20/11/01 19:47:55.16 3nGJCbx0.net
コッタがいつの間にか富澤みたいに消しても消しても消えない追跡バナー付けるようになりやがった…
うぜぇ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 13:31:46.53 ZiOBabvl.net
やなコッタ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 18:18:24.41 q0Xd5Dp/.net
ほんとアレ誰得なのになんで付けてるんだろうな
ほぼスパム
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/04 21:13:29.74 zNmie1/T.net
ボンボン等の小さいチョコを人に渡す際に小箱なんかは皆さんどこで買われてますか
富澤やcottaはお高いし都内の近所の百均を何軒か探したのですがバレンタインシーズンに入らないと入荷しない様で、今時期でも売ってる百均ありますかね？
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 03:13:45.61 0Q/iamdQ.net
シモジマとかあるんじゃないの？
通販であるかははわからないけど
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 17:19:15.25 x+eJdcYU.net
>>654
シモジマ合羽橋店はよく行っていたんですが改めて調べて浅草橋本店行ったらいい塩梅のを見つけました
通販もやってました！
ありがとうございました
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/04/24 13:37:56.64 UTPMDY01.net
富澤使うの二回目なんだけどｸﾚｶの名前入力のところで半角英数字大文字、半角ｽﾍﾟｰｽもいれてるし何度入力してもｴﾗｰで進めないんだけど…
前回クレカ登録しなかったっけかと思ったけど前回も同じく登録できなかったから別の支払いにしたんだっけな
この不具合なんとかならんのか
ただでさえサイトがポップアップで見にくいのに余計買う気失せるわ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/03 11:04:22.83 vIFR54TE.net
冨澤はほんとサイトが見にくいな
ポップアップいちいち消すの面倒なんだよ作ってる奴はそんぐらい判れよ
セールのページにセール対象外商品置くな
訴求すべきことが伝わらねーよ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/06 23:34:06.25 u9Lp1muY.net
クオカ開く度に出てくるクーポンコードも大概鬱陶しい
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/07 00:46:53.48 sH2xqlBG.net
そんなに酷いの？と思って富澤ググってみたら
近所に実店舗あったわ、今度行ってくる
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/13 00:46:33.11 KZFIA7li.net
バニラビーンズってなんであんな高ぇんだ
エッセンスじゃダメなのか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/13 12:05:38.65 JRz8K22E.net
>>660
ペーストおすすめ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/13 13:01:51.57 evueYCKz.net
コッタでバニラペースト半額やってて初めて買ったけどいいね
ただチューブの口が大きいのと思ったより柔らかくて出過ぎてしまった
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/13 15:12:44.18 JcNcXwjh.net
先日スーパーで「バニラビーンズエッセンス」ってのを見かけた
共立のホームページ見たら
ケーキやクッキーなどあらゆるお菓子の香り付けに
と書いてあったので、焼き菓子にも使えるのね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/15 06:03:13.46 67UCwcv0.net
>>663
共立のHPにバニラエッセンスにバニラビーンズを加えたものって書いてあるやん
用途に冷菓子とも
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/15 07:11:16.66 kHvjpto/.net
そうなんだよね
用途：菓子、冷菓用って書いておきながら、商品の特徴には
ケーキやクッキーなどあらゆるお菓子の香り付けに。
と書いてある
焼いてエッセンスの香りが飛んでも、ビーンズの香りが残るのかな？とか
勝手に思ってたんだけど、どうなんだろ…
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/15 08:12:22.77 MVOVOemP.net
冷菓用ってことは火を通さなくても食用に使えるってことじゃね？
火を通すと香りは少なくなるけど、温度や時間によっては残るだろう
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/19 08:44:17.45 BAx0f/PG.net
cottaはいつになったらオリジナルマフィン型再販するんですかね…
ﾃｨﾌｧﾆｰの在庫捌けるまでださないつもりかしらん
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/19 12:01:11.73 Bg+SxdbE.net
>>667
売ってるよね？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/05/19 18:04:08.75 wRg73xMJ.net
