07/12/15 02:05:50 BiLMLmwx.net
>>399
>>396でもありますし、>>375でもあります。
世間的に不人気だったα-9xiと807siを使ってたんですが、
ものすごく気に入っていたα-9xi が12年目オートスタートがアボーン、
修理代が高く（なんとか部品があったが）買い換えようと思った。
α-9が中古でアホみたいに高く、それならばと、α-7DIGITALに移行しました。
（もう生産終了しているα-9の中古に高い金を出す気がなかった）
で、コニミノもアボーンｗ
結構、遠回りしたかもしれないｗ
402:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 02:49:40 7ri487Qw.net
見えねえなあこの子の将来が
403:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 03:31:29 BiLMLmwx.net
見えねえなあ銀塩の将来がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
404:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 03:53:25 7ri487Qw.net
>>403
描写を見る目が見えない
405:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 04:19:32 SIhs9wdq.net
デジタルズームをエフェクトかけて何とか見れるようにする
そんな技術ばかり進んでるのがデジカメ
一眼ですらそれだもの
フルサイズは評価できるけどまだまだだね
あれが10万円台までくればデジカメがようやく使えるレベルになったと言える
ああ、CCDちゃんと冷やしてくださいよ？じゃないと長時間露光使えないから
406:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 04:23:08 7ri487Qw.net
>>405
あのゴツイボディ、ヒートシンク兼ねてるんでしょうけど。
407:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 05:04:37 SIhs9wdq.net
mjd？冷却CCDなら値段下がったら買うわ
408:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 09:40:43 6TDXyP6N.net
>>401
スレ違いだけど1レス
俺なんて明らかにプロが他社から依頼されて叩いてたとしか思えないα-7xiユーザーだった
どうみても不当評価だったよｗ
同時に出たxiズームレンズは確かに・・・だったけど、そのせいで引きずられた感が強い
それからプロの評価はほとんど参考にしなくなった
銀塩ではフィルム、デジカメでは機種ごとの画質比較写真はまさか加工しないだろうから
それについては自分の目で見て納得してるけどね
過去形にしたのは、物はまだあるけど使ってないということで
デジカメにしたから
動くかな？電池も抜いて久しい
ミノルタに関しては、ソニーになってからCZレンズが使えるようになったからいいじゃん
・・・なんていえないよね、あの価格
そんなCZレンズを気軽に「これはぜひ持っておいても損しないレンズ」
と書いちゃうのがプロだから、あてにしてない
買えるか！あんたらみたいにそのレンズから金を生み出せるわけじゃ無いんだよ！
409:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 17:23:52 SIhs9wdq.net
デジカメメーカーから金貰えば誰でもデジタル勧めるわな
410:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 17:27:48 7ri487Qw.net
>>409
残念ながら無視できない要因ですよね。
411:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 20:09:09 TB6UHaQQ.net
モニタでデジタル画像を拡大してゆくと、やがて方形の画像構成要素が
見えるようになる。そのように見えるようにプログラムされたソフトを
使ってるわけだが、それを視る度、ああこの先にはもうデータが無いんだ
これがデジタルの限界だと思い知らされ鬱に成る。
だが一方銀塩フイルムを拡大しても銀粒子や色素粒子の隙間に特別の意味が
見いだせる訳でもない。フィルムをスキャンしてデジタル化すればなおさら。
フイルムやフィルムからの様々なプリント方式にも昔からレタッチはある。
不満な点がイッパイあるが銀塩フイルムはデジタルとハイブリット化してゆく
他に生き残る道は無い。
412:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 20:38:09 SIhs9wdq.net
>>411
別にハイブリッドしなくてもいけるだろ
413:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 22:04:35 ajMhAkva.net
うーんなんていうか
このスレとしては銀塩とデジの違いを語るというより
将来銀塩が先細りになるのは間違いないという点について
どうなってしまうんだろうということを話すのが本筋ではないかと
今更気付いたが
もちろん上にすでにそういう内容のレスは書かれてるけどね
そこを重点的に話し合うと
要するに考えてみたらデジカメのことは直接関係ないなと
414:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 22:08:52 7ri487Qw.net
それなら無知なデジタル教徒の>>1は議論に参加できないのは自明だな。
415:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/15 22:40:38 SIhs9wdq.net
ハイエンド(作品用途)→銀塩
報道(週間、月間ゴシップ、新聞、スポーツ誌)→デジカメ
報道(上記以外)→銀塩
趣味は人それぞれ。モニタで見る人、現像する人、スクリーンに映す人でばらばらだろう
スナップ写真は撮る奴次第
416:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/16 00:38:23 PCr4HjEP.net
>>413
そうそう
オレもそう思って書き込みしてるけどねー。
銀塩の将来について書き込みをしてるつもりだけど、
銀塩房は銀塩の見通しについて考えるより、デジカメの映りがイヤみたい
で何やら難癖つけてるんだよねー
○○を10万で売れって言ってる人もいるしw
大体、己の使ってるカメラを点検修理に一度でも放りこんだ事がある奴には解ると思うんだけどなぁ
「銀塩」である為、納期が解らない、部品の状況を調べるのに数日かかる、
修理金額がはっきりしない等。
色々不便だよ。
417:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/16 00:42:06 i16rtd5x.net
>>416
てめえの不精を棚に上げて何言ってんの？さっさと調べりゃいいだろう。
それこそデジカメと比較して「どこが？大して変わんねえじゃん？」って話だよ。
418:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/16 01:35:57 QAgDvCAm.net
銀塩はデジカメと違って簡単に壊れないだろｗ
中身触れないデジカメと違うし
419:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/16 08:14:54 i16rtd5x.net
というわけで新ベルビア50の135の発売日です
420:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/16 12:26:34 azU8ErrV.net
URLﾘﾝｸ(nywout.sv1.sp-land.net)
421:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/18 00:15:18 xtmCDeTq.net
どぶろくレヴェルでよいなら銀塩フィルムは無くならないが、、、、
422:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/18 00:18:53 3LcRHsCD.net
今のラインナップが絶滅するまで20年はかかるな
423:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/18 19:15:03 xtmCDeTq.net
嬲り殺しの絶滅で無いように、、、、。
424:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/18 21:26:59 +MZdjIFJ.net
堂々たる対決スレってあったんだなｗｗｗ
【撮影板版】銀塩ｖｓデジタル【討論】
ｽﾚﾘﾝｸ(photo板)
425:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 00:11:31 esP29aoS.net
結局銀塩感剤システムが先細りと言う方向は変わらんって成り行き。
426:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 17:37:49 XxaEtUdR.net
簡単な話なんだけど
メーカーがフイルムを切り捨てるのでなく
ユーザーがフイルムを使わなくなるので生産しなくなるんだよね。
そんないみで今、フイルム生産しているのは、惰性に近い部分があるのではないかな？
427:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 17:40:24 5S1PcQeo.net
>>426
少なくとも君みたいのはコンシューマーゆーて客でもユーザーでもねえ
428:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 18:48:42 8DfWiEIm.net
>>427
>>426は現実を「簡単」に表してるだけ。
彼がコンシューマーであろうがユーザーであろうが、
この発言に関しては影響は無いのだよ。
苦しいのう。銀塩房の発言はw
429:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 18:58:05 5S1PcQeo.net
>>428
世界市場のカラーネガはまだ堅調として、
国内市場はこういう子相手に商売しても特にいい反応があるわけでも無し、ざっくり市場のマジョリティでいれば？って話。
ハイアマ、作家、コマーシャルプロ相手の商売は再編が終わりつつある印象。
これ以上の不便を感じる事もここ数年はなくなるだろうよ。
デジで満足出来るって事は相当な使い手かただの無知か雇われか。おっとスレチかなこういう事言うのｗ
430:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 19:28:21 5S1PcQeo.net
・・・やっぱりまずいよなあ、まだ本格的消費者になる前の段階で市場傾向と先進技術（思い込みのｗ）の妄信する子供が増えるのは。
デジタル家電はカッコいいってか。まあ使わせてもらってるけど便利だが質そのものはバランス悪いんだよな。
これはスチル写真にもいえる事なんだけどねー、わかりやすところじゃプラズマや液晶がCRTに高いくせに絶対的に勝てなかったり
DVDのジャギが気になるしMP3は素人でもわかる位音が変わるし。
部屋中こういうので満たしたくてしょうがないのかな。消費者じゃなくて部活道みたいにピュアなユーザーじゃない奴の方が
多弁なのは同世代間のコミュニケーション不足か？ネットで大人ぶる前にクラスメートと話したら？って感じるよ。
431:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 19:53:14 8DfWiEIm.net
きちんとした社会人であり、
きちんとした収入を得て、
きちんと賞与を受け取り、
生活も水準並みに生活している人が、
銀塩卒業してデジタルに移行する事は
全く普通の流れだと思うのだかｗｗｗｗｗｗｗｗ
オレは何度も唱えてるよ？
画質至上主義者の銀塩房は
一生銀塩触ってろってｗｗｗｗｗｗｗｗ
432:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 20:07:03 5S1PcQeo.net
デジモノに神経的な昂ぶりを与える効果でもあるのかな。
433:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 20:16:58 Ax7GGB9F.net
>>426
ユーザーがフィルムを使わなくなったんじゃないよ
今までがフィルムを使いすぎてただけ
否応無しにフィルムだったからね
フィルムを使う必要が無い層（画質は無視）がデジタルで満足するからデジタル使う
それだけ
434:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 20:42:25 YZJwcu8z.net
これからはデジタルを見下して選民思想に酔いしれ、
自己顕示欲を満足できるんだ。良かったじゃないか。
けど、外であんまり主張するとウザがられるから注意な。
435:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 20:46:02 5S1PcQeo.net
>>434
確かに説明に困るんだわ。
436:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 20:47:30 Ax7GGB9F.net
撮れる人が貴重にはなるな
デジタルとじゃ撮れる物が別物だし
437:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 20:51:20 5S1PcQeo.net
>>436
その場で（かなりいい加減だが）確認できるのとJPEGで無限に連射出来るのを除けばデジカメの方が圧倒的に難しいよ。
438:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 21:09:52 Ax7GGB9F.net
いやいや、デジカメの方が楽だって
本当に良い物を撮る、となるとフィルムの方が楽。ただし相応の経験と知識があれば、の話
スナップ写真撮るレベルならデジタルの方が圧倒的に楽
普通に写真撮る層には銀塩はオーバースペックだろ
ポジはおろかネガでも面倒だったり露出がわからなかったりするが
デジ一じゃ仕上がりを見ながら撮れるから
細かいところの描写？そんなの（本当に）わかる奴はポジ使うよ
自称（ｒｙはデジタルでも差が無いとか寝言言ってるけど使いこなせてないだけだし
439:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 21:23:06 LTFIA09T.net
>>433
確かにそういう一面もあるよね
デジカメに行った人で、どれだけがデジタル画像に不満か
戻ってくる数はかなり少ないんじゃないかな
だってまだ銀塩は市場から無くなってないから戻ってこれる猶予はたっぷりある
ただし印刷（銀塩でのプリント）費用が意外と掛かることには困ってるかもね
でもそれもPC閲覧が主なら費用0だし
現状すでにPC閲覧も自家印刷でも問題無い画質といえるのが結論
>>436
その考えは銀塩信者だけだよ・・・明らかに考えが傲慢
だいいち自分のその目がどれだけ正確かどうかも分からないのに
むしろデジカメを使いこなせないんじゃないのと言われても反論できないんでは
自分の思ったような絵を作り出せない未熟な人と
フィルムなんて入れたら撮りっぱなしでなんら手が加わってない、フィルム任せという事実
内容がスレと違ってきてるな
でもスレとしての総体的な結論はもう出てるんだけどね
一部の特殊な人たちのためにわずかに残る
ただしその環境はかなり厳しい
よって一般から見れば銀塩は無くなっても問題無し
440:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 21:30:11 Ax7GGB9F.net
>>439
画質は
リバーサルフィルム＞デジタル一眼（最高級機）＞ネガ＞＞デジタル一眼（普及価格帯）＞超えられない（ｒｙ＞コンパクトデジタル＞＞超えられない壁＞＞携帯
こればっかりはどうにもならないって。ポジを上手く使うには知識と勘と経験も必要だけど
フィルムに関しては本当に拘る層の為にフィルムは残るだろ
441:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 22:17:51 8DfWiEIm.net
まぁ銀塩房が張り切きる場は2ちゃん位だしなｗ
デジタルでは良い画が取れないとでも言うのかね。
ある先生の言葉だが、
写真とは
「一に構図、二にピント、三、四が無くて、五に露出」だ。
今まで画質、画質と喚く奴に上手い奴を見た事がないｗ
442:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 22:38:15 Ax7GGB9F.net
>>441
分かってない奴だな
それが出来てるのは当然
最上の写真を撮ろうと思ってもデジカメじゃ限界があるが
銀塩だとデジカメじゃ撮れない写真を撮れる
