10/04/04 16:28:50 JrdyqRwe.net
自分が感じた難易度順
（易しい）
すなおな心
パストラル（牧歌）
アラベスク
無邪気
進歩
優しく美しく
小さなつどい
狩（かり）
バラード
アベ・マリア
タランテラ
ちょっとした悲しみ
おしゃべり
気がかり
清らかな小川
再会
ツバメ
バルカロール（舟歌）
天使の合唱
別れ
乗馬
シュタイヤ―舞曲
（難しい）
3:ギコ踏んじゃった
10/04/08 01:46:38 1Omzb+25.net
せっかくスレ立ったのにこのままじゃ規制されたまま不要スレとして消されそうなんで
レス代行してくれる人の善意に頼って保守
規制のせいで書き込み無いだけで必要としてる人いるから消さないでね～＞運営
4:ギコ踏んじゃった
10/04/08 11:43:48 Pb4QUCF4.net
ブルグ苦手だがシュタイヤー舞曲は楽しく練習できたし、あっさり○をもらった
確かに音は飛ぶし和音多いから、自分には難しそうと最初思ったけど、
好きだと練習がんばるから弾けちゃうんだよね～
でも次がね、大嫌いなあの曲だから長くかかりそう・・・
5:ギコ踏んじゃった
10/04/08 12:07:23 JQ69fXVW.net
ピアノ独学でブルグ突入
無謀か？ｗ
6:ギコ踏んじゃった
10/04/10 05:08:40 5Z7ScXmH.net
人によって違いすぎて何とも言えんが
よっぽど筋悪くない限りブルグレベルなら何とかなるでしょ
7:ギコ踏んじゃった
10/04/11 05:56:53 Lvq0IqiW.net
前にブルグスレに来てた人たちはブルグ卒業していまは何やってるんだろう
みんなピアノ続いてるんだよね？
8:ギコ踏んじゃった
10/04/11 16:40:50 5cyavGle.net
>>2でアラベスク簡単っぽく書いてあるけど、昼間部の左手が早く弾けません。
どうすればいいんでしょうか。実は弾きにくい？
9:ギコ踏んじゃった
10/04/11 18:16:04 j30UsLft.net
>>8
>>2は>>2の感じた難易度って事で、気にしないように。
>昼間部の左手が早く弾けません。
中間部ね。
解決法は「速く弾こうとしない」事です。
ブルクの頃はまだ3-4-5が弱いだろうし、通しで弾く時は、曲全体をその難しい部分がちゃんと弾ける速度で
ゆっくりで良いからきちんと1つずつの音がハッキリ出せる速度で弾く事です。
部分練習は、特にラシドレミ(54321)が難しいと思うけど、特定の指が強い音になったり
すべって音の間隔が乱れたりせず、ゆっくりで良いからきちんと弾ける事を目標にします。
そのきれいに弾くって事がピアノの練習と言うか、練習曲の目的だから。
全編に渡って難しいとなると自分のレベルの曲とは言えないし、かと言って一ヶ所難しいけど
後はほとんど弾けるからとそこを無視してると「その曲が弾ける(終えた)」とは言えないので
その難しい部分が弾けるようになる為に、ゆっくり練習して下さい。
速くても汚く弾いてたらいつまでも汚いままなので、速度よりも滑らかにきれいに弾く方が優先です。
ブルクの前にやった教本にスケール練習が有ると思うので、それをゆっくりきれいにと復習すると良いですよ。
10:ギコ踏んじゃった
10/04/12 06:36:58 Zid9tXRV.net
ありがとうございます。
娘のことなんですが、現在１６番まで進んでいて、どれもＣＤ並の
速さで弾けているんです。（速さの問題ではないですが）
２番の左手だけがうまく弾けなくて。ハノンのスケールもさせてま
すが、それでも弾けない。もうほっていますがｗ
他に何の練習がいいですか？教本は一通りあります。
11:9
10/04/12 12:37:02 1UqrKo7E.net
>>10
ブルクのCDは聞いた事が有りませんが、それは先生の指導も同じ速さなのでしょうか？
私も子供の頃にかなり良く指が回っていた方なので、家では遊び半分で速く弾きまくったりしてましたが
先生にはいつも「もっとゆっくり」と言われ、自分ではゆっくりのつもりでも
楽譜にはどの曲も「ゆっくり丁寧に」と書かれてしまってます。
CDの速度がどの程度か分からないけど、一般的には合格するのに
そんなに速く弾かせる曲でもレベルでも無いと思うのですが。
もし先生の指導とは別だけど、と言う事でしたら、速さを求めるよりも
きれいに弾く方がとても重要な事と教えてあげた方が良いと思います。
このレベルで考えにくいですが、もし先生が速さを求めているなら、
直接先生にどのような練習をすれば良いか聞くべきだと思います。
あと自分自身の経験ではブルクは小1の時でしたが、曲によって好みは有りましけど
後から思えば表現に付いてまだよく分かっておらず、楽譜上の記号で強弱付ける位しか
理解して無かった様に思えるんです。
高学年になった時には美しく弾く、曲毎にそれぞれの表現する事が理解出来ていて
そんな時にブルクを引っ張り出して弾いた事が有って、小1の習った当時とは
全然違う様に美しく弾こうと意識し、又弾く事が出来たのを覚えています。
家の場合は親が習うのも嫌がるほど一切興味無かったですが、せっかく親御さんが関心持ってらっしゃるなら
小さい内は難しいかもしれませんが、速く弾くとか進度等の競争を気にするよりも
良い音を出す感性を磨く方向へ持って行かれる様にして欲しいと思いますが。
12:ギコ踏んじゃった
10/04/12 13:10:19 Im2WAoGf.net
子どもの話は育児スレでやったほうがいいのではないだろうか
13:ギコ踏んじゃった
10/04/12 18:29:57 63Oku114.net
長文ありがとうございます。
先生からはそこまで高速で、とは要求されていません。
なのであくまで本人のこだわりの問題でしかないですｗ
14:ギコ踏んじゃった
10/04/12 20:21:29 6jWHm5be.net
>>13
wじゃねーだろ！？
頭の悪いバカ親の相談に真剣に回答してくれてるのにwか？
ガキのこだわりなんぞここで相談なんかするな｡
前スレでも話題になったが､ここは弾く人限定で
>1に子供の相談は育児板逝けと入れるべきなんだ｡
15:ギコ踏んじゃった
10/04/12 20:51:28 Im2WAoGf.net
この調子じゃ育児板でも嫌われるな
16:9
10/04/12 23:35:00 1UqrKo7E.net
>>13
>>8どうすればいいんでしょうか。
>>10他に何の練習がいいですか？
先生に要求されてない事を練習する必要はありません。
ショパンエチュードの話なら速度云々もともかく、ブルクレベルで下手なまま
速く弾いたところで、何の上達もありませんよ。
CDと比較して競争するより先生の教えに沿った練習をするように言い聞かせるのが
2chで相談するよりも親の役目だと思いますが？
17:ギコ踏んじゃった
10/04/13 13:55:41 qyBx/5Gs.net
＞２
「やさしい花」がない！
難易度としては「狩り」の下あたり？
「やさしい花」までやっとこさ進んだ私としたら、そこまでのは妥当な順番だと思うわ～
いまだに「清い流れ」はちゃんと弾けませんが。
独学だけど、かれこれ一年ぐらい弾いてるよ…。
18:ギコ踏んじゃった
10/04/13 18:23:39 Z+f5FOp4.net
清い流れって這わせるような指使いで弾くよう指導された遠い記憶があるよ。
独学じゃ大変じゃない？
習ったら１週で違う曲になるよ。
19:ギコ踏んじゃった
10/04/13 19:57:12 IsP7H+z+.net
また教室の営業か・・・教育ママだの教室営業だのウザい奴が寄ってきたな
sageで沈めてくしかねえか
20:ギコ踏んじゃった
10/04/13 20:08:52 vlZW5lYj.net
sageで書いても下がってくわけじゃないってどこかで読んだような
他のスレをageれば沈むって事かと思ってた
21:ギコ踏んじゃった
10/04/13 20:11:25 OAKWSFe3.net
小2の娘が一昨年の12月から習いはじめて、今はタランテラをやっているのですが、
この進度は一般的にはどうなんでしょうか？
やはり遅いでしょうかね。
それから7月下旬に発表会があるのですが、どのような曲がおすすめですか？
22:ギコ踏んじゃった
10/04/13 20:34:04 IsP7H+z+.net
人に嫌がらせすることでしか周囲から反応を得られなくなったら人間として終わり
23:ギコ踏んじゃった
10/04/14 00:48:47 Icq3ELEa.net
事実を教室の営業と捉えて、成長する機会を失ってるのが残念だな。
清らかな・・・は、指使い変えたら別な音色になるよ。
24:ギコ踏んじゃった
10/04/14 02:00:32 ay4yQXLP.net
それだけならこの本にも書いてるよ
URLﾘﾝｸ(www.atn-inc.jp)
とにかく習え習え言うのは荒れるから勘弁してくれ
25:ギコ踏んじゃった
10/04/14 07:47:35 apdLUls4.net
>>21
いやあ凄いですね、１年半でそこまで行きましたか。２年生ならおおいに
有望ですね、きっと６年生までにベソナまで余裕ですよ、さあ是非がんば
ってプロを目指しましょう！
これでいいか？
26:ギコ踏んじゃった
10/04/14 10:54:58 NuZcYoYO.net
25だと1オクターブの音程を片手で押さえる場面は出てこないよね。
18や12だと出てくるの？
27:ギコ踏んじゃった
10/04/14 20:55:12 Icq3ELEa.net
習え習えとは言わないけど、清らかに１年かけてるのって・・・
なんか辛くない？
28:ギコ踏んじゃった
10/04/15 00:35:50 KgrxzA+1.net
習え習え言ってんじゃんｗ
遊びなんだから辛かったらやめてるって
そうやってマイペースでコツコツやるのが楽しい人も居るんだよ
仕事じゃあるまいし人に干渉されてまで効率求める人ばかりじゃない
29:ギコ踏んじゃった
10/04/15 03:07:31 kKH8JzmP.net
貴婦人の乗馬って今は乗馬っていうタイトルなんだね。
弾いてた頃はなんでスタッカートでこんなに音が離れるところに
両手動かさなきゃいけないんだろうと思ってた。
でも、ブランクあってとりあえず手慣らしにブルグミュラー開いて
貴婦人の乗馬弾いてみたら超簡単だったｗ
どうしてあんなに始まりのスタッカートの部分が苦手だったんだろう
30:ギコ踏んじゃった
10/04/15 07:47:44 e50F9wuf.net
習えば変わると言われたら「残念ながら今は習えないんだ」と言えば済むことにゃない？
習えば変わるの一言で背中押されて習い始める人だっているんだし
イチイチつっかかんなくてもいいのに
31:ギコ踏んじゃった
10/04/15 23:33:06 KgrxzA+1.net
＞習えば変わるの一言で背中押されて習い始める人だっているんだし
それを狙って延々と営業続ける奴が次から次と現われるから鬱陶しいというお話
自分の所に来なくてもピアノは習わなきゃ弾けないというイメージの維持は大事なんだろな
32:ギコ踏んじゃった
10/04/16 07:31:14 3jnfgVeg.net
営業じゃないよ。ばかじゃん。指導者がこういう言葉使いする？
習ってる生徒です。
同じ教本使って、指導受けたら自分の音色が変わったり
全然知らない弾き方を習ったりの、経験から言ってるのに。
導入期は教本読むのに重点でも、ブルグから色んな音色の出し方
スタカート一つでも色んな指使いが出てくるのに
独学で一年やるより、ちょっとの勇気や時間を融通して習ったらいいとは思わない？
今時間もお金もなくって・・・そうなんだ、習ったら違うんだ・・・
みたいに思えないのは、なぜ？
そういう正確だと習っても先生と上手くいかなかったのだろうね。
33:ギコ踏んじゃった
10/04/16 07:41:19 4i08hTbv.net
ご移動願います
【復活】独学では駄目【ストレス解消】
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
34:ギコ踏んじゃった
10/04/16 08:00:55 eT3UkuCu.net
>>32とは別人ですが
営業と思っちゃうほどの劣等感があるんじゃないの？
先生じゃなくて生徒の立場で「良かったら習ってみれば？」と
言ってるだけの人が殆どだと思うよ～
いい先生に習って目から鱗のアドバイスをもらった時の感動は格別だからね
だからと言って習わないでピアノの練習で心を癒すとか自分の目標に
向かって努力するとかも全然アリだと思うしさあ
習わないと超えられない壁は確実に存在すると思う
別に、その壁を越えることがピアノ学習者の必須なわけでもないってわけさ
35:ギコ踏んじゃった
10/04/16 08:48:27 3jnfgVeg.net
【復活】独学では駄目【ストレス解消】
のスレにいればいいのに、なんでブルグ学習者のスレに来るんだろう。
好きで弾くのならバイエル何番で弾ける～とか好きな曲だけ弾くとか
そういう楽しみもあると思うよ。
でも、ブルグスレでブルグのこの曲を弾けなくて・・・
という質問なら、初心者に初心者が説明したってわかるわけない。
実践で先生にちょっとのアドバイスもらったら数分で解決できる問題なんだよ。
ＣＤ聞いてこういう風に弾くのかなってがんばって練習しても
実際は腕や指の使い方がまったく違い、音色も全然変わるし表現一つでも違うって
レッスン受けてる生徒は身にしみてるから
どうしてもアドバイスがそうなっちゃうよ。
悩んでる人が愚痴ってるんでしょ？でもここで聞いて本当に理解できる？
私は難しいと思う。
ブルグとかチェルニーとか王道にこだわってるけど、でも独学って変じゃない？
36:ギコ踏んじゃった
10/04/16 13:29:16 Hnwj+Wk0.net
チェルニーはともかく、ブルグは「弾いてみたい」と思わせる曲が多いから、
独学でもさらっと弾けるようになるまでがんばるのは理解できるがね・・・
37:17
10/04/16 13:45:20 /T0CbtA7.net
いや…、なんか独学論争みたいになっちゃってすみませんです。
習ったらいい、っていうのは重々承知なのですよね。
家の娘の「子供のためのブルクミュラー」を弾いているのですが、
子どもの聞いてたらレッスン前と後じゃ全然音が違うのはよく分かるし。
小学校中学年を筆頭に三人の子供がいる兼業主婦。
実際まとまった時間も取れないし、練習だって毎日はできないし、
習いに行くとなったら毎週決まった時間を確保しないといけないのも難しい。
空いてる時間にちまちま弾いて楽しんでるので、しばらくはこのままいくよー。
もう少しして自分の時間が取れるようになったら習いに行こう。
変な癖ついちゃってるかな…。
38:ギコ踏んじゃった
10/04/16 14:00:09 Hnwj+Wk0.net
>>19とか>>28は>>17とは別人だったのかな？
子どものレッスン聴いてるだけでもけっこう勉強になるよね
自分は子どもとは違う先生に習っているので、それはそれで
先生の言ってることが違ってたりして面白いです
もちろん自分のは自分の先生の言うとおりに弾くけどね
39:ギコ踏んじゃった
10/04/16 14:13:19 3jnfgVeg.net
別人でしょ、独学にレッスンではって言うだけで過剰反応する。
なんかトラウマありそうだね、あれじゃ誰でも引き受けてくれないよ。