売ってるねぇ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/13 01:37:38.25 A7XTIP8p.net
cottaのレシピおまけ7700円以上購入者のみになってる
以前は6000円以上じゃなかったっけ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/13 07:11:27.92 n1bLhyWl.net
6000円台だったような気がするわ
でもムラヨシマサユキの見た目が気持ち悪くて
この人のレシピ作る気がしないから今のおまけはいらないなw
672:皆さんの協力が必要です
21/06/13 15:38:36.56
大原たけし 少女.猥褻罪の後•少女.猥褻罪
薬物•所持使用（大麻.取締法違反）
１９７９年 ４月から１９８０年 ３月迄.生まれ
神奈川県 横須賀市 大矢部.４丁目に住んで居る.野朗
私達社員.全員が、全国に.アプリで、配信し続けてます
一斉.送信し続けて下さい
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/13 20:21:29.82 QzCavgQB.net
6600円だった
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/06/14 02:20:05.94 wY4m5ir3.net
もうしばらくしたら8800円以上になるな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/26 01:45:34.36 Vnjwjp1r.net
いつもAmazonで強力粉買ってるんだけど絶対まとめて富澤とかcottaで買った方が安いよなと思いながら
またAmazonで買ってしまった
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 02:32:02.12 D/Lr/VBF.net
か なんてcotta
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 16:28:59.45 uZIpcS2u.net
ヤマザキからパンの素を買って
業務用レンタルオーブンで朝早くから焼く仕事だろｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/05 09:16:16.30 zUq4yNi9b
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/29 23:52:44.57 PExGdyOz.net
最近コッタの存在知ったんだけど訳ありや低品質ってことではないよね？
いつも業務用スーパーで日粉の強力粉買ってたけどcottaめちゃくちゃ安いじゃん
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/30 02:19:02.48 8ByyBsZX.net
コッタは資材屋スタートで業務用大口商品の少量小口化は得意分野で特に質が悪いとかはないよ
商魂逞しすぎて既存有名プロダクト品のコピー品を○○先生監修オリジナル商品とうたってるのはいただけないが
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/30 13:28:02.97 +oCSsRw3.net
ギョム粉は1kg158円で他の追随を許さんくらい安いと思うんだが
構成がほぼ同じと言われてるイーグルもコッタでは1kg437円だし
何がどうめちゃくちゃ安いと感じたのだろう？
富沢とか他の製菓材料店とそう変わらないと思うけどなー
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/30 13:30:41.51 +oCSsRw3.net
いや税抜き価格で405円としないとあかんねすまん
ちな富沢では410円
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/30 22:10:12.79 oIcx+6ka.net
cotta安くはないよ
たまにセールでめちゃくちゃ安いことあるけど
送料合わせに他の商品を買ってると結果割高になったりするw
でも包装資材が潤沢で選ぶの楽しいから買っちゃうんだよなぁ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/11/30 23:39:10.72 fM3+HMtS.net
送料忘れてた・・・送料無料が染み付いてたわ
確認したけど少量買うとなると割高になっちゃうのね
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/01 07:11:18.28 hdyc2QHV.net
cottaはメールでバター特売とか良く来るけど
送料考えると大したこと無いかって結局買わない
うちは富澤への交通費の方が安いｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/01 08:53:58.62 Bj7/Dpal.net
cottaって、クオカと因縁があるの？
同業者ってだけでなく
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/01 11:06:56.98 4NZUNh+u.net
コッタ3500円以上で送料無料の時を狙って買うけど
それ以下になることってまず無いよね？
ずっと欲しかったシルパン安く買えた
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/23 07:23:22.56 Z7ge0hTbV
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
白鶴 別鶴(べっかく） 黄昏のテレスコープ [ 日本酒 兵庫県 720ml ]
白鶴のストアを表示
5つ星のうち4.1 4個の評価
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/24 20:48:44.42 3yZvsQoH.net
