09/09/04 10:56:39 NXoAj2Tw.net
売っているのを見たことがない
151:ギコ踏んじゃった
09/09/04 22:18:34 TARmTH9V.net
スレタイが「エアセックスってどう？」に見えた…
152:ギコ踏んじゃった
09/09/05 22:01:33 ite82hhH.net
○セックスピアノ
153:ギコ踏んじゃった
09/09/05 22:05:23 wfrYc7Qm.net
先生とそれやりたい
154:ギコ踏んじゃった
09/09/05 23:14:31 hyX93JRh.net
いたりやれそと生先
155:ギコ踏んじゃった
09/09/06 09:23:12 1shnZK7U.net
URLﾘﾝｸ(unkar.jp)
なにこのスレ？と思って過去ログ探してみたら荒れてて笑ったｗ
そもそも、いままで聞いたことなかったメーカーだけどパールリバーって有名なの？
156:ギコ踏んじゃった
09/09/06 14:09:24 BPaXgTty.net
エセックスの１８３Ｃを購入したものです。
ヤマハのアップライト(ＵＸ３)からの買い替えですが、予想以上に素晴らしいピアノでびっくりです。
ヤマハのＣ１も考えていましたが、エセックスのほうが断然素晴らしかったです。
特にＡ１とは音質もタッチも圧倒的な差を感じました。
157:ギコ踏んじゃった
09/09/06 19:19:07 OQq0bKbb.net
>>156
IDとピアノの写真をうｐしろ。話はそれからだ。
158:ギコ踏んじゃった
09/09/06 22:11:34 1shnZK7U.net
>>156
１８３Ｃってどんなピアノ？
と思って調べてみたら日本で売ってないモデルのようだけど・・・？？？
159:ギコ踏んじゃった
09/09/06 22:20:38 BRIflRtD.net
すくなくとも中国では売られていますよ
160:ギコ踏んじゃった
09/09/09 15:17:16 YRrZQ2f0.net
>>156-159
これはひどいw
161:ギコ踏んじゃった
09/09/10 01:11:48 DlhwHROH.net
エセックスに関しては○○が良い悪いという表現は不適当だと思う。
エセックスは既に知られているが整調整音が全くされていない状態で楽器店に納品され
整調整音は楽器店まかせにされている。
この整調整音についてあまく考えている人がかなりいると思う。
通常ピアノ技術者が行う整調整音はおおざっぱに表現すると工場出荷時にきちんと整調整音されているピアノが
経年変化や演奏により発生した劣化や狂いなどを微調整して正常な状態に戻す事と思えば良いが
エセックスの場合は全く違う。
工場レベルでなんら調整されていないのでピアノ技術者が行わなければならない作業量も難易度も次元が違う。
そもそも上手い下手以前にこのレベルの作業を行った経験がないピアノ技術者が大半だと思うし
もし行えても技術の問題があるし十分な技術を持っていても作業量の問題が発生する。
（工場レベルでの整調整音だが完璧に行う場合は、超一流メーカーの上級機の場合だと
トップレベルのベテランが担当して１カ月はかるくかけている。そこまで手をかけると店が倒産しかねないのでどのレベルで止めるかという問題も発生する。）
ここが上手く行われていないと冗談抜きでトイピアノのような音になる場合さえ考えられる。
従って本当は○○という機種名だけでなく××楽器で買った○○は良かった悪かったという表現をしないと拙いと思うのだが
実際の楽器店名を出すのも色々と差しさわりがありそうなので難しい所。
エセックスに関してはピアノそのものの設計や製造の良し悪しなのか整調整音の問題なのか中々判断が難しい。
162:ギコ踏んじゃった
09/09/10 09:24:18 LkYZcVFw.net
どうせならボストン買った方が良いのでは？
日本で作っている廉価版スタインウェイだし。
163:ギコ踏んじゃった
09/09/10 11:54:00 pBS8ZPM2.net
もう日本で作ってないよ。
164:ギコ踏んじゃった
09/09/10 13:11:03 OqxvzpwF.net
>>161
松尾楽器で弾いたのはボロボロだったね。松尾も
実情を説明して、それでもいいという人にしか
売らない、と。
165:ギコ踏んじゃった
09/09/10 14:23:45 O7TDiM/I.net
スタインウェイを色々含めて約１０００万で購入したけど、今まで国産グランドで練習してた
日々はなんだったんだ？ という程満足してます。