大人の人なら毎週じゃなくても２週に一回でもいいんじゃないかな。
午前中とか日中の一人の時間があればいいけど、働いてたら難しいか。
40:26
10/04/16 19:36:56 DJ2VA5Mi.net
だれか…
41:ギコ踏んじゃった
10/04/17 06:06:07 LRhTbAWP.net
自分は25学習中なので知らんのよ
18や12弾いた人答えてやってくれ～
ブルグの話に戻りたいし
42:ギコ踏んじゃった
10/04/17 09:50:50 S1xtSzrQ.net
>>37
自分は独学・学習（ブルグ後半から）両方の経験者なんであえて言わせてもらうよ。
「習いに行かないと変な癖がつくから初心者の内から習え」ってのは、絶対違う！
変な癖がつくデメリットよりも、楽しくピアノを弾いてピアノが大好きになり
それなりに上達できるメリットのほうが数倍大きいと思う。
清い流れは、３連符の真中の音を意識すると綺麗に聞こえますよ。
43:ギコ踏んじゃった
10/04/18 01:16:55 tS/VeimY.net
今から思えば、子供の頃ピアノ習っててブルグ25やってた頃が一番楽しかった。
今やってる曲よりも自分でどんどん先の曲に進んでしまい、先生の前で弾いて一発で丸貰えたのが最も多かったのもこの頃。
ソナチネに入っても最初の頃は楽しかったけど、似たような曲ばかりに感じてテンション下がってレッスンとは別の曲を弾くようになり
独学癖がついてしまった。
44:ギコ踏んじゃった
10/04/18 09:21:28 oLz1sg2J.net
古典の良さがわかるようになったのは大人になってからだな
ブルグは子どもが喜びそうな曲が多いよね
バーナム人気もそうだけど、曲名はあった方がイメージしやすいし
45:ギコ踏んじゃった
10/04/18 13:18:51 TPhJ4fsr.net
正直、ブルクは子ども向きというより大人が好きそうな曲が多い気がする
子どもはこっちが思うほど、興味示していないだろ
46:ギコ踏んじゃった
10/04/18 13:39:44 DKB8JFFw.net
そりゃないよ
子どもはブルグ大好き、憧れの曲集だよ
自分的には子どもっぽい曲が多いけどなあ
47:ギコ踏んじゃった
10/04/18 19:36:53 HnNXWJt3.net
自分は子供の頃ブルグミュラーとツェルニーとハノンやりながら、
もっと有名な曲がやりたくて悶々としてたよ。
ソナチネに入ってからの14番が凄く嬉しくて練習しまくったｗ
48:ギコ踏んじゃった
10/04/18 23:44:34 OX7WkgQg.net
ずっとバイエルだった子なんかはブルグ入ると音楽やってる楽しさを感じるんだろね。
今はもっと音楽的な導入書や併用曲集が充実してるから特別感は薄まってると思うよ。
49:ギコ踏んじゃった
10/04/19 07:58:57 c7Smu4Ob.net
うちの娘・・・もう大きいんだけど
子供の頃の導入本が挿絵のかわいいｽﾄｰﾘｰ性あるやつで
ブルグになって絵がなくても、物語っぽい音楽で喜んでた。
題名が色々想像できたからだと思う。
で、ハノン・ソナチネ・チェルニーなど古典が好きになれず
苦痛の時代を何年か過ごしたと思う。
その後あこがれのショパンをもらい、間の取り方息遣いなどやったあとに
また古典に戻ったら、無で弾けるみたいで、楽に感じたみたい。
ブルグミュラーは誰からも好かれるかもしれないけど
うちの子はきれいなゆっくりが好きとか、リズムが複雑な狩っぽいのは嫌いとか
好みがはっきりわかったよ。
曲集だと、全部好みってわけじゃないから、人それぞれかも。
50:ギコ踏んじゃった
10/04/19 23:51:42 3ETiYZHu.net
物語性といえばピアノ教師向けのブルグの指導法みたいな本見たけどそういう物語的な
アプローチで指導するケースの実例とかもあったな。やさしい花で左右のフレーズが
呼応するのを花と花の会話とかに見立ててストーリーを組み立ててくとかそんな感じ。
51:ギコ踏んじゃった
10/04/20 07:00:46 OXvJfefE.net
>>40 もう知ってるかもしれないが、１８でオクターブでてくるよ
52:ギコ踏んじゃった
10/04/20 21:00:32 QOiVO8wg.net
自分はつばめが一番時間かかったなぁ。
53:ギコ踏んじゃった
10/04/22 03:19:30 IvM8d21L.net
つばめは、天使の合唱が弾ければ後は手の交差だけだから
そんなに苦労はしないと思うが。
54:ギコ踏んじゃった
10/04/22 13:11:08 FddVd5x8.net
>>53
交差の時に胸が邪魔で…なんつってｗ
55:ギコ踏んじゃった
10/04/22 14:20:09 4ySsi0O1.net
大人はこれだから・・・って言われるようなこと書かないでよ。
56:ギコ踏んじゃった
10/04/22 17:58:58 lZVaDAZO.net
大人でひとくくりにしないでほしい
57:ギコ踏んじゃった
10/04/22 19:10:45 j3vTkIxA.net
若い頃に揉まれなきゃ駄目だな
色んな意味で
58:ギコ踏んじゃった
10/04/27 00:24:49 NKlODU7B.net
リシッツァがあれだけの名演をしてることを考えると、多少胸があっても
演奏に支障がでる事はなさそうだよね。
59:ギコ踏んじゃった
10/05/07 15:41:08 S3x6cA13.net
ブルグが子供向けって人は理解力・想像力の欠如したバカ。クラシックに向かないタイプ。
そもそも「やさしい花」が何を意味するかわかってないだろ。和訳が直訳だから
ダメなんだけど、あれは「可憐なあの子」って意味なの。
中間部の左（男）と右（女）がつかず離れず。言い寄る男の子が女の子にあしら
われる様子がうまく描けている。
ブルグはフランス音楽の影響があるから、視点がシニカルだったり、
アイロニカルなところもある。標題とパッセージが何を意味するか、
いろいろ妄想を繰り広げながら楽しく弾けるのは大人じゃないと難しい。
どっちにしても、２５練習曲の標題の直訳はいただけない。
ブルグに限らないが、フランス語標題の日本語訳は良くないことが多い。
自分で解釈しなおさないとおかしいことになります。
60:ギコ踏んじゃった
10/05/07 17:44:06 JUJBUR3E.net
確かに音楽的に子供だましでなく大人にしか分からない奥行きはあるね。
和声的にもdimとかsus4とか普通に出てきて1度と5度を行き来するだけみたいな
退屈な指の運動とは一線を画してる。その上で例えば狩り→おしゃべりさんみたいに
将来難曲を弾くのに役立つ技術を段階的に飽きさせず反復練習させるように
作られてるのがあちこちに見られてほんと大人向け練習曲集としても良く出来てる。
ただ指使いはやっぱり子供向けの練習曲ならではの違和感を感じる箇所があって
大人が使うとやや狭苦しいからその注釈校訂付きのがあるといいね。
61:ギコ踏んじゃった
10/05/07 22:14:13 lj4IOwxy.net
自分、手小さいからいつも手小さい人用の運指がカッコ書きで書いてあるやつのほうで弾いてる・・・
カッコ書きじゃないほうの運指が元々の運指なのか、大人用の運指なのか知らないけど、
カッコ書きじゃないほうの運指は全然無理で、普通の大人はみんなこっちでやってるのかなぁ？？？？
って思うと鬱になる・・・・・
自分は子供だ、子供なんだって思う事にする
ま、将来は無いですが
62:ギコ踏んじゃった
10/05/08 04:07:27 Vhdm1AML.net
>>61
それどこの楽譜ですか？俺の古い全音のには子供用の指使いしか書いて無いなぁ。
63:ギコ踏んじゃった
10/05/08 13:02:47 k3w3aAaq.net
でもやはり、曲によっては子ども向きって思うなあ
あまりにもキャッチーで
64:61
10/05/08 21:58:27 DgotulAa.net
>>62
カワイのです。
>>63
解説が書いてあって、それが子供言葉なので完全に子供向きって感じがしてしまう。
曲自体も子供っぽい気がしてあんまり好きじゃない・・・
でもブルグ好きって人多いですよね
65:ギコ踏んじゃった
10/05/09 05:04:38 /TkN70XS.net
ブルグ25が音楽的に子供っぽく感じちゃう人ってソナチネもそう感じるのかな。
1/3くらいはブルグと同レベルの曲だよね。曲そのものより使われ方で子供向けの
イメージが強いだけで、音楽的にはこのレベルの技術で弾ける曲はみんな
こんなもんって気がする。技術的に同レベルで大人っぽい曲って例えばどんなのですか？
66:ギコ踏んじゃった
10/05/09 06:25:31 oqiB99XX.net
ソナチネの方がマシ
長く弾いてても飽きない曲が多い
ブルグは歌謡曲や演歌っぽい
67:ギコ踏んじゃった
10/05/09 10:59:33 Tlff1Mr7.net
＞ブルグ25が音楽的に子供っぽく感じちゃう人ってソナチネもそう感じるのかな。
そうなんですか・・・
自分ソネチネって何それ？ってくらい知らない初心者だけど、
先生が、この後はソネチネ！って言ってたような
ソネチネつまらん飽きたってなるのかなぁ？まだスタートラインにすら立ってないのにｇｋｂｒ
でも以前、チェルニーが好きだけど何かオススメある？って初心者スレで質問したら、
ソネチネ楽しいかもよ！って教えてもらったが・・・
どっちも「かわいらしい曲」ってことなのかな
自分は淡々とした曲が好きみたいだ
68:ギコ踏んじゃった
10/05/09 11:11:22 nf1NxBTm.net
>>67
チェルニーは曲か？
69:ギコ踏んじゃった
10/05/09 11:15:28 Tlff1Mr7.net
曲じゃなくて作曲家です
でもその作曲家の練習メニューは、自分には音楽的な曲に聞こえるよ
すみませんね・・・・初心者なんで許して
70:ギコ踏んじゃった
10/05/09 13:23:29 gt1Jm7R2.net
ツェルニーの練習曲が味気なく聞こえるのは、やっぱり長いバイエル生活の
せいなのかもしれんね。
ロマン派じゃなくて、バッハのインベンションとかに進むのもアリじゃないかな。
71:69
10/05/09 13:41:19 Tlff1Mr7.net
そういえば自分バイエルやってません・・・
子供の頃も少しならってましたがバイエルやりませんでした
72:ギコ踏んじゃった
10/05/11 13:21:24 1mw/G9gg.net
カワイの25をちょっと立ち読みしてみたがあの指使いはどうなんだろねぇ。
小さな集いの三度は下行も一部は42-42-42・・・でも良い事になってたり
狩りの512-512-512・・・もコーダ部だけは511-511・・で良くなってたり
全部が全部それを許してる訳じゃないがやっぱちょっと引っかかった。
大人の初心者が弾き難く感じる箇所も子供の手の大きさに合わせて
指使いを決めてるから狭苦しいってのと、練習効果を考えてわざと
面倒くさい指使いが指定されてるってのは趣旨が違うよね。
後者はやっぱ弾きづらくてもちゃんと守った方が後々良い。
まぁカワイの楽譜はそういう事ちゃんと分かってるピアノ教師とセットで
使われる事が前提で書かれてるから現場じゃ問題無いんだろうけどな。
73:ギコ踏んじゃった
10/05/11 21:30:21 0fnYaW6e.net
自分は先生から、一人一人指が違うから運指は絶対でないから変えてもいい、と
何度言われても、
練習だから弾きにくくても指定の指使いで弾けるようにならないと、って真面目に指定通りの運指で弾いちゃってる
でもそういうのって後になって難しい曲を弾くようになった時、どんな運指がいいのか分からなくなっちゃうのかなぁ
先生もお手本で弾く時運指違うし・・・
74:ギコ踏んじゃった
10/05/11 22:28:28 0fnYaW6e.net
それにしてもブルグ飽きた
なんか子供っぽいし・・・
楽譜見て練習して飽きたから、動画で聞いてみたら、「あ、好きじゃない・・・」
かと言ってレベルは初心者だし・・・
動画みるとテンポ早い人多いけど、自分指定のテンポより遅くしか弾かないよ・・・
テンポ遅めでマルもらって、これで全曲弾き終わって次の教本行っても、いいんだろうか？
75:ギコ踏んじゃった
10/05/11 23:17:11 M0ehY6qs.net
>>73
ハノンやろツェルニーで運指を変えるのは好ましくないと思うというか、換えたら意味がないとは思うけど
ブルグ25だけでは一般的な運指を習得する程ではないんだよね
逆に変な運指癖がつく程でもないって言えるのかもしれない
ただ、弾くたびに違う指とかその場しのぎにしてしまう癖は教本の内容に関係なくついてしまうだろうから
仮に2を3にするにしても、決めた運指は守る癖はつけておいた方がいいね
76:ギコ踏んじゃった
10/05/11 23:19:10 M0ehY6qs.net
>>75
「やろ」ってなんだよｗ
× ハノンやろ
○ ハノンや
77:ギコ踏んじゃった
10/05/11 23:50:26 0fnYaW6e.net
>>75
はーい 決めた運指は守ります！
最初「弾きにくい」て思った運指でも練習すればできるようになるので、
やっぱ指示どおりの運指の練習大事と思いつつ、
たま～にどうしても、これは私の指のせいだ～て感じで弾きにくい所は変えて、その時は譜面に訂正番号書き込んでます
一般的な運指ってのがピンとこないんだけど、
独学でやってた時は、同じ音を同じ指で続けて弾いてたからわざわざ指変えるのはどうして？ｗ
なんて思ってたｗそういうの先生に聞けるからレッスンは楽しいですね
ブルグは飽きたけど・・・・・・orz
78:ギコ踏んじゃった
10/05/13 23:46:30 xnj1mqep.net
曲想に詳しい人教えてください
「狩り」の中の２P目頭、曲調が変わるところありますよね
右手がミーシードーラーになるところ
あそこって「狩り」の中のどういう情景なんでしょう？
なんとなく、曲出始めの和音→狩りする人が乗ってる馬の足音
ラッラッラ→狙いを定めてる
って感じするんですけど、
２P目の曲調変わるところが、それまでのはつらつとした感じから一転して妙に物悲しいのはなぜなんでしょう。
狩られた動物の悲しみ？
79:ギコ踏んじゃった
10/05/14 00:16:31 08QYQTWl.net
曲想に詳しくない人だけど、
カワイの教本によれば、（曲始めの）左手の和音は「森の中で合図のホルンがひびきわたります」だそーです
自分の先生解説（解釈？）だと、
ソ・ソ・ソ のところは狩りする人が乗ってる馬の足音
２P目の曲調変わってdolente(悲しげに）の所は、狩られた動物の悲しみ、
狩られた仲間（動物）を見て「ああアイツつかまっちゃったよ～」とか言っているのかも・・・ｗ
最後はまたホルンの合図でさーて帰るぞ～てな感じで小さく遠ざかって終わる・・・
だそうです。
なんかこういうの好きみたいでめっちゃ楽しそうにイキナリ話しだす先生
80:ギコ踏んじゃった
10/05/14 00:38:40 kl/sZddV.net
人や本によっては狩りが上手く行くか不安に思う気持ちの表現というのもある。
音楽的に確実なのはホルンで出る五度進行だけであとは個人の自由なイメージでいいかと
81:ギコ踏んじゃった
10/05/14 00:49:40 wLk00Beo.net
