07/10/22 18:24:58 gAcSszoD.net
グールドはモーツァルトが嫌いで、嫌いを通り越して憎んでたって本当ですか。
151:ギコ踏んじゃった
07/10/22 18:49:19 OJ6Gsp89.net
>>143
全集ではないですが、私はピリスのモツァルトが好きです。
152:ギコ踏んじゃった
07/10/22 18:54:13 iqGVMSQU.net
ブレンデルもいいよ
153:ギコ踏んじゃった
07/10/22 21:22:28 OJ6Gsp89.net
>>143
グールドじゃなくてグルダもすてき。
グールドのモーツァルトはすごくゲテモノな気がします・・・
154:ギコ踏んじゃった
07/10/22 21:31:58 gAcSszoD.net
グールドはショパンもダメだよね。
グールドは嫌いじゃないけど技術的に？がつく
元々ピアニストというより作曲やプロデュースをしたかった人だし独学だから。
155:ギコ踏んじゃった
07/10/22 23:05:38 7rQ1dBAv.net
リリー・クラウス、クララ・ハスキルは？
156:ギコ踏んじゃった
07/10/23 00:03:21 AWZ+BrXc.net
演奏中の内田光子の顔もかなりゲテモノ
157:ギコ踏んじゃった
07/10/23 01:07:18 S8boxD0z.net
いまｷﾗｷﾗやってるけど、
無駄にむずい。
158:ギコ踏んじゃった
07/10/23 01:26:51 dyD+05F6.net
ピリスのＤＥＮＯＮの録音は、箱で全集があったはずだよ
159:ギコ踏んじゃった
07/10/23 01:45:21 8hmjm56v.net
光っちゃんを悪く言うな光っちゃんカワイイ。
160:ギコ踏んじゃった
07/10/23 07:24:19 sFwb67Ke.net
ポミエ
161:ギコ踏んじゃった
07/10/24 00:16:38 IjejtpUp.net
>>154
グールドのテクは神レベルだよ
ミケランジェリやホロヴィッツと比肩できるタッチを持ってると思う
モーツァルトの解釈は最悪だがな
162:ギコ踏んじゃった
07/10/24 15:04:56 DE3k9gSB.net
>>143
ワルター･クリーンのもいいですよ。
真珠のような音色が好きです。
163:ギコ踏んじゃった
07/10/24 23:12:10 QYE/Mcz3.net
グールドのモーツァルト好きな俺は異端のようだなｗｗｗｗｗｗ
164:ギコ踏んじゃった
07/10/25 00:25:07 Mt72Z+W4.net
グールドのモツってあまり聴いたことないんだがそんなにオカシイの？
165:ギコ踏んじゃった
07/10/25 17:38:30 KnoeeLvW.net
>>154
グールドとケンプとリヒテルを混同してない？
ショパンのソナタの4楽章とかエチュードはめちゃくちゃ上手いよ。
>>164
グールドのモーツァルトは発酵食品のような物かな。好きな人は好きだけど
嫌いな人は大嫌いみたいな。
演奏は全体的にテンポが超速い。イ短調のソナタを初めて聴いたときはびっくりしました。
後は左手を単なる伴奏とせずバッハっぽく弾いてると思う。
166:ギコ踏んじゃった
07/10/25 18:49:36 DqZeEauP.net
クラウス好きです。
167:ギコ踏んじゃった
07/10/25 22:35:07 Igz2BC1h.net
>>165
初めてイ短調聞いたのがグールドで、とてもじゃないけどこんな馬鹿速くて難しい曲は弾けないと長い間思ってた
１楽章なんてプレストだよね
トルコ行進曲も随分デフォルメして弾いてる
左手のアルベジオなんか、まるで太鼓叩いてるみたいな演奏
168:ギコ踏んじゃった
07/10/25 22:50:59 vsshVz3P.net
鳥羽泰子もいいよ。
169:ギコ踏んじゃった
07/10/25 23:46:31 OQ1Tk+oW.net
演歌歌手？
170:ギコ踏んじゃった
07/10/25 23:56:40 ste36+lZ.net
>>169 いやいや、きれいな人だよ
URLﾘﾝｸ(www.aristatrio.com)
171:ギコ踏んじゃった
07/10/26 00:34:28 69O7Psuc.net
>>167
（ある音楽批評家は）なぜグールドはあれほど頻繁に
モーツアルトの支持を無視しているのか
その理由の説明を求めた。
グールドは弁解がましくもあった。
「私が語ったことの多くは意図的であって、
否定的な見解をモーツアルトの協奏曲の書法に絞り、
ソナタについては熱意を示そうと留意していたつもりです。」
これまでに作られた最も嫌悪すべきレコードという烙印まで押した
批評家さえ現れた。
172:ギコ踏んじゃった
07/10/26 01:21:39 vW48X5sN.net
モーツアルトの音楽だけは、グールドの才を持ってしても再構築は不可能って感じがするんだよね。
グールドのピアニズムだけを聞くには、良いレコードだと思うけど。
グールドってもともと鍵盤楽器的な書法を毛嫌いしている所がある。
でも、モーツアルトは当時のピアノの機能に逆らう事無く、あるレベル以上の対位法を用いず作曲している。
モーツアルトの対位法の最も冴えたジャンルは弦楽四重奏、シンフォニー、オペラだけど
ピアノ曲にはそれがないのが、グールドには我慢ならなかったのかもね。
ないものねだりって感じ。
173:ギコ踏んじゃった
07/10/26 15:28:49 VCeHoi7X.net
>>110
同じ難度じゃねーよ
まー楽譜によってはそうだけど
オクターブが主役になるトルコと
オクターブが脇役のエリーゼじゃな
テンポも違うし
174:ギコ踏んじゃった
07/10/26 15:36:18 VCeHoi7X.net
>>67
子犬のワルツは小学生がよく弾くやつだし
手の動きも子供向けなんじゃないか？
手のでかい大人が弾くと易しい。
175:ギコ踏んじゃった
07/10/26 15:40:47 VCeHoi7X.net
>>96
バッハと比べても間違えるやつはいないだろうが
同年代の作曲家と比べたら間違えるよ。ｗ
時代によって音が区別される。
古典派はだいたいモーツァルトっぽくて
バロックはヘンデルとかいるけど他の時代と比べるとやっぱバッハ系。
176:ギコ踏んじゃった
07/10/26 17:07:44 VCeHoi7X.net
K570
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
K397
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
この子のモーツァルトはスゲエ
177:ギコ踏んじゃった
07/10/27 12:44:47 UVIPgSF3.net
>>176
どこが？K397音価まちがえてるとこがある。アーティキュレーションも間違っているところがある。
譜読みからやり直す必要あり。音は乱暴でデリカシーゼロ。古典の弾き方がまるで解ってない。
178:ギコ踏んじゃった
07/10/27 18:06:39 YJ/NbwLT.net
手が小さいのによく動く。
少しまちがえてても、一つ一つの音がはっきりしていていい。
モーツァルトのいってた「重要なのは休符」
のとおり、音のないところで雰囲気だしてる。
プロのわざとらしい演奏よりも、いい音になってる部分が大きい。
この歳の演奏はふつうもっとひどい。ペダルでごまかしたり。
ピアノばっかり弾いて育ってるみたいだが先が楽しみ。
179:ギコ踏んじゃった
07/10/27 18:15:18 YJ/NbwLT.net
だいたい、フジコヘミングのぼってりしたカンパネラだの
モーツァルトの古典派にあるはずないペダル演奏だの、
妙に静かなピアノソナタ（元はチェンバロだから静かじゃない）だの
プロの演奏は金とってるくせに演奏が糞だ。
セミプロのほうがよかったりする。
180:ギコ踏んじゃった
07/10/27 18:30:29 YJ/NbwLT.net
だいたい古典の弾きかたって何さ。
自作自演集も残ってなければ、プロの演奏は糞。
なんでお前が知ってるんだよ。
181:ギコ踏んじゃった
07/10/27 19:16:54 UVIPgSF3.net
>モーツァルトのいってた「重要なのは休符」
一つ例をあげると、28小節目は丸々休符でかつフェルマータが付いてるのに、この子の休符は1小節の長さよりも短い。
書き出すと長くなるので、とりあえずこれだけ指摘しておく。
182:ギコ踏んじゃった
07/10/27 19:37:30 YJ/NbwLT.net
は？
休符の拍数が正確なのが大事なんじゃなく
休符で伝えるということが大事なんじゃないの？
秒をはかってたらそれこそキリねーよ
183:ギコ踏んじゃった
07/10/27 19:48:06 wlUE8Z7m.net
クラシックは楽譜通り楽譜通りだからつまらん。
楽譜は手段で、解釈はひとそれぞれの方が楽しめる。
ようつべの動画は、まあ別として
184:ギコ踏んじゃった
07/10/27 20:14:10 UVIPgSF3.net
>休符の拍数が正確なのが大事なんじゃなく
>休符で伝えるということが大事なんじゃないの？
ふーん。そうなんだ。休符だったらなんでもいいんだ。そうなの。
ピアノ習ったことがないみたいだから、この際習ってみたら？
185:ギコ踏んじゃった
07/10/27 20:20:27 YJ/NbwLT.net
だからいってること的外れなんだよ。
ピアノはずっと習ってたっつうの。
それすらも逆だと思うのだから見る目ないんじゃない？
186:ギコ踏んじゃった
07/10/27 20:22:59 UVIPgSF3.net
ピアノ習っててフェルマータも知らないんだね
先生変えたら？
187:ギコ踏んじゃった
07/10/27 20:25:53 YJ/NbwLT.net
あいかわらず的外れな上に日本語も読めないのか
188:ギコ踏んじゃった
07/10/27 20:28:48 UVIPgSF3.net
だって音符の長さ、休符の長さなんてどうでもいいんでしょ？
そんな人がピアノ習っててもねえ、何にも身につかないよ
189:ギコ踏んじゃった
07/10/27 20:35:30 UVIPgSF3.net
あ、今はピアノ習ってないのか。そりゃ残念。この曲をレッスンしてもらえば
なぜ楽譜に書いてあることをきっちり守る必要があるのかよく分かるよ。
190:ギコ踏んじゃった
07/10/27 20:37:47 WdPZVrek.net
過去形が目に入らないの？
長さの正確性なんか時計でしか計りようががない。
子供のすばらしい演奏にいちゃもんつけて嫉妬してたりしてｗ
女の嫉妬は怖い。
191:ギコ踏んじゃった
07/10/27 21:12:34 UVIPgSF3.net
>長さの正確性なんか時計でしか計りようががない。
時計で計らなくても、前の小節の長さより明らかに短い。これは変。
テンポ感がおかしいか、誰かの耳コピで弾いてるかのどちらか。
レッスンに行って習えばいい。この子よりもずっとうまく弾けるようになるから。
その時解るよ。この子がどんなにいい加減な譜読みをしてるか。
192:ギコ踏んじゃった
07/10/27 21:18:07 UVIPgSF3.net
補足
>テンポ感がおかしいか、誰かの耳コピで弾いてるかのどちらか。
頭に「譜読みを正しくやっているなら」が抜けた
193:ギコ踏んじゃった
07/10/27 21:21:48 WdPZVrek.net
なんでわざわざライバル扱いする必要があるんだ
自分一回り以上年上だしここまで手は小さくない
子供より簡単にこなせるだろ
だが、子供がこなすのはすごい
URLﾘﾝｸ(www.anotherkid.com)
HP
ショパンは「？」だが、モーツァルトとラフマニノフの演奏はよかった
194:ギコ踏んじゃった
07/10/27 21:25:17 WdPZVrek.net
耳コピで弾けるほうがむしろすごいけどね
モーツァルトだってなかなかできなかったことだよ
そこまでいうなら、秒が正確なお前の演奏をうｐしろよ
195:ギコ踏んじゃった
07/10/27 21:34:34 7FwDWGDQ.net
なんだか、上の人たちのやり取り怖いｗ
196:ギコ踏んじゃった
07/10/27 21:40:38 UVIPgSF3.net
出たなうｐ厨
楽譜を見ながらこの子の演奏を聞けば一目瞭然でしょうが。
ついでに別の間違いを指摘しておく。83小節目、右手は二分音符一つの筈なのに四分音符四つになっている。
これは75小節目と一緒だと勘違いしたか、最初から間違えて覚えたかのどっちか。
耳コピってのは、誰かがお手本を弾いたのを丸ごと覚えたというのではなくて、
誰かが弾いたのを覚えていて、かつ楽譜を覚えたということ(後だし説明でごめん)。
これなら音を覚えていてかつ音の長さを間違えて覚えている理由が分かる。
197:ギコ踏んじゃった
07/10/27 21:45:12 UVIPgSF3.net
訂正
>右手は二分音符一つの筈なのに四分音符四つになっている。
四分音符は八分音符の間違いです。
>なんだか、上の人たちのやり取り怖いｗ
モーツァルトはこれだけしつこくこだわるだけの価値があると思ってる。
ちゃんと弾けた時は本当に天上の音楽。でもそうでなかったらただの古典派。
198:ギコ踏んじゃった
07/10/27 21:48:14 WdPZVrek.net
URLﾘﾝｸ(video.yahoo.com)
↑ピアノ習い始めからの記録らしい
曲によっては楽譜みてる
楽譜より先に耳で覚えたとかいうのは、説明にないから知らん
K397は「あー間違えてるよ」と思ったがよくある間違い方だ
速いとミスタッチするんだよ
199:ギコ踏んじゃった
07/10/27 21:53:17 WdPZVrek.net
天上の音楽というのは、高周波だからそう感じるだけであって
音楽そのものが天国的というのはかいかぶりすぎだ
一古典派でかつ優れた作曲家というなら否定はせん
だからモーツァルトが天国を意識して作ったかどうかもわからないのに
天国的に弾く必要はないかと
200:ギコ踏んじゃった
07/10/27 22:00:23 UVIPgSF3.net
>K397は「あー間違えてるよ」と思ったがよくある間違い方だ
>速いとミスタッチするんだよ
ミスタッチならまだいいけど、間違えて覚えているか、適当に弾いているとしか思えない箇所がある。
26小節目、41小節目、52小節目、いずれもフォルテの後、小節の最後の音にピアノが書かれているが、
フォルテのまま進行してピアノが全部無視されている。
ここにピアノを入れることで物凄く効果が上がるのに。とてももったいない。
201:ギコ踏んじゃった
07/10/27 22:10:32 WdPZVrek.net
はっき～り～フォ～ルテ～、はっき～り～ピ～アノ～
はいはい
まずおまえは演奏をうｐしろｗ
コンクールの審査員なみのことをいうからには
それなりの腕があるんだろうな
202:ギコ踏んじゃった
07/10/27 22:22:21 UVIPgSF3.net
ピアノって書いてるのにフォルテで弾いてたら、イスラメイだろうがスカルボだろうが、
審査員じゃなくても小学生でもおかしいと解るでしょ？楽譜が読めればね。
203:ギコ踏んじゃった
07/10/27 22:34:05 WdPZVrek.net
楽譜読めない人いるの？
「私はこんな指摘もできるのよ～」
ｳｻﾞｽ
低レベルのとこで自己満足してるから
表現力にまで考えが及ばないのか
204:ギコ踏んじゃった
07/10/27 22:45:06 UVIPgSF3.net
>低レベルのとこで自己満足してるから
>表現力にまで考えが及ばないのか
ふーん。
あなたはモーツァルトを弾いた事がないんですね。
楽譜に書かれたことを全て守って、初めて見えてくる世界がある。
そういう体験をしたことがない方とお見受けしました。
205:ギコ踏んじゃった
07/10/27 22:52:30 UVIPgSF3.net
>楽譜に書かれたことを全て守って
訂正。
楽譜に書かれたことを全て疑ってかかって「もし全く違う弾き方をしたらどういう音楽になるんだろう？」
という試行錯誤をあれやこれや行い、「楽譜通りに弾くのがもっとも美しい」と体の底から理解して
に書き換えます。
206:ギコ踏んじゃった
07/10/27 22:55:52 WdPZVrek.net
えー！？
また突拍子もないことを
有名なのではトルコ弾いたぞ
楽譜にかかれたことをすべてまもってくれる
演奏なら自動演奏にしてもらえばいいし
自分が弾かないと世界が見えないってのはねーよｗ
207:ギコ踏んじゃった
07/10/27 23:01:33 JWzJeKGk.net
とりあえず、古典を楽譜通りに弾くのは当たり前だと思う。
そんなに崩して弾きたければクラシックは諦めてジャズでも習えば？
自分が、
気分で
何となく
それっぽく
弾いていた時に、先生にそう言われた
208:ギコ踏んじゃった
07/10/27 23:02:10 WdPZVrek.net
「技術を先にマスターしないと表現力がでてこない」
というのは日本人の芸術感だろうな
そのすきに外国では「技術もままならないのに表現力がある」教育だ
で、ピーク時に差がついてる
音楽の話じゃないけど
「強弱がうまくできない、音を間違える」これで作品が台無しになる？
その奥にあるものを感じ取れないだろうか？
209:ギコ踏んじゃった
07/10/27 23:04:17 WdPZVrek.net
>>207
自分は「将来が楽しみ」なのであって
今のままで即プロになれる
という意味で言ってないのはわかってるよね？
210:ギコ踏んじゃった
07/10/27 23:07:01 JWzJeKGk.net
むしろ、もっと「楽譜を見て」「音を聴いて」って言われない？
その子の将来がどうこうというより、
表現力さえあれば楽譜に正確じゃなくてもいいとでもいいそうな音楽観が気になるわ
211:ギコ踏んじゃった
07/10/27 23:07:38 1tUwGMWo.net
たのしい?
