13/02/09 21:10:13.11 OzF5+jVv.net
>>534
文句書くのはいいけどさ、パンのネタ何か1個でも持ってこいよ。
ハード食パンのいいレシピとかさ。
トレハロースはケーキにも使えそうだな。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/09 21:14:18.25 8r0DnN+p.net
突っかかりやがって
うぜー
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/09 21:20:36.63 0faiOMf2.net
こうして>>531がスルーされて交換日記が更新されていくのであった
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/09 21:24:40.44 8r0DnN+p.net
まっぴらごめんだよ^^)y-~
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/09 21:29:27.04 SadjHB3g.net
>>535
同意
お菓子だとトレハロースはしっとりさせるのに入れることあるよね
市販のパンでも入れてるのあった気が
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/09 22:18:23.55 i6RA+v6H.net
>>539
URLﾘﾝｸ(www.food.hayashibara.co.jp)
いい感じみたいみたいなんですよ～。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/10 01:32:48.33 g6RrSooT.net
>>535
図書館行けばいくらでもあるよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/10 05:47:04.49 5uvNmOCL.net
さみしいやつ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/10 09:35:12.59 FoJ4jK7N.net
>>541 ありがとう。だが近所にはヘボい図書館しかないのだ。
パン＆お菓子の棚は菓子パン本とホットケーキミックス本が幅をきかせている。
今度でかい本屋に行ってみよう。
とりあえず、クックパッドやら何やらで、また1個つず見ていくか。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/10 14:42:34.86 kFG0mbAb.net
かまってって一種の病みだろうな...
俺は理解出来ないが...
可哀想に...
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/10 16:05:11.66 5uvNmOCL.net
はるゆたか 180
薄力粉20
イースト 2.5
塩 2.5
砂糖 15
ハチミツ 10
水 90
ｽｷﾑﾐﾙｸ 6.5
生クリーム 40
このレシピでふわふわのパン焼けてたんだが、
スーパーキング
砂糖 １０
トレハース １０ に変えて
焼成を170度 15分間違えて 200度10分で焼いてしまった。
結果、釜伸びの悪い詰まったパンになった・・・。
トレハースの影響？ 焼成の問題？ 粉変更の問題？？
なんでだろう！？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/10 20:46:58.17 FoJ4jK7N.net
食パンじゃないよね？15分では焼けないし。
クオカのレシピだと、
トレハロースは糖分として考えてないかのような砂糖の配合です（砂糖だけで14%）。
が、窯伸びしないのは砂糖の量は関係無いと思う。粉も。
捏ね不足か過発酵じゃないか？または乾燥。トレハロースの影響はわからん。
170度は低いように思う。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/10 23:02:18.13 QHKqlazG.net
あぁ、見直してみたら、最初から日記クンに構って会話し続けてるのが約一名いるんだぁ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/10 23:31:11.81 kFG0mbAb.net
落
書
き
す
る
一
人
悦
の
馬
鹿
が
好
き
勝
手
に
振
舞
っ
て
て
迷
惑
一
同
。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 07:32:56.55 VJu3FVpn.net
>>547
それがチュプの日記ちゃん
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 08:15:03.85 2DWt0nTL.net
粘着批判ひどいな。妬みというか僻みというか。
批判にしろ否定にしろパンの内容にからめて書いたら？
外から見てて明らかにダメなのは批判さんだけど。
どうみてもあなたのほうが荒し。嫌味に批判以外何もかいてないじゃん。
そこまで粘着することなの？
正直怖いわぁ。
以上最近の流れがひどいのでしゃしゃり出てみました。
あーやだやだ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 10:58:50.61 lOfMLKEc.net
こんにちは。
バヌトンに振る粉の量についてわからなくて困っています。
どのレシピも粉をたっぷり振って生地を乗せると書いてあるのでたっぷり粉をふって使っているのですが、
発酵後取り出す事で苦労することはないですが、粉が多すぎで焼いた後に粉をはらわないと食べれません。