>>79
うわ、ありがとう！
なるほど始めの和音は合図のホルンなんだな
思ってたより大人数で狩りをしてるのかもね
曲調が変わるところはやっぱり動物の悲しみなのかｗｗｗ
そうじゃないかなと思いながらもまさかなって思ってたｗｗｗ
82:ギコ踏んじゃった
10/05/14 01:16:42 /qPOSeng.net
くだらん
芸術ってのはな、子供が書くような幼稚な文章で書き表わせるようなものじゃねーんだＹＯ
83:ギコ踏んじゃった
10/05/15 06:36:04 0wgdrm5t.net
だったら「ＹＯ」とか言って芸術語るのもどうかと・・・
ブルグは上のような流れで理解してもいいんじゃないかねえ
84:ギコ踏んじゃった
10/05/15 06:45:05 IOdNyEKg.net
自分は情景を思い浮かべたり表したりってのがめんどいというか苦手なのだが
ブルグやってると先生が語ってくる
それをそのまま文字にして載せただけなんだが・・・
たしかに幼稚だと思いますよ。だから苦手なんだもん自分は
でも先生はめっちゃ楽しそう・・・ｗ
自分はツェルニーとかインベンションみたいなのが好きなんだが・・・
でもくだらんとか芸術とかYOとか言ってる時点で釣りだろと思いつつレスしてしまうｗ
85:ギコ踏んじゃった
10/05/15 08:05:41 S1C4Z6z1.net
うちの先生も狩りで同じような事語ってた
86:ギコ踏んじゃった
10/05/15 19:37:31 PJQhnXBD.net
狩りが釣りに見えたｗｗ
87:ギコ踏んじゃった
10/05/15 19:39:19 447ysZYN.net
まあブルグは子供用だからしょうがない。先生も子供に教えてるときの口癖が出るのだろう。
88:ギコ踏んじゃった
10/05/15 23:00:31 nEg6ts92.net
表題がついてる曲は安っぽいのがデフォ
89:ギコ踏んじゃった
10/05/15 23:16:06 j1M0c+0f.net
うちの先生は、子どもたちに狩りのストーリーをつけさせると、
１００人中９８人くらい狩りをする人の目線で話を作ってくると言っていた。
王子様が白い馬に乗って～とか。
残りの２人くらいが、狩られる動物目線のストーリーを考えて、
ミーラードーシー、のところで悲しくなる話を考えてくるとか。
90:ギコ踏んじゃった
10/05/16 02:39:29 4yyzlShg.net
表題くらいはいいけどストーリーまで作ってしまうと安っぽくなるのがデフォ
91:ギコ踏んじゃった
10/05/16 07:47:42 keBUGB5J.net
ストーリーを作る能力はピアノ弾く能力と関係ないからなｗ
92:ギコ踏んじゃった
10/05/16 08:41:55 bznwz9qa.net
音楽性を養うためだろう。大人とは違って純粋。
ストーリーを想像できるくらいスラスラに弾けてるのかも。
93:ギコ踏んじゃった
10/05/16 10:51:04 7w4L58FY.net
自分がもし子供だったら、ストーリー作れとか言われたら恥ずかしくて鬱になりそうだ・・・ｗ
めっちゃ内気な子だったんで
94:ギコ踏んじゃった
10/05/16 13:47:10 bznwz9qa.net
内気な子ほど心の中でいろいろ考えて弾けるピアノはいいんじゃないか。
でも発表会だとか舞台慣れしたら、内気でも度胸つくような？
95:ギコ踏んじゃった
10/05/19 21:40:23 4Gcv+54v.net
ブルグむずかしいお
「優美」がインテンポでなんか絶対弾けないんだお
ゆっくり弾くと、曲になってんだかどうか分んなくなるんだお
ゆっくり弾いても間違うんだお
一か月以上弾いてやっとしょうがなくオマケで○もらったけどダメダメなんだお
自分、ブルグはまだ弾ける実力じゃないんかな？(´・ω・`
先生は大丈夫ですって言ってるけど・・・
でも「進歩」みたいに、全然簡単すぎて何？って曲もあるし・・・
もしかして、前からページ順に習うんじゃなくて、プレ・インベンションみたく
難易度順がバラバラになって、「この順番で進めてくれ」みたいなのが
あるんじゃないだろーな＾
96:ギコ踏んじゃった
10/05/19 22:43:05 4qkNt0Kx.net
>>2に難易度順が書いてあるんだお。優美は６番目だお(´・ω・`
97:ギコ踏んじゃった
10/05/19 22:56:24 +pGbXoEp.net
優美はおれも大苦戦したわｗ
おれの中ではあれが6番目なんてありえないって感じｗｗ
98:ギコ踏んじゃった
10/05/19 23:56:38 K0jbpaRs.net
２の難易度書いた人の基準が良くわからん。シュタイヤーが一番難しかったって人なら
音飛びが苦手なのかなと思ったら狩りは結構楽勝だったみたいだしヌルヌル動く別れに
えらい苦戦してたりかなり俺と違う。結構人によって感じる難易度がガタガタなんじゃ
ねーかなブルグミュラーって。
99:ギコ踏んじゃった
10/05/20 01:14:35 ZUz9JI1+.net
自分は清い流れとか三連符系が苦手だったな～。
100:ギコ踏んじゃった
10/05/20 03:32:03 VpAh5Xe0.net
「優美」が曲にならん、っていうのすごいわかる…
私も結局「曲にならん！」と思いながら○もらった。
ちなみに私は
素直なこころ→アラベスク→パストラル→優しく美しく→小さなつどい→狩り
の順で今「狩り」弾いてる。たぶん次は清い流れ。
ここまでくるのに丸二カ月かかってるが、早いのか遅いのかもわかんないな。
101:ギコ踏んじゃった
10/05/20 09:44:00 1otX4iNX.net
清い流れの前半半分だけ妙に好き。
気づくと30分くらい延々とシソレシソレドラレラファレしてる。
後半はgdgd
102:ギコ踏んじゃった
10/05/20 17:36:47 xhpDWTfS.net
優しく美しくは装飾記号のターンだと思っても難しい？？
ターンだとわかって弾くと指が勝手に動いてきれいに弾けるけど。
装飾音符とかに慣れてない人は難しいのかな。
103:ギコ踏んじゃった
10/05/20 17:45:32 VpAh5Xe0.net
>>102
言いたいことはすごいわかる
先生にもそう言われた。
ドーレドシラのところはいいんだけど、装飾音の部分にシャープやフラットが入ってくると指の長さが違うから
指からまっちゃって、うまくいかなくなる。
先生には親指の付け根の筋肉がないからだといわれた。
筋肉付いたらそのうちひけるようになるよ、とも。
104:ギコ踏んじゃった
10/05/20 18:20:02 kAH0galX.net
>>100
初学者でしたら早い方だと思います。何歳の方ですか？
105:95
10/05/20 18:21:58 D2sT+kgb.net
優美、苦戦した人、「曲にならん！」と思った人、いるんだな安心したｗ
>>102
ターンかぁ、そう思えば弾きやすかったのかな。
もうﾚｽｰﾝ終わっちゃって弾くこともないかもしれないけど・・・
自分は、消音ピアノで練習していて音が出ないのはピアノのせいだと思ってかまわず行ったら、
生ピアノでも音ちゃんと出なかったという・・・
ところで皆さんはブルグで○もらった曲は全部時々復習して、レパートリーにしてますか？
自分はあんまり好きな曲ないので、時間無いしもう弾かなくていいや、って感じになっちゃって・・・（＞＜）
まぁやって気持ちいいとしたら「パストラル」「小川」あたりかな～
「進歩」は一発ＯＫもらった唯一の曲で、練習してた時は好きだったんだけど、
人に聞かせるとしたら変な曲だな、と思ったらさらう気がしない・・・
106:ギコ踏んじゃった
10/05/20 18:26:40 VpAh5Xe0.net
>>104
28歳です。子供のころにちょっと習ってたことがあるぐらいで完璧な初学者とも経験者とも言えないｗｗｗ
>>105
自分は毎回練習する時に、やった曲は最初から全部さらうよ。
せっかく弾けるようになった曲を、ちょっとひかないですぐ忘れちゃうともったいない、と思って。
まぁ私はブルグわりと好きだからな…。
107:ギコ踏んじゃった
10/05/20 18:26:58 kAH0galX.net
>>101
前半、水が盛り上がってカーブする感触がして、私もスゴく好きです。清い流れと同じ趣向で、ツェルニー100の15番も好きです(^^)
108:ギコ踏んじゃった
10/05/20 18:31:30 5BrbM8NM.net
優美は全音だと最初の練習の手引きで右手最初8小節がターンで書き直された
小さい楽譜が書いてあるけど、それだとほぼ全小節が
四分音符、四分音符、八分音符-休符で音符が3つしか書いて無いすげーシンプルな曲だよ
ドーファーラッ、ドーソーシッ て
4小節目はグリスで繋いで他の小節はみんなターンが挟まってるだけ。
109:ギコ踏んじゃった
10/05/20 18:37:37 kAH0galX.net
>>106
お若いし、熱心なご様子ですから、上達しそうですね。私は39歳の初学者です。ブルク大好きです。すご～くゆっくり弾いてます。
やった曲を暫く放置しておくと、他の練習曲で上達して、当時上手く出来なかった部分が弾けるようになっていたりして、それが面白いです。
110:ギコ踏んじゃった
10/05/20 19:04:59 D2sT+kgb.net
皆ブルグ好きなんですね
ブルグ好きっていう人多いですね
ツェルニーは嫌いだけどブルグは好き、とか・・・
ブルグ好きじゃないというのは私のワガママだろうか、だって弾けないんだもん（＞＜）
（もっと練習すれば弾けて「楽しい！」て思えるようになるのだろうか）
>>107
私も好きです＞ツェルニー100の15番
でも清い流れと違って左手を歌わせるように先生に言われるのに
三連ぷの所が強くなってしまって難しかった
111:ギコ踏んじゃった
10/05/20 19:18:44 VpAh5Xe0.net
>>110
それもしかしてバイエルとかからやったほうがいいんじゃないだろうか…？
私はブルグ好きだけど、ブルグは幼稚だからつまらないっていう意見ならわかるんだが
難しくて楽しくないだったら、楽しいところまで戻してもいいんじゃないかな？
ちなみに私にとってブルグは必死こいて練習すれば弾けるようになるから楽しい！
112:ギコ踏んじゃった
10/05/20 20:09:22 D2sT+kgb.net
>>111
バイエル、やったことないんで内容全然知らないんです
ちなみにブルグ前は、トンプソン２をやってました
子供の頃１をやってて、２に入った所で辞めて手つかずのテキストを持ってたのでそれでやるか、って感じで
先生にお願いしました でもトンプソン途中で（ていうか最初から？）飽き飽きで上達もしなく・・・
で、先生に相談したらハノンと併用になって。トンプソン２が終わる頃やっと上達を感じ楽しくなってきて。
でもトンプソンもうイヤ～と言ったらブルグとツェル100を先生が勧めてくれてやってるってかんじです。
もっと練習すれば楽しくなるんでしょうかね
ちなみにハノンは、今音階練習ばっかやってたら指が訛って（？）、１，２番だけでもいいから毎日やってと
言われやってますが時間ないとブルグとか曲の練習のみになりますね
一番楽しいっていうかハマるのが音階練習で、それ自体つまんなそうなので曲練習の前にやってるんですが、
気付くと音階ばっか30分も練習して時間終了しまうことが・・・
113:ギコ踏んじゃった
10/05/21 09:53:04 jvZ4FqbU.net
ブルグって好みがはっきりわかるね。
自分は清らかな小川と優美はかなり好きだったよ。嫌いなのは狩とか変なリズムのやつ。
ってか、ブルグで好きな曲が一つも無い場合は、ロマン派より古典タイプじゃない？
ハノン・ソナチネ・チェルニー・モーツァルトの練習が苦の無い人かも。
自分は古典がつまんなかったんだわ。音階は無になって練習できるけど、
チェルニーの音階やソナチネだけの課題の週はつまらん。
ブルグの頃、習った曲のおさらい（忘れないよう）してたけど
そのうち次の曲の宿題に追われて、やらなくなった。
弾けなくなったけど、もっと力がついた頃に初見でツラツラ弾けるくらいになった。
じっくりやればすぐ思い出して弾けると思う。
ブルグをおさらいするヒマがあったら、どんどん次の曲こなしていって力つけたほうがいいよ。
114:ギコ踏んじゃった
10/05/21 09:55:56 jvZ4FqbU.net
>112
ハノンはブルグの前に必ずやっておけば
ブルグで音の出方や指の動きがいいと思う。
短い時間だけしか練習できないときはブルグの初見練習かハノンどっちかがいいと思います。
115:ギコ踏んじゃった
10/05/21 14:51:45 ko/oi3QD.net
ブルグは、アラベスク、タランテラなどくどい曲が大嫌い
>>115の言うハノン、ソナチネなどの練習が苦にならないタイプの典型だと思う
音階も大好きだ
116:ギコ踏んじゃった
10/05/21 15:00:33 jvZ4FqbU.net
おい、自分にレスしてどうするんだよ。
ショパンよりモーツァルト好きタイプじゃない？
自分はショパンのほうが好き。
古典の時期って長いし永遠にソナタとか続くから、苦の修行。
ブルグ１８やってる人がうらやましい。
117:ギコ踏んじゃった
10/05/21 17:36:20 1j8Ask8F.net
＞ブルグをおさらいするヒマがあったら、どんどん次の曲こなしていって力つけたほうがいいよ。
子供はそうでも大人初心者はみっちり時間掛けて何度もさらった方が良い気がする。
25はほんと上手く今後必要とされる指使いの基礎を詰め込んでるよ。子供と比べて
学習能力が低く且つ単純すぎる曲に耐えられない大人の反復練習に向いてる。
118:ギコ踏んじゃった
10/05/21 19:57:30 4dqs9ylY.net
アーッ
>>115は>>113あてでした
そう、ショパンは苦手、モツ好きタイプ
そしてバッハが何より大好き
同じピアノ好きでもタイプ分かれるよね
ブルグも修行だと思って頑張ってはいるが
119:ギコ踏んじゃった
10/05/21 21:40:28 OuQnTFbD.net
ブル具はハノンの後に指慣らしと、基礎確認に使ってるわ
120:ギコ踏んじゃった
10/05/21 21:46:23 jvZ4FqbU.net
>117
みんなチェルニーやってないの？
自分チェルニーとソナチネが入ってきてから一杯一杯。
発表会の曲は忘れたくないから時々さらうけど、それも時間の問題・・・
ブルグだけで時間あったときはおさらいする暇もあったけど。
ブルグ修行と思っても、ブルグはいつかは終わるからいいよ。
121:ギコ踏んじゃった
10/05/22 02:34:21 ef30qkDE.net
俺はツェルニー否定派だわ。
あんなもんに時間かけるなんて無駄。
このように考えてるピアニストも結構いる。
122:ギコ踏んじゃった
10/05/22 06:38:54 +qm/qW9y.net
ピアニストなの？
123:１１２
10/05/22 22:17:17 vRWd1aty.net
>>113
そういやツェルニーとハノンはわりと好きです。
自分は、好きじゃないブルグの中では狩りはまぁマシなほうです。
ところで狩りってペダル記号いっぱいついてますか？自分の楽譜はついてて、変なので先生に言ったら
ほとんどいらないとのことで無しにしました。