靴やスーツで言えばフルオーダー
何でもありな反面撮る奴次第で何とでもなる。最高から最低まで
デジカメは良く出来たパタンオーダー
誰でもある程度簡単にそこそこの物が撮れるが最上にはなれない
443:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 22:42:38 5S1PcQeo.net
>>441
ここでは写真の話をしているのだろう。だとしたらデジカメは写真画質を保障されていない。よって
「一にライティング」だ。立体感の描写に乏しいからこれが重要になる。写真画質の要だ。
「二に色」これはもう条件次第なので撮る撮らないの取捨選択すら必要になるだろう。
「三に階調」トビまくりじゃ見る気にもならないからな。
張り切る場所？どこのギャラリーでも銀塩が主流でデジカメからの出力はまだ色物扱いだと思うが？
>>440
ネガが低杉。フォーマット次第ということにしておいた方が単純だと思う。
135でもデジは色と階調はおっつかないけどね。解像感のみか。
って画質の話するとスレ違いなんだよねｗ
>>439
一部の特殊な人たちというのはアラーキー氏のように普通に写真が撮りたいだけの人たちが特殊扱い？
デジカメ業界が写真世界から見れば特殊なんだよ。
444:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 22:50:00 gOGVrxKS.net
でもデジはデジで銀塩では撮れないものが撮れるんだよね。
たとえば俺が良く撮るものとしては星景写真なんかがそれで
フィルムで周回運動を半日撮ろうと思うとある程度絞らないと
いけないから明るい星しか写らないけど、デジだとコンポジット
とか楽に出来るから高感度で連射して合成すれば暗い星まで
含めた周回運動が撮れるんだよね。
あとは最終出力が何かによってもどっちを選ぶべきかはかわって
来るんじゃないかと思いますけどね。
俺はどっちかに偏るんじゃなくて、銀塩もデジもどっちも共存して
発展して欲しいですわ。
445:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 23:42:00 8DfWiEIm.net
>>443
>>デジカメ業界が特殊
あらら、こんな事言ってるよ銀塩脳はｗｗｗｗｗｗ
オマエ、休日にでも外出て街を確認してみろｗ
縮小された銀塩関係の販売スペース、銀塩機材。
オマエはこれをどう説明すんだバカｗ
一般の消費者は消えゆく銀塩の将来より、
デジカメの将来に期待してんだよ。
オマエらのオナニーボイスもそのうち沙汰されるよｗ
オレは銀塩でしっかりとしたボディを新品で購入出来なく
なった時点で、銀塩からはすっぱり卒業だ。
オマエ達よりはある意味賢明な選択だ。
446:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/19 23:52:03 8DfWiEIm.net
ついでに言わせてもらうとして、
ここの銀塩房はデジタル写真において、
黄+2オレンジ+1.5赤+1
緑、青、補正無し
（緑のみ明るい緑は+1暗い緑はその逆）
のイロハも知らないんだろうなぁｗ
447:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 00:06:47 2qWMkdcg.net
デジタル信者必死ｗ
448:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 00:09:14 lofWRh86.net
>>446
なにそれ？
449:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 00:56:20 YVRENg8E.net
趣味がマイナーになれば、どうしても流行しているもの、メジャーなものを馬鹿しがちになる。
もちろんその理由に一理も二理もあると思うが、あんまり拗らせちゃうと被害者意識と
その反動のナルシシズムに走って、周囲を困らせる人になっちゃうからホドホドに。
でないと、マイナーで手間のかかるもの＝正義 VS 手軽で便利なもの＝悪
みたいなアホらしい図式でしか物事を語れなくなったりするよ。
450:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 01:44:49 VLQW5Glb.net
フィルムを大量に消費してくれた大口需要分野が皆デジタルに移行した。
もうフィルムに帰ってこない。産業を支えるだけのフィルムを消費してくれる
分野がなくなったんだ。芸術が産業を支えることはなかった。
いままで大口需要分野のおこぼれで趣味のフィルム写真ができたのだよ。
長期的にフィルム利用者の継続的増加なんて無理だ、今のフィルムは「消える前の蝋燭が
一瞬明るく輝く」状態に似ている。
451:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 01:53:31 2qWMkdcg.net
油絵描くのに便利だからって油絵風にかけるレタッチソフトを使う奴がいるだろうか？
水彩画描くのに（ｒｙ
もし油絵や水彩画が一般的に描かれる物ならレタッチソフトが大部分になるわな。便利だから
しかし作品として描くとなるとそんなの通用しない
写真も同じ
452:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 02:14:01 VLQW5Glb.net
カメラオブスキュラも写真も長い間、絵描くための下書きを作る道具でしかなかった。
最初写真が普及し始めたのは画家に肖像画を注文するより、写真の方がだはるかに
安上がりにできるようになったためだ。
写真が芸術とか言い始めたのは最近の話。
初期のフィルムはレタッチなしには人物を満足に描写できない代物だった。
453:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 03:26:14 VvjCXUjC.net
>>452
肖像写真のレタッチは今となっては余計なお世話だよ。感剤の善し悪しなど感度程度しか変わらん。
知ったかもいいところだ。
＞ ID:8DfWiEIm
写真からみれば描写が特殊と言ってるんだが聞こえませんでしたか？
454:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 03:27:32 VvjCXUjC.net
>>450
じゃあ聞くが「写真」の未来は？現状じゃあ向こう数年はデジカメで写真は撮れそうにないんだが？
455:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 03:33:34 hI+wEOoP.net
>>443
頑固者が集まる趣味写真の分野ですらもうデジタルがかなり食い込んでるのに・・・
消費者視点の写真という分野はもうデジタルだよ
だから残り少ない銀塩を危惧してるスレ
>>444
もちろん共存はできるとは思う
ただその割合がかなり偏るとね
一般では所持率自体がデジカメ寄り、撮影趣味でも特別な分野か頑固者だけに
だから残り少ない銀塩を危惧してるスレ
>>451
答えは上の方に出てるよ
写真は銀塩でなければという感覚がないのが絵画と違う点
こういう解釈もあり「今までデジタルが無かっただけ、普通の写真ならデジタルで問題無い」
456:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 03:39:56 VvjCXUjC.net
>>449
周囲を困らせてるのはデジ坊でしょう・・・
最初はモデジタルそのものを妄信し、画質で劣っていると判るとあるかないかも判らない未来を妄信し、
それも断たれると市場の原理で退場しろと。
何がしたいんだ？株主総会でもやってるつもりか？
何の因縁で写真に接する事になったか知らんが率先してその文化を破壊するような言動するとは底が知れるぞ。
と言っても暖簾に腕押しなんだろうねえ
ねんねえ、あんたにとってデジタルオンリーの写真世界ってどんなメリットがあるの？
457:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 03:40:22 hI+wEOoP.net
>>454
>>455の3つ目
デジタル写真は今の時代の写真
銀塩でなければ写真じゃないなんていってるのは
ブラウン管でなければテレビじゃないとかそういうのと同じ
マヨネーズ付いてるのは寿司じゃねえ！
ATは車じゃねえ！
デジタルなんか写真じゃねえ！
・・・
人がいない測候所のデータを信じないタイプ？
458:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 03:44:18 VvjCXUjC.net
>>457
写真じゃなくても構わないと？一度ちゃんと比較してみろよいかにいい加減な描写してるか判るから。
459:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 03:54:27 VvjCXUjC.net
>>457
面白い事言うからついでに言っとくけど
今の時期関東降雪スレにでも同じ事言ってみなwおりゃ常連だけど雪か雨かの判定は測候所の人間がやるんだよｗ
460:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 03:57:02 YBra7QsJ.net
>>453
オマエの日本語の書き方が悪い
461:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 03:59:52 VvjCXUjC.net
>>460
はあ、具体的にどの辺が？書き直すからさ。
462:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 04:11:47 VvjCXUjC.net
寒いから早くしてよ
463:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 04:24:40 VvjCXUjC.net
デジ坊の妄言には付き合ってられん。ちなみに俺も若い方だと思うけど比較検討した結果、
フィルムが写真としてふさわしいと判断した。つか巷の出版物見りゃ一目瞭然だろうが。
寒いから反論あるなら早くしてね
464:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 04:52:34 2qWMkdcg.net
画質に拘らない＝パパラッチ写真、スナップ写真、スポーツ誌用写真、新聞用写真等々
はデジタルの方が良い。扱いが楽だから
作品を撮るとなるとフィルムしかない。画質追及する必要ある
色も解像も話にならないからね>デジタル
何だかんだ言って質感も別物だし
465:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 06:50:26 YBra7QsJ.net
いつもの銀塩房が必死の三連投w
466:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 08:45:54 RGZOQyuW.net
対決はこっちだってば
【撮影板版】銀塩ｖｓデジタル【討論】
ｽﾚﾘﾝｸ(photo板)
467:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 12:01:27 VvjCXUjC.net
市場原理とデジタル家電狂想曲心理しか支える理屈が無いからってつまんねーレス付けてんじゃねえよ。
>>1の通りにどういう銀塩インフラ縮小と生き残りのロードマップが描けるのか、ユーザーｗの対策を書いてみろよ。
何もしらねーから書けないんだろ。
撮りためたデータが写真に届かない事を知らしめられて感情的になってるんだな。
468:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 13:32:01 VLQW5Glb.net
>>453
「知ったかもいいところだ。」とはお前さんのほうだ。
白黒フイルムの感色性獲得の歴史を知らないのか？
昔のフィルムは感色性が不完全だったからレタッチが必要だったんだ。
レギュラー、オルソ、パンクロ、って聞いた事も無いのか？
469:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 14:40:02 YBra7QsJ.net
>>467
写真に届かない？
人が撮りためたデータなんかオマエに関係ないだろよ。
オマエ、向こうのスレでも朝から何やらやっていたなｗ
470:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 15:50:45 VvjCXUjC.net
>>468
感色性とレタッチは直接関係あるの？確かに染みや唇の濃度は変わりそうだが。
そこまでさかのぼられるとはねえ。まああさはかだったかも試練。
>>469
銀塩の現実的で具体的な展望を語る気がないデジ坊ばかりだからのここはやり場失ったデジ坊の隔離スレになるな。
471:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 16:01:30 YBra7QsJ.net
>>470
銀塩の具体的な展開？
客観的にも具体的にも銀塩は沙汰されて行くって何度も書いてるはずだが。
銀塩房は良くボケるから困るw
472:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 16:20:29 VvjCXUjC.net
隔離スレｹﾃｰｲ
まあ建てた>>1がおこちゃまだったから今更どうって程の変わりはないが。
473:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 17:26:51 YBra7QsJ.net
>>472
隔離と言いながらまた来るのが銀塩房w
あ、オレの弟、カメラ量販店の販売やってんだけどよ。
中古品に色々難癖つけるのが多いのが銀塩房の特徴だって笑ってたなｗ
そいつ、昔のフラッグシップのコレクションしてるらしいｗ
474:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 17:38:39 2qWMkdcg.net
銀塩ってのは素材勝負。レンズやフィルム、カメラ本体の設計が勝負だしそれが全て。後は腕
腕が同じでｸｵﾘﾃｨ上げるには素材上げるしかない
一方デジカメってのは素材じゃなくエフェクト勝負
もっと気合入れたらフィルムに並ぶとは言わないが今より遥かに良いのが出来るけどそれはしない
素材のｸｵﾘﾃｨ上げたら儲からないからエフェクトで誤魔化す（フィルムはこれが出来ない）
これだとちょっとの開発費で済むからメーカーは儲け充分とれるわけだ
ﾊﾞｶなユーザーもそれに釣られてホイホイ買うしｳﾊｳﾊ
475:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 17:52:32 YBra7QsJ.net
市場には銀塩はもう無いに等しいですが？
あ、中古は別ね。
人が顔付けてた機械なんか使うのイヤだしｗ
よって銀塩に死刑判決ｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗ
476:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/20 20:27:07 1tZuj+MV.net
土木建築業界での完全デジ移行はでか過ぎたな。
単なる記録にフィルムはモッタイナイ。
477:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/21 00:02:16 SwuoPO3c.net
>>476
いらないっていう方が正確
478:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/21 00:31:20 3a87dk/o.net
テレビのニュースで事件現場での鑑識がデジタル使ってるのが判る。
病院もデジタルだデジタルプロジェクターとパワーポイントが
必須アイテムになってフイルムが消えた。
役所もデジタルカメラ、裁判所が差し押さえた家の中をデジタルで撮る。
街の写真屋で集合写真6×9ネガ撮りりするも複数カットをスキャンして
デジタル処理、不都合な部分の切り張り合成で捏造写真を納入する。
嫌だが顧客の要求でもある。
民間、役所も大抵の部署で膨大なフィルムの使用をやめた。
学校の写真部はどうなった？
未だにベニヤの枠に白黒の大伸ばしを水張りでもあるまい？
479:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/21 01:44:10 9ZAmqGv4.net
オーバースペックだからな＞フィルム
分かれば良い、レベルなら必要が無い
それ以上を求める層のためのもの
480:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/21 05:22:21 QrtwsCuE.net
>>478
＞学校の写真部はどうなった？
＞未だにベニヤの枠に白黒の大伸ばしを水張りでもあるまい？
じゃないの？ちがうの？
481:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/21 05:48:38 QrtwsCuE.net
連投だが総文連がパネル張り指定じゃなかったか？リッチなところはマット張りもしてるかもしれんが。
482:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/21 10:43:31 3a87dk/o.net