212:ギコ踏んじゃった
07/10/27 23:10:56 WdPZVrek.net
ID:JWzJeKGk
「なんで間違ってるこの子がほめられるのよ
私のほうがすごいっつーの」
というのしか伝わってこない
ローティーンじゃなかったら恥ずかしいよ
213:ギコ踏んじゃった
07/10/27 23:12:50 JWzJeKGk.net
ほめられるとかほめられないとかどうでもいいよｗ
人に認められるために音楽やってるわけじゃないんで
あんたはそうかもしれないけどｗｗｗ
まあ、あんたはモーツァルトっぽいピアノで悦に入ってればいいよｗｗｗｗｗ
214:ギコ踏んじゃった
07/10/27 23:15:55 WdPZVrek.net
技術は練習により上達するもんだ
だけど、表現力は・・・
固定観念にしばられると難しくなる
215:ギコ踏んじゃった
07/10/27 23:18:21 WdPZVrek.net
>>213
だからループするが
モーツァルトっぽいってなんだよｗ
自作自演レコードが残ってるわけでもないのに
「モーツァルトっぽい天上のピアノ」を聴いて
そうなるように弾きたいのはお前のほうだろｗ
216:ギコ踏んじゃった
07/10/28 00:50:14 ZZb83JNH.net
>>206
KV397は序奏がアンダンテで、本題がアダージョだからすごくテンポ設定が難しいってのがある。
アダージョってのはテンポじゃないんだよね、雰囲気っていうか。この子の演奏からはアダージョって感じがしない。この子が
この曲で何を表現したいのかよく分からない。なんとなく「こういう感じじゃね？」で弾いてる感じ。
>>207
気分で弾くのは難しい。クラシックでもテンポルバートの指定があれば気ままに弾けるけど、自分では気分で弾いているつもり
でも、傍から見れば「簡単なところだけ速弾きして難しいところは遅くなってる」って見破られたりして、怖い世界。
>>208
>「技術を先にマスターしないと表現力がでてこない」
>というのは日本人の芸術感だろうな
>そのすきに外国では「技術もままならないのに表現力がある」教育だ
>で、ピーク時に差がついてる
それは難しい問題。ピアノはポピュラーな楽器だから、ある程度の芸術性を披露するには、それなりのテクニカルが必要。
でも表現力は目安がないんだよね。シューベルトの即興曲D899-3を最後まで聴衆を飽きさせずに弾ければOKとか？
ハードル高すぎ？
>「強弱がうまくできない、音を間違える」これで作品が台無しになる？
>その奥にあるものを感じ取れないだろうか？
音を間違えるのはまだしも、強弱がないのは致命的。どの音に向かって弾いているという方向感が全然ない。シューマンの
協奏曲聴いたけど、やっぱり同じ。何が楽しくて生きてるの？って思ったよ。指は回るんだけどね。ラフマニノフも聴いた。
これものっぺらぼう。気持ち悪いくらい生気がない。
217:ギコ踏んじゃった
07/10/28 03:10:46 aXO99I7j.net
ぐだぐだ批判する前にとっととうｐしろよ
おまえの正確な演奏を
ろくに弾けないのに音楽論を語るのは笑えるぞ
何歳なのか知らないが、習ってるってことは下手なんだろ？
218:ギコ踏んじゃった
07/10/28 03:13:43 aXO99I7j.net
自分は、違う世界が見えた
子供の稚拙な演奏でこうなることはほかの動画みてもなかった
これこそ表現力ではないか
219:ギコ踏んじゃった
07/10/28 03:42:29 ZZb83JNH.net
>>217
ははあ、習ったことないんだね。自分の先生も定期的にレッスンに通ってるよ。
そもそも、習ってるからといって習ってる人より下手ってことはないよ。そんなこといったら
オリンピック金メダリストのコーチは世界一うまいってことにならない？ｗ
>>218
いいや、この子の表現力は並以下。物凄く下手糞。壊滅的に駄目。分かった振りして全然分かってない。
理由は上記に記した通り。
自分でこの曲弾いてみれば分かるよ。この子がどれだけ適当に弾いているか、自分で弾けばもっと
良い曲になるかが。
220:ギコ踏んじゃった
07/10/28 03:42:37 aXO99I7j.net
美術だと音楽と違って、自分からその世界に入らないと楽しめないだろう
名画も見る人が絵に入れなかったらその価値はわからない
綺麗だね、本物みたいだね、で終わり
音楽は向こうからその世界がやってくるから
それに慣れて自分から入っていくことを怠けてるんじゃないのか？
>その奥にあるものを感じ取れないだろうか？
結局何も感じなかった、と
まー音楽系主体のひとには土台無理な話か
221:ギコ踏んじゃった
07/10/28 03:48:12 aXO99I7j.net
>>219
そうか、「今習えばいいのに」とか
いかにも今習ってますみたいなことかいてたから誤解したよ
オリンピックの選手のコーチが一番うまいという例をだすのがおかしい
オリンピックの選手は下手だから頂点めざして練習する
それは否定できんだろ
コーチは引退した元選手だったりするし、場合によっては選手よりうまいこともある
だが、必死に練習してるアマの選手は、下手なんだよ
揺るがない頂点の選手がいたら見てみたいよｗ
222:ギコ踏んじゃった
07/10/28 03:52:02 aXO99I7j.net
>>219
よくみると「あんたは習ったことがないんだね？」っていってたのか
じゃあキミは習ってるんだね？
というか少し前のレスくらい思い出してほしい
223:ギコ踏んじゃった
07/10/28 04:06:21 ZZb83JNH.net
話がこんがらがってきたみたいだね。
自分はKV397を、今年の1月から6月まで六ヶ月かけてレッスンを受けてた。
この曲を最初に聴いたのはホルショフスキーというピアニスト。ノンサッチというレーベルからCDが出てる。
レッスンでは沢山直されたよ。何度もCDを聴きなおして、結局ホルショフスキーが譜読みが間違っていたということを
認めて練習し直した。直すのに三ヶ月かかったよ。先生に色々反論もした。その結果、「譜面通り弾くのが一番素晴らしい」
という結果を得た。
そういう結果を元にこういうレスを書いてる。
分かった？
224:ギコ踏んじゃった
07/10/28 04:13:56 ZZb83JNH.net
>先生に色々反論もした。
ここのところ、想像力が足りない人のために書き加えると
「ホルショフスキー流に弾くのと楽譜の通りに弾くのとどちらが優れているか」
を1フレーズづつ弾いて確認した
という意味だから。誤解しないでね。
225:ギコ踏んじゃった
07/10/28 04:19:27 aXO99I7j.net
えー
ピアノソナタを6ヶ月！？
コンクールにでる上級者なのか
糞下手糞だけど知識とプライドはある大人の初心者なのか
それだけあれば初心者でもまずまず弾けるようになりそう
226:ギコ踏んじゃった
07/10/28 04:27:37 ZZb83JNH.net
>コンクールにでる上級者なのか
>糞下手糞だけど知識とプライドはある大人の初心者なのか
コンクールって見たことがないから分からない。
別れの曲を発表会で弾いたことがあります。それが一番難曲かな。かなりよれよれでしたが…
一応今でも暗譜で弾けます。
227:ギコ踏んじゃった
07/10/28 04:36:47 aXO99I7j.net
プロはわざとなのか自己流で弾く
当時ないはずのペダルだってつける
そういうわざとらしいのはおいといて
譜面どおりに弾いてるはずの曲でも、奏者によってかなり異なるよ
K570は図書館で借りたCD（モーツァルト全集）のが比較的よかったと思った
でもラスト重くひきずるように「タンタータンタータン」
そこはあの女の子の、「タンタンタンタンタン」を聞いたら
そこだけそっちと摩り替えたいと思った
>>226
そんなに上手ならなぜうｐしないのだ？
228:ギコ踏んじゃった
07/10/28 04:47:34 ZZb83JNH.net
70II小節目以降の、左手の忙しいところがうまく弾けないのです。粒が揃わなくて。
何週間か待ってくれればうｐします。
229:ギコ踏んじゃった
07/10/28 04:49:59 aXO99I7j.net
あーじゃあ楽しみにしてるよ
230:ギコ踏んじゃった
07/10/28 09:47:31 dymjm2qg.net
それでaXO99I7jって何なの？
子供の演奏が素晴らしいことを万人に認めさせないと
気がすまないただのドシロウトでしょ
何でこんなに偉そうにしてんの？
231:ギコ踏んじゃった
07/10/28 09:51:01 dymjm2qg.net
自分は感覚であーだこーだ言うくせに
人が酷いねっていう感想は認められない
こういう奴こそ死んで欲しいわ
232:ギコ踏んじゃった
07/10/28 12:26:31 j/ixkFvR.net
あ"～～～!!!!!
だから、ウザいって!!!!!