166:ギコ踏んじゃった
09/09/13 08:24:21 KhbOIoL0.net
>>163
ボストンは浜松のカワイ竜洋工場で作っている。
日本で作っていないのはエセックス（＝中国・韓国製）。
167:ギコ踏んじゃった
09/09/14 10:48:39 QDaZht6C.net
ボストンは日本製で、エセックスは中国から輸入しているのですよね？
本家スタインウェイは元が高いからいいとしても、
エセックスは輸入してもなお日本製より安いのって、
いったい元値はいくらなのでしょうか？不思議です
168:ギコ踏んじゃった
09/09/14 20:03:39 EZ4WDtAx.net
品質を無視してまでコストを下げるなんて日本人には無理だから
169:ギコ踏んじゃった
09/09/15 23:40:59 WrjBNpHn.net
>>161の言うとおりだとすると、エセックスは新品を買ってもそのまま家に入れずに実績のあるピアノ工房かなんかに
持ってってもらって20万くらい払って整調してから家に入れると最高ってことかね
170:ギコ踏んじゃった
09/09/15 23:59:09 M6QXVK3j.net
エセックスは新品を買ってもそのまま家に入れずに燃やすのが妥当
171:ギコ踏んじゃった
09/09/16 00:12:42 7Cb4iu+i.net
>>169
ヒュンダイや一汽をチューニングしてもメルセデスにはならない。
172:ギコ踏んじゃった
09/09/16 00:21:28 03tLImoA.net
なんであれだけコピー大国なのに、完全にスタとかの構造をマネ出来ないの？
173:ギコ踏んじゃった
09/09/16 00:36:41 PJr4WxyN.net
銘器と呼ばれる楽器の形だけコピーして同じものが作れるのなら苦労はないわな。
もっとも、それすら劣化コピーではそれ以前の話だが。
174:ギコ踏んじゃった
09/09/16 11:21:03 HlN+E3Vb.net
>>166
それは以前の話ですよね？
175:ギコ踏んじゃった
09/09/16 12:21:34 2h/N9JOS.net
以前も今もエセックスは中国・韓国製で変わってないよ。
176:ギコ踏んじゃった
09/09/16 13:09:05 NGGi2DI3.net
>>169
ワイヤーの張り直しやアクション、キーの全調整をすることを考えると、
20万くらいじゃ収まらない。そのへんのヘボい調律師ならその値段で
やってくれるかもしれないけど。
>>174
今もボストンは竜洋工場。基礎的な情報は調べてからカキコしなさい。
177:ギコ踏んじゃった
09/09/16 13:42:13 556pyB1c.net
>>161
ということは東京、神戸の松尾楽器の営業範囲内に限ってなら
エセックスも買いってことか？
178:ギコ踏んじゃった
09/09/16 13:57:53 NGGi2DI3.net
>>177
松尾はエセックスについては安ピアノ向けの粗い
納調レベルまでしかやらないってハッキリ言ってたよ。
179:174
09/09/17 15:00:54 OfytqaIF.net
>>176
なじみのピアノ屋から聞いた話なんですがねぇ～。
180:ギコ踏んじゃった
09/09/17 20:21:47 0TrZH9Nh.net
>>179
そのピアノ屋とやらが間違ってんだろ
表参道のカワイにでも行ってこい
181:ギコ踏んじゃった
09/09/17 20:31:37 rZDgJf2j.net
なじみのピアノ屋＝新○ピアノだったりしてねｗｗｗ
182:ギコ踏んじゃった
09/09/17 21:37:23 h8JjQOjf.net
なじみのピアノ屋(笑)
183:ギコ踏んじゃった
09/09/19 18:28:58 7qVc+AQD.net
>>179
「なじみのピアノ屋」 ・・・って
184:ギコ踏んじゃった
09/09/20 19:01:53 3gtTw1ze.net
え～せっくす。
185:ギコ踏んじゃった
09/09/21 00:36:07 XXgCnM5p.net
「似非ｯ糞」でいいよ。中国製劣化スタインウェイに相応しい。
186:ギコ踏んじゃった
09/09/27 22:05:43 4TnvP2Hv.net
エセックスの工作員、すっかり元気がなくなっちゃったな。
187:ギコ踏んじゃった
09/09/30 14:41:17 f+hHigdx.net
Wendl lungGP218＞＞＞ヤマハＣ３
188:ギコ踏んじゃった
09/10/01 08:31:58 7pq49T33.net