自分、ペダルが苦手なのでホントは練習しないといけないと思いつつ・・・・・
おさらいする時間もったいないので好きでもないブルグはおさらい無しで、次の曲練習にかけようと思います
で、早くブルグおわした～い（次なにするのか知らんけど・・・）
>>115
自分が嫌いなブルグ曲は、ぐわ～っとクレッシェンドかけてフォルテシモォォ！！みたいな個所がある曲ですね・・・
なんか気疲れします・・・・はふぅ・・。
先生だけが元気です。
>>120
チェルニーで練習した形に似たのがブルグによく出くわす気がします。たまたまなのか・・・
124:ギコ踏んじゃった
10/05/23 01:32:13 R4GjnJVF.net
そんなあなたの頑張りに先生は勘違いして
ブルグ１８をくださるでしょう。
125:ギコ踏んじゃった
10/05/24 16:48:55 jQBgs8+L.net
幼稚園の先生は頭が悪い。デリカシーがない。繊細な女子に配慮が無い。
ずうずうしい。
126:ギコ踏んじゃった
10/05/24 17:36:02 CFPFqPrc.net
誤爆か？キモいな。
127:ギコ踏んじゃった
10/05/24 20:56:11 fz+nLKrJ.net
自分の娘が繊細だと思っているバカ親の誤爆
128:ギコ踏んじゃった
10/05/24 22:19:01 iB46bAoC.net
バイエル終えて 7ヶ月かかった
ほぼ50歳老眼 おやじです
チェルニー と ブルグしてます
今日 素直な心 丸もらいました バイエル終了から 11日め
色々 教えて下さい
129:ギコ踏んじゃった
10/05/25 00:37:10 o+u9Bt7Z.net
バイエル終了に七カ月かかったって意味ですか？
結構早い気がします
130:ギコ踏んじゃった
10/05/25 11:28:07 qAUCxr4R.net
楽器板にもいました。
プロ志向のかたですね。
470 名前：ドレミファ名無シド[] 投稿日：2010/05/24(月) 22:33:57 ID:8k8lLB8h
47才になって 音楽のプロになろうと
思った
7ヶ月 で ピアノ バイエル 終わった
ギター は 某楽器で テレキャス シンライン 買ったら
レッスン チケット 2枚貰った
来週 三度めレッスン
2度目の 課題は
1 スケールやりながら 全 フレット の 音を 覚える
2 ぶらしんぐ を いれた 3和音
これがキツかった
まだ 完璧でない
131:ギコ踏んじゃった
10/05/25 14:15:33 4p7lvCJw.net
まだブルグ25の途中だけど、雷雨が弾きたくて18も買ってしまった。
雷雨は想像よりも、指使いは易しいと思いました。聴きごたえの
ある曲なんですね。
132:ギコ踏んじゃった
10/05/25 17:40:29 kIF0TGja.net
あぁ、私は好きですよ。
その辺の曲はどれも好きです。空気の精や紡ぎ歌とか。
ちょっとがんばって発表会で弾かせてもらったら？映えそうですよ。
133:ギコ踏んじゃった
10/05/25 21:55:53 rh9J+ydC.net
楽器版 にも いた 爺です
チェルニーを練習したら 素直な心 出来るように なりました。
最後のところ 適当で 3回弾かされて 次行きましょう と なった。
ブルグ の練習 は 全部で 2時間
チェルニーは不思議な 練習曲だ。
最小の努力で 曲が弾けるようになる
134:ギコ踏んじゃった
10/05/25 23:30:50 7qr6QEHY.net
>>128
携帯から書きこんでいるのでしょうか？
スペースの開け方が、日本語勉強中の外国人みたいでほほえましいです
バイエル終了から１１日目で○もらったってことは11日の練習で素直な心○もらったってことなので
チンタラやってる私よりは進むの早くてうらやましいです
お仕事や家事はされてないのですか？
>>130
ギター も されてるんですね
自分は時間あったらハーモニカ習いたいですが教室が無いです
自分が持ってるハーモニカ 吸うと昭和の香りがします
母の弟が学生時代に使ってたやつの形見らしいです 生きてたら爺と同じくらいの歳だろうなぁ
>>133
一日２時間で毎日ですか？自分なんて一日20分ですよ・・・＞ブルグ
チェルニー効果でブルグが弾けるように？じゃぁ私もがんばろー
135:ギコ踏んじゃった
10/05/26 00:40:46 7DkNePQf.net
ブル具はいい教材だと思うよ
たまに復習するとなお効果抜群
136:ギコ踏んじゃった
10/05/26 00:58:39 kXCVKS1z.net
>>133
ブルクと併用されているツェルニーって、100番練習曲ですか？
それとも30番とか、8小節とかの方ですか？
137:ギコ踏んじゃった
10/05/26 22:02:16 l29bkq4g.net
老眼爺です
システム屋
なので
判りやすく 書いてる つもり
早朝はシステム障害が3つあり 2時半に 起こされ
眠れないから 4時から 2時間 楽器練習 した
チェルニーは
チェルニー エチュード1 千蔵 八郎 著
チェルニー 30番の準備のため 170曲 選び 難易度 課題別 並べたもの 負担なく進む
138:136
10/05/26 23:32:44 RSOG6COG.net
>>137
ご返答ありがとうございます。
千蔵センセの本ですか。Vol.2の方はどの曲集からの抜粋なのか内訳が探せたんですが、
Vol.1の方は見つからず…。それでもどういった曲集なのかは大体把握できました。
30番への準備のための曲集なんですね。
確かに、バイエル、ブルク卒業して「じゃ、鶴30行こうか？」というのはかなりキツいですね。
かといってソナチネやインベンションは好き嫌いが分かれるし。
139:ギコ踏んじゃった
10/05/27 07:42:16 FGtxVOE2.net
ソナチネは避けて通れないと思うよ。インベンションはもらえないかもしれないけど。
鶴３０行く人もいるだろうけど、その手前の何かしないと急には大変だろう。
140:ギコ踏んじゃった
10/05/27 12:27:10 T6vMF9lp.net
ソナチネに入るの第一段階の目標で頑張ったけど、ソナチネアルバムもらって
みて愕然・・・弾ける気がしない曲多い・・・
141:ギコ踏んじゃった
10/05/27 12:38:39 T6vMF9lp.net
↑スレチっぽいね・・・ごめん；
142:ギコ踏んじゃった
10/05/27 12:47:56 OIErEdwU.net
>>140
曲を選べば意外とイケる。
143:ギコ踏んじゃった
10/05/27 16:00:42 xiJjboc8.net
ソナチネとか音符がごっちゃりしてるだけで、弾けば難しくないものばかりでしょ
144:ギコ踏んじゃった
10/05/27 16:45:12 HPVi4oDO.net
ソナチネはスケールが多いから以外と簡単。小学生低学年でも弾ける。音楽的に演奏できるかは別にして。
145:ギコ踏んじゃった
10/05/27 16:45:40 gvva+RbD.net
>>140
ありゃ順番どおり弾くもんじゃないし、
楽譜の書き込み密度が高いから、難しそうに見えるだけ。
アルバム2のほうが簡単に見えるけど、あっちのほうが難しい。
目次に演奏順序書いてあるから、その通りにやれば難しくないよ。
146:ギコ踏んじゃった
10/05/27 17:47:58 HbKyVNSL.net
ソナチネの話題は他行ってよ
147:ギコ踏んじゃった
10/05/27 18:20:14 29oTxfZf.net
まあそのソナチネよりもブルグのほうがさらに簡単だがな。
こんなのに何ヶ月もかかってる低脳は…（ｒｙ
148:ギコ踏んじゃった
10/05/27 19:41:44 71GIqjZz.net
ブルグで手こずってるレベルの自分には居づらい流れです。
しかもブルグ終わったとしてもって自分がレベルアップしている気がしない・・・
でも初心者スレで質問するとブルグスレに誘導されてしまいます
149:ギコ踏んじゃった
10/05/27 19:43:37 71GIqjZz.net
>>140
自分もソネチネ目標で頑張ってるとこなんでスレチとか気にせんでくだせぇ・・・
で、よくわかんないんだけど、
ブルグ終わったらソネチネは曲選べば弾けるってことで宜しいんでしょうか？
がんばろー
150:ギコ踏んじゃった
10/05/27 20:00:45 FGtxVOE2.net
普通ブルグ終わったらソナチネだよ。
でもブルグ途中でソナチネと併用する先生も多い。
だからレベル的には弾けるはず。
音符ぎっしりだけどこなせば慣れてくるよ。
音友はレベルが出てるからページ数少ない簡単なやつ出来ると思う。
151:ギコ踏んじゃった
10/05/27 20:12:36 yJKZliaB.net
>>148
じゃあ、そろそろ「憧れていたあの曲」に挑戦してみなよ。別に綺麗に弾けなくても良い。
たまにスパルタ的に高難易度の曲を弾こうとしてみると、何が出来るようになってて、
何が足りないのか分かると思うよ。
152:ギコ踏んじゃった
10/05/27 20:47:10 FGtxVOE2.net
>>148
今やってる曲は一杯一杯なんだよ。
もうしばらくしてから楽譜も忘れてしまったくらいにやってみたら
以外と初見でつらつら弾けるものだよ。
153:ギコ踏んじゃった
10/05/27 22:50:51 jr4LgBvy.net
忘れてしまってても、それは初見とは言わないと思います
154:ギコ踏んじゃった
10/05/27 22:58:42 71GIqjZz.net
>>151
あーそう言われてみると、意外とそういうの弾こうとしてみると
「ちゃんとできねぇｗでも昔より全然イケるじゃん！」ってなりそーな気がします
「そういや昔は符読みももっとできなかったなぁ」とか
>>152
一杯一杯だから「上達してる気がしない」「一冊こなしたところでその時の自分ははたして上達してるのか？」
って思うのですかね
初見ですらすら弾けるって、先生とか弾ける人みてすごいなぁ無理だなぁ自分はできないなぁ となりますが
しばらくして指も完全に忘れたころ（さらわないので・・・）、楽譜開いてすぐ読みながら弾けたら
そりゃ上達してる感じがしますね やってみます ていうかそうなりたいです
今だと、何回か前にやったやつでも全然弾かないと指が忘れちゃって、楽譜みてもパッと弾けないですもの・・・
155:ギコ踏んじゃった
10/05/28 01:23:49 nsweOT9z.net
あたりまえだろ、揚げ足いちいちつまんないよ
156:ギコ踏んじゃった
10/05/28 23:07:33 hXYOhRCV.net
バイエルだった子なんかはブルグ入ると
音楽やってる楽しさを感じる
157:ギコ踏んじゃった
10/05/28 23:52:43 nsweOT9z.net
子供の話しなんかどうでもいい
158:ギコ踏んじゃった
10/05/29 05:12:56 v6NSKSnw.net
子どもは喜ぶだろうけどねえ・・・
159:ギコ踏んじゃった
10/05/29 05:28:05 RlC8aSkl.net
大人だけど、普通にブルグ楽しい。
160:ギコ踏んじゃった
10/05/29 07:01:55 JeTyNdZ/.net
「子供とかはこの曲は喜ぶんですよ」とか「子供だとこの曲はけっこうめちゃめちゃになっちゃいますねぇ」
とか時折子供の話を出すよ・・・先生
161:ギコ踏んじゃった
10/05/29 07:06:00 7YF9VK5O.net
「そうですよね、子供だと○○でしょうねぇー＾＾ ﾁｯ」
とか相槌打ちながら聞こえるように舌打ちしてみたら？ｗｗ
162:ギコ踏んじゃった
10/05/29 07:18:51 juoeMlbZ.net
ピアノ教師としてちゃんと頭の切り替え出来てねーんだろな。教えるの下手そう。
自分基準でしか物事を考えられない駄目教師を見分けるバロメーターになるかも。
163:ギコ踏んじゃった
10/05/29 10:27:11 8RGNCXTx.net
先生が子供で例えるのは気にならないけど、
この板とかで「ウチの子が今◯◯弾いてるんですけど…」
的なババアのレスはウザい。
164:ギコ踏んじゃった
10/05/29 15:45:36 WXdAgV7a.net
>>163に同意
先生が子供で例えるのはしょうがないよねえ
大人と子供とのいろいろな違いは結構興味深いなあ
ただ、ここで子供の進度の相談などはカンベンして欲しい
165:ギコ踏んじゃった
10/05/29 17:41:48 PmrG9zmP.net
>>160
大人の初学者は少ないから仕方ないと思うけど。
166:ギコ踏んじゃった
10/06/04 21:57:11 amvuG7pe.net
老眼爺さんです
棺桶前の初学者です
指番号 と ドレミ 先生２人とも ガンガン書き込ませます
老眼で 線 よく 判らない
バッハのメニュエット ト調 暗譜
と
トロイメライ 連弾した
指が震えた メニュエット 適当に編曲して 終わらしました
先生楽譜持って 行く寸前だったそうです 指が震えているから
楽譜の問題ではありません
167:ギコ踏んじゃった
10/06/04 23:27:52 zZojREcT.net
それが何でブルグスレに関係あんの？
ぼけてんじゃない？
168:ギコ踏んじゃった
10/06/05 05:40:07 KKNXZ2ty.net
ボケてますが
ブルグ アラベスクしてますよ
チェルニー やったらだめですか
169:ギコ踏んじゃった
10/06/05 05:48:45 TPKC8Nfj.net
別にいいけどスレ違いだね
他の曲も語りたいならこういうスレで語った方が良いと思うよ
【教室】おとながピアノを習う ３回目【探し】
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
最近ピアノを始めた人専用@初心者 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
ピアノ独学者のためのスレッド op.26
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
170:ギコ踏んじゃった
10/06/05 06:55:10 KKNXZ2ty.net
ボケ老司ンです。
わかりました
話題をブルグに絞ります
171:ギコ踏んじゃった
10/06/05 06:57:01 DezpqMkv.net
チェルニースレもあるよ
172:ギコ踏んじゃった
10/06/05 09:41:35 59KMn/Z2.net
独学者がピアノの練習全般の話をしたいなら、独学スレの方がいいかも
あとは、うーん、２ちゃんではなるべく個性出さずにみんなと同じような
書き方しておいた方が無難だよ
年齢性別不詳な感じで
173:ギコ踏んじゃった
10/06/05 11:00:10 8vE4SfQ4.net
トリップ付けてコテになればいいんじゃね。
コテというだけでウザがる人も居るけど。
174:ギコ踏んじゃった
10/06/05 13:11:42 DezpqMkv.net
ボケ老人さん
ウザいからさ、自分のスレ立てなよ。
自分語りばっかは嫌われるよ。
175:ギコ踏んじゃった
10/06/05 16:16:32 8vE4SfQ4.net
まぁ、過疎板だし不定期に話題を振ってくれる人が居るのはいいんじゃね?