233:ギコ踏んじゃった
07/10/28 17:15:30 1Gvr5h4W.net
>>231
自分は表現力で感じたことを言った
キミは技術面で平凡以下だと言った
論点がもともと違うんだよ
それに自分のほうが上手いみたいなこといわれたら
うｐしてほしくなるだろｗ
234:ギコ踏んじゃった
07/10/28 17:33:41 1Gvr5h4W.net
技術の内部に存在する表現力
キミは正確な技術あってこその表現力だから表現力はない、と
自分は稚拙な技術のなかに素晴らしい表現力は見える、と
そして、技術（表面）の壁を自分で打ち破り、その世界に入ろうとするなら
音楽ではなく美術的な脳でないと駄目だろうと言ったんだが、
それを無視して、自分のほうが正しいと主張し続けてるように見える
でも、要はキミが技術にまどわされてその世界に入れないだけだろ？
235:ギコ踏んじゃった
07/10/28 17:38:56 dymjm2qg.net
>>234
それでアンタはどれぐらい弾けるの？
そこまで言ったならその素晴らしいトルコ行進曲をUPしてくれるよね
拍もとれなきゃ休符も無視した技術の中の表現力とやらを
どうぞみさらせ
それからキミ呼ばわりとか吐き気がするからヤメテね
誰と同一視してるのか分からないけど
236:ギコ踏んじゃった
07/10/28 17:44:49 1Gvr5h4W.net
>>235
自分は「私のほうがこの子より表現力は上よ」
みたいな誰かさんのようなこと言ってませんから
237:ギコ踏んじゃった
07/10/28 17:48:24 dymjm2qg.net
>>236
技術を重視している人間はこの子より表現力は下だって
偉そうにしてんのはアンタだろｗｗｗ
そういいきれるだけのステキな表現力を見せてよ
技術がなくても表現力があればいいが自論のアンタなら
いますぐUPしても恥じゃないんじゃない？ｗｗｗ
知ったかぶりの糞馬鹿が
238:ギコ踏んじゃった
07/10/28 17:53:01 1Gvr5h4W.net
>>237
たとえうpしてやりたくてもそうできる環境じゃないよ自分はｗ
それに、『技術を重視している人間はこの子より表現力は下』
これは「負け犬ほどよく火病る」という基本中の基本によるもの
それを覆したくば聞かせてみろ、ってこと
で、なんで別人を装ってるの？そんなに感情的になるのはだいたい当事者だよ
第三者だったら「いいかげんにしてくれ」ってなるのが普通
もっと上手に自演しようや
239:ギコ踏んじゃった
07/10/28 17:56:10 dymjm2qg.net
上でUPすることになった可哀想な人ー
環境がないって誤魔化せばいいみたいですよー？
どうやら楽譜ひとつ読めない馬鹿に付き合うことはないですよｗｗｗ
240:ギコ踏んじゃった
07/10/28 18:01:21 1Gvr5h4W.net
でも、数週間まてばうｐするって言ってたから
うｐできる環境みたいだよ
よく読もうね
241:ギコ踏んじゃった
07/10/28 18:02:37 Oy71r6XV.net
ミスしなくても表現しなきゃ全く意味がないとよく先生が言ってます。
242:ギコ踏んじゃった
07/10/28 18:04:09 1Gvr5h4W.net
あと楽譜って説明さえ見ればだれでも読めるもんだろ･･･？
説明の意味がわからないひとはともかく
なんでこの二人（？）は楽譜読める読めない
ってのがすきなんだろ
243:ギコ踏んじゃった
07/10/28 18:12:27 dymjm2qg.net
やー、もう1Gvr5h4Wはいいわ
どれほどの腕でどれほどの耳か分かったから
誰でも読めるなら読んで見せてから発言しろって
ちなみにトルコは基礎がきちんとできていないとアラが目立つんで
アンタには無理だと思うよ諦めな
244:ギコ踏んじゃった
07/10/28 18:34:58 1Gvr5h4W.net
誰でも読めるもんじゃないってかｗ
楽譜がよめることに憧れがあるのかなー？
楽譜読めるようになった自分はスゴイとか思ってるんだろうか
子供のころに習ってなくて、ひたすらコンプレックスをもってたひとなのかな？
最近、ほかの板でも「ギターで作曲できてもどうせ楽譜よめないんだろｗ」とか
譜読みのハードルを高く設定してるひとがいたからさー
こういうひと多いのかな
245:ギコ踏んじゃった
07/10/28 18:36:43 1Gvr5h4W.net
そりゃ初見で弾けとかなるとまた別だろうが
246:ギコ踏んじゃった
07/10/28 20:58:50 ZZb83JNH.net
上でうｐすると書いた者です。
>>238を読んで、うｐするのは止めた。
>それに、『技術を重視している人間はこの子より表現力は下』
>これは「負け犬ほどよく火病る」という基本中の基本によるもの
>それを覆したくば聞かせてみろ、ってこと
問題の演奏は、表現力なんて何一つ感じられない。非常にいい加減で、雰囲気で弾いているだけ。
これを「うまい」と思う人間に、ちゃんとした演奏を聴かせても「表現力がない」っていうだけだろうね。
とにかく自分が一番。自分がいいと思うものを他人が認めなかったら「美術脳がない」なんて珍語を
作り出して攻撃する。こちらが、どこがいけなくてどう直せば良くなるのかを書いても調べもしないし
弾きもしない。とにかく「俺が良いと言えばそれがいいんだよ」をひたすら繰り返してるだけ。
そんな独りよがりのお子ちゃまにこれ以上関わりあうのは遠慮させて頂きます。
どうぞあなたは御自分の道をお進みください。ではさようなら。
247:ギコ踏んじゃった
07/10/28 22:24:08 S2kcfcx7.net
貴重なうｐ者が・・・
言葉で音楽語るのもいいけど、限界があるからなあ。
それにしてもピアノって嫉妬の炎がすぐ上がるから怖い。
248:ギコ踏んじゃった
07/10/28 23:23:48 1pGyqxmY.net
結局、子供が上手だったので、嫉妬しただけの話
無駄にスレを消費して全く迷惑な奴だ
249:ギコ踏んじゃった
07/10/28 23:32:24 1Gvr5h4W.net
やめたもなにもうｐする気なんかさらさらなかったんだろ
何週間もかかるといえばあきらめるとか思ってたたのに
アテがはずれたとか
250:ギコ踏んじゃった
07/10/29 00:00:35 1Gvr5h4W.net
>>227
訂正
×K570
○K397
251:ギコ踏んじゃった
07/10/29 13:32:33 ErjCS/VQ.net
モーツァルトのピアノソナタの中で技術的に上級者から見ても難しい曲ってけっこうあるの？
252:ギコ踏んじゃった
07/10/29 15:31:15 2PASayvb.net
デブ娘のために書いた
2台のピアノソナタは9度がでてくるから難しいと思う
男にとっては簡単かもしれないけど
253:ギコ踏んじゃった
07/11/03 18:11:06 LkzIWxvv.net
2台のためのソナタなんかはソロのピアノソナタとは違う難しさがある気もするな。
なんせ音の粒を揃えて弾くのが難しいモーツァルトの曲を2人でピッタリ息を合わせて
弾かなきゃいかんから。ソロのピアノソナタにしてもそんなに簡単な曲はない気がするな。
でもモーツァルトの曲で手が小さいから弾けないなんて曲あんのかな？
254:ギコ踏んじゃった
07/11/03 19:43:18 05tn0+7Q.net
手が小さいと9度届かないよ
女は普通で8度ギリギリ
男と一緒に考えてはいかん
255:ギコ踏んじゃった
07/11/03 22:16:19 ErSnU80v.net
デブ娘バロス
256:ギコ踏んじゃった
07/11/05 13:53:23 PF7DBDjC.net
そういえばモーツァルトの曲ってけっこうオクターヴ出てくるから手が小さいとキツイかもしんない
257:ギコ踏んじゃった
07/11/08 11:54:22 BlCMtXco.net
モーツァルトって初心者向けじゃないよね、絶対。
技巧にしても音楽性にしても、
ある程度極めた人が余裕を持って取り組むべきもののような気がするね。
技巧的な側面だけを見て「ソナタアルバム」とかに収録するのってどうかと思う。
258:ギコ踏んじゃった
07/11/08 12:58:25 ts/iziaT.net
K545の15番ハ長調ソナタなんかも初心者が練習する代表曲みたいに扱われていて確かに一見
他の難しい曲に比べて弾きやすく見えるかもしれないけど実際3楽章とかを本当に粒を揃えて
キレイに弾くのって難しいんだよね。
259:ギコ踏んじゃった
07/11/09 22:46:38 6PYG8731.net
きらきら星の第１１変奏の装飾音（前打音、スラー）は
自筆譜ではどんな風に付いてるのですか？
260:ギコ踏んじゃった
07/11/10 11:10:37 YMbN8LWj.net
2台のソナタ、有名音大の人が弾いてたけどスケールやパッセージでミスしてた。
あと二人とも揃ってなくてぐちゃぐちゃだった
261:ギコ踏んじゃった
07/11/10 21:16:47 5MPoXgW3.net
てｓｔ
262:ギコ踏んじゃった
07/11/11 21:59:18 0rtjO7F2.net
スケールそのものをとりだして練習するとちゃんと弾けるんだが
モーツアルトの曲中だとなぜかつまずく
263:ギコ踏んじゃった
07/11/24 23:00:25 HEcQwCka.net
>>262
オレはスケールもつまずくがアルペジオはもっとつまずく…orz
モーツァルトの曲中のアルぺは基本的なものが多いがなんであんなに
つっかえちゃうんだろ…
264:ギコ踏んじゃった
07/11/25 10:55:34 g0BGs3LA.net
楽器フェアで空手の正拳突きで、K397やってるキツネ女がいた。
思わず耳をおおった。つまずくのは自分も同じ。本当に難しいよ。
でもさ、つまづいてもいいから、きれいな音で頼む…といいたくなったが
っつーか、素養的にムリと直感した。そのキツネ女には…
きいた話だが、３歳からのピアノはじめなきゃ遅いっていうのは
テクの問題じゃなくて、音楽性、感受性を植え込む準備のためで
テクだけなら10代後半からピアノはじめても、問題ないそうな。
265:ギコ踏んじゃった
07/11/27 23:09:26 PM/dd27E.net
>>264
何かの本で指の開きは子供大人関係なしに訓練で拡がるとか書いてあったけど
打鍵もそうなの？もともと筋力が弱い3,4,5指なんか大人になってからピアノ始めた
ときの難関の一つだと思うけどそれらの指も年齢に関係なく鍛えれば独立して強くなる
のかね？モーツァルトの曲は5本の指が独立して強くないとなかなかキレイに弾けないから
どちらにしても練習あるのみなんだろうけど…
266:ギコ踏んじゃった
07/11/28 20:36:07 WStSfBHM.net
鍛えれば老人でもない限り強くなるよ
練習あるのみ
267:ギコ踏んじゃった
07/11/29 00:01:18 TtFfCHgD.net
>>265
ピアノ弾くみたいに全指テーブルにべったりつけて、
他の指がテーブルから離れないように４の指だけ上げ下げする
ってことは容易なことではないし、そういった練習
プレーディーかピシュナあたりにもあったけど
ジンマシンがでるか…と思うくらいにはなるが。
これが完璧にいかなくても充分モーツァルトの粒そろえは
可能と思う。指の独立＝単に鍛えでないらしいよ。
うまい人はたまたま鍵盤のその場所にその指がきてるくらいに
みえるからね。自分もまだできてないけど
指の強化、鍛錬とは正反対、てれんこ手首でてれんこ指のほうが
いいらしい。そのてれんこが難しいわけだが…
268:ギコ踏んじゃった
07/12/08 14:20:58 srMTeSbV.net
>>267
オレもピアノ弾くときの手のかたちで下に5本の指を全てつけて薬指だけを
上げ下げしようとするとどうしても他の指より上がらないし少々動かしづらい。
けど実際ピアノを弾くとき他の４本の指は鍵盤を押して薬指をだけが連打するなんて
いう極端なことはまずないし普通に弾くぶんには今でもそんなに不便はないと思う(もっと
指が強ければそれに越したことはないんだろうが…)
指の独立において筋肉の強さも大事かもしれないが筋肉のコントロールによるところも大きい気がするな。
一本一本の指の無駄のない動かし方がマスターできればモーツァルトも弾きやすくなってくるはず。
269:ギコ踏んじゃった
07/12/15 23:08:23 4d4k8EhF.net
K310イ単調めっちゃ難しい
プロでもなかなか自信を持って弾けないだろう
270:ギコ踏んじゃった
07/12/22 21:22:46 ageQiQU3.net
>>269
あのイ短調は全体的に難しいけどとくに3楽章が難しくね？
正しいリズムで外さず正確に弾くのにいつも苦労するんだが…
271:ギコ踏んじゃった
07/12/22 21:28:12 XDkyZwIQ.net
淡々と指を動かすなら何とかなっても、
強弱付けると強拍で指に力が入って指がギクシャクするのは、
きっと練習が足りてないんだろうな、と思う今日この頃。
272:ギコ踏んじゃった
07/12/22 23:59:11 gbxwwDCv.net
モツソナってつまらないと思ってたけど
グールドのモツソナ全集聴いて弾く気になった
K.310の3楽章かっこよすぎだろ！
273:ギコ踏んじゃった
07/12/23 11:51:44 c58n1Vpr.net
>272 同じくモツソナつまらないと思っていたけれど、急に練習してみようと
思い立ちました。
やっぱり1曲目はK545？誰か、おすすめ練習順教えてくらさい
274:ギコ踏んじゃった
07/12/23 15:28:48 9azcj9XQ.net
K545の第一楽章は発表会用としてオススメだけど
モツのアレグロはどの曲もうねうねと16分音符が続くから、そこそこ指が動かないと辛い
あとハ長調と言っても臨時記号が多い。モツは転調の神だからね