やっぱり生クリームのケーキだな
シュトレーンじゃ惨めな気持ちになるｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/12/25 00:49:53.42 M4CltGPy.net
cottaは楽天でお買い回りと0と5のつく日に買ってる
常時3900円以上で送料無料だし
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 08:49:24.19 YVUanqLg.net
シュトレーンでみじめな気持ちになるって
立派だよ！凄いよ！
結構材料費も手間もかかるしで一回も作ったことない。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 11:57:48.85 hlXPiEG2.net
シュトーレンは11月末に作って
クリスマス迄にゆっくり食べるお菓子
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 14:51:13.05 nAafKxRQ.net
富澤、小麦粉高くなったねー
暮れにイケセイ店舗寄ってドルチェかクーヘン買おうと思ったら
ドルチェが450円か460円（ネットショップ460円だからそっちか）クーヘン470円
10円しか違わんのか！？
だったら（重いから）帰りにクーヘン買って帰ろうと思ったのに忘れてきてｗ
最寄りのカルディ行ったらドルチェ400円しなかったよ・・・
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 16:17:51.90 YVUanqLg.net
cottaの昨年秋頃に出した韓国カフェ風食器って
普通にレトロでかわいいけどどの辺が韓国風なのかわからなくて戸惑う。
で、流行ってるというので韓国カフェ風、韓国カフェなどでインスタ、Twitter、
ヤフー画像検索してみたんだけど、この食器に似たような食器が出てこないの。
詳しい方が見たら、本当だ、韓国風だってなるのでしょうか。
コッタは好きなので一番購入させていただいている製菓材料屋さんです。
今日からのセールではチョコが安いね。
美味しいからよく頼んでる。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 16:24:45.44 BkxNW/q/.net
今ほっこりやレトロ可愛い系はみんな韓国風って付けてるだけでは
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/05 16:36:21.01 YVUanqLg.net
やっぱりそうなんだ。
大真面目に検索かけちゃって恥ずかしい。
黒須社長とかバイヤーが韓国に行ったらあんな風な食器が溢れていて、惚れて連れて帰ったのかな？
現地ではめちゃめちゃこんな風な食器なの？？これから流行るの？
日本にも前からこんな食器なくない？って
スッキリした、ありがとう。
韓国風〇〇が単に凄く流行っていることがわかった！
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/06 17:25:47.13 ClQxAkkn.net
韓国風「韓国の方から来ました」
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/09 13:27:12.62 LNzPUrS2.net
くまさんボウルプレートのくまさんの顔が怖い
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/09 21:23:21.09 zC+y/p1W.net
たしかに！
目が怖いのとピエロっぽい。
見直してみたら、最初ちょっとゾッとしたけど
だんだんキモカワイくなってきた。
この怖い顔にグッとくる。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/10 12:10:47.38 kz9Jsllz.net
ボンボンのモールドとか使ってる人いたらどこで買ってるか教え欲しい
楽天馬嶋屋とか大手サイトとかで買ってるけどもっと色んな種類欲しいんよね
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/11 14:15:31.98 gFXI7UF+.net
マトファー
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/12 11:42:39.73 McytTlLG.net
>>701
マトファーいいねありがとう
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/19 16:57:21.28 yyRE1uzI.net
富澤で販売されるgemomogeさんとタイガークラウンとのコラボ型
ちょっと大きめっていうのが欲しくなるけど、迷ってます。
（←好きにせいや）ですよね、ごめんなさい。
型はなんだかんだで、そりゃあれば素敵ですが、今のでいいような気がするし。
大きいとパウンドケーキ中まで焼けるかなとか。。
いや欲しいのですが多分買いますが、煩悩と一応戦ってから、、、
みなさん大きめのパウンドケーキ型どう思いますか。
パンとかも焼きたいです。
物欲を満たしたいだけかも。。
ちなみに私パンもお菓子も初心者レベルです。。。。
贅沢ですかね。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/19 17:04:21.00 VsIou3I8.net
>>703
税込み1650円のやつ？
買ったらいいじゃない？
パンに使ったりと用途も考えているならなおさら。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/19 17:19:53.25 yyRE1uzI.net
そうです、その型です。
>買ったらいいじゃない (＞＜)
好きにすればと呆れられると思っていたのに
背中を押してくれる優しいお言葉
ありがとうございます。
優柔不断な私の背中をドンと押してくださったあなたに
いいことがありますように！
