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コミケ等で一眼カメラが欲しくなった人が集うスレ47 - 暇つぶし2ch576:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 5796-7xHu)
16/06/09 15:24:40.69 Wo74uXQJ0.net
>>575
写真は君みたいな自己顕示欲無いからいいですわ。  
君のどうでも良い講釈より普通に機材やレンズの話をさせてくれませんかね? 

577:(`・ω・´)シャシーン (ワキゲー MMbf-jNGR)
16/06/09 15:40:13.45 ckYzB4cMM.net
>>573
a99が薄味なの?
むしろ彩度上げなくても絵がビビッドだなと思ってた
フジほどじゃないけど

癒し系綾波
URLリンク(2ch-dc.net)

578:(`・ω・´)シャシーン (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/09 15:46:34.17 g7bRLcj9r.net
>>576
>自己顕示欲
ちかうよ?ただ単にサンプルを示しただけ
君と違って誠実なんだよ
ちなみに機材とは運用するためにある
運用を無視した機材選びに意味はない
そしてどう運用してどういう結果になるのか
それがなければ運用の意味も薄れる

579:(`・ω・´)シャシーン (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/09 15:47:28.43 g7bRLcj9r.net
>>573
君含めて奴もだけど、icc設定間違ってるからね

580:(`・ω・´)シャシーン (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/09 15:59:40.96 g7bRLcj9r.net
>>577
これも無意味な傾け
顔の配置もおかしい
こういうのを「下手くそ」と呼ぶ

581:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 5796-7xHu)
16/06/09 16:02:08.12 Wo74uXQJ0.net
>>573
ツァイスのレンズはこってりした色が出るんだよ 

582:(`・ω・´)シャシーン (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/09 16:13:58.24 g7bRLcj9r.net
>>581 ←ソニー機の薄味を知らない無知
レンズがどうあれ、薄味は薄味なんだよね

583:(`・ω・´)シャシーン (ワキゲー MMbf-jNGR)
16/06/09 16:16:37.74 ckYzB4cMM.net
みんなもっと写真アップしようぜ
>>110みたいなピントあってないクソ写真だってドヤ顔でアップされてんだから

584:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ d707-7xHu)
16/06/09 16:28:50.52 y5gJQzgE0.net
>>577
全般的にシャープがキンキンなのも残念だし
露光を失敗して補正してるのか逆光のナチュラル感が無いなあ

585:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 5796-7xHu)
16/06/09 16:31:40.55 Wo74uXQJ0.net
ソニー機がすっきりした透明感のある発色で特徴があったのはα700とか580とか3桁APSCだけやん
900とかは結構コントラストハッキリしてたし二ケタTLMもEマウントも同じような傾向だし、それプラスでツァイスレンズはコントラスト結構くっきりよ?

586:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ d707-7xHu)
16/06/09 16:40:23.21 y5gJQzgE0.net
ソニーは放送用のプロ機材の流れか正確な色なんだろうけどカメコが使うと塗り絵みたいにしちゃう場合がある

587:(`・ω・´)シャシーン (ワキゲー MMbf-jNGR)
16/06/09 16:50:10.61 ckYzB4cMM.net
>>584
何言ってるやらワケワカラン

588:(`・ω・´)シャシーン (アウアウ Sa97-oU5x)
16/06/09 17:12:42.85 bTSVMOF/a.net
>>576
>君のどうでも良い講釈より普通に機材やレンズの話をさせてくれませんかね?
それは大先生関係なくデジカメ板でやればいいんじゃないですかね
あくまでも写真撮影板なので、せめて撮影手法とそのための機材やレンズの話って言おうよ

589:(`・ω・´)シャシーン (アウアウ Sa97-oU5x)
16/06/09 17:13:24.32 bTSVMOF/a.net
と思ったらやっぱりまたソニーか

590:(`・ω・´)シャシーン (アウアウ Sa97-oU5x)
16/06/09 17:15:05.74 bTSVMOF/a.net
>>570
すまないがググっても出なかったので検索ワードとその結果を頼みます。
あ、言い訳予想しといたほうがいい?