>>187に異論はないんだな？
189:ギコ踏んじゃった
09/10/02 22:30:01 E5BDQNry.net
>>188
コメントしようにも見たことすらない。どこに置いてあるんだ？
190:ギコ踏んじゃった
09/10/14 02:07:49 695roOmy.net
10日と11日に東京国際フォーラムで開催した、ディノスのピアノグランバザール2009秋に
パールリバー(エセックス)のピアノって出品してた？
ボストンのグランドは置いてあるのを見たけどアップライトには興味が無くて見てなかった。
毎回思うのだがココに置いてあるピアノって調律してる？
スタインウェイやベヒシュタインは休み無く、
いろんな人に弾かれているから音がずれるのは分かるけど、
ウェンドル&ラングやルーニッシュまでつられて音を狂わせなくてもいいのに・・・
191:ギコ踏んじゃった
09/11/14 07:15:38 Ss31Mi/W.net
移動すると環境の変化で狂うんだよ。
192:ギコ踏んじゃった
09/12/26 02:18:26 KqOSAxqu.net
いまどきアコピ買う人なんて限られていると思うんだけど、わざわざ中国製ピアノに手を出す人なんているの？
193:ギコ踏んじゃった
09/12/26 06:04:14 k4jM5APc.net
>>192
いる。エセックスなんか買うヤツは滅多にいないが、
新品20万円です、性能は日本製と変わりませんなんて
いうインチキ商売に引っかかる人が。オレオレ詐欺より
タチが悪い。
194:ギコ踏んじゃった
09/12/26 10:38:32 KqOSAxqu.net
>>193
この間、島○楽器に行ったら中国製？かな？見たことないピアノが置いてあって、
ヤマハやカワイより安いとは言え、絶対的な価格を見れば安いものではないんだから、
一体誰が買うんだろうと思ったので。
触るなって書いてあったからそのまま素通りしたけど、そうやって店員が売りに来るの？
195:ギコ踏んじゃった
09/12/26 14:25:55 k4jM5APc.net
>>194
島村で扱っているのはエセックスや韓国のユンチャン製造モデルなど。
それらはまだ全然マシなほうで、もっととんでもないピアノが山ほどある。
196:ギコ踏んじゃった
09/12/26 22:10:38 BfqqTnl/.net
製造メーカーや生産国によらずアメリカンコンソールとかのデザインピアノは、
あくまでもピアノがある部屋という絵的な満足を満たすためのものだ。
インテリアでありオブジェとして需要があるのだ。
間違っても楽器としての性能を評価したりしてはいけない。
197:ギコ踏んじゃった
09/12/26 23:51:15 KqOSAxqu.net
>>195
そうだったんだ。ありがとう。
でも、島村も中国製や韓国製ならそう書いておいてくれたらいいのに。
>>196
ひょっとして、中身が電子ピアノでもよかったりして？
198:ギコ踏んじゃった
09/12/27 09:00:47 Ck8UdM74.net
持っている人見たことない。オブジェとして買う人がいるのもすごい
やはりお金持ちが買うピアノかもしれない
199:ギコ踏んじゃった
09/12/27 09:39:02 6pajQAus.net
>>198
確かに、エセックスは楽器じゃなくてピアノ風家具だからな。
イケアあたりで置いた方が売れるかもしれん。ｗ
200:ギコ踏んじゃった
09/12/27 10:31:06 CNDes+Sm.net
アメリカンコンソールといえばなんでアメリカはピアノをあんなに小さくしたがったんだろう？
あんなに何でも大きくしたがる国がピアノだけ不思議なもんだ。
201:ギコ踏んじゃった
09/12/27 13:58:24 G/qKoFHz.net
>>200
あのサイズがアメリカ人にとってのピアノサイズの常識だったから。
一般庶民にまでピアノが普及したのはアメリカが最初だったが
鉄道はあったが鉄道駅から先は馬車がまだ使われていた時代広大なアメリカで
隅々までピアノを輸送するには少しでも小さくしないと輸送が困難になる。
その為にいまでいう小型UPが大流行しそれがアメリカ人にとってのピアノの大きさの常識になっていた。
202:ギコ踏んじゃった
09/12/27 14:08:48 e9/wp/zG.net
>>201
へ～真偽のほどは確認していないけど、いかにもありそうな話だな。
ありがとう！
203:ギコ踏んじゃった
09/12/27 14:15:53 OYmMIAgA.net