全紙等に無理して伸ばして片ボケやピンボケ現像斑の恥パネル作るなら、
四つ切以下で質の良いプリントを真面目に作ればと余計な事言ったのが
10年前だが、、、まだやってるのか。
銀塩、銀塩て言うならプリントサイズも見せ方も大切なのだが、、、、
483:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/21 17:49:24 +T/hDSXx.net
制作意図に合わせて使い分けるがよろし。
人物中心でやってるけど、
・きっちりライティング出来て硬質なトーンにしたい時
・現場で画像を確認しつつ、ADと一緒に煮詰めたい時
・後々レタッチが前提な撮影
・サブカット的な小さい使用のもの（インタビュー中の写真とか、割とどーでもいいもの）
・ウェブ用
は、デジ。
・曇りの日や日陰のロケ、夕方の（半）逆光時
・人間臭いポートレート・ヌード等
・ISO400以上が必要な撮影（D3の登場でこれは微妙になってきた）
・トリミングが予想される雑誌見開き
・自身のブックレット用（自分的には未だ、印画紙＞インクジェット出力、な為）
はネガプリント。
てかんじで使っとるよ、わしゃ。
ただ実際、デジ／ネガ＝７／３てかんじだわね、今年に入ってからは。
中判以上に普段触れてるかどうかで、結構違うと思うな、考え方って。
484:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/22 01:24:54 syDo49dq.net
水張りのパネルなんて、何で要求するんだろな？わざわざRCペーパーの
バックコート剥がしてまで水張りするんだが、、
個人的にはダサいと思う。
お洒落でカッコいいプリントマウントの方式があるのにな、、、、
485:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/22 03:08:56 qQj3rMyr.net
>>484
お金かかる方法要求しちゃ駄目なのよ。つか大人しくバライタでやれよ。
486:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/22 14:38:27 NtZOvFtY.net
いまだに写真部は銀塩固執なのかな
487:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
07/12/22 15:27:09 qQj3rMyr.net
>>486
デジカメで写真追求したらいくらかかるか判らん品。モノクロ引き伸ばしは写真の原点を安価に体験できる。
それこそモロに比べられて「デジカメアート」として差別されちゃうよ。
488:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/01/07 22:33:30 xUJ5hF6n.net
>>１
飽きたのかな？
489:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/01/08 19:42:20 Z4Eqb/bv.net
フィルムもある意味絶滅危惧種だけど
生き物と違って定量生産が出来るから生息範囲は凄く限定されても絶滅はしない
だから正確には絶滅危惧ではないかもね
こういう結論だからもう話すこと無いんじゃない？
490:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/01/08 19:52:54 /jKT6Fv9.net
>>489
>>1か？いい加減sage覚えたら？
491:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/01/08 19:59:56 AcumHl/g.net
その定量生産が維持できる限界がどのあたりかを危惧するｽﾚなんじゃないの？
今のところモノクロ薬品の品種整理程度で済んでるけどネガカラーにまで波及する日がくると思われ
まぁ当分先だろうが
492:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/01/09 09:44:51 +6U0Bl1u.net
>>まぁ当分先だろうが
案外近い将来ってことになるかもよ。
元々、写真の大半がプリントする価値も無い液晶で鑑賞して
その場で満足すれば良いような写真なので
一般人のフイルム人口滅亡は、まじか！
後は、思うより数の少ない写真趣味人が残るのだけど
生産続ける程の消費量になるものかどうか疑問。
493:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/01/09 09:59:40 hKxwFAnG.net
>>492
率は低くてもそれ以上にデジユーザーの数自体が増えてるから
プリント人口自体はデジの普及で増えてるみたいよ
そのうちフロンティアでも現像機置かない店が増えてくるんだろな
494:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/01/09 14:54:35 uEYEIQ42.net
いくつかのプロラボに集中するようにはなるだろう
それでいいんだよ
ポジをプロラボに出さないレベルじゃデジでも大して変わらないだろう
495:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/01/09 19:11:10 RbB5yYCW.net
>>491
生産の最低ラインはメーカーの意地で維持されると思う
駄洒落じゃないぞ
ただやはり種類は縮小されるだろうからフィルムの選択肢は減ると思われ
>>493
プリントはよくてもフィルムが・・・
496:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/01/09 19:52:40 JRL04etN.net
フジは最後の１社になっても続けるって言ってくれたからそれを信じてるよ。梅田ヨドのフィルム売り場には結構客きてるし。
497:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/01/10 01:14:49 03uzNBXa.net
>>496
でも売り場面積はちょこちょこと縮小されてるけどね。
DELTA3200俺が買おうと思ったときには必ず在庫無しなんだが
なんの嫌がらせだろう、、、
498:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/01/10 20:02:49 hMRNdjD5.net
フィルムの缶の生産量が激減なんですけどｗ
富士からの受注が減りました(^_^)/
499:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/01/12 20:05:31 P9cZPBeQ.net
>>496
それは、「最後の１社なら美味しい商売」の意だな。
ライバルが消えたら足元を見て法外な値段で売るつもりだろう。
需要が減ったからだ、とか言い訳してな。
500:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/01/16 17:02:13 vGQOZgEf.net
>>４９９
そうは言っても企業だって金出すところから取るのは当然ですよ
501:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/24 10:22:34 n18i+EOL.net
>>498
フジフィルムは、缶から撤退したんじゃないのか？
502:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/24 10:26:21 n18i+EOL.net
缶があるからプレストを使ってたのに、無くなったからT-MAXに変更したよ。
しかしAPX400とかPAN400とか好きなフィルムがつぎつぎと無くなっていくなぁ(T^T)
503:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/24 11:26:55 GGuFNn4O.net
>>501
多分パトローネのことだろ
>>502
＞好きなフィルムがつぎつぎと無くなっていく
お気の毒に。俺は今のところそれが無い。感剤に関してはマジョリティーでいたことが功を奏しているかな。
5x7が怪しいのが気になる程度で。いつか手を出したいと思っていたが、断念するよ。
504:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/25 12:46:58 b2Uy0bdp.net
こら！メーカー
もっとフィルム作らんかい！！
505:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/25 13:45:59 r97zSrvO.net
売れないから、仕方ない
506:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/25 21:47:35 Td9se2zl.net
20万以上確実にするような中判デジカメを遥かに超えるスペックがあるからな＞フィルム
そのかわりデジタルに比べると色々面倒
今まではデジタルが無かったから普及価格帯もフィルムだっただけ
市販車でレーシングカーやラグジュアリーカーが必要じゃないようにスナップ写真ならフィルムは要らない
作品レベルの物を撮る時だけになるだろうね。でもそれでいいんだよ
507:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/25 21:49:24 b2Uy0bdp.net
5x7って危ないのか？
ネイチャーを撮ってる人は、無くなると即死だな。
スナップとかは、フィルムが無くなってもデジカメがあるけど、
5x7なんて今のデジカメじゃ、代用にならんからなぁ。
508:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/25 23:26:02 /xEwV/sS.net
>>507
ホルダーがディスコン。カメラやレンズは国内外まだある。
5x7はギリギリまともに運べて645と67位の画質差がある。結構おいしいどころ取りだったと思ったんだけどね。
509:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/27 15:01:14 TvPkkW6x.net
写真ブームが、去った原因の一つがデジタルの普及にあるんではないか？
高いカメラを買ったにも関わらず、画質は風景写真には全く不向きで嫌になったっちゅうこと。
デジタルはスナップ専用カメラといて使うのが妥当だろな。
510:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/27 16:19:01 Mg4KcAwm.net
>>509
それだけ、素人が風景を撮りまくってるということじゃまいか。
511:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/27 17:05:37 qViUKtj1.net
>>510
それは画質の良し悪しもわからずに風景に向かってる素人が増えたってこと？
確かにそんな風潮に嫌気が差して写真から遠ざかった人は少なからずいそうだけどね。
512:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/27 18:08:06 1TJxobtH.net
ブームがなきゃいかんのか？
そんなものすぐに無くなる
513:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/27 19:03:49 dUbvp6Kd.net
デジ写真はネットにアップかメディアに保存して満足って人が増えてるしなぁ。
たまにプリントしたってL判程度。
フィルムのポジやネガなんかより、ぜんぜん情報量が少ないJPEG画像で保存して終わり。
カメラやレンズメーカーもウケがいいから
プリントなんかより液晶画面で見栄えのする写真向けの設計にどんどん傾く。
しまいには、画像ソフトで弄りまわしてグロテスクなシャシンもどきに仕上げちまう。
こうなると進化してんだか、退化してんだかよくわからんな。
514:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/27 19:30:02 AzxTEy7r.net
今は過渡期だから、どの方向に転ぶかわからんが
願わくば、真っ当な方向に進化してほしいね。
515:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/27 19:40:46 pAOSm/sT.net
子供のままごとレベルだからな。デジカメは
ままごとは楽しいけど家事は嫌だろ？
そういう事。所詮その程度でしかない
516:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/27 19:42:09 qViUKtj1.net
しかし
この板の住人なら実感していると思うけど、
ネットとデジカメの普及でパニオンだのモデル撮影だのが意外と無視できない人口がいたことが露見したと。
カメラ誌や写真展や写真集見ててもちょっとわからなかった事だよね。
こういう被写体って必ずしもリアルな色再現やコントラストが見栄えがいいとは限らないだろうから
少なからずデジに流れてしまっただろうね。
517:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/27 20:27:09 ZxLiDRMe.net
対決・比較スレはこっち
【撮影板版】銀塩ｖｓデジタル【討論】 round2
ｽﾚﾘﾝｸ(photo板)
518:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/27 20:28:39 dUbvp6Kd.net
ネットのあちこちで公開されて、ソコソコ人気のあるる写真て
おそらくプリントしたら、そのほとんどがつまらない絵はがきレベルだと思うのうよ。
土産物屋にあったら、誰も手にしないだろみたいなｗ
けれど、液晶画面で見ると、きれ～い♪となってしまうマジック。
今は質より量が席捲していて、ただ次々に眺める楽しさだけが優先しているけど
もう少し写真を撮ったり、見たりすることが成熟していくと
また大きく変わっていくんだろうなと思う。
そのとき、銀塩回帰みたいなものがあるかもしれんが、むずかしいだろうなぁｗ
519:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/27 20:31:54 +frtX91a.net
デジタルを使ってる奴は、写真を撮るのは好きだけど作品作りはしないっていうのが多い。
ごく小数の人達は、デジタルで作品作りをしてるけど、銀塩より金がかかってるね。
それに、スナップでの作品作りまでで、風景の作品をデジタルでやってる人ってほとんどいない
気がする。
だから需要はあるはずなんだがなぁ。
シートフィルムやブローニーを使ってる人は、デジタルに移行したとは、考えられないし、
モノクロを撮ってる奴もそんなにデジタルには移行してないんだと思うんだなぁ。
報道関係と35mmのカラー写真を撮ってた奴らはデジタルに移行しただろうけど
何故そのトバッチリをモノクロフィルムが受けてるのか理解できん。
モノクロフィルムってそんなに需要が減ったんだろうか？
520:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/27 20:55:21 JW8PkGxc.net
>>519
モノクロは減ってないと思うよ。
もともと少なかったからね。
俺は9割方デジタルだけど、モノクロだけは銀塩使ってる。
というか、デジタルではモノクロ写真の雰囲気は無理。
521:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 01:04:09 XT/rWlR0.net
カラーも無理だよ
誤魔化す要素が多いからカラーは普及したけどね
522:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 08:56:01 3SIp8sr2.net
俺は報道以外の35mmの連中は、スナップを撮ってる奴はデジタルに行くけど風景を撮ってる奴は
中判に行くと思ってたよ。
デジ風景連中は、もはやデジタル専用のコンテストしか入賞の望みは無いんじゃないか？
真面目に風景を撮ってた人は、うっとおしい連中がいなくなって嬉しいだろうな。
523:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 11:23:44 K4nOqUjV.net
>>519
そもそも絵を描く人だってほとんどいないんだから作品作りなんてごく一部の趣味/仕事でしかないよ
写真業界自体が記録や思い出を残せるって点が受けて発展してきたんだし
値上げと品種削減はカラーが減った分の工場等の固定コストがモノクロにもかぶってきてるってことでしょ
これは仕方ないと思われ、モノクロ単体で業界支える程の需要なんてとっくに無くなってる
524:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 12:39:51 E8KCOExn.net
>>519
「デジタルを使ってる奴は、写真を撮るのは好きだけど
作品作りはしないっていうのが多い。 」
賛同。結局そういう連中はどんな機材でもいいんだよ。だから
中古で銀塩機材が大量に流れてる。