591:(`・ω・´)シャシーン (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/09 17:19:47.95 g7bRLcj9r.net
>>590
何がわからなかったの?

592:(`・ω・´)シャシーン (アウアウ Sa97-oU5x)
16/06/09 17:21:17.73 bTSVMOF/a.net
>>591
>>570
>HSSでない時に比べてありえないほど光量落ちてしまうから、そこを逆利用してまでコントロールする制御入れてんの
>なんでググらないんだろ?
ググれば出るんだよね? リンクよろしく

593:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ eb2f-7xHu)
16/06/09 17:30:10.18 pDWCszhj0.net
ソニー機は薄味だよなあ
5年位前の話、今は知らん

594:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ d707-7xHu)
16/06/09 17:32:33.52 y5gJQzgE0.net
Eマウントα7の作例見て白黒に色を載せたような画像だと思ってあれにイラっときたら幼稚園の塗り絵にするかもしれん

595:(`・ω・´)シャシーン (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/09 17:45:10.24 g7bRLcj9r.net
>>592
ん?HSSのときの発光がどう行われてるか、その時の調光はどう行われてるかわかった?

596:(`・ω・´)シャシーン (アウアウ Sa97-oU5x)
16/06/09 17:58:41.27 bTSVMOF/a.net
>>595
>ん?HSSのときの発光がどう行われてるか、その時の調光はどう行われてるかわかった?
テンプレに入っててみんなわかってるから大丈夫。
その上で>>592
>そこを逆利用してまでコントロールする制御入れてんの
について>>470とあわせて回答よろしくおねがいします

597:(`・ω・´)シャシーン (ワキゲー MMbf-jNGR)
16/06/09 18:05:50.76 ckYzB4cMM.net
薄味ってどういう意味なの?
>>110みたいな灰色の写真ってこと?
>>110がソニー機かどうか知らんけど

598:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ eb2f-7xHu)
16/06/09 18:22:52.40 pDWCszhj0.net
>>597
色なんて機種ごとに違うでしょ
ソニーAPS-C機は数機種持っていたけど薄味傾向、よく言えばニュートラルで使いやすい
よくデジカメ板あたりでソニー、ペンタックス、ニコンあたりの同センサー機種上げて同じ画質と表現している人いるけど
α700とD5000、α55とD7000あたり?この辺だと相当違うかと

599:(`・ω・´)シャシーン (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/09 18:22:52.96 g7bRLcj9r.net
>>596
いや、入ってないよ
だから君わからないんだよ

600:(`・ω・´)シャシーン (ワキゲー MMbf-jNGR)
16/06/09 18:27:46.12 ckYzB4cMM.net
>>598
いやだから薄味ってどういう意味よww
彩度が低いってこと?

601:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ d707-7xHu)
16/06/09 18:31:30.73 y5gJQzgE0.net
味噌汁の味噌が少ない

602:(`・ω・´)シャシーン (アウアウ Sa97-oU5x)
16/06/09 18:33:51.70 WFYo2tk7a.net
>>599
じゃあそれがわかるリンクよろしく

603:(`・ω・´)シャシーン (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/09 18:35:32.92 g7bRLcj9r.net
>>597
逆光で撮った事ないんだなぁホント
全部彩度マックスだもんなぁ…

604:(`・ω・´)シャシーン (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/09 18:36:11.77 g7bRLcj9r.net
>>602
検索どーぞ

605:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ eb2f-7xHu)
16/06/09 18:42:19.45 pDWCszhj0.net
薄≒色が出ないって意味
撮影会みたいなところでソニー機で撮っていると「それ、色出る?」なんて他カメコから言われることもあるくらい、カメラ談義では言われる
RAW現像もLRでオートにするとどれも同じような色味で調整されるのかな?
同じ撮影現場にソニーと某社一眼持ち込んで、全然違うっていうくらい
今でもニコン機とキヤノン機じゃ色違うでしょ、キヤノン1.5インチコンデジ持っているがキヤノンの肌色で撮れる

606:(`・ω・´)シャシーン (アウアウ Sa97-oU5x)
16/06/09 18:49:35.51 WFYo2tk7a.net
>>604
今日もまた逃げたw

607:(`・ω・´)シャシーン (フリッテル MMbf-AHtr)
16/06/09 19:09:59.37 aC+7nLVgM.net
α7iiと5D3比べると5D3のが薄い感じだけど、他人の印象は当てにならんな

608:(`・ω・´)シャシーン (ワキゲー MMbf-jNGR)
16/06/09 19:23:40.16 ckYzB4cMM.net
ソニーが薄味だったらスマホがみんな薄味になってしまうな

609:(`・ω・´)シャシーン (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/09 19:33:37.37 g7bRLcj9r.net
>>606
え?ちゃんと答えに向けて誘導してるのに?

610:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 87e6-7xHu)
16/06/09 19:39:55.55 nhJrxXog0.net
まーた今日も沸いてる・・・

611:(`・ω・´)シャシーン (ワキゲー MMbf-jNGR)
16/06/09 20:23:04.83 ckYzB4cMM.net
やっぱ>>110が一番薄味に見えるな

612:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ b303-/SGc)
16/06/09 20:37:29.71 qj+XZ9mu0.net
>>611
薄味ではないと思うけど、なんか濁ってますね。

613:(`・ω・´)シャシーン (アウアウ Sa97-oU5x)
16/06/09 20:43:04.50 bTSVMOF/a.net
>>609
誘導じゃなくズバリ答えればいいんだよ
答えられないから言い訳してるつもりかもだがバレバレ

614:(`・ω・´)シャシーン (ワキゲー MMbf-jNGR)
16/06/09 20:52:49.93 ckYzB4cMM.net
>>612
無理に彩度あげたんだと思う

615:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 079f-DvND)
16/06/09 21:23:57.22 50db3L4+0.net
こんなスレに2ケタレスが3人くらいいる・・・
1人はいつものキチガイのスレチ君だけど、お仲間を召還したのか?

616:(`・ω・´)シャシーン (オッペケ Srd7-jNGR)
16/06/09 22:34:19.56 g7bRLcj9r.net
>>613
へ?そんなことしたらお前が喜ぶだけじゃん

617:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 8b39-7xHu)
16/06/10 00:04:47.55 0BWGX6iE0.net
>>611
逆光で彩度マックスやめればそうなるよ

618:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ ebfb-jNGR)
16/06/10 00:08:19.85 cGzRDpu20.net
110ってクソレンズでクソセンサーだと逆光でここまで酷いんだなって見本みたいな写真だな

619:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 8b39-7xHu)
16/06/10 00:09:34.18 0BWGX6iE0.net
とりあえず極彩色に見えてる人はいろいろ間違えてる
URLリンク(2ch-dc.net)

620:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ ebfb-jNGR)
16/06/10 00:14:49.96 cGzRDpu20.net
>>619
まず君はモニタをキャリブレーションしてから語ってください。
それが終わっても自分の色が変だと思わないなら色盲だよ

621:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 8b39-7xHu)
16/06/10 00:21:30.03 0BWGX6iE0.net
>>620
 さて、君はどっちよりに見えてるかな?

622:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 8b39-7xHu)
16/06/10 00:26:00.85 0BWGX6iE0.net
ちなみにスマホでは>>619の右のように見える人がほとんどのはず
よほどの安物でもない限り
あとは、何も考えずに「綺麗に映るモニター」「グラフィック用モニター」を買っちゃった人
だけどMacやPCモニターを正しく運用してる人には左に見えているんだねこれが

623:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 8b39-7xHu)
16/06/10 00:33:41.07 0BWGX6iE0.net
右を選べば無能
左を選べばみんな大嫌いなボンクラ撮って出し絵
まぁうpった人にとってはどっちも地獄ではあるw

624:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ ebfb-jNGR)
16/06/10 00:34:38.43 cGzRDpu20.net
ああ、ガチのアスペなのね、、、

625:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 8b39-7xHu)
16/06/10 00:36:34.15 0BWGX6iE0.net
ここで、