アメ公セコいなw
204:ギコ踏んじゃった
09/12/27 20:05:01 +7CiaU4z.net
>>200
ＵＳはＵＰより前にスクェアピアノが普及していたという
背景があるから小型ＵＰの需要があるのかもしれん。
スクエアピアノの演奏性能はほめられたものではないから
ＵＰの低性能であっても程度は似たり寄ったりってことかな。
ＵＳの標準的住宅は世界平均の役１．７倍広く、
ＵＳのＵＰは奥行きが８０ｃｍとかやたらあったりして
占有面積など眼中に無いようだしな。
205:ギコ踏んじゃった
09/12/27 21:31:33 VJhBZn06.net
まぁあれだ。
アメ公なんぞ所詮ヨーロッパコンプレックスの塊だからwwwww
206:ギコ踏んじゃった
09/12/27 22:21:07 G/qKoFHz.net
そもそもまともな超小型ピアノはアメリカしか作れなかった。
具体的には現在の一体型鉄フレームはアメリカで実用化され
ミュージックワイアーのテンションの自由度が飛躍的に増しただけでなく
それによる耐久性の画期的とも言える向上がピアノ普及の原動力となった。
（ヨーロッパでは木製フレームもしくは木鉄混合フレームで鉄の一体化は技術的に不可能だった）
207:ギコ踏んじゃった
09/12/28 01:39:17 O81iaFsZ.net
一度アメリカの小さいピアノって実物見たこと無いから気になって調べてみたが
やっぱ米軍基地の近所で調律師やってる人なんかだと結構接点があるんだな。
URLﾘﾝｸ(abe-piano.jugem.jp)
このスレの本来の話題である中国製ピアノについても触れてるし結構おもろい。
新興国だとインドネシアを評価してるね。中国韓国は30年前の日本にまだ追いついて無い。
アメリカは韓国以下で衰退して当然だってよ。
208:ギコ踏んじゃった
10/01/01 23:53:48 L+gXVR/q.net
>>207
＞２ちゃんねる等、匿名掲示板への無断転載、アドレスの掲示など、かたくお断わりいたします。
そこのブログに書いてあったけどまだこんな事言ってる奴いるんだなｗ
209:ギコ踏んじゃった
10/01/12 18:11:17 +srtv/gG.net
フロントパンチングクロスを洗って柔軟剤仕上げするという発想はなかったな。
乾燥させた後アイロンがけして装着すればなおよし？
ちょっとやってみようかな、うちのボロピアノで。
210:ギコ踏んじゃった
10/04/29 13:37:05 Mdv0Im1W.net
大赤字スタインウェイの株を引き受けて救ったサミックが議決権を獲得したわけで、
パールもユンチャンも切られサミックが製造することになる予感。
サミックはベヒシュタインの技術も吸収しているし、より強力な企業体になるだろうな。
211:ギコ踏んじゃった
10/05/10 02:09:15 8/BXdm+q.net
ボストン廃止でいいだろ
212:ギコ踏んじゃった
11/05/17 23:37:33.66 90aNqSMo.net
ボストン生産でカワイ楽器にいくらお金が入るんだろう？
213:ギコ踏んじゃった
11/05/19 03:23:28.90 5+huusK+.net
>>210
サミックってそんなにお金があったの？
スタインウェイの株を買うなんて・・・ベヒシュタインの株を売っぱらったお金で買ったのか？
サミックのピアノを見ると、いろんな部分が各有名メーカーの良い部分の寄せ集めで
いい音が出ない典型なんだってさ。
いくらベヒシュタインの技術を吸収してそれを入れても無駄になってそう。
っていうか工場で働く人がほぼバイトで占められて正社員は50歳前に退職するのが韓国の常識だって。
でも自動車メーカーと違って賃上げデモやストのニュースは聞かないね。
しかしほんとにサミックは謎だ・・・
214:ギコ踏んじゃった
11/06/18 17:52:42.76 9/y9m3MJ.net
え、セックス？
215:ギコ踏んじゃった
11/09/06 00:14:36.51 s9QeR/px.net
セクロスw
216:ギコ踏んじゃった
11/11/15 00:19:21.24 TbacSxs5.net
PEARL RIVER GP142Dってまともな調律師に見てもらってもやっぱりクソかな？
というか、タッチがまともだったら検討したいんだが、実際の購入者はいませんか？
217:ギコ踏んじゃった
11/11/17 02:14:09.77 ALTqu0jF.net
>>216
購入者ではありませんが、親戚が一時期所有していました。