「報道関係と35mmのカラー写真を撮ってた奴らはデジタルに
移行しただろうけど 何故そのトバッチリをモノクロフィルムが
受けてるのか理解できん。 」
そんなに差はないと思うけど。モノクロ自体、カラーが出てきてから
需要は少ないわけだから。ただ、少ないながらも安定してると思う。
525:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 13:20:01 3SIp8sr2.net
富士フィルムのプレストが100ft缶で買うと3300円で18本取れる。 1本当たり184円
ところが100ft缶の販売が中止になったので3本1100円となる。 1本当たり367円
Tri-Xの100ft缶 4200円 1本当たり234円
T-MAXの100ft缶 昔3400円 1本当たり189円
今4400円 1本当たり245円
と言う具合にフィルムは値上がりしてます。
特にアホなのが富士フィルムですね。
売上高のアップを狙ったんでしょうけど、確実にコダックに客を取られるでしょうね。
プレストなんて廉価版のTri-Xとして使われてたのに本物のTri-Xより高くなってしまいました。
自分も今は前から好きだったT-MAXを使ってます。 プレストを使う意味無いですからね。
526:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 15:14:33 E8KCOExn.net
>>525
「富士フィルムのプレストが100ft缶で買うと3300円で18本取れる。
1本当たり184円 ところが100ft缶の販売が中止になったので3本1100円
となる。 1本当たり367円 」
長巻は安いよ。フジがやめたのは確かによくない。でも、普通に
考えて135-36でフジPresto一本３００ー４００円なんだから安いもんだよ。
これが５００円とかになったら危惧する。逆にイルフォHP5なんて中間
手数料で損してる。コダックTriXは、４００円ぐらいで、まあ、我慢
できるって感じ。その分、手間が省けていいじゃん。
「プレストなんて廉価版のTri-Xとして使われてたのに本物のTri-Xより
高くなってしまいました。 」
今じゃ、品質はフジのが上だけど、どちらも値段変わらないじゃん。
「プレストを使う意味無いですからね」って、あるよ、人気あるし。
大抵、HP5かTriXを使ってた人達がPrestoを使いはじめてもう戻らない
って感じ。欧米市場での話だけど。ただ、欧米では高い。だから他の
選択になるわけ。でも、それぞれ質感が違うから使いわけるのがいい。
フジを擁護するわけじゃないが、Prestoは軟調でグレインもよく、
使いやすい。感度が低いからちょっとオーバー目で露出するとちょうど
いい。それでいてハイライトが飛ばない。フジのSPDって現像液で充分だし。
逆にTMaxとかDeltaのようなグレインは好きじゃない。好みで分かれる
ところだけど。個人的にそう思うだけ。
527:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 15:23:40 E8KCOExn.net
>>518
「ネットのあちこちで公開されて、ソコソコ人気のあるる写真て
おそらくプリントしたら、そのほとんどがつまらない絵はがきレベルだと思うのうよ。
土産物屋にあったら、誰も手にしないだろみたいなｗ
けれど、液晶画面で見ると、きれ～い♪となってしまうマジック。 」
激しく同意。なんだろね、ほんと。ようするに写真を観る環境が違うから
何でもよくみえたり、逆によいものがよくみえないっていう。ネットって
テレビみたいなものだからね、結局は。
528:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 20:45:44 3SIp8sr2.net
>>527
たしかに写真なんて印画紙に焼き付けたモノを見てなんぼだと思いますよ。
写真集の印刷とか、ましてやディスプレイ上の画像なんて全くの別物ですよね。
写真を趣味にしようと思うなら、カメラを買う前に美術館とかで、本物の写真を
見る事をすすめたいですよね。
529:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 21:04:40 3SIp8sr2.net
モノクロ・フィルムに対してカラーフィルムは、安いです。
ピンキリだから一概には言えないけど安いネガカラーだったら36枚撮りで
200円くらいから、ありますよ。
現像さえ安く出来るんだったら、カラーからモノクロのプリントを起こそうと思ったくらいです。
カラーは確実に需要が減ってるのに、それほど値上がりしないんですよ。
業界の思惑がありそうで何か嫌ですね。
530:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 21:53:30 QWJYnINK.net
>>528
モニターで見るものを偽とまだ思ってる自分の考えは全く正しいと思ってるの？
別の見る方法が生まれたと考えないのはなぜ？
その考えだと“新しい方法”は全てダメなものとなってしまうわけだが
ある場所からある場所へ移動することにおいて
徒歩こそ正しい方法で、自動車などという機械を使う方法は間違ってる
だから自分はどこへ行くにも徒歩だ
物語を楽しむことにおいて、文章で楽しむことこそ正しくて、
テレビや映画で見るものなど物語を正しく理解していない
だから自分は物語は書物でしか見ない
ということにもなるよね
でも世間はデジタルによる各方法で見ることも写真を楽しむ方法の1つとちゃんと受け入れた
これが写真においての現実であり、当然の結果
しかしこの話はスレ違いだな
銀塩が将来どうなるかを話すのがこのスレだ
531:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 22:06:37 I7afUYGq.net
>>530
お前のような奴は映像見て満足してれば良いよ。
その方が安くつくからな。
デジカメが新しいって？ 馬鹿じゃないのか？
532:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 23:05:14 5UkdG4mr.net
>>530
記念写真だったら映像で十分だろね。
それで満足するのは、その程度の写真しか撮ってないからだよ。
自分の写真のレベルの低さをデジカメのせいにしてはしては、いけない。
533:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 23:35:09 sWv5vg6e.net
F7って出ませんか？F6が最後ですか？
534:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/28 23:40:09 3SIp8sr2.net
別にF7なんていらないんじゃないの？
D4やD5が出たとしてもF6の方が、多分性能がいいんじゃないかな？
535:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/29 00:10:11 tYCEpSZ8.net
銀塩、という意味なら本来Fでも不足ないと考えるのが銀塩派ではないのか？
536:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/29 00:13:05 tYCEpSZ8.net
>>532
写真なんてそういうものだよ
ごく一部が「作品」と称して位置が高いものに見ようとしてるだけ
間違いではないが、ごくごく少数派であることは忘れてはならない
簡単に撮れて簡単に見れるもその方法の方が選ばれたから今の銀塩の規模縮小なんだし
537:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/29 06:46:25 abgBiuXv.net
記念写真なんて携帯電話のオマケカメラで十分
なんでデジ一眼なんて使うのかねぇ
538:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/29 07:28:05 LXgS1Xr/.net
映像で見る これは、もはや写真の範疇ではないな。
デジタルは印刷すると質の悪さが露見するから、
できるかぎり印刷したくないというのは解るけどな。
539:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/29 11:13:20 abgBiuXv.net
銀塩の印画紙が無くなるとデジタルもヘナチョコになるんで、
DTPには頑張ってほしいです。
印刷と品質が変わらないDTPはいらんけどプロラボは、減らないでほしいよな。
でも残るのはヘタレなDTPばっかりなのは、何故？
540:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/29 11:54:18 vYEOmLFM.net
>>539
そこで自家現像、自宅暗室プリント。自分はモノクロは銀塩オンリ－、
カラーはハイブリッド（フィルム撮影、スキャン、インクジェットプリント
出力）でやってる。まあ、これが無難かと、まだ当分は。
541:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/29 12:57:20 vYEOmLFM.net
>>528
うん。基本は大事だと思う。コンピュータの画面じゃちょっと。
別に最終出力が紙でなくてもいいけど、とりあえずまだ液晶画面とか
そんなにいいわけじゃないし、まあ、そのへんは目的によるんだけど。
>>538
紙がしょぼいんだよね。どれだけがんばっても銀塩と比べられない、
耐久性の面で。メーカーのうたう、何十年持つとかいうのは信用できない。
実際、まだそんなに経ってないから。でも銀塩は何十年と持ってきたものは
それなりの管理がいるとはいえ、持ったという証拠があるからね。
542:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/29 13:25:31 gF5SNA61.net
フジがフロンティア使ったデジカメプリントは残そうとして頑張ってるから印画紙自体は大丈夫だと思うけどね
543:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/29 13:44:35 HpFXDDKO.net
>>530
＞しかしこの話はスレ違いだな
＞銀塩が将来どうなるかを話すのがこのスレだ
俺もずっとそれを思っているんだが。
544:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/29 17:13:46 KyW75s9Z.net
>>543
ある男性の将来を危惧し語るスレがあったとする。
その男性がまだ元気なうちは、仕事とか家族とか趣味とかの話が中心。
でもその男性は末期がんで余命いくばくか、、、
当然話の内容は若い頃の思い出話を経て、葬式の仕方や相続問題にシフトする
545:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/29 21:18:49 abgBiuXv.net
レベルの高い方にシフトして銀塩が不要になるんだったら喜ばしいけど、
質の悪い方にシフトして銀塩が無くなるっておかしいよな。
546:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/29 22:24:46 NZ9wSAYL.net
欲しい人だけが使えばいいんだから
べつにいいんじゃない？
547:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/02/29 23:32:44 69Jl3/kV.net
悪貨は良貨を駆逐する
548:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/01 00:18:21 WgDiJ5Is.net
悪貨、、、かつての35mmライカ版フィルムのことですね
549:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/01 05:40:52 a+x/2rXn.net
イルフォードＢＷ製品に関するご案内
平素は格別のお引き立てを賜り、ありがたく厚く御礼申し上げます。
さて、長年に渡り国内総販売元として販売してまいりました
イルフォードＢＷ製品につきまして、まことに突然ではございますが、
当社からの販売は、現在庫を持ちまして終了させていただくこととなりました。
2006年よりイルフォードＢＷ製品ビジネスは、イルフォードイメージング社
（スイス）より分離され、ハーマンテクノロジー社（英国）により引き継がれ
製造及び供給が継続されておりました。この度、ハーマンテクノロジー社（英国）
からの予告のない通達により、ハーマンテクノロジー社ＢＷ製品の販売は、
同社インクジェット製品の販売を両立して委託できる代理店へ移行が通達され、
イルフォードイメージング社（スイス）のインクジェット製品の総代理店である
弊社としましては、ハーマン社ＢＷ製品の継続を断念せざるを得ない結果となりました。
“イルフォードイメージング社（スイス・フリブルグ）は、世界有数のインクジェット
フォトメディアのメーカーであり、中外写真薬品株式会社は、国内総代理店として
イルフォードイメージング社のインクジェットメディアの製品拡充及び販売強化を
計画されているところでございます。引き続き、弊社ならびにイルフォードイメージング社
（スイス）に対し、何卒ご高配賜りますようよろしくお願い申し上げます。”
最後にこのたび、ハーマンテクノロジー社の予告のない突然の弊社代理販売の中止通達により、
長年にわたりＢＷ製品をご愛顧いただいてきたお客様に多大なるご迷惑をお掛けいたしますことを、
深くお詫び申し上げます。
URLﾘﾝｸ(www.chugai-photo.co.jp)
550:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/01 07:37:54 a+x/2rXn.net
さあ、危惧してくれ！思う存分。
551:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/01 08:43:00 NBSJJuqP.net
フジフィルムがBW印画紙の数を増やしたのは、上のせい？
552:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/01 09:25:35 a+x/2rXn.net
>>551
何が増えたの？初耳。
553:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/01 10:50:18 NBSJJuqP.net
販売店のブースの広さ
554:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/01 16:12:32 9VYh2DdM.net
>>549
XP2 SUPER、手に入らなくなるのか。
困ったな。
555:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/01 21:51:35 NBSJJuqP.net
XP使うんだったらカラー・ネガからモノクロをおこした方が、安くないかい？
556:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/01 23:57:42 BMrcr6qE.net
URLﾘﾝｸ(www.photomanage.net)
557:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/02 10:50:58 X2XjcfsA.net
どんなるんだろ、イルフォ。日本で売る気ないのかな。それともみんな
海外から取り寄せするから大丈夫だと思ってんのかな。いずれにせよ、
確実に客を減らしてるのは事実で、これは中外の責任でもある。オレは
米国にいる時からイルフォずっと使ってきたんで、日本市場でのこういう
いいかげんな対応がものすごく腹立たしい。なめてんだろうな。客が
言わないと思ってんだろって思う。
まあ、これでフジとコダックしか使わなくなるのは当然の成りゆき。
それらも先行きあやしいし、こんなやつらに振り回されるのはごめんだ。
558:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/02 11:12:46 X2XjcfsA.net
銀塩がデジの犠牲になるっていう今回のようなことはマズイよな、ほんと。
559:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/02 11:25:56 R3R+JAyR.net
デジもプリントは銀塩なので問題はフィルムだな。
560:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/04 08:35:41 fsLTrzDI.net
841 ：名無しさん脚：2008/03/03(月) 23:32:57 ID:lZY0OFc6
笑っちゃったね。出てる。ただしリンクはまだダメ。
URLﾘﾝｸ(www.ilfordphoto.com)
World Wide Distributors
Find a distributor of ILFORD PHOTO products in your country
ﾊFindﾊReset
The distributors of ILFORD PHOTO products in Japan are shown below.