275:ギコ踏んじゃった
07/12/23 19:11:20 JWSBTHW9.net
アレグロってどれくらいで弾けばよいの？。やっぱりヤマハメトロノームにある１３２？
276:ギコ踏んじゃった
07/12/24 09:43:36 VFWdibvx.net
k310わたしも難しいと思う・・。
一楽章やってるけど展開部の、和音を押さえながら中のメロディーを歌うところが
音がブツブツ切れちゃってなめらかにつながらない・・コツないかな・・。。
シーシーシシー♪ ドーシラーソラーレミードシーラソーファソー・・・
277:ギコ踏んじゃった
07/12/26 04:37:30 Hk+Pw+RQ.net
全音原典版ピアノソナタ全集を買ってはいけないって理由ある？
近所にはウィーン原典版はあったが、売れ筋ではないのか、これはなかったorz
ベーレンライター版に運指つけたみたいだけど、やっぱり運指以外もぁゃιぃのかな
リーズナブルなわりによさそうだと思ったが、そんなに世の中甘くないのか・・・
278:ギコ踏んじゃった
07/12/30 01:39:27 WLRkU+r1.net
イ短調は難しい部類だけど、特別弾きにくいフレーズはなかったので、言われる程、苦労しなかった
個人的には変ロ長調（ソファミレドシーシーで始まる方）の再現部の最後の方なんか難しく感じるね
279:ギコ踏んじゃった
07/12/31 11:40:48 UMfN9NaQ.net
>>277
私も先生にモツソナは全音じゃなくて春秋社かウィーン原典のやつを持ってこいと言われた。
3冊を見比べてみたら指使いの表記は違うけど、ほかに違いあるのかねぇ。。
ようわからんです。
280:ギコ踏んじゃった
08/01/01 02:52:17 63Cdu36E.net
全音はちょちょこ音変更してるよ
指使いも一番、めんどくさいのを選択している気がする
281:ギコ踏んじゃった
08/01/01 05:19:14 3ZEQZwSH.net
モツソナってペダル使っちゃいけないのかな。
モツの時代はペダルが発明されていなかったし・・。
どーしても音がつながらないのでペダルでごまかしたいんだけど・。
282:ギコ踏んじゃった
08/01/01 11:27:40 xUL4BXxN.net
トルコ行進曲は左のジャランって装飾音にペダル使ってる。
使いたいなら使っちゃいけないとは思わないけど。
ペダル記号がない限りは先生から言われるまで自分は使わなかった。
そもそも音をつなげる曲なのかどうかもそのレスからじゃ
判断つかないからなんとも言えない。
283:ギコ踏んじゃった
08/01/01 22:07:09 y+OJRt0e.net
モツの時代には膝ペダルっちゅうのがあったみたいだけど…。
ただ、モツ自身はあんまりペダルの類は使わなかったらしい。
284:ギコ踏んじゃった
08/01/01 22:21:48 63Cdu36E.net
ペダルはほとんど使わないな
285:ギコ踏んじゃった
08/01/02 08:46:19 KXKHI9nn.net
ｋ310の一楽章の展開部で音がつながりにくい箇所が何段にもわたってありませんか？？
皆さんそこもペダルなしでやってるの？
あたしはできないヨ！
286:ギコ踏んじゃった
08/01/02 09:05:16 JdYZ7xQC.net
つながりにくいとこってどこ？
Ｋ３１０は自分はペダル使わないよ。
展開部の出だしのすぐあと、左手が１６分音符になったところ、
ペダル記号も書いてあるが、使う気はしない。
287:ギコ踏んじゃった
08/01/02 09:10:55 A7oi9Kcg.net
そこもペダルは使わないね
つか、310の一楽章は全く使わない
一応、ペダル指定はあるけど、隣接音が混ざってうるさく感じる
310に限らず、アレグロ楽章は殆ど使う事ないよね
２楽章は多少使うけど
288:ギコ踏んじゃった
08/01/02 09:21:02 KXKHI9nn.net
>>286
右手1と5の指で全音符を押さえながら中の指でメロディーを歌うところです。
そのメロディーがブツブツ切れちゃう。
286さんも287さんも切れないのね・・。あたしダメだわ（泣）。
289:ギコ踏んじゃった
08/01/02 09:27:05 JdYZ7xQC.net
スラーのかかってる音はつなげるけど、小節の最後の音の前とかそうじゃないとこは
わざと少し切れ目を入れてもメロディはつなげられると思うけど。
290:ギコ踏んじゃった
08/01/02 09:33:03 KXKHI9nn.net
>>289
小節の最後の音と次の小節の最初の音がブツｯと切れるの・・
例
シーシーシシー ドーシラーソ（ブツッ！）ラーシミー（ブツッ）ド（ブツッ！）シーラソーファ（ブツッ）・・・
という感じ。ここは切れても平気なのかな。
291:ギコ踏んじゃった
08/01/02 09:38:15 JdYZ7xQC.net
ああ、親指ごと横にスライドさせるとこね。
力まずさっとやるっきゃないというか、繰り返し練習すれば
遅れを感じないタイミングがつかめるよ。
292:ギコ踏んじゃった
08/01/02 13:45:50 KXKHI9nn.net
>>291
そう、親指ごとスライドがうまくいかないの。
つい速く弾いてしまうのでゆーっくり弾いてみればいいのかな。
正月だけど朝から練習してるのよ。
293:ギコ踏んじゃった
08/01/02 13:55:45 JdYZ7xQC.net
あと、一番上の音だけど、前の小節で５の指で弾いた後は、４の指だよ
294:ギコ踏んじゃった
08/01/02 13:58:48 JdYZ7xQC.net
逆に最初の小節の最後の音は４の指で、次の小節の頭は５の指
必要に応じて、４の指で受けたときはあとで５に変えてもいいし。
295:ギコ踏んじゃった
08/01/02 14:08:14 JdYZ7xQC.net
トップノートがつながってれば、親指は早めに抜いても目立たないから。
296:ギコ踏んじゃった
08/01/03 07:54:35 qAwZ5IbV.net
>>293-295さん
おはようございます。
今レス見ました。ありがとう～！
4→5（5→4）に指を変えればいいのか・・。
ちょっとやってみるわ。
297:ギコ踏んじゃった
08/01/11 06:37:57 9dnwLiJ6.net
演奏会へ行くとほとんどのピアニストがダンパーよく使ってるから
自分も使う
298:ギコ踏んじゃった
08/01/11 11:37:37 4CvlgZ4Z.net
モーツァルトで指が届かない部分がある場合、アルペジオにしたほうが良いか、
音を抜いても良いか？
ちなみに木管５重奏曲(Ｋ452)の頭の部分です。
299:ギコ踏んじゃった
08/01/12 21:27:41 m4CCuOEx.net
>>277
>>279
全音版はスラーの付け方が原典と全く違うから全然ダメ
４小節にもわたるスラーとかモーツァルトは書いてないし
300:ギコ踏んじゃった
08/01/16 01:11:38 SfvpCqZ6.net
>>300だったらジェヴィツキと今月中会える！！
301:ギコ踏んじゃった
08/01/17 13:15:02 9OB3BOVf.net
モツソナで１番始めに聞くオーソドックスな演奏は誰がいいですか？(ショパンならアシュケナージみたいな演奏で)
302:ギコ踏んじゃった
08/01/18 00:14:13 b910jFMU.net
ギーゼキング。安いし最高！
303:ギコ踏んじゃった
08/01/18 01:06:40 JQk7eG/q.net
グールド以外なら、たいてい良いと思う
個人的には、リリークラウスが愛聴盤になってる
304:ギコ踏んじゃった
08/01/19 23:25:31 CFXTk+WI.net
K576の３楽章さらっていて、順調に進んであと2.3日で終わるなぁと思ったら甘かった
最後の属和音に向かう展開がエグい、、、コーダのフレーズもいやらしい
ここだけで暫く苦労しそうだ
305:ギコ踏んじゃった
08/01/22 00:50:05 W/x1y3xC.net
>>305なら>>300は今月中にジェヴィツキと会ったあとそのままアナル処女を奪われる！！
306:ギコ踏んじゃった
08/01/25 02:19:14 UqIyi46K.net
一度でいいから、ピアノ協奏曲第21番か23番をオーケストラと弾いてみたいぞ
307:ギコ踏んじゃった
08/02/02 11:37:08 B/ay61c6.net
>>277だが、結局中身見ずに全音の原典版買ってみた
ハイドン・ベト・モツの抜粋のソナタアルバムを持ってたので
あの怪しさを想定してたけど、ほんとにNMAに運指つけただけでした
運指がいいかどうかはまだ弾いてないからわからないが、特に怪しいところはなさそう
全音は原典版と標準版とS･サディ編があるけど、だめなのは標準版なのでは？
S･サディ編ってのはこの中では一番高いけどどうなんだろうね
308:ギコ踏んじゃった
08/02/11 17:26:00 YUnvTJXw.net
age
309:ギコ踏んじゃった
08/03/05 00:00:54 uIQkZYBj.net
ただ今きらきら星変奏曲練習中。最終楽章が左手ムズイよorz
この曲って子供が弾いてるところも見たことあるけど実際曲の難易度としては
どのくらいなんだろ？
310:ギコ踏んじゃった
08/03/05 01:04:51 J2kAe/rA.net
いま俺もやってる!!
2、6、12が難しく感じる。。。6は速くキレイにひけると、楽しい。
難易度はどんくらいなんだろ…。中級……。
311:ギコ踏んじゃった
08/03/05 08:53:08 HiYiBv9z.net
ボクの難易度なんか知るかｗ
312:ギコ踏んじゃった
08/03/05 11:12:02 wLl7dcnV.net
>>309-310
全音ピアノピースによれば、Ｄ（中級上）。
同ランクにはバッハ小フーガト短調BWV578、ﾍﾞﾄｿﾅOp.13(悲愴)など。
綺麗に弾くの、本当に難しい。
313:ギコ踏んじゃった
08/03/06 01:22:10 nfjvkn2j.net
ｻﾝｸｽ。。。
中級上か……。自分、すこし背伸びしてるかな?w
まぁ、良いエチュードになるし、思いのほか楽しいし。。こつこつ頑張ろ。
314:ギコ踏んじゃった
08/03/13 14:28:10 YsOljDqn.net
オントモ社の
標 準 版 モおツァルト作品集
ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってきたから、新しいものが欲しいんだけど手に入らないねぇ。
なかにし霊とか、偏った人のどうでもいい本などは出して、
ああいう良いものを再販しない。
何か変だよオントモさん。
315:ギコ踏んじゃった
08/03/15 21:31:39 eKaVe7xP.net
【国際】「モーツァルトの死後、最も重要な発見だ」…新発見のモーツァルト肖像画、本物と判明
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
316:ギコ踏んじゃった
08/03/15 23:46:03 Om8n+cY0.net
>>315
なんか今までの肖像画のモーツァルトと少し違う気が…
1783年だから当時27歳。晩年のモーツァルトの肖像画では二重アゴ気味でメタボ
だったと思うがこの絵でも若干アゴにボリュームあるな。なんか薄っすら髭の跡
あるし…それにしても鼻ﾃﾞｶｽ(´･ω･`)
317:ギコ踏んじゃった
08/03/16 00:00:31 dgcaUSUW.net
35歳
肖像画や銅像では、いずれも“神童”に相応しい端麗な顔や表情、
体型をしており、子供の姿で描写されたものも多いが、
実際の容姿に関しては諸説ある。有力なのは、
「11歳の時に罹った天然痘の痕がいくつもあり、丸鼻で近眼」というものである。
体躯に関しても「小男である」「肥満が著しかった」という説がある。
モーツアルトの書いた手紙の中においては、何の脈絡もなく世界の大洋や大陸の名前を列挙し始めたり、
文面に何の関係もない物語を詳細に書き出したりしていた。
モーツァルトは従姉妹に排泄にまつわる駄洒落にあふれた手紙を送ったり
『俺の尻をなめろ』（K.231、K.233）というカノンも作曲している。
このことは、彼にスカトロジーの傾向があったとしばしば喧伝されるエピソードであるが、
当時の南ドイツでは親しい者どうしでの尾籠な話は日常的なものであり、タブーではなかった
ある貴族から依頼を受けて書いた曲を渡すときに手渡しせず、自分の家の床一面に譜面を並べ、その貴族に1枚1枚拾わせたというエピソードがある。
精神医学の世界では、これら珍奇な行動の原因がトゥレット症候群ではないかと考える者もいる[4]。
318:(´･ω･｀)
08/03/18 17:30:32 6FNXLFYZ.net
6つのレントラーが最高
319:ギコ踏んじゃった
08/04/07 13:47:38 Hyi1+A2v.net
今モーツァルトのピアノソナタ10番を練習してるんだけど
モーツァルトの曲ってペダルは一切使っちゃいけないの？
320:ギコ踏んじゃった
08/04/07 23:02:19 SzUfZonP.net
両端の速い楽章はペダルは使わないよ
遅い楽章は使う時もある
321:ギコ踏んじゃった
08/04/07 23:47:22 AQHOREgS.net
>>319
そんなことないよ。
音にツヤを出したい時にペダルを使おう。
322:ギコ踏んじゃった
08/04/09 09:27:02 G++5N2Z7.net
モーツァルトも曲によってペダルを使っていい曲、なるべく使わない曲とか
あるんだろうか？
323:ギコ踏んじゃった
08/04/18 00:34:42 GAIOJ3rg.net
浅いペダルやトレモロペダルの勉強しる。
324:ギコ踏んじゃった
08/05/03 23:35:53 6NTZ7tjs.net