はじめの1年は、弾くだけならまあ問題ありませんでした。
というのも・・・購入後の納入調律で地元の調律師さんが1日8時間×4日間かかって
大規模に手入れをしてくれたからです。新品なのに・・・
機械部分の動きを均一によくする整調、
音を美しく均一に整える整音、
そして一般的に音のピッチを整える調律の3つをしてもらうのに4日かかりました。
温度と湿度を結構気にして管理しても変な所にガタが・・・
鍵盤蓋が開きにくい・閉まりにくい(乾燥による歪み)から始まり、
ペダルが取れる、ペダルが利かない、音が止まらない、
鍵盤が戻らない、塗装の一部がヒビが入ったりハゲたりなど。
最終的には「臭い」というのが決定的になり売り飛ばすことに。
どうやら木の部分の乾燥不足でヤニがにじんできて接着剤や金属、フェルトなどが化学反応したとか。
接着剤以外にも塗装なども使用禁止のモノが使われてるのでは？との話が業者から出てきて
親戚はピアノの置いてある部屋に入ると涙とくしゃみが止まらなるほどに。
買い取り業者の全てでパールリバーは値段が付かず、
最終的に決めた所は処分費用に約4万円かかったと。
しばらくしてディアパソンのグランドピアノ買ったけどそっちはなんの問題もなくそろそろ3年。
ピアノは音色やタッチ、見た目に値段などいろいろありますが、1番は健康ですよ。
ピアノ室に入るだけで病気になっちゃ話になりません。
218:ギコ踏んじゃった
11/12/15 11:53:43.26 NXHInPrP.net
>>217
いや、新品だからこそ中国製とか日本製とか欧州製とか関係なしに
納入直後はそのくらいの手入れは必要なんですよ本来ＧＰは。
219:ギコ踏んじゃった
12/01/24 04:13:02.79 xGVoNnco.net
でも新品ピアノでヤニがにじんできたり、鍵盤蓋が動きにくいは
テレビ東京のワールドビジネスサテライトで数年前に放送されてましたね。
アメリカのヤマハの人が
「日本では製品として出荷できないような物が普通に販売店に並んでる」
と驚いてというか呆れた感じで言ってたのを思い出しました。
ちなみにアメリカ人は1に値段、2に見た目、3に大きさ、4に音、5に弾きやすさだって。
220:ギコ踏んじゃった
12/01/26 21:35:53.90 DjW3hAVc.net
>>219
> ちなみにアメリカ人は1に値段、2に見た目、3に大きさ、4に音、5に弾きやすさだって。
日本人も同じでしょ。
221:ギコ踏んじゃった
12/01/27 11:46:23.38 pq8PtJQi.net
日本人は見た目というかデザインはあまり関係無さそうなイメージがある。
どこの家に行っても黒のアップライトピアノ。お金持ちの家には黒のグランドピアノ。
結婚式場には白のグランドピアノ。レストランには白のアップライトピアノだったな。
木目のピアノってカタログでしか見た事が無かった。
222:ギコ踏んじゃった
12/02/01 12:57:40.05 c6VxeRa8.net
黒は傷修理がしやすいから中古で販売するにはうってつけ
223:ギコ踏んじゃった
12/02/05 14:30:52.84 lTgXO8Bj.net
> サミックのピアノを見ると、いろんな部分が各有名メーカーの良い部分の寄せ集めで
> いい音が出ない典型なんだってさ。
アジア産は音楽に対する思想信念に基づいた製造理念を持っていないから音にも魂が乗らないわけだね。
224:ギコ踏んじゃった
12/02/10 12:33:14.18 PCYG7EbH.net
今の季節、アジアピアノはネジが緩みまくってますね。
225:ギコ踏んじゃった
12/02/14 12:48:10.45 3LqZsFu9.net
接着も剥がれてきそう
226:ギコ踏んじゃった
12/03/12 03:16:10.96 inoIBl2l.net
パールリバーのコンサートグランドピアノって一杯あるのね
GP275 25500元、GP328 28000元、GP275D 25500元、GP275F 25500元の4機種。
一時期の河合楽器みたい。
227:ギコ踏んじゃった
12/03/18 14:34:35.00 YeWS3zph.net
GP275、GP275D、GP275Fの違いってなんだろうね。
中国らしく国内用、欧米用、日本用になってるのかな？
228:ギコ踏んじゃった
12/03/18 19:48:00.42 r+i6ccU/.net
Fはフレンチ＝木目猫足
とかじゃないの
Dが良くわからないけど
229:ギコ踏んじゃった