Cyber Graphics Corporation
1-8-11 Kandanishiki-cho, Chiyoda-ku, Tokyo, 101-0054, Japan
Tel 00 81 50 5533 3301
Fax 00 81 3 5283 6568
Website URLﾘﾝｸ(www.ilfordphoto.jp)
いつの間にって感じ。でも、これ以前は中外だったんだよね？
でも、こんなところに載せるんなら、なんで表のページに変更のことを
まず載せないのかな。
とりあえずこれで話が進んでるんだろうね。いいことだ。以前よりよくなる
ことを祈る。
561:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/04 21:16:05 3wdBVQV6.net
ニコンのコンテスト写真の展示をサロンでやってたので見に行ったんだけど、
ネガカラーのプリントの質が滅茶苦茶落ちてたな。
どう考えてもコンテスト入賞作品のレベルじゃなかったよ。
コントラストが強すぎてるし色のバランスが滅茶苦茶、特に人の肌が茶色になってた。
プリントした人は、変だと思わなかったのかな？
同じフィルムでも出来が違ってるので多分プリントの技術に差があると思うけど、
もうネガは使わない方が無難かもしれん。
リバーサルは、無難に出来上がってたのに、なんでネガだけ出来が悪いんだろうな？
562:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/04 21:43:49 l0ds1bK0.net
ネガプリはひどいときがあるよ
同プリで経験あって、びっくりしていくらなんでもと焼き直ししてもらったら直った
何かで設定ミスでもしてたのかと
でもこれからそういう程度が低いプリントが増えてくるかもね
職人クラスにやってもらえればいいんだが、職人が歳でやめて、新人バイトが流れ作業で・・・
563:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/04 21:47:48 2dGUi7js.net
低価格化のため質の悪くなった同プリも銀塩離れの一因だね
価格でデジと争うために品質を落としてしまってる
564:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/07 19:02:13 j6MyeziH.net
>>533
君はカメラが好きなのか？毎年ニューモデルが出ないと満足出来ないのか？
写真を撮るのが好きなのか？
Ｆヒトケタの寿命は最低８年。
565:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/10 00:44:18 fbGR1QXA.net
デジが限りなく人間の眼に近くなるのは確かだが
フィルムを進化させる必然性は感じない。
利便性を考えればデジ＞＞＞＞フィルムなのは明確なのだから。
もとより収益性の無い事業に投資できるメーカーも無いはず。
前レスでもあったが古いモノが自然というのは
過去に縛られた人間の妄想に過ぎない。
フィルムは古い人工物、デジは新しい人工物。
人間の造ったモノは全て捏造品なんだから。
566:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/10 00:56:36 nMUi2F2p.net
デジの問題はそこじゃないよ
中判で1500万画素でいいからもっと色を自然に残せるように
補正で誤魔化すんじゃなく自然のまま残せるようにしたカメラだしてくれたらフィルム派も満足できる
リバーサル並とは言わないから
テレビは良いね。ブラウン管や三管式には液晶じゃ絶対勝てないけど（プラズマだけどKUROはかなり頑張ってる）
有機ELでかなり追い付いたし。プロジェクターも三板DLPだと文句無いんだけどな
567:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/10 01:12:36 yereHrkR.net
>>565
＞デジが限りなく人間の眼に近くなるのは確かだが
どこにそんなソースがあるんだ？
568:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/10 08:04:29 0pGzoEDt.net
今のデジってどっちかというと、人間の目から遠ざかってるような気がする。
これは、カメラの責任じゃなくて画像データの表示方法の問題なんだろうけど、
一番問題なのは、今の問題点がわからないアホなユーザーが増殖してることだろうな。
569:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/10 09:00:37 rge3aJpo.net
液晶モニターが問題なんじゃない？
570:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/10 12:57:45 xxUuhfLv.net
>>566
RAWでのダイナミックレンジがやっとポジに追いついたレベルだからまだ無理だろうね
これがネガ並にできれば現像時のトーンコントロールでどうにでも特性が作り込めるようになる
あとは有機ELで16bit階調が出るなら印画紙を軽く越える表現ができるかも
571:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/10 15:24:18 GjNrOgbj.net
>>570
は？何か間違ってない。
572:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/11 10:32:10 UfzobhHl.net
>>570
表示が有機ELが主体になるなら色少しはマシになるかも
でもコントラスト強調の処理で誤魔化される気がしなくも無い
カメラでコントラストきつくしてるだけなのに「わぁ、色鮮やかぁー＾＾」なんて馬鹿ユーザー出るなよ？
573:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/11 10:33:41 UfzobhHl.net
>>570
どうでもいいけどRAW使ってもポジはおろかネガにも負ける
ネガも現像次第じゃちゃんと綺麗に出来るから
574:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/11 10:49:23 EkZ3dTkQ.net
>>572
馬鹿ユーザーが9割超えになるのは間違いないw
RAWでネガ超えるのはまだ無理じゃないかな
階調は14bitあれば十分としてももっとダイナミックレンジが増えないとハイライトやシャドウ部分のネガプリントっぽい階調が出せないと思われ
そもそも露光するに従って粒子が減って対数的な感度特性になるフィルムを受光素子で完全に再現できるのかどうか
575:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/11 15:13:00 dKqVr2Tx.net
銀塩なんて後10年もすると高くて撮れなくなるだろうから、今の内にモノクロフィルムで
撮りまくったら一財産築けるんじゃないかと思うわけですよ。
576:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/11 20:41:04 0YBJeuf+.net
>>573
そのまともな現像がこれからできるのかと思うと
577:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/12 00:35:52 Z4XICCml.net
>>576
ネガで高画質ってのはポジになるんだろうね
どうしてもネガじゃないとって場面何がある？
578:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/12 00:37:52 Z4XICCml.net
デジカメでも一つ利点（？）あったｗ
色がクソだからフォトショップで毎回調整してる（しなきゃいけない）せいか嫌でも操作法覚えるｗｗ
579:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/13 16:29:33 piaS+y0s.net
>>577
何をして高画質と言うかだ・・・・
書くなら、それ理解して書け
580:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/15 22:17:22 Szi6LCGF.net
>>579
色の再現性とか？
ネガだと自分でやら無い限りろくなことにならん
581:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/21 06:48:53 eskJ9FLe.net
ネガは高感度のフィルムが作りやすいしハイライトでも階調が飛ばない。
コントラストがポジみたいに高くない。
というように利点も結構あるんだけど、最近まともにネガをプリントできるDPEが天然記念物に
なってしまった。
582:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/21 06:52:55 rWks04Pf.net
>>575
レコード盤を持っていたら価値が出るのか？
583:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/21 12:10:04 ZUAWkGAd.net
フィルムで糞みたいな写真量産してる人多いよ。
584:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/21 12:15:34 eskJ9FLe.net
デジタルは下手な写真をいくら撮ってもすぐ消せてとっても便利だよな。
俺もデジタルを使い始めてヘタクソほどデジタルを使いたがる気持がわかったよ。
585:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/21 18:01:26 KEAulms2.net
下手は銀塩でも下手
言い訳見苦しい
586:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/22 02:06:42 3QT+uqaN.net
ボラがなくなった今、フジがフォトラマ辞めたら銀塩終了。
587:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/22 02:29:02 4qAbKZ3G.net
パナのジェネシスなんて３５と機材の量なんてかわんねーし
ローダーの代わりにＶＥ来るから手間もかわんねーし
588:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/22 02:55:39 +yu5hFVh.net
ネガは天然記念物って・・
わからなくもないけど
まともなところってどこよ？
589:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/26 10:36:46 AXaTU4z9.net
下手はフィルムがもったいなくて銀塩を使えない。
だからデジタルが下手の温床になってるんだよな。
特に下手ほど機材に頼る傾向があるので、デジイチ使いほど下手が多い。
デジ一を見たら下手と思って間違いないよ。
590:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/26 18:30:44 wDThSfhP.net
銀塩信者ってどうしてこうもバカしか残らなくなっちゃったんだろ・・・
そんなに自分が上手いのかね
591:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/26 18:40:55 nn5T6Zt4.net
下手も上手も本人次第
フィルム、デジ関係ないのに気づけないかわいそうな人
592:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/26 20:36:35 LCTOj+Lf.net
>>590
お前よりうまいとおもうよ。
593:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/26 20:39:05 2FAW0/Rc.net
>>591
コンテストの入賞作品をみれば、明らかにデジはヘタクソの比率が高いという
事実をどう説明する？
594:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/26 20:48:52 nn5T6Zt4.net
機材それしか判断基準にしてないじゃん
595:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/27 13:39:31 CX/Fi5Mb.net
簡単に撮れる分下手な作品を量産するからな
596:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/27 14:08:13 8X2N2jWp.net
銀塩厨はデジタルお断りのフォトコンがある理由を説明せよ
デジタルが本当に銀塩より劣る写真しか撮れないなら排除する必要は無い
デジタル使いが本当に下手糞しかいないなら排除する必要は無い
実際は銀塩しか使えないジジィ連中があまりに不利だから、、が理由じゃないの？
597:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/27 14:11:43 XKtAIQ04.net ?2BP(111)
フォトコンなんてアマチュアのお遊びだろ、なにをムキになってんだ？
ましてデジタルお断りのコンテストなんて、クソ田舎の自治体が主催してるようなもんだろ、
いわゆる草コン、カメ爺とかの公開自慰ショーだよ
598:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/27 14:12:59 8X2N2jWp.net
猫しか撮らない奴は黙ってろw
599:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/27 16:15:50 UslKrCcV.net
銀塩一眼は撮るときのバシャンって音が好きで使ってる
フィルム売ってる店がほんと少なくなってきたな
600:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/27 16:37:18 XKtAIQ04.net ?2BP(111)
>>598
撮るものがない奴が何を抜かすｗ
601:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/27 17:41:57 W8X8nT1h.net
>>599
それはデジでも同じですが？
602:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/27 19:52:04 UslKrCcV.net
>>601
ですよねー
でもデジ一眼は高くて手が出せん
603:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/27 20:45:51 CX/Fi5Mb.net
>>596
レベルの低いのがいると邪魔だから
604:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/27 21:36:22 G9TnQU5R.net
対決スレはこっち
【撮影板版】銀塩ｖｓデジタル【討論】 round2
ｽﾚﾘﾝｸ(photo板)
605:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/27 23:33:59 IS1eMsG7.net
-2BP(111)は写真が超ヘタクソなキモ亀爺だからウソつきとおもっていいよ。
みんな相手しちゃダメ。 スルーしてね。
606:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/27 23:39:56 Y7Uj05sC.net
コンテストなんていろいろあるじゃん。
銀塩のみのもあれば、デジタルのみのもあるしな。
でも最近は銀塩とデジタルを区別しないコンテストがおおいけど、
そうすると、７割がた銀塩が占めるんだよな。
こう言っちゃなんだが、デジタルは世間一般の評価としては
高価な入門用お手軽カメラという事ではないのか？
607:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/28 17:27:47 ahaimN9X.net
×世間一般
○マニア
608:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/28 20:07:57 zXCE5KuY.net
>>606
コンテストのメイン層が銀塩使ってるおっさんだけってことだろ。
デジメインの若い人ってコンテストになんか興味ないんじゃね？
発表する場なんてネットにたくさんあるしな。
609:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/28 20:41:49 9t416g58.net
銀塩＝おっさんというのは発想が貧困
俺はこの前モノクロ体験セミナーに参加したが、参加者は女の子が多いのに驚いた。
女の子にはデジカメよりトイカメ＋フィルムがオシャレなんだそうだ。
それにデジカメのおっさん比率は銀塩と変わらんよ。
610:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/28 20:55:24 Iu48DD0m.net
若い女の興味なんて半年もたんよ
611:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/28 21:14:22 9A4kIWnw.net
10年位前に女子高生の間でライカやニコンFが流行ったよね
銀塩はもはや年寄りのノスタルジーと若者の流行にすがるしかない
612:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/28 21:42:38 9t416g58.net
ライカやニコンFなんて流行ってないよ。
なんで露出計もないようなカメラや馬鹿高いカメラが女子高生が持つんだよ。
613:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/28 22:15:45 K8ZxRqC3.net
>>609
撮りたいから参加じゃないのか
ただ触ってみたかっただけか
そんなもんだよね
614:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/28 22:33:05 TsFuWqVz.net
>>609
他の人がやっていないからおしゃれという発想なんだよ。
つまり、銀塩市場が小さいことの証左。
615:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/30 16:36:58 Koii3EDQ.net ?2BP(114)
いわゆるスイーツ(笑)脳という奴ですよ、かっこよくて希少価値の高いブランドに群れるバカものども、
こいつらはカメラを持ち歩くことだけを目的とし、写真は撮りません、
こいつらを数字に入れる意味はない、所有者ではあるが銀塩ユーザーじゃないんだから
616:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/30 17:43:11 gThvveGB.net
希少価値の高いブランドに群れるバカってなんかデジカメユーザーに似てるな。
でも馬鹿が多すぎてデジカメの希少価値は無くなったけどな。
617:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/30 17:46:00 HteuR898.net
>>615
いや、ちゃんと撮ってるからモノクロのネガをプリントするんだけど。
618:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/30 18:05:43 dEC9D+EY.net
>>616
いきなり書いてることが破綻してるのに気付け
>>617
でもディープな趣味としてバリバリ撮ってガンガン現像するわけじゃないでしょ
このスレ的にはあまり貢献してない人たちと思われ
619:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/30 18:43:47 2ZSqDUmQ.net
春のデジ廚対策テンプレ
空間周波数再現
色域・色再現
ダイナミックレンジ
情緒的でなく科学的にフィルムに劣っている
文句があるならソース出して論破してみろと
620:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/03/30 18:55:45 dEC9D+EY.net
>>619こそスレタイが読めない小学生なんだと思うが
スレタイに漢字が多いせいかな？
621:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/04/05 23:42:26 XMSaqX0/.net
「白熱電球、４年後製造中止 温暖化対策で経産相表明 2008/04/05 20:43 【共同通信】」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
622:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/04/06 08:15:11 GhZuDTIx.net
白熱電球より公共機関がやってる無意味な夜間のライトアップをやめろ アホー
623:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/04/06 12:06:49 6DKBL0ah.net
温暖化ねぇ、、エネルギー使うなというなら
テレビ、コンビニ24時間営業禁止
でものすごくエコなのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでできない、言わないんだろうなーーーーーーーーーーーーー
624:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/04/26 18:21:22 Q7dSmWIN.net
★ついにフィルムカメラ市場終焉 CIPAが統計発表停止
・フィルムカメラの時代が完全に終わろうとしている。
カメラや映像機器メーカーの業界団体であるカメラ映像機器工業会（CIPA）は、
フィルムカメラの生産・出荷台数の統計の発表を停止した。
CIPAは毎月、デジタルカメラとフィルムカメラ、カメラ用交換レンズの生産・出荷台数を
発表していた。しかし、2008年4月に発表の2月分統計から、フィルムカメラの数値を
空欄とした。
デジタルカメラに押されフィルムカメラの人気低下は著しい。前月の統計では、生産が
1580台（約4600万円相当）、出荷は1万1573台（約1億7200万円相当）と、寂しい数字だった。
CIPAには、「集計値が一定数を下回った場合などに発表の対象としない」といった内部
規定がある。2月分からはその規定にひっかかってしまったのだ。
CIPAの統計は日本のメーカーに限っているが、海外工場での生産分を含んでいる。
また、日本のメーカーが世界シェアを独占していることからも、市場縮小は世界全体の
ことといえる。01年に国内出荷台数でデジタルカメラに抜かれてから、7年で統計発表自体が
停止に追い込まれた。
「最近はフィルムカメラの新製品も登場せず、統計への問い合わせもほとんどなかった。
1昨年からは、数字が小さいために、それまで行なっていた生産・出荷の予測作業も
できない状態だった」（CIPA関係者）
CIPAは今回の停止につき特にコメントをしていない。統計表の下に、規定に満たなかった
旨が記載されているのみだ。そのため、特にニュースにもならなかった。
世界中の人びとに愛されたフィルムカメラだが、その終焉はひっそりと訪れていたのである。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
625:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/04/26 19:38:17 B/MTw/vJ.net
まあでも銀塩カメラ自体は中古でまだまだ使えるからね
俺は使ってないけど
626:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/02 20:11:44 NSW0eqL0.net
>>621
丸善電機、60W相当の明るさを実現した電球型LEDランプ発表
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
627:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/03 11:16:04 GkDaAJBw.net
電球じゃないとフィルムのあの豊かな階調は出ない
628:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/03 16:42:17 MyT2yQw5.net
電球なんて、竹とガラス球と真空ポンプあれば作れるだろ?
629:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/04 20:28:58 VBCB2hZ2.net
記事より
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
若い女に頼るのは危険だぞ
一過性のもので終わるから
デジが出来ない年寄りを大切にした方がまだ延命できる
630:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 03:21:19 Udo1Myvf.net
既に多くの年寄り連中はデジに移行してしまったよ。
残ってるのは、カメラを集めるのが好きな年寄りと
デジに嫌気がさした若者だけ。
631:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 05:15:06 xDSglonM.net
残ったのはPCが使えない無能な屑連中
632:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 07:50:19 vOjkG62w.net
出たよPCごときで得意げになってるデジオタちゃん(w
わりーけどきょーびPCなんか小学生でも使えるんだよね。
PC使えてもデジのごときアニメ調写真には付き合ってらんないワケ。
おわかり？
633:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 08:42:51 A600VHNm.net
アフォの相手すんなよw
634:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 09:11:09 vOjkG62w.net
そうなんだけどな。デジ厨見ると無条件に吐き気がしてな。
オタクでガキで写真見る目無くて何も分かってなくて
わがままで小心者で流行ばっかり追いかけていてブタのように消費を
繰り返すだけのどうしようもないゴミデジオタどもがね。
635:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 11:28:49 nrz1Dcyy.net
何かに毒づくのはコンプレックスの裏返し
頑張れ無能w
636:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 11:45:56 Zj4m4oIv.net
そうだね。デジ使いの毒づき方は尋常じゃないよ。
あいつら写真撮らずに毒づいてなにが楽しいのかね。
637:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 13:04:06 vOjkG62w.net
写真撮ってもひでーのばっかだからな。
廃墟みたいなところをやたらクッキリスッキリ明るく写して「昭和の
香り」とか言っちゃって、バカ丸だし。
その辺の公園で風景撮ったつもりがニラの固まりにしか見えない。
しまいにゃ聞きかじりの知識でPL付けて、
岩がチョコレートにしか見えない写真晒して得意げになってる。
ああ痛い、痛すぎるよデジ厨。。
638:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 13:29:41 npTbnBnB.net
デジ使いなんてPC使えないのにデジ亀買ったバカがほとんどだからな。
「レタッチする奴は写真が下手だ」って涙目で主張する奴、それがデジ厨
639:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 13:31:18 n4MSrGgB.net
なんだ、ただの個人的な妬みかよ、、
640:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 17:12:03 vOjkG62w.net
妬んでやるから何を妬んだらいいのか言ってくれ。
手始めにその広告に踊らされやすい性格でも
妬めばいいのか？
641:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 18:17:27 KIf6EBiM.net
ここ近辺の流れ
明らかに銀塩厨のデジ叩きというみっともないものなのに
本人が気付いてないのが痛い
642:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 19:07:02 WEAxJvvJ.net
>>637の内容はどう見ても特定の個人(ブログ？)への妬みだな
おそらくそいつ(デジ使い)の方がID:vOjkG62wの写真より高評価なのが許せないんだろ
哀れだなぁ
643:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 20:29:15 4gMVKo7H.net
みっともないといえば、デジ使いのカメラ操作だな。
モタモタしながら写真を撮るだけでも笑えるのに、撮った後モニターをみて
ニヤッとするのは結構キモイね。
644:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/05 21:38:54 vOjkG62w.net
>>642
ああそういうことか。でもわりーけど>637で言ったような
デジデジ画像はその辺に転がってるんで。
そういうのが特定の奴に限定された話で、デジ一般の話じゃ
ないと思い込みたい気持ちは分かるけどな(w
645:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/07 08:00:36 NVVBwRm/.net
>>561
デジタル焼きの機械の補正が入ってるからだろ。
今、ネガを光学で焼いてくれるところなんてそこらにはない。
今日、ネガは必ずといっていいほど一度デジタルに変換されてからレーザー焼き。
646:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/07 12:21:11 pnr5RaQI.net
「匠」「デジタル」で検索すれば底辺デジユーザーがどんなものか分るだろう(汗)
647:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/07 13:02:38 ilbs6lJc.net
ここはデジの話題は関係無いよ
デジを叩きたかったらこっち
【撮影板版】銀塩ｖｓデジタル【討論】 round2
ｽﾚﾘﾝｸ(photo板)
底辺銀塩ユーザーはいないと思ってる銀塩厨の意識がすごいな
648:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/07 13:16:36 exDklSwZ.net
底辺銀塩ユーザーは、ほとんどデジタルに移行したみたいで
最近はあんまり見なくなったよ。
649:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/07 20:04:56 zNYggq03.net
底辺から底辺の平行移動。だだそれだけ。
650:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/08 12:58:11 Ga0LwG+l.net
>>645
だから35ミリ辞めた漏れが来ましたよ。
漏れ中でバイトしてたせいもあってずっと〇本〇ャンボー出してたんだよ。
んで一時期写真やってなくてデジタルで再開したんだけどなんかイマイチで
35ミリで撮って出したらなんだこりゃ？な結果に。
んで他で今は最悪スキャナで拾ってプリンタで印刷だよって聞いてその辺確認したら
うちは光源がレーザー化されただけでネガ透過してるよと。
でもある鉄写真出してスキャンが決定的になった。
だってブロックノイズが出てんだもんw
もうそこに出すのはやめたけどね。
かと言って他に良いラボもないから辞めるはめになったとさorz
651:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/08 18:20:59 sqZLKF/3.net
なんだかんだ言ってるけど結局はデジカメ画質で妥協
できたってことだろ。
妥協できない俺はサイタマから東京までネガ出しに行ってる。
もうポジと手間変わんない。
652:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/06/29 23:26:25 2ioeOX5l.net
「中島みゆきと松田聖子」の富士フィルム化粧品のＣＭは
銀塩フィルム産業の鎮魂の序章か、、、、、、、、、鬱
653:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/07/01 23:10:36 fae/osmF.net
>>652
フィルムの技術を化粧品の開発に応用
富士フイルムがどうして化粧品を？同社研究員・中村善貞氏に聞いた