モーツァルトのピアノ協奏曲ってどれもキレイだよね。個人的には27番あたりが
内容が深くて特に気に入ってる。
多くのピアニストはモーツァルトのピアノ協奏曲を録音するときオーケストラの音を
おさえて自分のピアノの音を大きめに調整するらしいんだがモーツァルト演奏で有名な
マーレイ・ペライアはあえて録音された演奏を自然に近いものにするためにそういう調整
はしないでオーケストラの音量とピアノの音量をそのままにして録音するらしいよね。
グルダなんかと比べると確かにピアノの音量が小さく聞こえるかもしれない。でもかえって
ピアノとオーケストラの音が絶妙なバランスで調和している。でもグルダの演奏もまたすばらしいし
どっちも魅力的。この二人以外モツの協奏曲は聴いたことないけど他の演奏家のも聴いてみたいな。
325:ギコ踏んじゃった
08/05/12 19:17:13 5KYfFOZM.net
>>8
本当に難しすぎる。
ショパンエチュードより上。
326:ギコ踏んじゃった
08/05/18 11:31:58 L7hDX4AJ.net
>>324
ペライアの全集はイイヨー
327:ギコ踏んじゃった
08/05/23 17:38:08 g93jhG0f.net
ペライアって以前に親指をなにかで複雑骨折して
長期の治療後に復活したってテレビで言ってた。
ピアニストで指を骨折するのって致命的だと思うんだが
よくあんなタッチ出せるよな。
328:ギコ踏んじゃった
08/06/24 22:36:41 nL4iPa0c.net
高2からﾋﾟｱﾉ初めて20年。モーツァルトって、なんか単調な感じがしてどれも
似たような曲ってｲﾒｰｼﾞがあって、どこがいいのかわかんなかったのが、何故か急に
この歳になって、モーツァルトに目覚めてしまった。
今は、ｋ545（ﾄﾞｰﾐｰｿｰｼｰﾄﾞﾚﾄﾞのやつね）を毎日練習している。
食わず嫌いだったのかなぁ。なんか無駄な音が一切ないっていうか、このｼﾝﾌﾟﾙisBestな感じは！！
しかし、ほんとある意味、難しい曲だ。
329:ギコ踏んじゃった
08/07/05 19:33:45 KagJ9zH0.net
『フルートとハープの協奏曲』のハープのパートをピアノで弾くというのはあり？
330:ギコ踏んじゃった
08/07/13 11:13:40 nKWcPF48.net
KV.310を今度弾くんだけど、私はモーツァルトをナメていた！
弾けない！パーツごとに弾くと汚くて、両手で弾くと崩壊する。
なんて弾きにくい…病む…
ちなみにドビュッシーのエチュードやらリストの超絶より、私はきついよ。
あと一ヶ月でコンクールなのに…たすけて…
331:ギコ踏んじゃった
08/07/13 16:56:31 SBESKRez.net
基本が出来てない人発見
332:ギコ踏んじゃった
08/07/13 23:39:56 nKWcPF48.net
ごめんなさいよ。
333:ギコ踏んじゃった
08/07/16 13:34:43 Ui8Xjynt.net
>>330
ゴマかしちゃいなyo!ちょっとくらいわかんないyo！多分…
334:ギコ踏んじゃった
08/07/16 13:36:10 NJNfC7lb.net
ペダルなしで誤摩化すのか？
無理だろう
335:ギコ踏んじゃった
08/07/16 13:50:02 NJNfC7lb.net
310は、副主題～結尾まで、右手が殆ど休む事無く16分音符を弾く。
少しでも力んだらアウト。
ある程度以上の速さに加えて、全て丁寧にフレージングしなければいけない。
しばらくは、ゆっくり、ゆっくり弾いて、時間かけて頭に刷り込む様に覚えていきましたよ。
ま、２楽章の方が、もっとめんどいと思ったけどね。
336:ギコ踏んじゃった
08/07/16 23:26:48 oTl92BSC.net
>>330
このへんＫだったらち、ピアノソナタで番号じゃないの。
k330.331.332.333ああ、終わっちゃった。
コンクール？すげぇな。こんなレベルの人がきてるのか。
自分なんか発言無理だけど、そうだな。
モーツァルトでもシューベルトでも速さより「レガート」が滑らかで
安定した人の聴くときれいだと思うな。それが難しいのだろうが。
軽自動車が必死で東名の追い越し車線走行しているような
モーツァルトは勘弁してくれと。前教わったときの先生の
口ぐせだったこと思い出すな。
337:ギコ踏んじゃった
08/07/17 22:46:52 TuOOFdUt.net
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
338:ギコ踏んじゃった
08/07/18 06:51:34 Vj6PKAyH.net
KV310の2楽章はメトロノームに合わせると気が狂いそうになる
339:ギコ踏んじゃった
08/07/25 00:03:00 yWBVoJfB.net
モツソナの作品解説を読んでいたら
モツの最後のソナタ（19番）はプロイセンの王女フレデリカ姫に「易しいソナタを」と注文されて作曲したのだが
出来上がったのはこんなに難しいソナタであった、王女もびっくりしたであろう・・、と書いてあったんだけど、
19番のソナタはモツソナの中でそんなに難しい部類なんですか？
どのへんが難しいんだろう・・。
Ｋ310のほうがよっぽど16分音符がうねうねしてて難しそうに見えるのだが・・。
340:ギコ踏んじゃった
08/07/25 01:00:12 MV0a4iBs.net
576弾いてみたらわかる
３楽章はまだ弾きやすいと思う
１楽章は短いのに覚えにくく且つ弾きにくい
テクニック以上に頭を使う
嫌らしいカノンが両手にポンポン出てくる
310の方がずっと易しく感じる
341:ギコ踏んじゃった
08/07/25 20:18:55 CbPNhwIK.net
K576は普通にムズい。
多声音楽の要素がかなり強いからね。
同じ意味でK533もイヤらしいね。
ところで、モツソナって18曲じゃなかった？
342:ギコ踏んじゃった
08/07/30 18:05:31 8sEUAw02.net
春秋社のやつだと19番までとなっている・・。
バッハのインベンションが得意な人ならＫ576もカンタンなのかなぁ。
343:ギコ踏んじゃった
08/07/31 06:32:17 oXvpHlOM.net
うーん、その曲は確かにバッハの影響が濃いけど
モーツァルト特有の難しさがあるからやっぱり一筋縄ではいかないよ。
344:ギコ踏んじゃった
08/07/31 10:48:48 vsU3poIB.net
>>343
ただ音符のとおり。スラーや強弱をきちんとして、途中でつっかえないで弾けるだけではだめなのかいな。
345:ギコ踏んじゃった
08/08/27 02:19:38 jo1VdBwh.net
Ｋ３３１の変奏曲が一番好きかも。
Var1・４・６がずっと鳥肌が止まらない
346:ギコ踏んじゃった
08/08/27 02:28:09 wkJjsyx+.net
>>345
夏風邪です
347:ギコ踏んじゃった
08/08/27 03:15:11 jo1VdBwh.net
>>346
「フン、この程度の曲で鳥肌なんて（笑）」 という意味ですか(´･ω･`)
348:ギコ踏んじゃった
08/08/27 16:03:00 CfZ0ETyV.net
推進力
349:せく☆しい
08/08/27 18:09:44 yLoZoca/.net
>>345
鶏モツ鍋食って直ぐに寝ろ
350:ギコ踏んじゃった
08/08/27 18:25:12 eHoOfyRS.net
鶏のモツ煮込みトルコ風ですね、３３１円です
351:ギコ踏んじゃった
08/09/20 23:51:05 OqS6w8Gp.net
K545を3年くらい練習してるがだめだめだな、こりゃorz
352:ギコ踏んじゃった
08/09/22 12:49:47 u7q7yEGk.net
>>351
k545は初心者用のソナタとして知られてるけど実はけっこう難しいと思うよ。
特に3楽章なんかきちんと弾くのは至難。
353:ギコ踏んじゃった
08/10/09 14:46:57 SVjTOaTa.net
１０代の頃にモーツァルトのソナタ聴きこんでいたらよかったな 当時はトルコ行進曲かｋ545しか知らなかったからな 毎日ｋ545やｋ331ｋ332弾いて楽しんでます
354:ギコ踏んじゃった
08/10/09 22:55:33 2JBSnDXl.net
k533のへ長調ソナタなんかも好き。奥深い曲で弾いてみるとけっこう
難しい。3楽章中間部のへ短調から終わりにかけてなんかとてもキレイ。
355:ギコ踏んじゃった
08/11/23 17:51:12 jV3UC8yZ.net
トルコ行進曲の右手１６分音符が続く箇所の２フレーズ目
ミレドシラシドラ～
の所って皆さんどんな指運びで弾いてますか。
543212312345←この次の同音を4変えて
4321←この次の同音を5に変えて
5432
のように弾きますか。
5432123123455432134
のやり方もある感じですが、ここの方達はどっちが多いのかな、
と思いまして。分かりづらくてすみません。
356:ギコ踏んじゃった
08/11/29 00:33:39 hjT0NR5Q.net
自分は上かな
357:ギコ踏んじゃった
08/12/02 23:41:22 AlYCQr/z.net
>>355
楽譜見てもミレドシラシドラ～って個所が見当たらないんだが・・・
ひょっとして40小節のミレドシラシドレ～のこと？
358:ギコ踏んじゃった
08/12/03 19:14:10 cjJxe1hs.net
K545って、最初の４小説で「これくらいのテンポなら大丈夫」って思って16分音符に突入すると、全然出来ない事が分かるんだよな。
メトロノーム使うとぼろぼろだよ。
やっぱりハノンあたりを地道にやってないと出来ないと思う。
359:ギコ踏んじゃった
08/12/03 23:11:27 5j4u3x02.net
>>357
ごめん、そこだわ。間違った。
オクターブの所も、１６分音符の所も、練習したら弾けるようになって
これでほとんどできたー！と思ったら
最後がうけるぐらい無理すぎる。もう本当にびっくりするほど無理。指が違う形に進化しないと無理
360:ギコ踏んじゃった
08/12/11 12:39:00 iDWzhBdA.net
１０台前半でモツソナもっともっと弾きこんどけばよかったなー
361:ギコ踏んじゃった
08/12/14 22:56:04 PTHbVAPl.net
k332第1楽章って結構難しいでしょうか
362:ギコ踏んじゃった
08/12/15 00:10:10 i2Y7FitM.net
>>355
５を続けるほうが難しくないか？
363:ギコ踏んじゃった
08/12/15 17:07:53 z0EnSMAS.net
>>361
k322は3楽章がかなり早いテンポになるけどどの楽章もモツのソナタの中では
弾きやすいほうだと思うよ。
364:ギコ踏んじゃった
08/12/17 23:25:49 5ZCuPbWD.net
>>363
K322？
365:ギコ踏んじゃった
08/12/19 04:22:33 37D1rHE9.net
モーツアルトに最近はまり始めています。お聞きしたいのですが、
皆さんが一番好きな（お勧めの）モーツアルト弾きは誰ですか？
ちなみに私は、内田光子のモーツアルトが一番好きです。
ちなみに、リリークラウスを以前聴いたことがありますが、とても可憐な演奏でした。
366:ギコ踏んじゃった
08/12/24 23:18:41 TBy6mSig.net
お邪魔します。モーツアルト弾きで、皆さんのお勧めのピアニストを
教えてもらえませんか？
モーツアルトが大好きで、名演を数多く聴きたいです。
367:ギコ踏んじゃった
08/12/25 01:18:33 SbsS1umE.net
マリア・ユーディナ
368:363
08/12/26 13:04:38 TsBkhQDz.net
スマソ亀レスになってしまったが訂正
k322→k332
>>366
フリードリヒ・グルダ
369:ギコ踏んじゃった
08/12/27 23:33:16 tl6zgFTc.net
ピアノ協奏曲26番「戴冠式」を弾けるには、どれくらいの技術まで必要でしょうか？
ちなみに自分は、ショパンでは、英雄ポロネーズ、革命のエチュードが弾ける状態です。（上手いかどうかは別として・・・）
私はアマチュアなのですが、レベルの低い質問ですみません・・。
370:ギコ踏んじゃった
08/12/27 23:42:59 Vi9w6N89.net
革命とか本当に弾けるレベルなら楽譜見て自分で判断しろよｗ
371:ギコ踏んじゃった
08/12/28 12:36:22 AaJAy4Xy.net
英ポロ弾けるのにその質問は…
372:ギコ踏んじゃった
08/12/28 12:38:13 wK4YZ62l.net
「弾ける」の基準が相当自分に甘いと思われ
373:ギコ踏んじゃった
08/12/28 19:01:10 Ics7P4AT.net
モツを馬鹿にしにやって来たショパ厨の釣りだと気づかないおまいらは・・・
374:ギコ踏んじゃった
09/01/10 17:38:23 w8O1GiBW.net
>>369
ホントレベル低いわ。
375:ギコ踏んじゃった
09/01/11 15:20:32 6WOJ5Abi.net
>>366
マリア・ジョアン・ピレシュをお忘れなきよう。
376:ギコ踏んじゃった
09/04/12 13:15:42 jwX9lMTO.net
馬連ぼ医務がいいな
377:ギコ踏んじゃった
09/04/15 01:53:47 io58GsYV.net
>>366
ラローチャおばさん。
378:ギコ踏んじゃった
09/04/23 20:18:53 EnWlWr3Z.net
ラ・フォル・ジュルネ金沢にいく人
レポよろしく
URLﾘﾝｸ(lfjk.jp)
379:ギコ踏んじゃった
09/05/27 17:43:27 EMLzUHeT.net
Hosh!!