176:ギコ踏んじゃった
10/06/05 16:51:00 XPdKA1qQ.net
早く２ちゃんに慣れるといいね
>>174みたいなのもいるから、書き方難しいけどさ
177:ギコ踏んじゃった
10/06/05 20:21:53 XHVwRWsx.net
初心者スレに来て語ればいいとｵﾓ＞爺さん
ブルグスレは復帰組の人とか多そうだし、初心者スレから誘導されたけどちょっと居づらい
アドバイスくれた人にお礼レスしただけなのに「揚げ足とり」みたいにいわれちゃったし・・・
178:ギコ踏んじゃった
10/06/05 21:01:53 59KMn/Z2.net
1人ヤな奴がいるだけなんじゃないか？
179:ギコ踏んじゃった
10/06/05 21:07:36 8vE4SfQ4.net
>>155と>>157の事か。単なる荒らしだろｗｗｗ
180:ギコ踏んじゃった
10/06/05 21:13:11 yDwRPBFw.net
子供の話なんかどうでもいいって人はかなりいたはず
おれもそうだしなｗ
181:ギコ踏んじゃった
10/06/05 23:18:27 59KMn/Z2.net
本当に「どうでもいい」なら書かないだろ
182:ギコ踏んじゃった
10/06/05 23:59:30 yDwRPBFw.net
どうでもいいからここで語るなってことだろ
バカなの？
183:ギコ踏んじゃった
10/06/06 00:25:51 RRRdAnhj.net
どう見ても>>180=182=155=157です。本当にありがとうございました。
184:ギコ踏んじゃった
10/06/06 00:35:41 k2sGB3yv.net
子供のことを相談するなら先生と語りあうスレか、育児板行ったほうがいいと思うけど
185:ギコ踏んじゃった
10/06/06 01:00:58 T/BDxmc9.net
子供の相談はどこのスレでも嫌われるよ。
育児板で済む話。
186:ギコ踏んじゃった
10/06/06 06:32:49 +LRIoAzT.net
バカなの？
って奴もどう？今どき
187:ギコ踏んじゃった
10/06/06 10:03:35 /hgA4Ynl.net
気になって見直したが、揚げ足取りってのは１７７の事じゃなくて
その前の初見がどうのこうのなんじゃないか
188:ギコ踏んじゃった
10/06/06 13:08:50 MKMmcL4t.net
ボケ老人です
今 海から 帰りました
旅館のピアノで アラベスク練習しました
まだ 両手弾けません
ひととおり ピアノ以外の楽器練習したら
スタジオで練習しようと 思います
189:ギコ踏んじゃった
10/06/07 00:47:38 0qrzySo5.net
ピアノも練習して他の楽器（ギター？）も練習して、
どっちが本命？両方？
190:ギコ踏んじゃった
10/06/07 04:49:45 ZtkvT8el.net
>>188
ボケ老人さん
いくつかわからないけど、年取ってからでも毎日練習してたら「うまくなってるな」っていう実感って持ってます？
191:ギコ踏んじゃった
10/06/07 22:22:58 DUcvccxN.net
もうすぐ48です 老眼です
教授法にも興味あるから バイエル a先生終了 のち
b先生でメソード ローズ やり直している
去年の12月に バイエル43番 終わった時 、 メソードローズ ばらのメニュエット
難しかった けど 今度は さくさく 最後まで 終わらせるつもり。
でも a先生のアラベスク は もう初めて 10日 なる ゆっくり仕上げます
192:ギコ踏んじゃった
10/06/07 23:51:47 ZtkvT8el.net
>>191
はぁ～？４８だと！？それでボケ老人だと？
今年５２のうちの親に謝れ！
それにアラベスクはブルグで最初にてこずるもんなんだよ！
ゆっくりやれよな！
193:ギコ踏んじゃった
10/06/08 01:44:15 1vudQcao.net
>>192
え？そうなの？
自分はアラベスクはさくさく行ったなぁ。
194:ギコ踏んじゃった
10/06/08 03:26:50 rxQZb2H8.net
ブルグ、5番から凄く面白くなった
ゲームじゃないけどやり込むようになって、なんか一気に上達してきた気がするよ
前の曲に戻って練習するのも楽しくなってきたし、ああていうかピアノそのものが凄く楽しくなってきた
偶然ブルグに出会えてよかった
195:ギコ踏んじゃった
10/06/08 06:16:31 9uEDsLlM.net
惚けロウジンです
>>192
御両親にご無礼 謝ります
アラベスク ゆっくりやります
先生は チェルニー30の前に 他のチェルニー最低350曲
やらせます 経済的以外には みんな 止めずについて行っています。
私は１ヶ月で 9曲終わった。曲が終わるとストレスがない。
196:ギコ踏んじゃった
10/06/08 09:30:07 8blOkaOg.net
一か月で九曲って、多くね…?
197:ギコ踏んじゃった
10/06/08 22:33:19 5hYZ61lw.net
やさしい花、
やさしい花具合がつかめな～い
先生の花のイメージと同じイメージ持てなくてすみませ～ん
先生は曲の中間部はふわふわ～んと香りも漂ってくるそうですが私は感じません・・・早くももう飽きた
やさしい花・・・タイトルからして柔らかい花なんだろうがイメージわきません
先生はポピーをイメージするそうで、あなたの好きな花をイメージしてねと言われましたが・・・
忙しい中がんがってさらって行ったので譜読みは一通りカンペキにできましたが、そこを褒められる場合じゃないらしい
ていうか練習しながら、となりの「せきれい」が気になって・・・
198:ギコ踏んじゃった
10/06/08 23:03:49 9uEDsLlM.net
ぼけです
チェルニー が 9曲
ブルグは １曲
199:ギコ踏んじゃった
10/06/08 23:06:27 CgvIu+A5.net
無言歌集で行き詰まってブルグミューラーに逃げ戻ってきたとこなんだけど、
なに弾こう…？
表現ってどうすればいいのか、わかんないよ…？？
「さようなら」を楽譜読みながら、なんか「もう二度と会うつもりないの、あの時は楽しかったわ、でももういいの、さよなら」とか
勝手にストーリー組み立ててる割に、いざ弾いてもそんな風になんてなんないよ…
さらにドツボに嵌りそうだよ…
200:ギコ踏んじゃった
10/06/08 23:10:47 5hYZ61lw.net
いいなあ無言歌集
201:ギコ踏んじゃった
10/06/09 01:42:11 h6O/1a+m.net
＞１９９
やっぱ素直なこころでしょう
つか、なんか悩みが深くない？
202:ギコ踏んじゃった
10/06/09 06:50:04 rZEvElDX.net
>>197
花畑で女の子が花摘みしてるのを、いとおしく見つめる親心的に弾いた気がする
203:ギコ踏んじゃった
10/06/09 17:42:59 mi3IpXWh.net
>>202
> 花畑で女の子が花摘みしてるのを、いとおしく見つめる親心的に弾いた気がする
花摘みは××××の隠語
204:ギコ踏んじゃった
10/06/09 23:41:36 zmvjqoWn.net
木瓜ロウジンです
今日 専務クラス参加祝賀会で、三味線で 津軽ジョンカラ 旧節 弾いて アンコールもらった
あしたのピアノ教室は
アラベスク→ 仕上がりません
チェルニー → １曲聞いてください
会議がなければ、池袋か小竹向原 の スタジオで直前に仕上げる チェルニーだけ
アラベスクは無理だな
205:ギコ踏んじゃった
10/06/10 01:05:20 s7hhSk7b.net
自宅にピアノないの？
206:ギコ踏んじゃった
10/06/10 03:02:40 2sX15+Hl.net
ボケ老人うざす
207:ギコ踏んじゃった
10/06/10 05:30:31 520mAEaR.net
>>204
他人の助言は聞こうよー
個性出さずにみんなに合わせる
話全体がスレ違い
２ちゃん初心者なんだろうから、謙虚にね
208:ギコ踏んじゃった
10/06/10 07:00:58 sydJGD/2.net
自分のブログじゃないんだから
勘違いしないで。
209:ギコ踏んじゃった
10/06/10 21:03:30 5pIyXyZn.net
初心者装った荒らしじゃないかと前々から疑ってる
210:ギコ踏んじゃった
10/06/10 23:19:55 lRboBwGM.net
ぼけです
初心者ではないですが
荒らしでもないです
今日 ついに ブルグしばらく やめて
チェルニー に専念 するとの 提案が ピアノ教師よりあり
アラベスク やるつづけるとに決まった
といっても 土曜のこの先生レッスンは
バイオリン 三時に行って
夜 ピアノ
この先生 バイオリンも教える ピアノと教え方全然ちがう
211:ギコ踏んじゃった
10/06/11 00:50:16 nWeFmB91.net
スルーしようか
212:ギコ踏んじゃった
10/06/11 02:44:57 K3t/3Pnn.net
一番から順にやってるんだが、六番の進化で心が折れそう
ハノンとか真面目にやってないし、基礎力が無いせいかな
213:ギコ踏んじゃった
10/06/11 10:11:48 aL+EMdmk.net
>>212
何歳から始めた方？先生に習ってる？
大人から始めた人の場合、想像以上に練習が必要だし、成果が出るのがずっと後だったりするから心折れそうになるよね。私は35から始めた。
214:ギコ踏んじゃった
10/06/11 11:52:23 nWeFmB91.net
進化ってつまずきどころだったっけ？
自分は苦手が別の曲だわ。
段階あるから、そういう曲のあとは以外にスイスイ行ったりもするよ。
ちょっと時間かけてがんば。
215:ギコ踏んじゃった
10/06/11 20:10:30 P6aMXs02.net
20で独学始めて一年半目くらい。そうだね、気長に頑張るよ
別れの曲を弾いて恋人と別れるのが目標だし
先はけっこう長いけど、ブルグやってると地道に技術上がってるのわかるので、それを糧にして続ける
216:ギコ踏んじゃった
10/06/11 20:36:30 nWeFmB91.net
>別れの曲を弾いて恋人と別れるのが目標だし
なんですか、これは！
217:ギコ踏んじゃった
10/06/11 22:32:20 ruteF2id.net
ぼけロウジンです
5月13日にバイエル終わり、7ヶ月でじじいとしては速く終わった
ブルグは 素直 が 丸もらっただけ
ブルグやめますか？
と先生に言われました。
じっくりやらしてくださいと 応えました。
218:ギコ踏んじゃった
10/06/11 23:51:19 Eorbe+82.net