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/24 08:20:40.54 PDPouPYg.net
>>703
オンラインも実店舗分もすぐ完売
買えました？
私はどっちも仕事で無理ゲーだったから諦めたわ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/24 13:40:54.93 yXZm1eh9.net
こんにちは！
背中を押してもらってからも、ものすごく迷って迷ってですが
やっぱり型を持て余しそうで今回は見送りました。
次回は3月ごろってまた優柔不断なので迷いそうです。
在庫有りから見守って、結局購入せずです。何してたんでしょうね、、、
最後のあと一つボタンが押せませんでした。
お付き合いいただいて、ほんとすみません。
1650円てお安いですよね。
コッタでは少しだけ小さめの有名料理家の先生の刻印ありのが、
たしか3000円以上したような、、
私は刻印はいりませんので
gemomogeさんのシリコンなし&刻印なしって共感します(＞＜)
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/25 19:54:30.67 /2drJF6O.net
似たようなコンセプトのパウンド型
最近若山曜子さん監修のがcottaから出てる
こちらは松永製作所シリコン加工、刻印入りで
それなりのお値段
うたい文句、パンも焼ける大きめサイズが流行り？
同cotta小嶋ルミさん監修型は小ぶりのパウンド特化
流石プロだけあって シリコン加工なしのアルスター製で文句なし、マトファーも鉄板老舗の良さがある
ゲモさん型再販したら
沈静化して買いやすくなるかな？
せっかく無駄省き安いのに買えないなら意味ないよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/26 08:31:12.94 zQ19iwgP.net
うーん、いいですよね(＞＜)
欲しいと改めて思った時には企画終了で手に入らなくなりそう。
でもこの人気に富澤&タイガークラウンも
定番型の仲間入りにしたりしてとか（いつでも買えるようになるかも）。
実はうち1斤の型持っていて（あまり使っていない）
1斤:内寸195(185)× 95( 90)×H95
で、gemomogeさんの型
200×86×85
ぱっと見、カワイイ！この型使いたい！欲しい！ってなるのですが
一斤の型に近いので悩んでます。
この違いが大きいのでしょうけど
自分の実力も伴っていないので、、、
オラァァ、われその前に一斤の型あるやろ、使えや！！！！
って自分にツッコミ入れてます。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/26 14:17:03.27 1i/xmN2/.net
富澤のサイトはそれでなくても使いにくい
千代田型が品薄の時に何回強制ログアウトやられたか
今回も最終確認画面に品切れの警告もなく、カートから消え失せてて危うく抜きで確定するところだった
大体パウンド型に2個、なんで？と思った
ルミさん型みたいに2個の奨励レシピじゃないよね？
少しでも皆が買えるように1個までにしてほしかった
早く完売させたくて2個に舵切ったのだろうが
案の定転売ヤーに買い占められてるじゃん
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/01/26 15:42:57.87 zQ19iwgP.net
思いました。
とりあえず、限定一個にしたらよかったですよね。
転売かー、
これからわらわら出てくるんでしょうか。
それで買いにくくなるの、ほんと憎たらしいったらない。
さすがにメルカリで高いお金出して手に入れようとは思わないけど
（&そういうやり方の人には抵抗したいし）
買う人もいるんだろうか。
可哀想だ。
何故かカートから消え失せてって、ゾッとする。
気がついてよかった。
私も気を付けます。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/21 16:21:51.62 7TnW06YL.net
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
2022年2月21日3:00 午後
アングル：「ウクライナ侵攻」で想定される世界市場への影響
＞［ロンドン １９日 ロイター］ - ロシアがウクライナに侵攻した場合、
＞小麦からエネルギー、両国のドル建て債、「安全資産」、株式に至るまで、幅広い市場に影響が広がりそうだ。影
＞響を受けそうな５つの主要分野についてまとめた。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/01 00:19:20.86 r2oVUbJUZ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
【福ベーグル】厳選１５種類から選べる９個セット！【ポイント10倍！4月30日限定！】
《厳選素材》＼選べる９個セット／ パン ベーグル 手作り 国産 送料無料
福ベーグル 詰め合わせ セット 低カロリー お菓子 パン スイーツ カロリーオフ 満腹感 間食 お取り寄せ ギフト プレゼント 詰め合わせ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/05/02 11:59:18.17 6BwFT8sUn
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
【福ベーグル】母の日ベーグル10個セット！【ポイント10倍！ワンダフルデー限定！】
《母の日ギフト》●母の日10個セット● パン ベーグル 手作り 国産 送料無料
福ベーグル 詰め合わせ セット 低カロリー お菓子 パン スイーツ カロリーオフ 満腹感 間食 お取り寄せ ギフト プレゼント 母の日
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/01 21:09:40.87 q+g/lMiz.net
富澤がTOMIZやめて富澤商店に統一だってね
TOMIZダサくて嫌いで店そのもの避けるようになってたから個人的に朗報