380:ギコ踏んじゃった
09/05/27 23:16:14 iKo08zib.net
金沢の2ちゃんねらは
モーツァルトが嫌い？
381:ギコ踏んじゃった
09/05/31 15:14:12 z7XVaRkK.net
>>319
俺が先生に習ったときには、「まずペダルなしできちんと弾くように」と指示された。
弾けるようになって指だけでもいろいろな表情が付けられるようになったら、
今度は「音が濁らないように注意しながら、ペダルを付けるように」と言われた。
ピアノ（特に良いピアノ）で弾くときには、ペダルを付けることによって、響きや表情を
豊かにすることを目指すとのこと。現代ピアノのメリットを引き出すということらしい。
一つのメロディーラインが異様に長いし、それが終わったと思ったら急に表現が変わるし、
モーツァルトは本当に難しい。
382:ギコ踏んじゃった
09/05/31 18:38:13 nrJ7IZe3.net
1年も前のレスに律儀だな。
俺もほぼ同意。
そんなに何十曲もレパートリーがあるわけじゃないが
モーツァルトのソナタでペダルなしじゃ音楽にならないというケースは
そんなになさそうな気がする。
まずは依怙地なぐらいペダルなしでやる。
やるだけやったら、ここはどうしても響かせたいというところに限定して使用。
豊か過ぎる響きや濁りに対しては病的なぐらい過敏になってくれ。
383:ギコ踏んじゃった
09/06/01 23:47:39 Y97ZRzOZ.net
久しぶりにソナタアルバムに入っている、ヘ長調弾いてみた。
元々、好きな曲だったけど、さらに好きになった。
やっぱ、モーツアルトは良いわ。最高。
384:ギコ踏んじゃった
09/06/08 01:34:54 eqLiEKRh.net
ピアノソナタ１６番がなにかの曲に似てる
385:ギコ踏んじゃった
09/06/24 15:16:03 1j89+qM0.net
K475のPiu Allegroの、
右の4分と左3分を合わせられたので記念パピコ
386:ギコ踏んじゃった
09/06/24 16:53:50 1j89+qM0.net
でも、K457一楽章の右の四連譜と左の三連譜は合わないんだよね…。
387:ギコ踏んじゃった
09/06/26 20:56:41 9kqqHfoB.net
左の三拍子をｲﾁﾄｳﾆｲﾄｳｻﾝﾄｳと数えて、
右をｲｳﾄﾝで入れてみよう…。
388:ギコ踏んじゃった
09/06/27 15:28:56 Sr/pO7l8.net
K545練習してます。24小節目のトリルは、どれだけいれたら良いですか？
先生は、左手の音符一つにつき、トリル一つ入れるのですが、それだとアレグロで弾けません。
389:ギコ踏んじゃった
09/06/27 18:06:12 kL51RnS1.net
>>388
先生に付いてるなら先生に聞けばいいと思うんだけど、聞けないの？
390:ギコ踏んじゃった
09/06/28 23:10:26 RkIcM2A0.net
>>388
それが普通です。頑張ってください。
391:ギコ踏んじゃった
09/06/29 02:05:39 ONe0KtxV.net
この前発表会で弾いてた子は左手の音符二つにつきトリル一つ入れてたな
392:ギコ踏んじゃった
09/06/29 07:18:43 TnFSR8UE.net
トリルの速さで曲の速さを決めるか、
曲の速さを決めてトリルの密度を決めるかのどっちかってことか。
393:ギコ踏んじゃった
09/06/29 18:56:17 5SXkFEb4.net
右手トリル3連/左手16分音符2つ
394:ギコ踏んじゃった
09/06/29 21:51:36 aDUJRqVq.net
たかがトリルの速さで曲の速さを決めるのはあまりに馬鹿げてるだろ。重要さは遥かに
曲のテンポ＞＞＞＞＞トリル
だからな。
395:ギコ踏んじゃった
09/06/30 18:06:50 FlPiGwPX.net
でも、習い始めの時は比較的ゆっくりとしたテンポから始めるじゃない。
その上でネックになる部分を部分練習で滑らかに早く弾けるようにする。
トリルが速度上のネックなら遅いトリルを疎らに入れるより、
トリルの速度を早くする練習をして、トリルが滑らかに弾けるようになったら、
曲の速度を上げてくってのはアリじゃないのかな。
396:ギコ踏んじゃった
09/07/01 18:05:49 O0ALQmd4.net
>>K545 24小節目からのトリル
頭と尻尾だけで、間は省いちゃってもいいんじゃね
頭は下からすくい上げる形
尻尾は上から巻き込む形
これはトリルとは呼ばないのかな
ダメならいいですごめんなさい
397:ギコ踏んじゃった
09/07/01 22:56:44 CNuzX77k.net
難解だ
398:ギコ踏んじゃった
09/07/02 23:41:27 n2AJBMoP.net
ありがとうございました。非常に参考になりました。
>>389
友人いないでしょ？
399:ギコ踏んじゃった
09/07/03 08:22:35 PPA16yzA.net
友達とかいう問題？
先生がこうしろと言ってて、それじゃできないからって掲示板で聞いて。
先生の方針と違う解決策で解決したとして、何て言うの？掲示板で聞いたって言う？
それじゃ先生いらないじゃん。
400:ギコ踏んじゃった
09/07/03 18:04:29 jp7r6eZ6.net
399黙ったほうが良いよ。見苦しいだけだから。
先生に教わってるのに敢えて聞くのには訳があるから２ちゃんで聞くって人、
ピアノに限らず多いよ？病気とか。それが嫌なら２ちゃんに合わないと思う。
401:ギコ踏んじゃった
09/07/03 21:29:30 8W0k41vf.net
2chだからこそ変に飾らない辛口トークもあるんだがなｗ
402:ギコ踏んじゃった
09/07/03 23:03:45 jPWfLWs1.net
>>400
俺も>>399と同意見だけどなぁ
一方的に指導を受けるのではなくて
「先生の言うとおりに入れるとテンポ上がらないから減らしてもいい？」
「どうしてもトリル維持ならテンポ控えめしか無理なんだけど」
とかの相談は普通にするし、それに対してちゃんとコツなり練習法なり考えてくれる
友人いるとかいないとかとか何の関係あんの？
403:ギコ踏んじゃった
09/07/03 23:51:24 irC0zQas.net
友達は当然いるとしてもピアノの上手い友達がいるかはまた別の話だよな
404:ギコ踏んじゃった
09/07/03 23:52:02 jp7r6eZ6.net
はいはい。同一人物さんｗあんたKY。
405:403
09/07/04 09:21:55 yM3rtzz7.net
↑俺に言ってるのかなあ。どう誤読したんだろう。
406:404
09/07/04 11:50:29 NHC0ZTee.net
402に言った。
407:ギコ踏んじゃった
09/07/04 19:15:15 3v2SiGvP.net
反対意見が一人の自演に見えるようになったら、
回線切ってしばらくアクセスしない方がいい。
408:ギコ踏んじゃった
09/07/04 20:32:41 JA02DyJL.net
大体>388=398がマルチしてきた時点でスルーしなかったのも
どうかと思うがなｗ
409:ギコ踏んじゃった
09/07/04 21:11:32 uazrAhpY.net
>>388=>>390=ID:jp7r6eZ6
ってバレバレな方がよっぽど見苦しいわなｗ
410:ギコ踏んじゃった
09/07/04 21:35:14 NHC0ZTee.net
そんなに悔しいの？ｗ
411:ギコ踏んじゃった
09/07/24 14:57:51 UiV3b+17.net
Ｋ３１１のＶｅｒ３の右のオクターブの連打ですが
どうしても指使いが１－５に全部なって（黒鍵はできます）
楽譜通りに１－４に出来ない箇所があります。
１－４にするコツみたいのを教えてください。
412:ギコ踏んじゃった
09/07/24 15:06:26 UiV3b+17.net
Ｋ３１１→Ｋ３３１の間違いです；；
413:ギコ踏んじゃった
09/08/18 23:00:08 B1IqC/IK.net
今使ってる電子ピアノが長く使い続けたせいで鍵盤のよくたたく
中音域などが弱く打鍵すると音がうまく出なかったりする。
それでもショパンやラフマニノフなどのロマン派はペダルを使って
弾いてなんとか形になるんだけどモーツァルトはどうしても露骨に崩れてしまう。
やっぱり1音1音を明瞭に発音する必要のあるモーツァルトの曲ってデリケートだよね。
414:ギコ踏んじゃった
09/08/19 11:08:15 Rot8Lwgt.net
きらきら以外でお勧めの変奏曲があったら教えていただきませんか？
415:ギコ踏んじゃった
09/08/19 14:14:04 Ef7+CoSQ.net
モーツァルトだけやっててピアノは上達しますか?
ツェルニーやバッハをやったことがありません。
ハノン、ブルグ、ソナチネだけで、発表会など長い期間の曲がモーツァルトです。
上達しているのでしょうか。
416:ギコ踏んじゃった
09/08/19 21:25:54 DOUJKrBT.net
>>414
「デュポールのメヌエットによる9つの変奏曲」は？
ここで演奏が聞けます｡
URLﾘﾝｸ(www.piano.or.jp)
モーツァルトじゃないけど､ヘンデルの組曲の中の「調子の良い鍛冶屋」も
指練みたいで楽しいです｡
URLﾘﾝｸ(www.piano.or.jp)
417:ギコ踏んじゃった
09/08/19 23:27:49 Rot8Lwgt.net
416さん
ご親切にありがとうございました。
素敵な曲ですね～！
モーツァルトの変奏曲の教本ってありますか？
418:416
09/08/20 00:17:50 0jnQVkrt.net
>>417
デュポールのメヌエットだけでしたら全音ピースで有るのですが
普通の全音教本(ピアノライブラリー？)では変奏曲集は出てないようですね｡
私が持っているのは､全音から出てるベーレンライター原典版で
これは運指が一切書いてないので､全部自分で考えて書き込んでいます｡
解説も無いに等しいので､お奨めするとしたら音楽之友社のウィーン原典版ですね｡
URLﾘﾝｸ(www.ongakunotomo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ongakunotomo.co.jp)
載っている曲はベーレンライター版と同じなんですが､こちらは2分冊になっているので
割高になってしまいますけど､ウィーン原典版は解説も充実してるので良いと思います｡
あと､変奏曲全曲ではないですが､春秋社のモーツァルト集の第3巻に
いくつかの変奏曲が収められています｡(デュポールも入ってます)
419:ギコ踏んじゃった
09/08/20 23:43:00 g1kDZ66p.net
>>415
もちろんモーツァルトも重要なピアノレパートリーだと思うけど
やはりバッハ、ショパンなどは練習した方がいいよ。
自分もしばらくモーツァルトばかり弾いた後ショパンを弾くと開離和音やアルペジオで
手がキツく感じる。またモーツァルトにも対位法的な曲はあるがバッハの場合その複雑さは
ハンパじゃない。
クラシックのいろんな作曲家の曲を弾こうとすればキリがないけどモーツァルト以外の
主要な作曲家も勉強した方がピアノの楽しさが広がるよ。
指の練習曲についてはどうなんだろ？オレも最初のうちはハノンやツェルニーやってた
けどしばらくやったら飽きてやらなくなったなぁ。スケールやアルペジオなどの基本練習は
大事だけどあとは前述のいろんな曲の部分練習で随分テクニックは身に付く気がするな。
420:４１５
09/08/21 06:38:06 lEpDX5Ck.net
>419
先生から与えられるままにやっていて
自分時間が無いと思われてテクニックはもらってないのだろうか、
今勉強な曲がモーツァルトでショパンとかバッハはまだ早いのだろうか、
などなど思うのだけど、先生に聞きづらくって。
上達したいなぁ。
421:ギコ踏んじゃった
09/08/21 11:52:37 NS8L58+T.net
ギーゼキングのソロ・ピアノ全集（ＥＭＩ）八枚組、買った。
聞くのが楽しくて楽しくて、ここに書き込みたくなったので書いている。
ギーゼキングのモーツアルトは本当に邪念が入らないそのままの純な音楽だね。
422:ギコ踏んじゃった
09/08/21 12:59:35 +MpQg+X+.net
>>421
そういえばブーニンが自分のモーツァルトアルバムの
ジャケットにこの自分のモーツァルト演奏はギーゼキングを
手本にしてるって書いてあったの思い出した。
423:ギコ踏んじゃった
09/08/21 19:19:48 1UShOyJs.net
>>419
モツやバッハきちんと弾く習慣っいている人は、ショパンに慣れるのは楽。
逆はダメ。このカテで幻想即興きょく～だいすき♪ってわめいてるのにモツ弾かれた日にゃ。
424:ギコ踏んじゃった
09/08/22 21:50:19 /tAgId2Q.net
>>423
大丈夫。難易度酎はモツをおつまみにしない。
k280なんてすばらしい曲知るわけない。
425:ギコ踏んじゃった
10/01/07 23:51:35 y0pfXC/d.net
このスレってまだ生きてるの
426:ギコ踏んじゃった
10/01/09 11:31:47 Bpt28q4K.net
モツつうか古典派は全般的に和声が単純で退屈。
427:ギコ踏んじゃった
10/01/09 23:52:00 MkSgCny5.net
>>424
K280はいいね。281とも283も284もこのへん好きだな。
単純温泉がいちばん心地いいってことが実証されるような。
428:ギコ踏んじゃった
10/01/10 06:57:39 F1zMyF+k.net
>>426
十代のときは退屈だなと思ってたし、課題として弾くのも飽き飽きして嫌だった。
でも今は素直に良いと感じてる。
429:ギコ踏んじゃった
10/01/25 16:03:13 RLN0lQgZ.net
独学でk545の第２楽章だけ練習してるんだけど、
この曲ってペダル踏んだ方がアルペジオが綺麗に響くよね？
それとも踏まずに引いた方がいい？
習ってる人はどうやって教わった？
430:ギコ踏んじゃった
10/01/29 01:39:18 yM9zOg66.net
普通にペダルなしでレガートに弾きます
モツは基本ペダルいりません
431:ギコ踏んじゃった
10/01/29 22:23:08 ETs5oKF+.net
>>430
ありがとうございます。
やっぱペダルでごまかそうったて、ダメだね。テヘッ
432:ギコ踏んじゃった
10/01/30 00:08:15 uEOlLTeY.net
ごまかす必要のある曲とも思えないが…
433:ギコ踏んじゃった
10/01/30 00:34:57 wMpdnR9E.net
上げる必要もないように思うが
434:ギコ踏んじゃった
10/01/30 09:13:39 BxvdcASA.net
上げる人はわざわざ上げてるわけじゃなくて、
わざわざsage書かないだけだよ。
435:ギコ踏んじゃった
10/01/30 23:02:48 wMpdnR9E.net
ツェルニー８小節の練習曲はじめから順繰りやってたけど
モツはじめたら、曲自体のレベルがまるで違うんで
30番くらいのところで飽きてしまった。
モツはツェルニーの代わりにならないんかな。
436:ギコ踏んじゃった
10/02/02 21:33:10 GhOfHlDR.net
イ短調の1楽章とショパンのエチュード10-4、
左手の動きなんか結構似てるように感じるんだがな
437:ギコ踏んじゃった
10/02/04 19:22:19 /MGO2mrU.net
６つのウィーン ソナチネ
という本を弾いているのですが、いまいちわからなくて、
CDを探しているがみつかりません。
出てないのでしょうか･･･？
438:ギコ踏んじゃった
10/02/05 01:43:35 kCNL3mnG.net
>>437
お探しは御本ですかCDですか？楽譜なら持っています：
MOZART VIENNESE SONATINAS FOR PIANO SOLO
Edited and Revised by ALEC ROWLEY
HINRICHSEN EDITION LODNON - FRANKFURT - NEW YORK
たしか丸善で買ったと思います。
439:ギコ踏んじゃった
10/02/05 12:09:20 /Fw1iIKi.net
>>437
「６つのウィーン・ソナチネ」は、バセットホルンのための５つのディヴェルティメントK.439bを
ばらして組み替えてピアノ用に編曲したものだったように記憶していますが、
CDはカツァリス盤があるようです。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
440:ギコ踏んじゃった
10/02/08 12:01:24 ln7E1cnt.net
>>438
ありがとうございます。探しているのはCDです
>>439