>>215
中間部まできっちり弾けるようになったら別れていいぜ？
219:ギコ踏んじゃった
10/06/12 00:55:27 u7euwQi6.net
初心者用の簡単アレンジバージョンなら
すぐにOk
武田鉄也にもひけるよ
220:ギコ踏んじゃった
10/06/12 05:37:13 wUuduGBp.net
テスト
221:ギコ踏んじゃった
10/06/12 05:42:32 wUuduGBp.net
規制解けてた
再開組でブルグミュラー始めて三ヶ月半。今「狩り」です。
発表会の曲を決めなくちゃならないんですが、オススメはありますか？
発表会は来年の三月です。
自分的には、「愛のあいさつ」「トロイメライ」「亡き王女のためのパヴァーヌ」「花の歌」を候補に挙げてるんですが
似たような雰囲気の曲でオススメあったら教えてください。難易度に無理のない程度で…。
222:ギコ踏んじゃった
10/06/12 07:23:50 rvZXsKQx.net
現代でも抵抗なければプレイアデス舞曲集とかどうですか
花の歌やパヴァーヌがいけそうならグリーグやシベリウスの小品、
ブルグ１８とか無言歌集でもいいかも
223:ギコ踏んじゃった
10/06/12 07:27:06 0bi8LnOn.net
上の中では愛のあいさつ（簡易版もあり）トロイメライが短いけど大人っぽく
表現入れて大人ならではの弾き方をすれば子供の仲に混じってもおかしくないと。
レベル的にも。
ブルグ１８の中でもおもしろいのがたくさんあるよ。
ブルグ１８やらずにソナチネやってる場合がほとんどだから弾かれるのは発表会くらいだし。
ギロックは子供の定番だし、花の歌は中学生が弾きそう
224:ギコ踏んじゃった
10/06/12 10:55:11 no/0ztkR.net
「亡き王女の～」って難しいのかと思ってた
ブルグレベルでもＯＫなの？
225:ギコ踏んじゃった
10/06/12 11:03:54 0bi8LnOn.net
あんな長い難しい曲
編曲したやつじゃないの？あえて触れなかったけど。
シベリウスいいかもしれないね。韓ドラマみたいけど。
226:ギコ踏んじゃった
10/06/12 21:38:17 N31twdxK.net
ピアノ始めたばかりの時、亡き王女、好きな曲だったし音だけ聞くと弾けそうな気がしたので
発表会とかで弾きたいな～ていう憧れがあったけど
楽譜ダウンロードして見てみて、原曲弾くのは一生無理と一目で諦めた。
アレンジしたやつで原曲の雰囲気に近いやつがあったら弾いてみたいとは思う
227:ギコ踏んじゃった
10/06/12 22:07:30 wUuduGBp.net
>>221です。いろいろご意見ありがとうございます。
発表会は子供ばっかりで大人は私を入れても二人しかおらず、もう一人の大人は私よりずっとうまいですorz
なのである程度ハッタリが効く曲を探そうと思ったらなかなか難しいですね。
プレイアデス舞曲集、youtubeで聞いてみたんですがどれもズバリ好みでした！
一応まぁ弾けなくても聞きたくなったので、amazonでCD注文してみました。
ちなみに「亡き王女～」はお察しの通り、原曲ではないと思います。
一応先生に楽譜見せてもらったんですが、そんなひと目で弾けない！とわかるようなレベルではなかったし、
先生も「弾ける」って言っていたのでたぶん編曲さrたものだと思います。
「花の歌」は素敵だけど、やっぱちょっと中学生ぐらいの雰囲気ですよね。
ズバリ中学生の知り合いが発表会で弾いてた曲でしたｗ
228:ギコ踏んじゃった
10/06/12 22:17:56 N31twdxK.net
子供ばっかりで大人二人だけ、もう一人の大人はずっとうまい人、ってのチトきつくないですか？ｗ
自分も子供ばっかの所で弾くのは正直気が弾けます。子供の親もいっぱい聞いてたりすると、
その親は自分がピアノ弾けないから習わせてるかもしれないのと、
自分が昔ピアノ習ってて弾けるから子供にも・・・という人かもしれないという２つのパターンが浮かび、
自分ちょっと弾きにくく感じたりします・・・
ブルグでやったやつの中から選ぶってのはダメなの？
好きな曲がなかったらつまんないかもしれないけど、
簡単すぎてｶｺﾜﾙｲと思うかもしれないけど、簡単に弾けるレベルの曲を大人の表現力で良い音で弾くのって
かっこいいんじゃないかな
229:ギコ踏んじゃった
10/06/12 22:46:40 wUuduGBp.net
>>228
今年三月に一応発表会聞きに行ってみたら、
軽食は出るわ、バンド演奏（先生の息子とその友達）はあるわ、奥様達のコーラスはあるわで、
割とアットホームで、そんなに「ここで弾くのいやだ！」って感じじゃなかったんですよ。
子供も中学生ぐらいが多くて小学校低学年が２，３人って感じ…。
ブルグの中の曲だと、ちょっと短すぎるのがネックなんですよね。
確かに簡単な曲を大人のレベルで弾くのはかっこいいと思う。
230:ギコ踏んじゃった
10/06/12 22:55:25 N31twdxK.net
短いかな？
繰り返しを省略せず弾けば一応そんなに短くないと思う
とはいってもパヴァーヌなどの大きな曲（？）と比べたらかな～り短いけどｗ
でもある本で、初心者の場合「発表会の曲は短いほうがよい」っていうのがあった
長い曲をがんがって弾いてた人が、途中でどっかの小さい子供が「ねぇ～マダ～？」って声を上げたのが耳に入ってしまい、
そっから頭マッシロになって焦って弾けなくなり失敗・・ということがあったから、だそうです
231:ギコ踏んじゃった
10/06/12 23:08:26 wUuduGBp.net
うーん、他の人のを聞いた感じだと４～５分ぐらいだった。
一応先生から「発表会の曲は、ひとつの長い曲を弾きこんで仕上げることに意味があり、練習の一つ。普段ブルグが短いから、長い曲を選んで」と言われ
私もブルグは好きだし、ブルグでもいいんだけど、さすがに４分はないよね…。
ちなみにブルグミュラー１８も２５と同じぐらいの長さの曲が多いのかな。
「ねえ～マダー？」はマジで怖いｗｗｗｗそれは絶対頭真っ白になる…。
232:ギコ踏んじゃった
10/06/13 01:13:38 ZSW4BSYI.net
長い曲ってどれくらいだろうね。
たった３Ｐの曲でもゆっくりなら４．５分かかるし
５Ｐの曲でも高速で弾いたら３分とかさ。
ブルグ１８の大雷雨とかいいと思ったけど２分程度か・・・
２曲あわせるとかダメなの？
233:ギコ踏んじゃった
10/06/13 01:15:37 iF8qprUJ.net
4:33
234:ギコ踏んじゃった
10/06/13 01:17:03 ZSW4BSYI.net
去年出なかったのなら、趣味で最近習い始めたのかしら？と
弾ける人ならプログラム見てわかるよ。
でも有名曲は年齢的に原曲と思い込まれる、編曲だとがっかりされるよ。
小品を大人ならではの弾き方したほうがいいと思います。
235:ギコ踏んじゃった
10/06/13 01:27:38 iF8qprUJ.net
大人ならでは…
「隣組」→「盆まわり」で退場とかどうだろう。
236:ギコ踏んじゃった
10/06/13 01:47:28 oEEu2LS6.net
>>234
小品っていうのは「短い」って意味で？「あまり有名じゃない」って意味で？
2曲合わせたりとかでもいいのかどうか、聞いてみるわ。
7月中ぐらいには曲を決めて弾き始めて秋口には生徒だけのミニコンサートするらしい。
近所のスタインウェイをみんなで弾きに行くそうだ…。
まぁ三カ月で自分なりには上達したと思う。しっかり練習もしてるし、先生の指導も厳しい。
だから9ヶ月後の自分に期待して頑張って頑張って仕上げたい気もするんだ…。
「主よ、人の望みの喜びよ」とかは原曲の難易度はどうでしょうか？
なんかブルグスレでいろいろ聞いちゃってすみません。曲の難易度を尋ねられるスレとかあったら
そっちに移動します
>>235
ごめん…ぐぐったんだけど…わからないです
237:ギコ踏んじゃった
10/06/13 03:02:16 EFU6DhIv.net
牧歌に1ヶ月以上かかってる私は
もう死んだ方がいいですね。
中盤がテンポ早くなりがち
左が強すぎて右が聞こえない
クレッシェンドとデクレッシェンドの変化が付けられない
ダメ出しされまくりで凹んできた…
曲自体はもう目をつむっていても弾けるのに、
完成しない。ｵﾜﾀ
238:ギコ踏んじゃった
10/06/13 03:45:08 oEEu2LS6.net
>>237
あの、まだ牧歌終わってからそんなに経ってない私がさしでがましいんだけど
牧歌はとにかく歌ったほうがいいよ。
ピアノ曲じゃなくて歌だと思って歌ってみ？
もちろん楽譜にクレッシェンドデクレッシェンドついてるところは楽譜の通りに強弱付けて歌う。
それで曲のイメージ作ってから、その通りに弾くようにするといいよ。
私の先生は牧歌は歌って！って言って、歌う練習までされたもんｗｗｗ
それにしても一カ月やるって言うのは先生厳しいね…。
239:ギコ踏んじゃった
10/06/13 06:45:11 Lk+gsGd7.net
>>237
二週間に一回のレッスンだったけど、一度でおｋ出なかったから自分も一か月以上は弾いたよ。ﾄﾞﾝﾏｲ
ウチの先生は、子供だと左の和音が強くなってダッダッダッダーってなっちゃう人多いけどアナタはできてますね、
とほめてくれた（上達遅くてヘコみがちなんで、子供とちがって良い所があると大げさにほめてくれるｗ）
あそこは「わんわんわんわ～」って感じで遠くから感じるように弾いた
草原の草が風にザワ～と揺れるイメージを勝手に作ったｗ
あと、左手がまだしっかりしてないと和音がガチっとつかめなくて、鳴らそうとすると強くなっちゃう・・・てのもあるかも
238も言うようにとにかく歌わせる。自分も練習の時家で声高らかに歌ってみたりしたｗ
装飾音符の所は、日本で言えば民謡みたいな感じがしない？ジャンル全然違うけど・・・ｗ
（有名どころでは島唄とかね？）
地方（田舎）の歌だからなんか共通するモンがあるのかなぁ？ｗなんて勝手に思ったりして歌ったよ。
牧歌って「のどかな田舎をイメージして」とか言われるよね。
曲自体は目つむっても弾けるくらいできてるなんてすごいじゃん、自分は楽譜ガン見してもミスしてたよ・・・
240:ギコ踏んじゃった
10/06/13 06:56:51 ZSW4BSYI.net
ダメだしされるために行ってるようなもんだよ、レッスン。
１誉められても５はダメだし。
でもそこ直したら別の曲のようによくなる。
先生となりで歌ってくれて一緒に弾いて感じたり替え歌作ってくれたりした。
自分はハイジの山のイメージ。
241:ギコ踏んじゃった
10/06/15 16:34:07 DDdqzyo6.net
>>237です。
みなさんありが㌧(゜∀゜)!!!
