルクは「一番からボス出すな～～」って叫びたい。
こんなの弾ける奴は、変態だよ
770:ギコ踏んじゃった
14/10/19 23:19:01.52 ngDmv0ga.net
アラベスクとAnh.114のメヌエットだけは消音にしないと弾けない
なんか恥ずかしい
771:ギコ踏んじゃった
14/10/23 10:47:51.93 6MqIYFtx.net
最近の全音のって曲名変更されたの？
772:ギコ踏んじゃった
14/10/23 12:27:15.13 Nx7ejSYD.net
何でそう思うの？
773:ギコ踏んじゃった
14/10/23 17:39:15.92 mbeLMvIs.net
質問を質問で返す
774:ギコ踏んじゃった
14/10/23 18:44:35.70 Nx7ejSYD.net
質問を質問で返した意味が分からない人
775:ギコ踏んじゃった
14/10/23 20:58:41.80 +Z16EM3P.net
それを更に質問返し
776:ギコ踏んじゃった
14/10/23 21:09:24.27 Nx7ejSYD.net
と混ぜっ返し
777:ギコ踏んじゃった
14/10/23 21:34:38.17 v3zNSv0T.net
新スレです。
★
■■【実は】国立音楽院 Part7【無認可】■■
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
■■■管楽器リペア＆ギタークラフト ２■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
★
778:ギコ踏んじゃった
14/10/28 22:13:53.31 76XSr5ic.net
狩の最初の重音でスタッカート続く所が地味に難しい
三回目位で引き損ねる
779:ギコ踏んじゃった
14/10/28 23:16:07.35 HmD40R2G.net
>>778 俺はその箇所は三和音の一番低い音がきれいに鳴らなくて苦労した。
780:ギコ踏んじゃった
14/10/30 14:48:52.53 Wc29XFks.net
>>779
最初のダダッダダッの所かな？
難しいよね
781:ギコ踏んじゃった
14/10/30 19:16:38.16 Hy/YO1jc.net
>>780 そう。2つ並んでるうちの2つ目が鳴ってないときがある。
先生が言うには左手の小指だから皆そうなりやすいって。
782:ギコ踏んじゃった
14/11/02 17:07:21.93 BHpV7Xnj.net
>>781
段々大きくするから小指の力も更に必要になるよね。
できてると思って録音してみたら酷くて泣きたくなったwちっとも情景が思い浮かばない。
783:ギコ踏んじゃった
14/11/03 11:52:16.25 lBJpUwOJ.net
情景が思い浮かべられるように弾くのは相当難しいよね。
先生に弾いてもらったら出だしは馬に乗って軽く走ってくるシーンが、最後は去っていくシーンが思い浮かんだ。ほんとビックリ。w
784:ギコ踏んじゃった
14/11/03 14:54:49.71 CZEDPC6f.net
せきれいまできたけど聴いてみたらめちゃくちゃ綺麗な曲で吃驚
そしてその分難しい
785:ギコ踏んじゃった
14/11/03 19:17:39.78 lBJpUwOJ.net
俺も今セキレイ習ってるけど最初の2小節が跳躍気味で難しいね。途中でも出てくるけど。
786:ギコ踏んじゃった
14/11/03 22:53:35.77 CZEDPC6f.net
>>785
同じく、その部分が一番難しくて苦戦してる
反復練習あるのみだね
787:785
14/11/09 18:02:00.91 qIJZdcLa.net
今日レッスンだったのでセキレイ習ってきたげど最初の2小節の右手が聞こえないって言われた。
左手が強すぎると。左右のバランスが難しいね。
788:ギコ踏んじゃった
14/11/14 17:56:13.44 rsfCeIDk.net
ブルグ18卒業age
789:ギコ踏んじゃった
14/11/14 18:27:05.10 5gbiAZ33.net
>>788
おめでと～！
自分は次回からスティリエンヌ。
この曲は長いね、繰り返しが多いけど。
790:ギコ踏んじゃった
14/12/27 11:39:01.20 QR6lfh9S.net
別れ、難しそうだなと思ったけど弾いてみたら結構弾きなれるまでが早くて良かった
綺麗な曲だね
コンソレーションもすんなりいけばいいけど
791:ギコ踏んじゃった
14/12/27 17:15:41.60 Y2vpY4aj.net
>>789
装飾音符を綺麗に弾くのが難しい。
頑張って～。