 「自分は>>619の右を意図して作ったし、多くの人やスマホも右でみえてるならそれでいい」
 「正しさなんか知ったことか」

と考えるのが何も知らない童貞君

この童貞君がぶつかるのは今は良くても、PCを買い換えたら、
モニター変えたら全然違う色に見えるという問題だ。
同じデータを同じように見てるはずなのに、だ。
PC、モニターが変わったんだから当然だ。仕方がないさ。と開き直っても…
さて自分は一体自分は次の画像をどちらに合わせてどう作業をすればいいのか
と悩む羽目になる

そこに答えを与えてくれるのがカラープロファイルとその運用の仕方というわけだ
PCやモニターを変えても同じ画像を同じように見るための技術がそこにある。

他の人のディスプレイは正しくないんだ、無意味だ
 →その正しくない人にどう見えるのかを見越して編集ができるようになる。
たとえば>>619の2枚のように

まぁググるだけで中学生でも分かる話ではあるが。

そしてそれを理解していれば、どうしたらそうなるかがわかるので
適切に運用できる。どういう環境でどうみえるかも手のひらの上で制御できる


キャリブレートはその次の話

626:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ ebfb-jNGR)
16/06/10 00:37:51.92 cGzRDpu20.net
お前の眼がイメージセンサーとして狂ってる、終わってるって話なんだがな、、、 

627:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 8b39-7xHu)
16/06/10 00:41:05.95 0BWGX6iE0.net
>>626
で、君は>>619はどっちよりを意図して現像したの?

628:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ ebfb-jNGR)
16/06/10 00:45:23.12 cGzRDpu20.net
>>627
左はダイナミックレンジの狭いクソカメラとクソレンズって感じだわな 意図してこの色にしてるなら残念やね

629:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 8b39-7xHu)
16/06/10 00:51:13.05 0BWGX6iE0.net
>>628
お前の意図は右だろ?
だがそう見えるのはスマホと間違ったディスプレイ運用してる人「だけ」だし
PCやモニタを変えたらガラっとかわる

そういうモノを君は作ってたの。あ、念のためだけどわっちょいでバレバレだから
他人のふりしなくていいよ?

630:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 6f72-jNGR)
16/06/10 00:53:16.22 Q0VctW9c0.net
>>629
君はどんな環境なのかな?

631:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 876b-7xHu)
16/06/10 00:55:08.74 2BhGWois0.net
目とモニターのテストをやってるん?
自分はこれで「左の茶髪の娘」がきれいに見えるんだけどどう?
元画像はどっちも肌の色が悪すぎ。
URLリンク(f.xup.cc)

632:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 8b39-7xHu)
16/06/10 01:07:46.81 0BWGX6iE0.net
ちなみにセンサーのダイナミックレンジが広い場合
得られる絵は極めてローコントラストに見えるんだよ>>628

カメラ側が大きな変化(ダイナミックレンジ)を捉えられるとしても
見る側、記録する側は0-255で一緒だからね

洞窟の暗さが0で木々の葉っぱを100、太陽の明るさを255で記録できる
広Dレンジセンサーがあったとして人間の肌のトーンが50-60で記録されてるとしよう

ここで、仮に狭いDレンジのセンサーが洞窟の暗さを0として
太陽どころか、それよりはるかに暗い木々の葉っぱで255に飽和してしまう場合、
そのセンサーに映る人の肌のトーンはさっきの2.5倍つまり125?150となって、
広いDレンジセンサーより圧倒的にリッチなトーンが得られる

なんで>>628の理解は間違いなんだ まぁ蛇足だけど

>>631
>目とモニターのテストをやってるん?
違うよ。画像ファイルとそれをどう表示させるかというスキルの話

633:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 876b-7xHu)
16/06/10 01:10:46.25 2BhGWois0.net
あんまりぱぱっとやりすぎていまいちだったので再度
URLリンク(f.xup.cc)

634:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ eb2f-7xHu)
16/06/10 01:11:16.18 dYtU05i90.net
自称フィギュアスレの人ってなんでこのスレいるの?暇なの?

635:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 876b-7xHu)
16/06/10 01:13:37.06 2BhGWois0.net
>>632
えらく難しい話をしてるんだな…

636:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ ebfb-jNGR)
16/06/10 01:13:53.96 cGzRDpu20.net
>>632
はぁ 君は救いようの無い馬鹿だな 

637:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 8b39-7xHu)
16/06/10 01:18:59.03 0BWGX6iE0.net
>>635
そうでもないよ?
 落ち着いた色合いで作ったはずなのに、スマホでみたら酷いことになってた!?
別に珍しい話でもあるまい

>>636
 頼むから「狭いほうは木々が100で飽和するんだ!」とか
いいださないでくれよw 

638:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ eb2f-7xHu)
16/06/10 01:20:07.83 dYtU05i90.net
カメラの撮って出し画像を舐めちゃいかんよ

とはいえ、ポートレート、特にコスプレは肌が明るければOK,階調性とかそんあの関係なし
さらに言うとホクロとかシワ、吹き出物は塗りつぶしたほうが好ましいCGだから

女の価値観に合わせるのってメンドイ、ストロボ直射パンチラ、産毛や汗が見える画像が好き

639:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ ebfb-jNGR)
16/06/10 01:26:42.25 cGzRDpu20.net
>>637
お前のカメラのイメージセンサーはjpegと同じ三色255の階調で記録されて処理エンジンとおらないんだな。
生データが処理エンジン通してシャドウの増感やハイライトの白トビ抑えたりしてねーんか
頭大丈夫かよ どこのカメラ使ってるんだ?

640:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ ebfb-jNGR)
16/06/10 01:36:26.59 cGzRDpu20.net
君、カメラについて基礎の知識がおかしんで初心者向けの入門からやりなおした方がいいと思うよ
色盲でも他の人の真似すれば多少ははマシになるだろうし

641:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ bfc7-7xHu)
16/06/10 01:39:35.05 8qpaIWTP0.net
なんか俺の写真で盛り上がってるから撮ってだしもアップしてみた
好きに語ってくれ

URLリンク(2ch-dc.net)

ただどう転んでも>>110の写真の色はクソw

642:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ bfc7-7xHu)
16/06/10 01:51:31.99 8qpaIWTP0.net
>>619
どっちも極彩色には見えない
が、どっちかといえば右の方が好み

左は夕日感無くなってる

643:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ bfc7-7xHu)
16/06/10 01:53:20.51 8qpaIWTP0.net
>>633
全体的に紫がかってみえる
ディスプレイの色温度おかしくない?

644:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 8b39-7xHu)
16/06/10 02:03:01.75 0BWGX6iE0.net
>>641
自分の無知に気づけてよかったね
逆光でカメラのもりもり設定抜けばおなじになるから安心してくれ

645:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ bfc7-7xHu)
16/06/10 02:04:41.89 8qpaIWTP0.net
>>644
いやいや
撮ってだしでもお前のクソ写真よりマシだろ
カメラの勉強しておいで
まずはピント合わせるところからかな

646:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 876b-7xHu)
16/06/10 02:05:25.61 2BhGWois0.net
>>643
たしかに紫がかって見えるね。
色被り補正やりすぎのようだ。
今度は大きいほうの写真で「青の娘」
自分の目、モニター、現像ではきれいに見えるんだが、他人にはどう見えるのか知りたい。
URLリンク(f.xup.cc)

647:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 876b-7xHu)
16/06/10 02:10:16.90 2BhGWois0.net
>>643
いや、自分が間違っていた。
あなたの言うようにディスプレイの色温度がおかしかった。
今見たら2枚の小さな写真はどっちも色が変。
リモコンでDV MODEを切り替えてたときに間違えたようだ。

648:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ bfc7-7xHu)
16/06/10 02:11:28.08 8qpaIWTP0.net
>>646
やっぱところどころ紫強く出るのが気になるけど
それ以外は普通に綺麗
もう少しシャドウおこしてもいいと思うけど

649:(`・ω・´)シャシーン (ワッチョイ 876b-7xHu)
16/06/10 02:22:52.23 2BhGWois0.net
>>648
今度は間違いなくsRGBでやったんだけど、紫が強いってのは分からない。
自分がモニター6年も使ってるからなのか?
シャドウは確かにもう少し起こしたほうがいいと思うけど、
今度は立体感がなくなりそうで難しい。
評価ありがとう。


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