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
654:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/07/01 23:52:47 O8Bh8SGV.net
今日からさくらやのモノクロ現像プリントが値上げ。
しかも納期は延びる。
655:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/07/06 03:11:00 A5E1z4Bc.net
ていうか、まだやっていること自体が驚きの勲章モノ。
656:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/07/07 15:51:50 ITTirHTE.net
>>653 3％の不採算部門を全体で支えて行くのか？
幻想や儚い期待は、しない。いっそ光あるうちに、、
657:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/07/20 13:36:15 VbBL3ikT.net
デジ使ってたけど嫌気がさしてフィルムを使ってる奴はどれくらいいる？
658:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/07/28 15:44:45 Qwmsu8Fd.net
日本全国で数十人
659:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/07/28 18:07:39 6nn6pP4q.net
デジで撮って銀塩でプリントする奴はデジが嫌になった奴だろな。
これってデジ使い全員なんじゃね。
デジ撮りインクジェトでプリントは、うっとおしいから数にいれんけどな。
660:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/07/28 22:10:12 unuxwXU1.net
銀塩撮影～スキャナ取込～インクジェット出力というハイブリッドもあるよ。
町ラボよりよほど階調出る。
俺はけっこう好き。
661:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/08/15 18:16:50 ygN/5aiP.net
ついに出てきた使い捨てデジカメ、３００万画素
今知ったよ
662:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/09/18 18:34:30 uJoWZCWR.net
ビネガーシンドローム
ってなんだ！
ダメじゃん！
663:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/10/15 09:24:14 sXJ0BWcU.net
>>657
呼んだ？(`･ﾉ|
664:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/10/15 16:16:40 ga4elI9h.net
ネガだとプリントで露出も色調も勝手に調整してくれるから、楽でいいよな。
デジタルはその辺を自分でやらなくちゃならんから、
至らぬ点を認めたくない奴や、物臭な爺はいつまで経ってもフィルムにしがみつく。
665:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/10/15 16:42:38 4Pj9rL2p.net
デジタルでも、現像をやるサービスをやったら儲かるんじゃないかと今ひらめいた。
666:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/10/15 16:43:17 4Pj9rL2p.net
RAW現像ね。プリントはなしで。してもいいけど。
667:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
08/10/22 22:20:40 bYVyAWFk.net
古田クロームついに国内現像取扱終焉(有楽町のケイジェイイメージングでの本国発送受注終了、10月から個人がアメリカに国際宅急便使って送るんだと)。古田区お客様センターに問い合わせたがまともな回答得られず失望した。相手先ホムペ英語だし、支払いクレカだろうな(涙)
668:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/01/14 22:09:51 UafL9HMZ.net
大阪都島のカメラ屋が閉店したヲー
今だに銀塩メインで、写真クラブみたいなのも有ったみたいだのに…
ポジの現像どこにだそうかなぁ
グダグダ出来る店が無くなった、
669:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/01/14 23:21:24 th1tZG4M.net
じわじわくるよ
日本全体に
670:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/01/25 20:06:20 OoUpkHnE.net
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そ、そうなんだ、すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
__､､=--､、 ＿＿
/ ・ ﾞ! ／・ ｀ヽ
| ・ __,ﾉ （＿ ・ |
ヽ、 (三,､, ＿） /
/ー-=-i'’ （__＿＿,,,.ノ
|＿＿,,/ |＿＿ゝ
〉 ） （ ）
671:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/01/31 21:47:39 CXkQDjXt.net
家に使わない（ほとんど使っていない）引き伸ばし機があるんだが、
ラッキーの90Ｍ-Ｄ Ｃｌａｓｓｉｃ
レンズやら35ｍｍ判ネガキャリアやら電球セットでヤフオク出品したら何円くらいからかな？
672:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/01/31 21:49:56 CXkQDjXt.net
アゲ
673:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/02/10 11:27:40 f3K68y6l.net
銀塩やるならポジしか…写真の出口（プリント）が､どのお店もデジタル化してるから
ネガの場合はヨドバシのメーカー直送に出せば良いよ。
674:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/01 02:12:01 euAlj/bK.net
問題は現像だけだよねぇ
675:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/03 12:04:19 hKT1m0wX.net
ポジフィルムの現像受注下げ止まらず。
小規模店の自家処理ポジ現像、安定処理本数をかなり前から、下回る。
大手現像所統廃合どこまで・・・・・・・・
676:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/03 23:16:37 /h+0rr0P.net
あたりまえな想像どおりに進んでるな
無くなりはしなくても、そうとう不便になると
677:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/04 18:00:52 2H0EYDoN.net
最終的に現像は、世界で１カ所のみになるんだろうなｗ
678:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/04 20:25:04 zSExwbO/.net
万が一そうだとしても、フジのある日本だろう
679:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/04 20:46:49 V+mDjfmz.net
フィルムは海外のが盛んだからなんともな…
コンシューマーは日本が一番デジタル化が進んでるよ
プロは逆に日本が一番銀塩が多い。時代に追い付けてないだけと言う理由で…
680:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/04 22:10:07 CKBIxpPI.net
フジのナチュラクラシカが新機種発売されてますね。
フジ１社だけ頑張ってるみたいですね。
681:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/05 00:13:33 /7b5dGrR.net
フィルム事業をハードランディングさせちゃうと、巨額の負債で終わってしまう。
なんとか市場を支えつつ、気づかれないように終わらせることのみが、
唯一の生き残り方法。
必死さ。
682:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/14 18:29:46 O0UOzhEk.net
デジカメ市場がメタメタなのにあんた何いってんのよさ
北米市場は崩壊したよ
683:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/15 00:53:18 2VyWJQFk.net
どーゆーこと
684:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/15 06:30:10 fRYFswex.net
醤油こと
685:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/15 10:59:40 HfoTzk/2.net
そーすか
686:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/17 23:34:00 s7NbIcmt.net
カメラ胡椒しました
687:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/18 01:16:05 vPtOfDWp.net
そりゃさぞかしガーリックしただろう
688:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/18 12:20:02 NdEA/uOU.net
ジンジャーではない落ち込みようです
689:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/18 15:44:05 wEzfDbmQ.net
買ったシナモンが悪い
690:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/18 15:46:48 NdEA/uOU.net
そんなことアッターメリックよ
691:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/18 20:49:43 a/LLHKJ5.net
ペンタのカメラ部門の人員が半分に減らされるラッシャー板前
692:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/19 21:20:13 fzhjprME.net
デジの無限の向上って妄想がありなら、
未知の化学物質とか入ってて巻いたら現像できてますカメラとか
焼き職人ロボットとか・・・
693:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/20 00:15:11 Jt/icuTr.net
だって、去年モデルが今年モデルより必ず劣ってるってことにしとけば、
メーカーは、ぼろくそ儲カルダモン。
694:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/03/20 11:31:36 sjeChN+F.net
単純な解像度という点についてならもうハイエンドデジタルは銀塩以上っていうのも見たことあるが
画質という話になるとまたいろいろ関わってくるからなんとも言えんが、
少なくとも全くダメなんて話は見たこと無いし
695:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/04/23 19:26:13 y/5uCRd5.net
いずれ高級オーディオ廃人みたいな状況になるのでは？
電源ケーブルとか、（アンプの特性によるある種の歪から生じる）音の良さに
こだわって結構なお金かけたりする、と言うのに似たような状況になりそうな気がしますね。
（だが、それも悪くないかも知れない）。
696:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/06/30 20:51:34 iURWRsob.net
>>677
そこまで酷くはならんと思うが、最終的には県に一つ位でラボを残すか、
映像関連企業とかの社内ラボに委託する感じになるんじゃないか？
>>692
出来なくは無さそうな希ガス。 反応が安定しなさそうで難しいとは思うが＞現像レスフィルム
697:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/08/25 23:41:59 E3Ji31cC.net
>>696
前２行
E-6に限って言えば、それは絶望的だと思う。もっと集約せざるをえないと思うよ。
698:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/09/08 01:48:07 r+RhFT9n.net
夜景とか、限られた空間で比較するなら、まだフィルムかなぁと思うな。
あと、紫の布と土器とか。
699:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/09/09 23:35:37 AOJWzDgV.net
青紫だけなんでほんとにデジは駄目なんだ
といっても一眼もってなくてコンデジだけだが
700:んはあ.～ ◆...79L643E
09/09/30 18:30:05 yJqPNkIs.net
＿_ ｡ ｡
／ ｀ヽ ノ＿ノ
l ,-､ /= ﾟ ｗﾟ)= ＜ 700
＼ヽ ノ /
701:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/03 10:38:53 yphX7l4W.net
>>1から全部読んでみたけど、何て言うか｢時代の流れ？｣みたいなものをヒシヒシと感じたね。
両刀使いとしては、フイルムの終焉が近づいてるのは寂しい限りですわ
702:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/03 11:27:40 fKDtyMJ2.net
デジはまだまだ改善の余地があるけど
銀塩はその存在自体が小さくなってるからね
703:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/03 17:16:55 wyRFOewt.net
糞ニーのマビカが、この自体を作ったと考えてOK？
704:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/04 01:27:15 gP7cwXab.net
ここ最近、俺の中で一番ショックだったのは写真工業の廃刊だな…
写真工業の編集長から、家電メーカーが出すカメラを評価することに意味を感じなくなったと言われた時なんて…
705:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/04 06:15:29 Y6QdED67.net
単に、メカ＋感材の評価→→センサー＋デジタル処理の評価
という大きな変化に、憑いて逝けなくなっただけだろう。
706:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/04 11:34:34 gP7cwXab.net
それもあると思う。
でも、家電メーカーが出すデジは、カメラメーカーの物とはアプローチが違う気がするのも事実かと。
707:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/04 11:46:43 LyRvP09r.net
工業の形が変わったってことなのかなぁ？
普及台数が多いコンパクトカメラにしても、電子化以前は精密機械だった
けども、電子化されたらIC LSI CCDモジュール レンズモジュール 駆動モータ
多層基盤 などの部分以外はプラの射出整形とかのありふれた消耗品に
成り下がってしまった。
「自作パソコン」って聞いてすごいと思ったことがあったけど、
なんのことはない、LSIが実装された基盤がすでに工場から供給されて
いて、「ドライバーでねじを締めつけるだけ」で「自作パソコン」が
出来てしまうわけなのだよね。
ソニーのCCDとキャノンの3倍ズームが、ガッタガタのグラグラに組み立て
られてるわけだから、まじめにやってらんねーって感じかしら?