2週間に1回のレッスンなんで
2回×もらった時点で1ヶ月以上弾くことになりますｗ
とりあえず歌ってみましたが、オンチ具合が素晴らしかったです。
でもテンポを合わせるためにひたすら歌ってます(`・ω・´)
中間部分、左手を抑えて右手を強調してと言われたんですが
右手頑張って鍵盤押さえてますって感じになって、
歌詞を棒読みしてるような子供みたいな弾き方になりましたorz
次にマルが貰えなかったノイローゼになりそう
242:ギコ踏んじゃった
10/06/15 18:22:14 Ts+G7+2W.net
なんでそんなに急ぐの？
はやくまるもらっても、歌えてなかったり・・・
和声も考えて弾こうとするとそんなに急いで仕上げなくてもいいのでは？お手本は先生の演奏だけですか？
あちこちでのホールで週末はコンクールやってます。
ブルグはコンサートで聴くことはまずないから、コンクール聴きに
行って勉強するのも大切ですよ。
子どものコンクールですが、けっこうみんなうまいですよ。
243:ギコ踏んじゃった
10/06/15 19:11:27 QaRgLDuC.net
歌うって声に出して歌ってる？そういう意味じゃないよ。
スラーの中身を意識してみて。
スラーはお山の形になってるよね、小中大中小みたいに膨らませて弾いてみてよ。
縦の音のつながりじゃなく、横の流れを意識して。
ひだりに気をとられるなら片手練習でやってもいいし。
声に出さず、呼吸や息使いで感じてやってみたら？小さい音は大事に弾くと
ゆっくり丁寧におさまるし、盛り上がっていくところは深く鍵盤を押すように。
録音してみてちょ。
244:ギコ踏んじゃった
10/06/16 02:28:32 VPKY4PaT.net
>>242
お手本…ないかも。
先生が弾いてくれたことはないですし。
いつも隣で軽く指揮しながら揺れてます…
最初に、曲が分からんと思ってようつべで検索して聞きましたｗ
子供の発表会ばかりでしたが、確かに上手いですね…。
今は無意味に焦ってます。
>>243
鍵盤の押さえ方(？)は分からないな、と思うことはよくあります。
243さんみたいな言葉の説明をどこかで読んでは試行錯誤の繰り返し…
今まで何でもスラーにしてしまう癖があったのに、音を大きくしろと言われてから逆に出来なくなってしまいました。
色々考えすぎですよね。
またしばらく片手練習に戻ってみます。
245:ギコ踏んじゃった
10/06/16 06:45:55 cD1frVnp.net
＞何でもスラーにしてしまう癖があったのに
基礎がまだ出来てないのだと思います。
歌ってるのじゃなく、指がフニャフニャ音が残ってスラーにしてる感じ。
スラーって指残すんじゃなく１音１音まで出してからｷﾞﾘｷﾞﾘに離すって感じ。
フニャフニャで音が弱いから出してと言われてるのだと。
１本１本ハノンみたいに芯のある音色を意識して、深くギリギリに指離す。
縦の音をしっかり出してから横のつながりを意識してください。
最初にハノンしっかりやってからだと違うよ。
あと大きな音は小さな音を出さないと差がはっきりしない。
小さな音もフニャっとならずに狙って小さくしてみて。
246:ギコ踏んじゃった
10/06/16 07:17:51 GTTVHxWv.net
>>244
先生が最初とか途中とかで「こんなふうに」ってお手本聞かせてくれるといいのにね・・・無いとは。
ようつべ検索・・・アレ聞くと、自分は調子が悪くなる・・・
プロの人？が弾いているのをつい「良い手本」にしようと聞くけど、テンポ早いし。
練習時間がなかったりすると、譜読みの時間を節約する為に聞こうとするんだけど、
かえってつかめなくなる・・・かえって聞かないほうがいいのかな？と自分では思うんだけど
ネットでは、ようつべ聞いて手本にする人多いようだね このスレの皆もそう？
鍵盤の押さえ方だけど、カワイの教本だと
「右手の音は、つぎの音に重ねるくらい長くひっぱって歌いましょう。」と書いてあるよ～
>>245の言う「一音一音まで出してからギリギリに離すって感じ」「深くギリギリに指離す」も
そういうことかと
一音一音出しきってる時に「歌ってる」みたいな感じになるでしょ？指に思いを込めるみたいな
247:ギコ踏んじゃった
10/06/16 08:05:17 cD1frVnp.net
そうそう、叩くんじゃなく深く押さえる感じ。
指先に神経使って、自然に腕や肘もついていく感じ。
でもこういうのハノンとかブルグとか今から指導されて身につくと思う。
お手本弾いてくれなくても、手とか直されない？
248:ギコ踏んじゃった
10/06/16 08:14:34 cD1frVnp.net
あ、生徒さんの感性大事にする先生は丸ごとお手本弾かないので。
難しいとことか新しいテクニックは部分的に弾いてくれると思うけど。
249:ギコ踏んじゃった
10/06/16 08:48:24 1mmJC09i.net
ブルグのレベルで生徒の感性って？
大体が感性って思ってるのって、指の都合でテンポ揺らしたり
強弱がついてるだけ。
大切なのは、このレベルではいかに楽譜を読み込んで忠実に弾くか。
だから、お手本が弾けない先生って・・・・
しかも、ブルグ。
指番号も、弾きにくい指番号はレガートで弾いてほしいから
わざとひきにくくしてあったり、楽譜には作者の思いが詰まってる。
感性は楽譜をアナリーゼできるようなってから。
250:ギコ踏んじゃった
10/06/16 19:03:39 eET0koY/.net
感性とかアナリーゼってのがどこまでを指してるんだか分からないけど
アナリーゼは俺の感覚だと和声とか理論的な理解にかかる言葉だし
感性はただ指を機械的に動かすだけじゃなく表情を付けて弾けって捉えてるから
ちょっと感性を後回しにしすぎじゃないかって感じるなぁ。
単に楽譜通りの表現を出来るようになってから個性を語れっていうなら賛成だけど。
とにかく音符をなぞるだけならブルグはやめた方が良いよ。最低でも楽譜に書いてる
強弱、速度変化、ペダルくらいは身に付けて音楽的に表現しないとやる意味無い。
確かにブルグも導入レベルの指の基礎練習をおさらいしつつちょっとずつレベルを
上げてるなっていう配慮は感じる。でもそれだけならもっと効率的な本は他にあるから。
25番ですら一応ロマン派にカテゴライズされるエチュードであって古典派の
初級エチュードみたくパッセージの精度を上げてく事を重視した本では無い。
251:ギコ踏んじゃった
10/06/16 20:02:02 cD1frVnp.net
>だから、お手本が弾けない先生って・・・・
どうして飛躍？
弾けないんじゃなくて弾かないんでしょ、全部は。
部分的になら弾くでしょうけど。
252:ギコ踏んじゃった
10/06/20 10:09:47 uwhJEcvU.net
自分の先生の場合は、ブルグの前にやってた教本（自分持ちこみだった）の時は
練習に入る前に、新しい曲入るごとにお手本で一度全部弾いてくれた。こういう曲ですって。
「この教本は使ったことないから、初見ですｗ」って言いながら。
他の大人の人も自分で好きな楽譜や教本を持ちこんでいて、譜読み苦手な人多いからそうしてたのかな。
その教本が終わったら先生のお勧めの教本で進めたいです、って言ったらブルグ渡されたんだけど、
ブルグに入ったらお手本として一曲まるっとは弾かなくなった先生
練習に入る前に、最初のとこや特徴的な所をちょこっと弾いたり言葉で説明したりして
「この曲はこういう音を出してほしいので練習してきてね」くらいで終わり
あと、みんなが言うようにレッスン中に部分的に弾いてくれるけど
253:ギコ踏んじゃった
10/06/20 17:17:52 cRO89Pba.net
ブルグは表現記号の類を楽譜から自分で読み取って表情を付ける練習が重要だから
楽譜を読む前に音の手本を聞いちゃうのはマイナス面が大きいと思う
少なくともその曲に入って1週間は楽譜だけから音を読み取る努力をしないと練習効果落ちるよ
254:ギコ踏んじゃった
10/06/20 21:47:17 J1sO8MVk.net
おおおCD聴きまくってしまったぜｗ
255:ギコ踏んじゃった
10/06/23 02:15:32 s2DX4EmG.net
>>254
CDがあるとは知らなかった・・・てか、わざわざ練習用に買ったの？
>>253
自分は検索が苦手というかネットで音源探して聞く時間あったら練習時間にあてたほうが良さげな状態なので
聞かないで、楽譜から読んでる状態なんだけど、練習時間少ないせいもあるけど進むの遅いです
一曲マルもらうのに３回目までひっぱったり
あとテンポが表示や音源よりよりだいぶ遅くしか弾けないけど、できてると言われマルもらっちゃってます
耳から音きいて曲をつかんで、楽譜読んでサクサク進めるのと
進むの遅いけど楽譜から読みとって曲つかみながら仕上げるのと、
どっちいいだろうね・・・
自分としてはブルグ飽きたんでサクサク進めてさっさとおわしちゃいたいと思ってたのに、
ノロノロじっくりになってしまっている・・・？orz
256:ギコ踏んじゃった
10/06/30 15:16:53 7GMAi3nQ.net
楽譜から読み取る力…それはちょっと独学で趣味程度の俺には高尚過ぎる能力だわ
あるに超したことないけど、俺にはようつべでお手本聞いて弾くのが合ってると思うからそうする
どうせ先生がいないからどう弾くのが正しいのかわからんしな
257:ギコ踏んじゃった
10/06/30 18:29:57 6FcZDFJM.net
あ～・・・そういう事いうとまた習え習えオバケのピアノ教師が出る・・・
こういうカジュアルな層がピアノ人口を拡大してるんだから穏便にな。
向上心が出てくればいづれ習いに来るかもしれないし
今この段階でクラシックの価値観押し付けてもピアノ人口減るだけだからさ。
音楽には色んな楽しみ方があって良いんだよ。
以上、>>256を読んでピクンと来ちゃったピアノ教師さんへ業務連絡
258:ギコ踏んじゃった
10/06/30 21:05:49 /JzjZ0vO.net
>>256
自分も独学の時は音聞いてやってたよ～
ていうか自分の知ってる曲しか弾きたいと思わないから自然とそうなってた
楽譜はドレミを一個一個数えながら読んで、暗譜するってかんじでｗ
ピアノ習っててもそうやってる人はけっこういるよ・・・ｗ
だから習え習えいうのはあんまり意味ないかもねｗどう習うかが問題だもんね
吹奏楽部の時も、楽譜読めなくてとりあえず聞いてからつかむって人いたもん
それやってる人はずっと楽譜が読めないままだけどね・・・
自分は以前より、いつのまにか楽譜読めるようになってて楽譜見ると指が動くのが楽しいよ～
>>256高尚過ぎる能力なんていうけど苦痛なのは最初のうちだけでだんだん楽になってくるよ
ただ早く曲を身につけて鳴らせるようになればいいから楽譜読める読めないは関係ないっていう
状況は分かるｗ
でも楽譜読めるようになれば後で楽だよ
ていうか独学なのにブルグとかやってるのがエライよ つまんなくないのかｗ
259:ギコ踏んじゃった
10/06/30 21:55:21 9rd5cmVY.net
批判の嵐かと思いきや流石ブルグ民は心が広いな
>>258
俺は強弱とかスラーとかほぼ諦めてて、○分音符と休符しか見てないんだ
だから俺にとって楽譜を読むってのはドレミを見るっていうレベル
強弱はネット上の動画を参考に、もしくは自分の気分でつける
スラーは記憶に留めておく程度
それでもブルグなら初見でドレミ弾くくらいは出来るようになったし、自分では満足だよ
ブルグ面白すぎてたまらんよｗ今までハノンばっかやってたからね
260:ギコ踏んじゃった
10/07/05 17:54:31 v+ggYn3x.net
『子供の集会』って実は鬼じゃないですか？ｗ
和音の粒が揃わないし、手にやたら力が入ってるのか
練習終わったあと手と腕が熱い。
そしてヘトヘト…
無理ー
261:ギコ踏んじゃった
10/07/06 02:10:11 lS03l97K.net
子供の集会、ほどほどに弾ける位でいったん置いて、次進ませて
もっと指を鍛えてから弾いたら前より格段に綺麗に弾けるように
なってたよ。
もうだいぶ弾いてる『別れ』がなかなか理想的に弾けない。この曲は
前半に出てくる曲だけど難しい部類？
あと『スティリアンヌ』の装飾音符むずかしい～
どうやったらカッコよくできるんだろう。
262:ギコ踏んじゃった
10/07/06 08:07:35 0fx9sONL.net
あぁ、難しいと思うよ。
ブルグは難易度順ではないし、得意不得意で難易度も人それぞれだわ。
263:ギコ踏んじゃった
10/07/07 02:02:57 mI3ziPpc.net
清らかな流れより、優しい気持ち？彼女？の方がグダグダになったりもする深いブルグふかい
264:ギコ踏んじゃった
10/07/07 07:31:53 talslGdP.net
「別れ」むずかしい？
それは理想的な（自分が頭で思うような）表現を出すのが難しいって事？
自分とは求めるレベルが違うのかな
自分は「せきれい」に苦戦して次の「別れ」に行ったら
簡単というか譜読み段階でとっつきやすく苦にならないから
アレ？自分上達した？ｗ なんて思ったけどググったら
「比較的かんたんな曲」「とっつきやすい」と書いてる人がいて・・・
なぁんだ orz ってなった
265:ギコ踏んじゃった
10/07/07 14:47:59 STajscVe.net
『別れ』は感情を表すのが難しいと感じた。
大人の別れ、だよねアレ。
別れた直後
↓
今までの楽しい思い出を思い出す
↓
それでもさようなら
…みたいな
266:ギコ踏んじゃった
10/07/07 16:58:22 5mbCmigM.net
せきれいは予測しずらいというかテンポやテクニックが慣れてないような曲で
弾けるようになってしまえばＯＫ。
別れは韓国ドラマみたいな感じ。
でも弾けたらＯＫみたいな曲じゃないから難しい。
自分はこんな感じ。
267:ギコ踏んじゃった
10/07/07 21:43:29 talslGdP.net
弾けたらＯＫみたいな曲じゃない、と。じゃ自分はまだまだなんだな～
今日「せきれい」４回目のレッスン＼(^ｏ^)／
なのにｇｄｇｄで、次回までもう一度練習してきて、と。＼(^ｏ^)／
「せきれい」に時間かけすぎてサラッとしかやってない「別れ」も次回まで弾き込んでいかねば。
でも「せきれい」と抱き合わせだと、「別れ」に時間かけられないから集中できない＼(^ｏ^)／
268:ギコ踏んじゃった
10/07/10 00:30:54 MulcZxBr.net
ブルグを全曲終えたら、クラシックの有名なやつを一曲覚えようと思うのだけど、まだ狩だ
道は遠いすなあ。月光とかトルコ行進曲とか、いろいろと妄想だけしてる
269:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:18:17 pQ/D54MT.net
月光もトルコ行進曲も、なんか指が届かなそうだから原曲弾くのは諦めた
こんな自分はブルグみたいな子供向けのやつで楽しむのが良いんだろうなぁ・・・
でもブルグ飽きたよ～
インベンションとかやってみたいよ・・・・・・
270:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 07:27:22 JTcAQA9K.net
ギロックやってみたら？
楽しいよ。
ブルグ好きならはまると思う。
271:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 08:24:37 4rTZTTWJ.net
ブルグと併用するならソナチネアルバムやれば？
いきなりソナタとか長いでしょ。
272:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 15:28:55 ecwEo17A.net
>>268
シューベルトの即興曲１番は譜面の割りに弾き易い。