12/03/19 08:53:03.07 F0QlMhZy.net
卑猥な名前つけやがって
230:ギコ踏んじゃった
12/03/26 15:04:14.86 bqJQ6T43.net
>>228
コンサートグランドピアノに猫足は無理では？
ポキッと折れそう・・・でも戦前のスタインウェイにはあるんだよね。
勝手な想像だけどDはキャスターがダブルとか
大屋根がGP328みたいに2枚になってるとか。
231:ギコ踏んじゃった
12/03/29 20:57:49.18 H8xmd+HM.net
Yoshikiの特注ピアノが確か猫足のEXだかGS-100だったはず
232:ギコ踏んじゃった
12/03/31 02:22:31.22 wnHvCll8.net
>>231
10年位前にカワイの工場見学に行ってヨシキ特注のピアノが展示されてた。
コンサートグランドなのは見て分かったけど機種までは覚えていない・・・
たしか紫色で猫足なんだよね。
233:ギコ踏んじゃった
12/05/16 09:18:20.67 kIc93/Ul.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
234:ギコ踏んじゃった
12/07/05 02:48:50.96 bCTjxfyG.net
>>230
戦前のフルコンの猫足はかなり丈夫だよ。中型グランドよりかは太いけど・・・
235:ギコ踏んじゃった
12/07/10 09:42:01.68 XN0eeVcg.net
パールリバーのGP275DとGP275Fの画像見つけた。
GP275D
URLﾘﾝｸ(www.pjqh.cn)
GP275F
URLﾘﾝｸ(www.pjqh.cn)
ついでにGP328
URLﾘﾝｸ(www.pjqh.cn)
GP275Fにはキャスターが無いね。どうやって移動させるんだろう？
236:ギコ踏んじゃった
12/07/20 22:08:49.90 OtrwISTc.net
コンサートグランドピアノに装飾してどうするんだろう・・・
237:ギコ踏んじゃった
12/07/21 00:26:59.51 XuWmgfri.net
成金騙して買わせるんじゃないの
238:ギコ踏んじゃった
12/07/21 00:57:09.93 XuWmgfri.net
>>235
キャスターが無いように見えて実は足の中に隠れてるんじゃないの？
ホワイトハウスのスタインウェイ
URLﾘﾝｸ(www.whitehousemuseum.org)
まあキャスター無くても専用の移動台車で運べばいいんだし
URLﾘﾝｸ(img02.hamazo.tv)
239:ギコ踏んじゃった
12/07/21 01:05:22.34 XuWmgfri.net
>>236
まあこんなのもありますし。EXでおなじみの側面の花文字だけどEXじゃなくてGS-100だったはず。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
240:236
12/07/21 20:50:01.59 PBf7TkPU.net
>>238
ホワイトハウスのピアノすげー！キャスターが無いんだ！というか隠れてるの！？
ホワイトハウスのはサロンに置いてあってクリスマスとか
大統領の誕生日で弾いてるシーンは見た事ある。
グランドピアノの移動車ってヤマハとカワイのはコンサートホールで見た事あります。
でも、学校の体育館や音楽室にも無いのにお金持ちのサロンとかにはあるかな・・・
>>239
Yoshikiモデルですね。河合楽器本社工場に見学に行った時に見た事ありますが、
キャスターまでは見てなかったです。
ただ紫色のコンサートグランドピアノってなんじゃこりゃって思ってました・・・
241:ギコ踏んじゃった
14/02/14 18:24:17.46 3FPiZjrt.net
アベノミクスの影響なのかヤマハとカワイだけでなく
スタインウェイの売り上げがいいみたいだね。
まあ増税前の駆け込み需要かもしれないけど・・・
なのに中国・韓国のピアノは逆に売れないのは何故なんだろう？
円安関係無しに安いのに・・・
242:ギコ踏んじゃった
14/02/14 19:06:14.43 elclZoKh.net
スレチ済まぬが、ディアパソン、シュベスタといった国内マイナー製の格付けはどのあたり？
243:ギコ踏んじゃった
14/02/15 10:53:11.16 ZIFQfP8u.net
>>241
金持ちしか遇さないクソノミクス礼賛の工作員は帰れ
>>242
なんで格付けとか気にするの？