ありがとうございます。カタカナで検索してました･･･早速購入します！
441:ギコ踏んじゃった
10/02/13 00:30:45 aKcxDZyr.net
ヘブラーのすごく寂しくて好き。
ロンドイ短調k511
442:ギコ踏んじゃった
10/04/27 22:56:07 JdYk0nLU.net
生きてる？
443:ギコ踏んじゃった
10/04/27 23:46:49 WwGLIFg7.net
モーツァルトさんですか？ とっくに死んでます。
444:ギコ踏んじゃった
10/04/28 07:56:11 uFLo/XeR.net
k533の１楽章、２月からやってるけど、難しいよ。左手の三連符の下降はころぶわ、左のトリルはぬけるわ、これでも簡単なほうだと？他のソナタよりバッハ入ってね？
445:ギコ踏んじゃった
10/04/29 02:05:54 Prue4sxW.net
偉大なるモーツァルト様がバッハをパクってるってか？
446:ギコ踏んじゃった
10/05/02 22:57:57 MIWi779K.net
モーツァルトはそんなに好きな曲が無かったりする
447:ギコ踏んじゃった
10/05/02 23:53:45 sMteqcCX.net
レクイエムが大好きさ。あれを新年最初に家族揃って聞くのがオヌヌメ
448:ギコ踏んじゃった
10/09/02 08:52:02 EPyNnyMc.net
モーツァルトの曲は、電子ピアノ向きじゃないらしいね。
（特に独学の場合）電子ピアノで練習しすぎて、鍵盤を押さえるように弾く悪い癖が定着すると
繊細な表現を要するところでもペチャっとした音色になって、曲が台無しになるらしい。
forteの時、手の重さを鍵盤にかけて力を抜く感じとか、全体に軽い感じに聞こえるように弾くとか
曲の中にいろんなこだわりの表現がちりばめられていて、
ゆっくり弾くだけでも大苦労。速く弾くなんて至難の業。
逆にベートーベンの多くの曲の場合は、モツのような繊細な表現はそう多くないため
電子ピアノ弾きだったとしても弊害は少ないらしい。
449:ギコ踏んじゃった
10/09/22 23:10:02 4rjD6mV8.net
電子ピアノ向きのクラシックなんてあんのかいなｗ
強いて言えばバロックは元々オルガンだし電子ピアノでも違和感ないかもしれない。
450:ギコ踏んじゃった
10/10/02 05:14:28 0T3F74UI.net
BQなので他スレにも跨がってスマソ
ピアノソナタK.280の第二楽章とピアノ協奏曲K.488の第二楽章
10年の年月を経てなんで復活したのか教えてくれ
451:ギコ踏んじゃった
10/12/02 07:23:26 RUOVucX7.net
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
■■■■■音楽療法士■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
452:ギコ踏んじゃった
10/12/10 19:01:27 kC8s6cR9.net
あげ
453:ギコ踏んじゃった
10/12/17 22:44:04 O76wALDK.net
あげ
454:ギコ踏んじゃった
11/04/17 00:32:29.57 DQr4GqYu.net
>>450
ヒント つ 時効
455:ギコ踏んじゃった
11/04/22 03:08:21.77 xJi+FUwK.net
ぽぽぽぽーんあげ
456:ギコ踏んじゃった
11/06/12 08:49:36.79 Jdj4FH1m.net
久しぶりにソナタアルバム１の中のト長調K283さらってみたが難しいわ～。
楽しいけどね。
457:ギコ踏んじゃった
11/10/16 09:58:44.03 72zjbldv.net
K281～4はすばらしいな。
E♭の曲に苦労した覚えがあるけど。
458:ギコ踏んじゃった
11/11/10 23:46:31.74 OSinfzIn.net
PTNAのモーツァルトコンクール子供対象じゃなくて大人にも参加させてほすい
459:ギコ踏んじゃった
11/11/21 03:42:48.69 CY0qmRXx.net
ソナタを弾いているんだけど、
練習すればするほど自分の下手さかげんがわかるorz
460:ギコ踏んじゃった
11/11/25 09:24:49.31 IqxzSY6h.net
あげ
461:ギコ踏んじゃった
12/01/24 10:52:43.12 56Rv7bLe.net
過疎ってるけど、モーツァルト弾いてる人いないの？
462:ギコ踏んじゃった
12/01/25 03:26:42.38 eeTDE4pL.net
死ぬまでにkv533を通しで弾けるようになりたい、程度の夢なら俺にだってある。
463:ギコ踏んじゃった
12/01/25 16:37:10.39 kFCTcerk.net
>>462 死ぬまでなんて言わず、今年の目標にすれば？
464:ギコ踏んじゃった
12/03/17 08:41:35.80 VEtrBum0.net
２台ビアノのためのソナタを弾きたいけど、ソナタアルバム２程度の技量で弾けるもん？
465:ギコ踏んじゃった
12/03/21 00:16:26.48 oPrfyOKN.net
ピアノ再開組です。
普段はバッハ中心＋ロマンか古典でレッスン受けてます。
シューマンを数曲やって、次はなにやろうかという時に
以前、独学時期にやってたきらきら星のレッスンをお願いしたら、モツの指馴らしようにとK475を渡されました…w
なんか、いろんな意味できらきら星よりムズいんですけど（きらきら星もムズいけど…）師匠に訴えたら、ﾆﾏﾆﾏして「うふふ」だって(´・ω・｀)
指馴らしゆうたら、ふつう選ばんでしょ、これ…
幻想曲ハ短調って、ありゃ狂詩曲といったほうがいいわな…なんか狂っとる…シューマンも狂っとったが…
466:ギコ踏んじゃった
12/03/21 09:13:22.08 oPrfyOKN.net
えと…
モツのピアノ曲弾く人が集まるスレって、ここだよね？
落ちそで落ちないしぶとさは流石モツだけど、予想外に過疎っててさみし…
モツの休符、禅問答っぽいww
467:ギコ踏んじゃった
12/03/21 15:53:18.96 wGuKTNt3.net
鍵盤板じたい過疎ってるからね
モツ弾いてる人は多いだろうけど、スレが伸びてるとこしか人は来ないみたい
ショパンスレの止まりっぷりもさみしいわ
バッハスレも最近はインベスレしか動いてないしね
（なのに自分のレスがスレストになりそうな悪寒ｗ）
468:ギコ踏んじゃった
12/03/22 21:23:42.64 2+f6UXL9.net
お…
自分の次はもしかして数ヶ月後とオモたけど、
その日のうちのレスとはウレシス(o^v^o)
だれかK475と格闘した人してる人いないかにゃ～
469:ギコ踏んじゃった
12/03/23 00:43:48.15 TYmUjxKY.net
ごめん文体がウザイ
470:ギコ踏んじゃった
12/03/23 01:57:04.22 TYmUjxKY.net
ごめんやっぱウザくない
471:ギコ踏んじゃった
12/03/23 08:06:28.89 X+qdhEmy.net
１時間の間に何があったｗ
正直ウザイっす･･･
472:ギコ踏んじゃった
12/03/23 13:28:41.19 ESVxddBz.net
k475を久しぶりに聴く気になって考えを改めたんだよ
473:ギコ踏んじゃった
12/03/23 14:52:40.67 aIe28wlx.net
文体ウザくてスマソ
K475聴く気になってくれてｱﾘｶﾞﾄﾝ
モツのくせに譜読みもなんだか曲者…音多い、それになんだかやたら長い
ヨウツベめぐりでは、グルダの演奏が一番しっくりきた
474:ギコ踏んじゃった
12/03/29 11:04:53.29 CBidRfpN.net
モツ、苦戦してる。綺麗に弾けない、なぜだ
475:ギコ踏んじゃった
12/03/29 13:49:29.29 LMhTY4VJ.net
諦めようぜ
476:ギコ踏んじゃった
12/03/29 16:19:43.85 CBidRfpN.net
コンクルに選んじまったから諦めれない、ベトにしたほうが良かったかも。火傷しそうだ
477:ギコ踏んじゃった
12/03/29 22:18:17.25 LMhTY4VJ.net
せやなあ
モツは下手に誤魔化せんわなあ、大変やなあ
コンクール頑張って、健闘を祈る！
478:ギコ踏んじゃった
12/04/01 13:44:43.24 lKC95YWq.net
ありがとう！
479:ギコ踏んじゃった
12/04/02 15:19:43.82 6iw6l3Vw.net
技巧的には簡単だけど弾くのは難しい。
とかよく言われるけど、全然そんなことない。
技巧的にも難しすぎるwwww
480:ギコ踏んじゃった
12/04/02 16:29:45.78 P3AeoGTT.net
譜面はシンプルに見えるけど、弾くとなると、なんまらむずかしい。音楽的に弾けとなると、神業。
481:ギコ踏んじゃった
12/04/03 11:09:09.97 Ya8MKige.net
そう思ううちはモツをよく練習すべき。
大抵聞く人ではなく自分が誤魔化されてるだけ。
だから誤魔化せないと思う曲をよくやるべき。
聴いてる人は下手くそは分かっている。
482:ギコ踏んじゃった
12/04/03 12:30:55.42 PwmbsGPa.net
トリルが難しいんだよなー
483:ギコ踏んじゃった
12/04/03 13:47:27.33 PBmVadk5.net
自分の演奏を録音して聴いてみると、がっかりする
484:ギコ踏んじゃった
12/04/04 02:31:59.49 HdgK8/71.net
弾きながらすでにがっかりしているんだが
485:ギコ踏んじゃった
12/04/04 02:51:44.60 gCgM0liA.net
>>484
ﾅｶｰﾏ
486:ギコ踏んじゃった
12/04/05 12:59:11.95 /BT2uEj2.net
高い壁をよじ登る気分だ、全然マシにならねえ。
487:ギコ踏んじゃった
12/04/05 21:38:12.21 gVf8mgOJ.net
＞481
モツで誤魔化せない曲って、例えば？
具体的にお願いシマス
K475は自分にとっては譜読みもｶﾅｰﾘムズいッス…
コンクルの人は何弾くのかな？
488:ギコ踏んじゃった
12/04/06 11:03:42.78 JCZYCYyo.net
ベトソナで苦戦して疲労困憊だったから、モツにきて癒やされるかと思いきや、ベト以上の苦しみを味わうこの頃。アルファ波だか何だか出る人いるのか？
489:ギコ踏んじゃった
12/04/07 00:51:44.82 N9KeGc27.net
「技巧を駆使していないかのように、演奏が単純で容易に見えるような繊細なテクニックが演奏者には必要だ」モーツアルト
490:ギコ踏んじゃった
12/04/07 02:23:57.45 soOe7zcs.net
なけなしの技巧かき集めて鬼の形相で弾いてもコケるんだが
491:ギコ踏んじゃった
12/04/11 12:45:38.94 crokvsig.net
モーツァルト、苦行だ。やはり天才の作曲なんだなと思う
492:ギコ踏んじゃった
12/04/14 11:28:32.87 8k7YSm52.net
まずゆっくりテンポで弾いてみなよ
独学だといきなりＣＤで聴いた速さで始めがちだが
493:ギコ踏んじゃった
12/04/14 12:32:45.26 tPntz7k8.net
子どもの頃、簡単♪と弾き倒してたが
ベトとは違う完璧さ・深さに気付いて以来
弾くのはもっぱら自分のためだよ
494:ギコ踏んじゃった
12/04/16 18:40:31.42 TA59f/6f.net
モーツァルト、練習飽きてきたなあと考えたら直ぐに汚い音になる。まるで見透かされているみたいだ、真摯に取り組めってことか
495:ギコ踏んじゃった
12/04/16 20:17:22.55 uk29+LOH.net
あんたは真摯過ぎるくらいだよ
飽きたら頭の切り替えに、全然違う時代の小曲弾くのもありだよ
496:ギコ踏んじゃった
12/04/16 23:23:48.27 dYOIfiaz.net
バロックは暗譜で詰まり、
ロマンは技巧で詰まり、
近代は読譜で詰まる。
結論
古典がむずいとしても一番まし。
とにかく仕上がりはする。
下手でも仕上がる。
497:ギコ踏んじゃった
12/04/17 00:19:27.66 OQd1enMs.net
あ
498:ギコ踏んじゃった
12/04/17 00:20:02.40 OQd1enMs.net
い
499:ギコ踏んじゃった
12/04/17 00:20:41.87 OQd1enMs.net
う
500:ギコ踏んじゃった
12/04/17 00:21:18.18 OQd1enMs.net
500
501:ギコ踏んじゃった
12/04/20 13:56:30.50 FUW38xpD.net
k279から始めました
502:ギコ踏んじゃった
12/04/20 23:10:27.40 KjfdHIse.net
モツって飽きないね
飽きてもまた聴きたくなって戻る
なんでだろ
503:ギコ踏んじゃった
12/04/21 10:14:38.74 DutSj6Bt.net
昨日レッスンだった、モツソナ微妙なニュアンスでのタッチが難しい、レガートぎみで切るように弾くとか
504:ギコ踏んじゃった
12/04/21 14:52:05.26 ix6y6ikE.net
レッジェーロのことかな？
505:ギコ踏んじゃった
12/04/24 11:14:56.74 wLDD2Ufw.net
279 281と弾いてみた。
うん、相当ムズイね
装飾音の扱いとか鬼だね
音形の扱いとか、単純なのに、弾きにくい
丁寧に練習しないズっこけちゃうわ
506:ギコ踏んじゃった
12/04/24 22:44:01.60 0Sn+DuVE.net
モツかわいいよモツ
507:ギコ踏んじゃった
12/04/27 14:46:48.67 3bOVqtBw.net
ｋ545の良さがやっと解かるようになってきた今日この頃。
規模の小さい曲ほどモツの良さがよく出てる気がする。
508:ギコ踏んじゃった
12/05/02 10:19:24.23 tXfKQjCC.net
すごくイライラカリカリしてる時、モツ聞いたら少しずつ落ち着いた。良かった、さすがモツ様
509:ギコ踏んじゃった
12/05/02 18:57:51.08 tXfKQjCC.net
モツ、オペラ見たりすると、ころころ転調してしまう気持ちが少しわかるけど、ピアノ弾くとなると大変だ
510:ギコ踏んじゃった
12/05/02 22:34:23.98 OJO+aHJA.net
リンツの4楽章のネットで見つけたピアノアレンジを弾いてみた
ハ長調で曲の分析してもおもしろいし
ある程度長く、しかもやさしいから楽しい
511:ギコ踏んじゃった
12/05/15 11:10:36.82 ugGVlI7z.net
ベトソナは捨て曲も多いけど、モツソナは捨て曲がないなあ。
全曲が名曲。
512:ギコ踏んじゃった
12/05/15 15:56:34.14 Frt6k49l.net
バッハとモツは素晴らしい
最近大好きだったショパンが霞んでる
年取ったのかな…ちと悲しい、また好きになれますように
513:ギコ踏んじゃった
12/05/16 09:17:57.04 kIc93/Ul.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
514:ギコ踏んじゃった
12/05/16 23:01:37.87 cf3VzVgE.net
朝起きて、バッハを聴きながら紅茶を入れて新聞を読む。モーツァルトを聴きながら薔薇の手入れをする。幸せだ
515:ギコ踏んじゃった
12/05/17 00:33:38.55 EL8TePpz.net
バッハとモツのコンチェルトは癒される
516:ギコ踏んじゃった
12/05/19 02:01:29.25 aOwcEJeE.net
>>510
便利な世の中だよね
自分はレクイエムに手を出した、美しい…
517:ギコ踏んじゃった
12/05/19 03:53:50.36 F3Fd72XR.net
レクのキリエ、俺も試したことある。
挫折したけど.....orz
518:ギコ踏んじゃった
12/05/28 21:36:39.34 9CbR2TSf.net
モツ、いったいどれだけ弾きこんだら上手くなる？何千回？何万回？
519:ギコ踏んじゃった
12/05/29 03:52:24.63 phGi0LGU.net
この名曲をニコチン中毒者のためのCMのBGMなんかに使いやがって、許せないよな。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
520:ギコ踏んじゃった
12/05/30 12:59:08.29 v+OFyhMx.net
ｋ310の1楽章グールドのように軽やかに怒涛のように超自然体に弾けるように
なりたい。３年以内に.