ブルグ終わってたらかつがつ弾けると思うよ。
人前で弾くなら、ドビュッシーのアラベスク１番
曲のわりにスゲー上手そうに聞こえる。
273:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 09:21:57 SmR1nqLC.net
>>272
＞ドビュッシーのアラベスク１番
ほんとだ・・・確かに難しそうで上手そうに聞こえるけど、聞こえるほどでもないの？
ブルグ終わったらとりくめるレベルの曲なの？
でもなんかヤル気出てきたよ～ありがとう！
でも自分は、ブルグも指定速度よりゆっくりで仕上げてるから、
ブルグ終わってもそこまでの力ついてないような気がするorz
274:ギコ踏んじゃった
10/07/12 02:44:24 rN79z61m.net
近現代やロマン派より
まず古典しっかり勉強しなきゃ。
バッハのインベンションもやったほうがいいよ。
ドビュッシーとか、その後。発表会のご褒美なんかにはいいけど
普段やる練習には、ちょっとね。
275:ギコ踏んじゃった
10/07/12 03:02:10 0tFsLKlg.net
ピアノやらない人に「ピアノうまいね！抱いて！」って言われる為に練習してるので
見かけは難しいけど弾くのは楽なんていう曲はありがたいぜ
勉強は真面目な人だけやってくれい(´･ω･`)
276:ギコ踏んじゃった
10/07/12 08:42:43 rN79z61m.net
っていうかブルグレベルで弾ける曲ってお人形くらい？
277:ギコ踏んじゃった
10/07/12 20:18:06 0AsDK69A.net
>>274
よく分からんけどインベンションやりたいけど
ブルグgdgdの身分でインベンションやりたいとかはずかしくて言えない
ていうかインベンションってブルグ終わったら行けるもんですか？遠い？
みんなブルグ終わった後って何やるの？
278:ギコ踏んじゃった
10/07/12 20:46:57 36/ihc/a.net
ブルグのあとはソナチネアルバムだった。
279:ギコ踏んじゃった
10/07/12 22:05:58 nXPj50jl.net
ボケ老司
規制解除
280:ギコ踏んじゃった
10/07/13 03:45:31 Vt2agf1t.net
あるサイトでは、ブルグのあとにソナチネの楽譜置いてたな
レベルもブルグより一歩前進したものっぽいし順当はソナチネじゃないの？
281:ギコ踏んじゃった
10/07/13 08:06:02 8otx7sWB.net
ソナチネアルバム１の簡単なのからやったらいいよ。
インベンションはむずいよ。
282:ギコ踏んじゃった
10/07/13 11:57:47 /uCSkPtN.net
インベンションは対位法になれてないと難しいと思う
バッハは他のよくある教材の進度とはまたちょっと違う系統だよ
インベンション弾きたかったら、ソナチネと平行してバッハ慣れのために
プレインベンションみたいな簡単なバロックの小品が載ってる教本やれば？
283:ギコ踏んじゃった
10/07/13 15:45:25 TOa/JK2I.net
対位法に慣れるためにインベンションやるんだと思うよ。
プレインベンションは対位法の練習には軽すぎるし、
子供じゃなかったら、ブルグ終わる前後にはインベンションに手をつけ始めるのが良い。
譜面ぱっと見よりずっとずっと難しいのだけど、
それは判ってて、練習すれば必ず効果抜群だ。
ソナチネやソナタから対位法的に動いてる部分を抜き出して、
そこを的確に練習するためにも、インベンションをやってるってのは強みだ。
284:ギコ踏んじゃった
10/07/13 22:26:43 93EEWdVE.net
話むずかしいよ
惚けロウジン
285:ギコ踏んじゃった
10/07/14 01:21:24 KxuMFvJc.net
趣味だとバッハやらなくてもソナチナはやる人がほとんどだろうから
ソナチネと併用が普通じゃない？
余力あればバッハもやってみたいと先生に言ったらいいよ。
色々手出しても、まだ一杯一杯の時期じゃない？
286:ギコ踏んじゃった
10/07/14 03:01:04 kOXdovr2.net
ここにいる人は独学の人ほとんどいないのかな
独学でブルグやってるの珍しいのかしら
287:ギコ踏んじゃった
10/07/14 08:11:28 youktmZ5.net
ピアノやるなら対位法ぐらいはぐぐってもらわないと・・・
288:ギコ踏んじゃった
10/07/14 14:19:43 U6CECO3k.net
>>285
ブルグ終わったら、ソナチネと併用してバッハもやらせてもらうとして、
自分、ツェルニーも併用してるしハノンもやってるので色々やり過ぎて一杯一杯ですよね・・・？
今でさえ一杯一杯でなかなか十分に弾き込んでレッスンいけないのに・・・
どうすりゃいいんだ
289:ギコ踏んじゃった
10/07/14 15:07:13 taoRULA6.net
>>288
標準としてはそんなもの（ハノン、チェルニー、バッハ、ソナチネorソナタoｒいろんな曲）だけど、
時間が無かったら、チェルニーとバッハを交互に一曲ずつやると良いかも。
290:ギコ踏んじゃった
10/07/14 21:30:18 p3YZcD5t.net
>>288
>>289に一票、かな？
ハノンをどう取り組んでいるのかわからないけど日々の練習でやるハノンなんて10分でおつりがくるくらいじゃない？
（第1部のＯＯ番をテンポＸＸで普通に弾く＋付点で弾く＋逆付点で弾くくらいまでなら10分で充分だと思うけど…）
仮に1時間の練習時間で全部済ますとしたら
ハノン5～10分＋チェルニー10～15分＋バッハ15分～20分＋残りを曲という配分になるのではないのかな。
もちろん毎日1時間以上弾くことが前提で。
弾いたり弾けなかったりが激しい人ならそこまでテキストを増やしてもムダに負担になるだけだと思うけど。
291:ギコ踏んじゃった
10/07/14 22:58:09 nzS/X7JX.net
惚けです
アラベスクに二ヶ月かかってます
292:ギコ踏んじゃった
10/07/14 23:08:57 0fMkbW8v.net
ここでの進度報告は不要です
ブログやミクシー、ツイッターなど、他人への情報発信ができる手段は他にもありますから
そちらで書いてください
293:ギコ踏んじゃった
10/07/14 23:18:43 nzS/X7JX.net
ほい
なに書けば良いの？
不快でないカキコも制限?
bokeより
294:ギコ踏んじゃった
10/07/15 01:08:19 8l+19c4S.net
・呆けてもいないし老人でもない
・呆けって言えばどんなカキコでも大目に見てもらえると思ったら大間違い
・コテはウザい
以上
295:ギコ踏んじゃった
10/07/15 02:27:09 AXM7r959.net
別に大目に見てもらおうと
は していない
惚けロウ人
296:ギコ踏んじゃった
10/07/15 06:51:09 ag4QqHJK.net
スルー検定にしましょう
297:ギコ踏んじゃった
10/07/15 13:12:10 fEvPz8L6.net
書くなら名前付けてね
298:ギコ踏んじゃった
10/07/15 18:08:37 D8hL2AYk.net
毎日の練習にバッハのインベンションは必須
ハノンは必要に応じて、たまに練習すればよろしい。
299:ギコ踏んじゃった
10/07/15 22:26:49 zgNLdXPd.net
boke
です
老眼ですよ
老いは行けない事ですか
今日も、池袋のForte で アラベスク弾きました。
無視する必要がなぜありますか?
老眼は不便ですが ブルグの練習はできます
300:ギコ踏んじゃった
10/07/16 01:03:47 r3qjnVcG.net
スレの流れをぶった切っていきなり日記を綴るのはどうかと思うぜ。
流れが止まった時なら、まぁいいかもしんないけどさ、
せめてコテ付けろって話。
301:ギコ踏んじゃった
10/07/16 01:43:56 zGXdJBJ7.net
スルー検定実施中
302:ギコ踏んじゃった
10/07/16 02:18:55 dOko/RPz.net
やさしい花の運指に戸惑う。あれは運指を学ぶ曲なのか？
303:ギコ踏んじゃった
10/07/16 07:55:45 zGXdJBJ7.net
ほんとに人によって苦労する部分がいろいろなんだね、ブルグ。
自分うっかり記憶にないようなことを、ここで悩んでる人がいる。
やさしい花は楽だったよ。楽譜によって運指違うとか？
304:ギコ踏んじゃった
10/07/16 20:43:19 XK//p7wW.net
(；ﾟ∀ﾟ)うわぁぁあぁぁあト音とへ音を間違えてたどうりで不協和音だと思った
>>303
今まで1と5で弾いてた感じの部分や1と2で弾いてた感じの部分を
指を広げて2と5で弾いたり2と3で弾いたりするのが心なしかきつかった。分かりづらくてごめぽ
でも慣れればなんてことなさそう。今年中に25全部終わるかなあ
305:ギコ踏んじゃった
10/07/16 23:26:21 7FK0Pqra.net
ぼけです
ブルグ 2年以上 かかる見込みです
明日 池袋 の フォルテ で直前一時間練習して
先生にアラベスクの判定してもらいます
306:ギコ踏んじゃった
10/07/16 23:34:23 qPIOJPZ2.net
自分も、やさしい花は、好きではないけど比較的楽なほうだったかな
その前の前にやった優美に比べれば・・・
自分は乱視です
307:ギコ踏んじゃった
10/07/16 23:38:43 qPIOJPZ2.net
あ、ごめん乱視とか自分語りｽﾏｿ
自分が一番楽だったのは「進歩」
苦戦したのがせきれい、優美・・・ こどものパーティもかな
やさしい花や別れは比較的やりやすかったけど、弾けば弾くほどヘンというか
その曲がイミフに感じてくるの何でだろ？？って悩みながら弾いてた・・・orz
308:ギコ踏んじゃった
10/07/16 23:41:02 7FK0Pqra.net
ぼけです
ブルグのほかに みんな なにしてますか
わたしは 千倉のチェルニー 今17番と メソードローズ、 hanon 16番 バッハのムゼットと
シューベルトのますです。
309:ギコ踏んじゃった
10/07/16 23:48:07 hSUNEElJ.net
スルー検定実施中
310:ギコ踏んじゃった
10/07/16 23:53:54 7FK0Pqra.net
ぼけです
たいして悪いカキコもした記憶有りませんが
無視の対象ですか
311:ギコ踏んじゃった
10/07/16 23:58:08 f7WjMDAs.net
久々に1番やったらメロディがすごく綺麗になってて大満足
1曲をやり込むよりさっさと先に進んだ方が技術的にもモチベ的にもいいかもね
丁寧に仕上げるに超したことは無いが、割り切るのもいいもんだ
312:ギコ踏んじゃった
10/07/17 00:05:18 iOr9rMYZ.net
すんごくつまずく曲があった時、何回もやった上に大マケのオマケで○もらって
先生が「今は思い通り弾けなくても、あとで振り返った時弾けたりするから」と言われると
慰める為に言ってるだけなのかと勘ぐったりもしたが・・・
自分も振り返って１番とか弾いてみたら上達してるかなぁ
でも「もうイヤッ」て感じで全然さらってないか
らまた練習しないと弾けなそうだよ～ ＞＜
313:ギコ踏んじゃった
10/07/17 02:27:40 vGqjEZhe.net
以前「牧歌」に苦戦してると書いた者ですが
もう1曲で2ヶ月以上経ちましたｗ
暗譜もできててミスもないですが、
左手をもっと弱くとか、楽譜通りだけじゃなくて自分で感じたように弾いてみてとか、
自分の演奏をちゃんと聞きながら弾いてみてとか・・・
「もう弾けてるんだけどねぇ・・」と言いつつ○をくれません。
次の「子供の集会」も同時進行してますが
これも和音が綺麗に揃わないので、長引きそうですorz
みんな綺麗に弾きこんでから次に行ってるんですか？
私には無理かも。
いい加減次に行きたいんですが・・・
314:ギコ踏んじゃった
10/07/17 03:45:27 xIurZHN/.net
自分でもういいやって思ったら次に行ってる。独学だから自分のペースだ
315:ギコ踏んじゃった
10/07/17 04:49:30 Q0nEyu65.net
みんなの演奏聴きたいなぁ。youtubeとかにあげられる人いたら、あげてみてくれませんか？
自分もいつかyoutubeにビフォアアフターばりにあげようとPCに録画してる。
進歩を先生は「次行きましょうか」って感じだったけど「いやもう1週やらせてください！」と修造ばりに熱血で
もう1週やらせてもらうことにした。
進歩…。好きじゃないけど、きれいに弾きたい…！
316:ギコ踏んじゃった
10/07/17 07:09:48 2TPkd/Xv.net
>>313の先生は良い先生だと思うよ。
私はブルグは小学校低学年だったけど、つっかえずに弾ける時点で
「はい、次」だった。
進むのはすごく早かったけど・・・
再開した今は、ブルグでは無いけど、
細かいところもこだわる先生で、何より「歌う」ことを重視している先生。
こんな先生に子供の時にきちんと丁寧に教えてもらいたかった。
>>315の「きれいに弾きたい」とまったく同じ気持ち。
「もう次に進んでも良いけど、もっと深めてレパートリーにする？」と聞かれたから
「はい、キレイに弾いて人前でも恥ずかしくないレパートリーにしたいです」、と答えた。
317:ギコ踏んじゃった
10/07/17 07:13:28 aShFAsTA.net
ピアノの先生は一つの曲を引っ張りすぎだよね。
ブルグ１０番まででもうやる気なくしてやめちゃう子なんて、悲惨だって。
ろくに曲も知らず、なんで不合格かもわからず、終了ｗ
その曲の要求するメカニズムがどうやってつくのかの指導もなく、何の練習
曲かも知らず、「アラベスクやりました」ってだけの子が死屍累々。
習字だって、いろんな字を一杯教えてもらえるわけだから。
318:ギコ踏んじゃった
10/07/17 11:18:25 I1vBvsch.net
>>288
亀レスですが
自分も5冊平行でアップアップ
子供は毎日1曲につき1回練習でもそれなりに上達するけど、
大人はそれじゃあ上達しない！
5冊だと1時間以上かかってしまって、サスガに近所迷惑と思い
ブルグ、バッハ、ソナチネを2曲づつで交替で1冊お休みするようお願いしました
毎日は練習できないので、それでも1曲2ヶ月はかかってしまう・・・
319:ギコ踏んじゃった
10/07/17 22:02:57 YxAjmsy0.net
わたしも牧歌になりました。
4重和音の前に小指をあまらすのがポイントと聞きました。
320:ギコ踏んじゃった
10/07/18 04:39:02 Ut/A3770.net
>>313
＞いい加減次に行きたいんですが・・・
すげー分かるｗ
自分も５回くらい「また次回に」ってなった時、
もうこの曲は捨てて次行きたい、もうこの曲向かない楽しくない、我慢してまでやりたくない、
次の曲は頑張って練習するからぁ～ って思ったｗ
そんな気配を察してか、「この曲はいい練習になるので」と言われてまっ、しゃーないな、と。
自分の場合 ミスなく弾けず、先生の言う表現までつけられなくて・・・
でも表現ができた場合多少ミスがあっても○もらっちゃう
>>316
＞「もう次に進んでも良いけど、もっと深めてレパートリーにする？」と聞かれたから
＞「はい、キレイに弾いて人前でも恥ずかしくないレパートリーにしたいです」、と答えた。
以前ブルグの前にやってた教本の中ですごくステキな曲があって
先生も聞いてて踊り出す感じｗで、「次もう一回やりますか？終わりにしますか？」と聞かれて
もう数回やって飽きてたから「もう終わりでいいです」って言っちゃった・・・
ブルグで好きな曲が出てきた時は「レパートリーにしたい」って言ってみる！