3年経てばジャンクだしね。
708:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/04 11:48:28 gP7cwXab.net
例えば糞ニーのアルファなんて、デジタル一眼のボディーに手ブレ補正付けて、液晶モニターを動かせるようにしたでしょ？
あれなんか光学ファインダーを完全否定してるみたいにしか見えないんだよな。
あ、でもカメラメーカーもやっちゃってるね…
変なこと言って悪かった。
709:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/04 12:43:39 LyRvP09r.net
すべては「ニーズ」に差し迫られたということじゃね?
実況見てて「車が売れないと、メーカーは頭を抱えている」という報道に、
「売れねーンじゃなくて、みんな金ねーンだよw」って言ってる実況民がいた。
これ、あたってるんだよね。モノが売れない状況は、動くお金が縮小してる
から。ニコンも倒産の危機にさらされたけど、今までのカメラづくりを否定
するかのような戦略(ペンタプリズムを、ミラーボックスにしちゃうとか、
上部液晶画面については"どうせ見るのは一部のハイアマチュアだけ、誰も
見てない"って訳で、大幅省略)で誰でも手が延ばせるデジイチを登場させて
黒字転換。
もちろんその一方で、高額ファインダーの高性能が必須の層もしっかりD80以上
のモデルを継続させて掴んでいる。
上に書いた割り切り路線を家電メーカーも逆襲の形でやって、ミラーボックス
まで取り除いて、窓から液晶モニターをのぞかせるやり方で「一眼」作ってる
パナソニックなんかもあるw これは一眼なのかと、マニアを怒らせているが、
お金を動かすことが出来ればまたまともなモデルも出せるだろうし、
このあたりが「資本主義経済世界」の限界なのかも。日本は「道義主義世界を
作って見せてみろ」って言ってる人もいるけど、その世界ではどういう
工業製品が作り出されるのか？ 興味がわかないわけではない今日この頃
の私であった。
710:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/04 13:41:27 0A19CfE7.net
>>706
パナカメ持ってるけど違いは全然分からん
ただ早いうちにハイビジョンを乗せてきたのはビデオカメラの方からの視点かなとは思う
でもおかげで一応ハイビジョン録画できてるのはいい
逆に今からビデカメ持つと、広角録画が出来ないと驚くかもしれん
28mmなんていう広角を標準でもってるビデカメってないみたいだから
だいたいワイコン使用だとか
711:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/04 13:50:04 0A19CfE7.net
売れてる物を作る、売れない物は作らない
これはメーカーとして当然の意見
で、その売れる売れないの判断はどこでするかというと
これは買う者がいるかいないか
つまり主導権は買う側
デジカメが売れて銀塩が売れないんじゃなくて
市場がデジカメを欲して銀塩を欲してないわけで
メーカー云々の話ではないというのが実情だよね
その中で、余力があるとか、ポリシーがあるメーカーが
銀塩を支えればいいんであって
全メーカーには義務も責任も無し
実際現在ではメーカーの一部では銀塩は無くさないと言ってるし
単に規模縮小するだけだと思うしね、ただものすごい縮小になってるが
712:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/04 14:19:48 2wco1FLG.net
正確に言えば、
「強い要望があれば銀塩は無くさない」
だな。
逆に言えば、
「全く売れなければ止めるぞ」
と受け取ってもいいと思うぞ。
713:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/04 20:30:06 hpewNZMu.net
個人的には、生産してくれるのなら生産するのは年に一回、あらかじめ注文されていた台数だけ生産するようになってもかまわない。
それよりも、長年使い慣れたカメラが故障したときに修理してもらえなくなるのが怖い。
714:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/09 05:22:25 2s5XgDer.net
>>713
俺も一時はそう思ったが最近は杞憂だなと感じる
今使ってる舶来中判は40年選手、とっくのとうにメーカーサポート終了だがなんとかなってるし
国産135はメーカーサポートは残っているが電子部品搭載なので
サポート切れた後逝っちゃったらやばいかなとも思うけど
そんときゃそん時でどうしても同機種が良ければ金しこたま積めばどうせ見つかるし。
ガワに愛着あるなら金さえあれば中身移植でもなんでもできるって
むしろそんな「奇特な趣味を数十年後に楽しめる」余裕ある経済力の方が大事かもなｗ
715:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/09 09:13:08 eyGFvnc/.net
もう銀塩には興味無いから動くか動かないかのテストもしてないが
キタムラジャンクにEOS5とかのでかい一眼が出てたのにはさすがに驚いた
壊れても買い換えればいいわけだし
機種にこだわってる場合じゃなくなると思うし
ただフィルムの供給と現像が更に大変になるというのは変わらんけど
でもジャンク箱に入ってたということはたぶんどこかNGだったんだろうなｗｗ
デジカメみたいに対応電池が備品として無いから
動作確認できなくてジャンク扱いという感じじゃなさそう
716:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/09 11:32:39 utwzt2YD.net
>>715
カメラ屋がカメラ用電池を持ってないとはどういうことだと小一時間ry
ハードオフで買ったジャンクのEOS kissⅢは『動作未確認の為ジャンク』って書いてあったが、電池入れたら普通に動いた。
今時、銀塩なんて…って考えてきっちり確認しなかったんだろうな
だが古いカメラなんかは高値ついてたりするから困る。
実家にある20年前の大伸ばしと去年撮ったポスターサイズの写真。
同じ写真館で撮影したやつだけど去年のはギザギザ感があるなぁ
この辺りがアナログとデジタルの差なのかもしれない
717:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/09 16:42:05 ELfQukej.net
CCDも関係あんだろね。
718:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/09 23:46:24 CWl1LvFb.net
>>716
デジカメの電池は種類多いよ
全種類置いてあるものなのかな
販売じゃなくて店の備品で
コンデジだと電池が無いものは動作確認せずにジャンク直行の希ガスる
719:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/10/12 22:17:59 2zf6yTzs.net
>>718
EOS 5やEOSkissⅢを知らぬ者も増えたのか…
EOS 5DやEOSkiss X3と紛らわしいけどな
EOS1000とEOS100Dの値札を見間違えた俺が言えた義理ではないが
720:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/11/22 18:55:47 rhYOtaAz.net
>>696
8mmフィルムは最後は日本に一ヶ所だけになっちゃったけどね
最後の一ヶ所は大阪民国だから日本じゃないという意見もある
E6はあと2、3年もすれば東京と大阪の2ヶ所になる
あ
ん
だーぶれーど
721:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/12/13 00:47:44 NqNNVwws.net
>>708
ＣＣＤシフトにしてるからミノルタαのレンズでも補正使えるし、
他のメーカーよりずっとマシだと思うが。
722:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
09/12/13 00:51:54 NqNNVwws.net
あと、見たままが見える、動くと言うのも。
レンズシフトだと逆に光学ファインダーと実際の自分の動きや感覚が違ってくるし。
723:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
10/01/20 23:12:10 AGY80mS5.net
デジカメっていうのは、新製品の開発のサイクルが早過ぎるから、ちょっと手を出すには恐い。保存媒体のＳＤカー
ドとかコンパクトフラッシュとかも、いつ時代遅れになるのかわからないくらいだ。こういう商品のサイクルは、
せいぜい２，３年というところだろう。フィルムカメラみたいに、７０年の歴史を持つような、何か安定した保存の
方法のあるものが出るまでは恐い。
それにしても今の製品は、異常なほどにサイクルが早くなっているよな。何もカメラに限ったことではないけど。
今俺たちが書き込みをしているＰＣにしても同じことが言えるけど。
724:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
10/03/05 02:16:23 4sfLGrtt.net
むしろ今が一番楽しめるんだよな…
フィルム全盛当時そこそこ高級機だった物が、程度言わなければ安く手に入るし。
>>714
確かに、新規投入がないなら補修部品を作ってくれと…
内部基盤そのものが逝くと言うより、ファインダー内の液晶部の漏れとか、フレキ基盤の断線とか、
グリップの硬化&割れとかが多いのではないかと
今のところはミドルクラスなら買いなおした方が安いから、あんまり問題にならないけど。
>>723
デジタルの場合、メディアを世代間でコピーして対応すると言う事になると思われ。
どっちかと言うと、性能的に古くなっても記録素子の交換が出来ないとかのほうが問題のような気もする。
フィルムの場合は記録素子=保存メディアで交換していくから、その時最新の物を入れることができるけど。
725:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
10/07/17 07:11:42 utkrddG4.net
>>721
プロフを参照したところこの方、銀歯を作る仕事（ﾌﾟｯ）をなさっていたそうで（苦笑）
道理で、物作りの厳しさ、商売の難しさどれを取っても何一つ理解しておらず、突っ込み所満載なわけです
しかも過去形である所を見ると景気に関係なく黙ってても患者が来る、
病気や虫歯を直す商売でさえ勤まらなかったということでは（笑）
銀歯と金型では要求される精度も品質もまるで違います
質問者が何を作りたいのかが明らかにされていないため分かりませんが
趣味のようなもの、とおっしゃるなら趣味の掲示板で相談されたらいかがでしょうか
その分野の同好の士が良い方法をご存じかもしれませんから
もちろん、趣味の世界といえども技術は只で教えてもらえるほど甘い物じゃないという事をお忘れなく
726:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/03/19 11:57:43.16 6BpXHRl0.net
今日初めて読んでみたけど、銀塩派が十把一絡げにアホ扱いされそう。
オレもちょっと前までは銀塩の方が使用頻度高かったが、子どもが生まれてからはデジカメ使用が多くなった。
優劣はともかく、フィルムの値上がりや入手し辛さは如何ともしがたいね。
727:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/06/25 00:03:33.72 mtviFzAr.net
最近は落ち着いた感じになったし、現像代が一部値下げになったりしだしたのは助かるけどね…
728:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/09 16:46:56.88 8l4s+byU.net
駅貼りの大型ポスターとかは、今でも銀塩で撮影してるんじゃないの？
729:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/07/15 00:01:55.73 U3Sswkwg.net
デジです
730:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
11/11/12 20:21:49.21 /5YOmVu6.net
・花王不買 → 花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に
・他の会社 → 広告費かけないで売上げ増加
・花王ファン →いつもより花王が安く買えて幸せ
・花王社長 → 「不買の影響は全く無い！」
・2ちゃんねら → 今日も勝利で飯がうまい
・ネトウヨ連呼リアン → ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ
・地球 → 花王製品使う人が減って地球にもやさしい
* *
＊ ＋
n ∧＿∧ n みんなが幸せになる花王不買
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
731:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
13/01/09 20:56:45.77 hpaqqDGE.net
落ちないのね
732:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
13/01/16 18:20:12.56 4cOZbEzO.net
今どうなってんの？
733:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
13/02/15 20:35:47.76 hqS3TwTf.net
フィルムは末長く生産されていってほしい
734:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
13/04/26 12:02:15.73 /MxQgQrp.net
やっとラッキーの引き伸ばし機手にいれたのにレンズが出回ってなくて困る
現物見て買いたいのになぁ
735:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
13/07/16 NY:AN:NY.AN YUygHTwg.net
>>723
デジタルデータの保管や移行は
常々そういう方面が仕事の人には頭の痛い問題になっている。
PCとカード間のデータのやり取りがのハードルが高い人ならば、
今はメモリカード安いから、残したい物だけ残して、
メモリカードを買い足すのが一番楽なのかもしれないｗ
あるいは毎回劣化の少ないプリントしてアルバムで保存するとか。
もうフィルム撮影の規模は撮影機材の出荷規模と共に徐々に縮小していくだろうし、
良くも悪くもデジタル移行、フルオート撮影の流れは止まらない。
736:(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ
14/11/03 20:50:36.78 J6u+Op6c.net
じい様の形見でミノルタV2というカメラとセコニックの古い露出計を貰ったのでフィルムに手を出そうと思ってるからフィルムは存続して欲しい