オンラインショップも一部リニューアルじゃなくて今のクソみたいなサイト全面改修して…
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/02 13:35:07 XBJkWchA.net
原点回帰してくれてほんとに良かったよね
TOMIZって聞くとトミーズ雅しか思い浮かばないから…
他店をリスペクトして使いやすいネットショップにしてほしいです
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/02 17:13:06 ECRQOKs9.net
運営プロデューサー雇ったんだろうけど
店舗名変えたり、サイトのデザイン、メルマガのデザイン内容、
販促全部が２０年前のセンスw
いくら払ったか知らんけどマーケティング下手すぎ、無駄金すぎる
せっかく買ったんだからクオカの路線でいけばよかったのに
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/02 20:33:55.71 uj/EFqVs.net
確かに最近コッタに押され気味
というか田舎住みマンとしては冨澤とコッタの二択なので頑張ってほしい
原点回帰は良かった！本店舗の雰囲気が好きだったので
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/02 20:52:44.46 weh4MSlp.net
あっそれでLINEも冨澤になってたんだ！
なるほど、朗報
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/21 19:48:32.19 uWmEotPu.net
インスタライブが被るからって
敵に塩を送るcotta
流石余裕があるわ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/22 11:43:31.39 LkdqXuGH.net
cottaは最初包装資材だけのショップだったのに
よくここまで頑張ったよね
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/22 14:28:37.79 dlxv3Uw1.net
最近コッタばかり使ってるわ
冨澤はクーポンやプレゼントが無くなったし
ポイントも300までしか使えないとかサービス悪い
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/22 20:23:37 zgv1MO1P.net
割高なのはcottaも富澤も似たようなものだけど、
なんとなくcottaの方がセンスが良く痒い所に手が届くというか
富澤は何の為にクオカ買収したのか…もったいないわ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/23 13:19:51.91 uGz8FAJS.net
クオカで買ってたものが富澤が買収したら消えたのでcottaで買ってる感じだな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/25 23:51:10.42 9Sgn+01y.net
トミーズほどではないけど
今度は新ロゴのフォントがダサい気がする
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/26 14:24:08.91 V65bUrIZ.net
冨澤はメルマガもひどい
バターおばさんいつまで出すんだよ
余計買う気失せるわ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/26 14:52:32.49 XKj5rc3q.net
バターおばさん、WEBの担当者みたいだからいつまでもでるんじゃない？
薄毛のデブで気持ち悪いんだが誰も何も言えないのかな
今気づいたんだけどシモジマが楽天でショップしてるんだね
包装資材がcotttaと比べるとすごく安いよ
食パン袋とワックスペーパーcottaの半額くらいでワロタ
ネコポスにも対応してていいね
cottaも元は包装資材屋でしょう？もっとがんばって
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/26 15:05:49.18 XwYTYcNq.net
ラッピング倶楽部って楽天になったんだ
変わったの最近なのかシモジマサイトでリンク切れになってる
前のとこで買った5Ｌパストリーゼまだあるよｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 14:52:05 K54+Pef0.net
トミパンダとかまだ出てるっけ？なくなった？
あれウザいから消えてほしいんだよね
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/06/28 21:58:43.77 AeJys2Tr.net
辛辣w
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
【兵庫】人気洋菓子店「パティシエ エス コヤマ」社員、月３４２時間の時間外・休日労働で「精神疾患」…入社以来「残業代は未払い」
底辺和菓子
ごみの吹きだめ
無能連中
ろくなやつが折らん業界
和菓子
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
中京圏、近畿圏なら相模原より地価が高い場所は多い
地方は東京より、中心地に近くても安くなる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>732
誤爆
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
人口2万の自治体は嫌だな
政令指定都市は住民サービスがよくないことが多いから
40万くらいの中核市が住みやすい。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/15 03:10:58.26 ncBBSubO.net
('o')0OOOOO