521:ギコ踏んじゃった
12/05/30 18:26:19.91 fl5Ygagz.net
Ｋ３１０名曲だよね。ピリスのように軽やかに美しく切なく弾いてみたい。
522:ギコ踏んじゃった
12/05/31 19:02:04.95 qHHQE26J.net
Ｋ３１０～～いいね！
523:ギコ踏んじゃった
12/06/01 11:55:40.87 9wN+WjBh.net
お前の敵はモーツァルトなんかじゃない、お前自身だ！
って言われても、難しいわあ。
524:ギコ踏んじゃった
12/06/02 01:55:45.60 lanhXLnl.net
自分のモーツァルトの理想形は内田ミ
525:ギコ踏んじゃった
12/06/02 12:48:23.31 zYZrXWh8.net
内田み はシューベルトもいいよね。
朝はバッハ、昼はモーツァルト、夜はシューベルト聴いてる。モーツァルトのコロコロ転調しながらも、前に前に進む感じが鮮やかで、緻密で素晴らしいと思う、そんな人生なら充実するだろうな
526:ギコ踏んじゃった
12/06/21 03:56:19.60 3aoQdLoP.net
むかしピアノ教師にモーツァルトとベートーベンのソナタ
どっちが好き？ってきかれてついついベートーベンと答えて
完全に態度が豹変した。先生はモーツァルトが好きな子を
えこひいきする先生だったと後から知った･･･というのが
遠い昔のトラウマというか思い出ですね～♪
527:ギコ踏んじゃった
12/06/21 10:18:14.20 9F16psuy.net
俺も小さい頃はベト派だったな
528:ギコ踏んじゃった
12/07/02 02:25:43.72 VCi6k4/l.net
人間、社会に出てもまれたらモーツァルトの良さがわかるのだろうか・・・
529:ギコ踏んじゃった
12/07/02 09:05:53.00 elxY3hsa.net
高校の選択音楽で、映画「アマデウス」を見てからどちらかというとモツ派。
でもベトも好きだよ。
530:ギコ踏んじゃった
12/07/10 19:26:27.40 FhDIe6fD.net
アマデウス面白いよね、モーツァルトいいね、聴くと弾くのは違うけど
531:ギコ踏んじゃった
12/07/11 15:56:48.98 kKue9eut.net
ベトは聴くだけがいいけどモーツァルトは弾くのが楽しい
532:ギコ踏んじゃった
12/07/13 22:35:42.67 nwY5HpYb.net
子供の頃に戻れば弾けるのかしら？
533:ギコ踏んじゃった
12/07/13 22:40:04.53 LU+rFhBF.net
>>525
＞＞朝はバッハ、昼はモーツァルト、夜はシューベルト聴いてる
俺みたいな人がいるw
534:ギコ踏んじゃった
12/07/14 13:55:30.01 3bjNsZ00.net
朝はバッハ、昼はモーツァルト、夜はシューベルト弾いてるって人いたら凄いなあｗ
>>532子供心に戻れば弾けるよ。というか自分は、オトナになってからのほうが弾きやすい。
535:ギコ踏んじゃった
12/07/14 14:13:03.77 p1xC+jOd.net
なんかわかる
子供の頃は細部だけでいっぱいいっぱいで全体を俯瞰できなかった
536:ギコ踏んじゃった
12/07/28 11:21:02.35 JA7yizQD.net
コンクルでモツを選ぶのは、よほど自信があるか、ボロボロになるか…やっぱりモツは難しい
537:ギコ踏んじゃった
12/12/06 22:34:00.62 zmxJlScS.net
>>519
K333のロンドは最近他のCMでも使われていたな
第1楽章の冒頭も非常に印象的だから使ってほしい
538:ギコ踏んじゃった
13/03/08 01:35:14.98 jF3wKZrH.net
K310はなぜ難曲扱いされてるのですか？
展開部の保持音や左手の二声など、ちょっと面倒だけど、全体的にそんな難しいという印象はないのですが…
個人的にはK333の方が苦手です
539:ギコ踏んじゃった
13/03/08 07:50:30.37 3/Wj6h0T.net
難しいとすれば、マイナーでモーツアルトらしくないところ
540:ギコ踏んじゃった
13/04/28 17:39:17.22 bfw+C22Z.net
子供が310の1楽章を発表会で弾くことになりました
先生がモーツァルトから数曲候補を出して下さり、
その中から子供が自分で気に入った曲を選びました
まだ練習10日目で何とか外枠だけは作ったねってだけの状態ですが、
既にモーツァルトではなくベートーベンみたいに聞こえますう(・。・;
何だろう余計なものが付いていて洗練されてない感じです
実際小学生が弾くような曲ではない気がするのですがどうなんでしょう
541:ギコ踏んじゃった
13/04/28 19:52:20.96 1+LdZ62i.net
ええ経験や
子供が好きなように弾けばええ、子供がワクワクしながら弾ける度量がモツの曲にはあると思う
モツ的な洗練さは身に付けるのはまだ先や
542:ギコ踏んじゃった
13/04/28 21:23:08.19 bfw+C22Z.net
まさにワクワクしながら（羨ましいぐらい）気持ちよさそうに弾いてます
ええ経験やって考えたら、何だか気が楽になりました（^。^)
543:ギコ踏んじゃった
13/06/26 00:57:11.32 45w2pz7J.net
K310の第一楽章か
ドラマティックな曲だね
以前ピアノの先生に速度に変化付けないようにと指導されたけど、
結構変化付けてるピアニストが多い気がする
544:ギコ踏んじゃった
14/12/27 07:33:04.05 z6ESumYk.net
町の古本屋でレクイエムのツェルニー編ピアノ独奏版の楽譜を見つけたんですが買いですかね？
545:ギコ踏んじゃった
14/12/27 09:47:05.28 9iUKhKX0.net
ご自由に。
個人的には、全音の合唱＋ピアノ伴奏譜で満足してる。
546:ギコ踏んじゃった
14/12/27 15:46:55.56 qjFY12ED.net
あれ？
ツェルニー版レクイエムなんて楽譜出てたっけ？
547:ギコ踏んじゃった
14/12/27 21:39:43.64 z6ESumYk.net
買いました。
1830年頃に出版された古本です。
548:ギコ踏んじゃった
14/12/29 16:45:07.58 7kLUtQY5.net
ツェルニー版、４手用なら知ってるが。
549:ギコ踏んじゃった
14/12/29 21:18:26.97 r9szM13j.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
550:ギコ踏んじゃった
14/12/31 10:17:02.83 cHh3ENTx.net
今年の弾き納めは、a-mollのロンド K.511 にしますか
551:ギコ踏んじゃった
15/01/01 00:09:23.26 aa9J7Swt.net
＞今年の
552:ギコ踏んじゃった
15/09/06 01:15:36.26 Hw/1gHiG.net
モーツァルトのピアノ協奏曲で
超有名な曲があるってことは知ってたんだけど
長らく曲名がわからなくてずっと放置してきたんだけど
(２１番以降じゃないかとは思ってたんだけど)
最近無性に弾きたくなって調べた結果
２３番ということを突き止めさっそく楽譜注文した。
553:ギコ踏んじゃった
15/09/26 20:28:18.87 Jz0RiM7S.net
23番いいよな
俺も大好きだ
554:ギコ踏んじゃった
15/10/28 08:43:28.14 i2SexghR.net
★ピアノ雑誌「ショパン」★に毎月広告を打っている
株）アコースティックエンジニアリングと、株）アコースティックデザインシステムは
遮音性能をごまかす★詐欺まがい業者★である事が確認されており、
麹町警察署、大阪東署、名古屋東署などの警察と、全国47全ての都道府県の役所、消費者センター、更に
人権擁護センターなどにも被害情報が通報されています。
現在も東京でも裁判を起こされ公判中です。
★この会社でインチキピアノ室を作られて泣いている被害者はたくさん居ます★
(最近は自らの「詐欺まがい商法」が一般にバレ始めたので
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
★ピアノ雑誌「ショパン」の小さな広告を更に拡大し、「裏表紙一面全面広告」を出し始め★
新たなターゲットとして★ピアノ奏者に狙いを定めた★様です。ピアニストは厳重警戒です！！）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
被害者の会では既に、日本の大きなクラシック音楽団体、音楽大学、ミュージックスクール等には警戒情報を提供していますが
ターゲットにされるのは、有名でない一般のアマチュアピアニスト（特に地方在住社）です。
あなたの音楽人生を★詐欺まがい防音会社★のせいで台無しにされないように！
非道なまでの許すことん出来ない、様々な騙しの技術を駆使して、「あなたを、だましにかかってきます！」
日本音楽スタジオ協会の前理事長（現、相談役）、豊島氏もこの会社のインチキを確認しており
「Webで事実を公開し被害者拡大のために告発したら良い」と言って居ます。
上記の2社は、日本工業規格の遮音性能「D」と紛らわしい
「D'」（ダッシュ、、小さな点が打ってあるだけの紛らわしいことこの上ない まったくインチキ規格）の契約書に何の説明も無くサインさせて騙そうとします。
D’ダッシュならサインしない、そして契約書に「JIS規格の遮音性能のD70をピアノ室の東西南北全ての方角の壁で保証し、万が一性能が満たされなければ
無償で何度でも何十回でも補修工事に迅速丁寧に応じる」という文章を盛り込ませましょう。
それを拒否する会社がインチキ会社です。泣き寝入りしてる被害者がたくさん居ます。その日のうちにサインしては絶対ダメ！（見積書でも！）
数百万～数千万の買い物でデタラメ商品を売りつけられ、逃げられた音楽家のような悲惨な苦しみをあなたが味わう事ことが有りませんように。
あなたがこのインチキ会社の高億を見た雑誌名を次の消費者庁フォーマットから通報してください。
消費者庁情報提供フォーム URLﾘﾝｸ(www.caa.go.jp)
この会社の詐欺まがい業者をネットや雑誌など他のメディアで、不自然に持ち上げて、犯罪的行為を「幇助」してる個人、書き込み、法人、メディアが居たら警察に通報してください。
「雑誌に毎月宣伝出してるからまともな会社」という発想は間違ってます。口コミで客が取れないから雑誌にお金を払って広告打ちまくり、その広告費を改修する為に手抜き工事をするんです。
よく周りの人や県庁、警察、消費者センターと相談してからサインするように。たとえ相手が他東京から飛行機で来ていても「本日中にはサインしません。じっくり検討して後日」と毅然と言い放ちましょう。
「その場でサインさせる」のは悪質業者の典型です。
公益目的で書きまた。
555:ギコ踏んじゃった
15/10/31 18:18:03.31 SFST0Q3h.net
ピアノ雑誌「ショパン」に大きな広告を出している
アコースティックエンジニアリングと、アコースティックデザインシステムは
「詐欺まがい防音業者」だという警告文をご覧になって、未だに「まさか？」と思ってる方も多いと思います。
私たち被害者の会の会員もみな、有名な音楽雑誌の広告に騙された人間ばかりです。
あんな有名な雑誌に広告をを出す会社が？？なぜ？？」と皆信じられない思いで苦渋を舐めたのです。
広告は金さえ払えばどんな会社でも出せるということに気がついてください。一流の会社が広告を打ってますか？
彼らは本当に「意図的に手抜き工事し、そのあと音漏れ修正を依頼しても応じない」という日本の会社としては「まずめったにいないいい加減な会社」です。
特に最近引責辞任した創業者の鈴木は「残忍なまでの騙し方と自己中心的人格」の人間です。
すすきは最近まで2ちゃんねるになんども登場し自分らが騙した被害者のことを「営業妨害で逮捕させたい」と書いていたのが今でも残っていますし
鈴木がペテン師丸出しで自社の詐欺まがい遮音性能を正当化しようと長文を書き込んだログは警察に連絡して保存してもらっています。
まず日本には滅多に居ない、激しく自分勝手な他人に迷惑かけても、「自分は悪く無い！自分を悪く言う相手が憎い！！」という精神構造の人間です。
信じられない方は彼らのHPを、音響に「本当に詳しい人と」よ～～～く目を皿のようにしてご覧ください。「あ”””」とインチキに気がつく筈です。
まず、日本のまともな会社でJIS規格の遮音性能を「保証しない」会社は有りません。
上記2社と「大地システムズ」だけでしょう。（アコエングループ創業者の息子の会社）
彼らが詐欺まがい業者であることを警戒する文章が、豊島氏のアドバイスにより
会員によって2ちゃんねるの音楽関係板に多く見られるようになってます。彼らは必死で削除依頼を出しますが、
公益の為に大事な文章なので削除されないのでしょう。そこで彼らが考えたのが
被害者の人たちを「キチガイ」「朝鮮人」「統合失調症」と罵り、
そういう「頭のおかしな人が書いてる警告文だ」と風評操作する作戦に出たのです。
最近、会員の一人が「もう一人でも被害者を出すわけにはいかない」という思いで多くの警戒を喚起する文章をペーストしました、
彼らはここぞとばかりに「掲示板荒らし」として2ちゃんねるに訴えました。
2ちゃんねるは、完全に同じ文章を有る一定数以上ペーストすると「業者の宣伝行為」のように解釈され荒しとしてIPアドレスを公開することになっています。
そこで彼ら詐欺まがい業者は、鬼の首を取ったように、被害者の会の会員さんの住所がわかるIPアドレスを至る所に貼りまくり
「コイツはスカトロ」という中傷スレッドまで建てて被害者を攻撃し始めました。
そういう人たちの集団だと言うことです。
被害者の会が、被害者をもう一人も出したく無い、何百万円も無駄にして苦しんだ自分たちのような人をもう絶対1人も出したく無いという思いで多くのペーストをして
2ちゃんねるに荒らし認定されたのは事実です。しかし警告を呼びかける文章の内容は全て真実です。警戒分が削除されないで焦燥感に駆られている詐欺まがい業者は
被害者の会の会員を「キチガイ」「スカトロ」「掲示板荒らし」と罵ることで
自らの詐欺まがい行為をしてきする文章からから、信憑性を奪ってしまおうとしているんです。彼らの言葉は今ではマシになって来ていますが、
がそれは酷いヤクザ、チンピラのようなものでした。
私たちの警告文が100％信じられないのは仕方ないので、音響のプロに彼らのHPの内容を見せて彼らがどれだけ大嘘つきか、、真実を知ってください！
絶対に、「有名雑誌広告に載ってるから一流の会社」などとは思わないことです。広告費を出せばどんな大きな広告も出せるのです。
詐欺まがいだからこそ広告とHPに思い切り金をかけるのだと理解してください。口コミで客が取れないのです。
1つ追記しますが彼らは、法人スタジオ、有名人のスタジオ手抜きしません。宣伝に使えるからです。
犠牲になるのは無名な一般人です。特に地方都市の方。読みにくい文章で済みませんでした。