せっかくきれいなうずができたのに残念です。
パンは粉２５０～３００ｇくらいで水分量は６５％～８０％くらいで作っています。
バヌトンの大きさは１９ｃｍです。
わかる方いたら教えてください。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 11:35:10.89 2DWt0nTL.net
>>551
たっぷり振るといってもあいまいでよくわかりませんが、もう少し減らしてみれば？
バヌトンからの剥がれやすさはその時の湿度とパンの水分量によってかわりますので
振る粉の量もまちまちだと思います。ましてや水分６５％の生地と８０％の生地では
まるきり別物です。（まぁカンパーニュなんて水分８０％じゃ無理だと思いますが）
あとはプラ製のバヌトンに変えてみるとかですかね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 15:47:01.47 lOfMLKEc.net
>>552
レスありがとうございます。
うまく説明できないのですが、側面の段差が粉で平らになるくらいたっぷりかけています。
今度焼くときは今までより量を減らしてみます。
型にうっすら粉がかかってる程度で大丈夫なんでしょうか？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 16:01:04.53 ixfbES6G.net
段差が埋まるほどってのは流石に振りすぎじゃないかな
少しずつ減らしていって加減を覚えるしかないんじゃない？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 19:38:49.40 lOfMLKEc.net
>>554
次は今までより少なめで量もきめて挑戦してみます。
ありがとうございます。
いつも粉を底にかけてから傾けて側面にたくさんかけていると、
どんどんたっぷりすぎになってしまいます。
なにかコツとかありますか？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 19:44:08.39 6Ey9fK8r.net
>>555
パン教室では茶漉しで振ってるわ。量は適当だなー。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 19:51:20.09 ixfbES6G.net
>>555
もこみちばりにファッサァやってもムラになるからね
やっぱ茶漉しで振るのがやりやすいんじゃないかな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/11 20:54:29.64 1A45IKLD.net
>>546
クリームパン用の生地なんですよ。醗酵に気をつけてもう一度やってみます。
ありがとうございます。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/12 08:36:51.82 5gjjFqWj.net
>>557
もこみちばりのファッサァ、目に浮かぶわｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/12 12:07:23.21 0opi724j.net
バヌトンの質問をしたものです。
茶こしで少なめにかけたらうまくできました。
ひっくりかえしたときにちょっとくっついていて、すぐ落ちてこなかったので、
また次回調節してもっとうまくできるようにしたいと思います。
アドバイスくれた方ありがとうございました。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/12 23:36:53.30 AMyOZG8X.net
夜中の醗酵待ちヒマヒマやわぁ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 00:03:53.52 Jk47RtsO.net
発酵種を仕込んで、さっき2回目のパンチ入れた。
あとは冷蔵庫で寝てもらう。そして自らも寝る…zzzzz
>>561のパンが美味しく焼けますようにナムナム
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 00:49:49.23 rmiNMmB5.net
>>562
ありがとう。無事焼き終わったよ。トレハロース入りのココア生地にまるごとバナナとチョコチップを包んで
バレンタイン用に焼いてみた。このまま冷蔵庫で冷やして朝試食！
断面どうなるか楽しみだわ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 06:39:06.46 rJbRupww.net
また日記か
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 08:35:15.44 jiwpOvQ9.net
発酵待ちとか焼きあがったとか、だから何だっていう
ほんとブログでやればいいのにね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 08:49:04.41 Jk47RtsO.net
ここいつから質問OK語りNGになったの。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 10:03:49.76 d36SVFXD.net
他のパンスレにもいるぜ。
すぐに、ウゼー、日記はよそでやれ、っていうアホ。
それこそスレの私物化だろ。
寂しいんだろほっとけっほっとけ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 10:07:59.54 d36SVFXD.net
>>ほんとブログでやればいいのにね
この地味に同意を求めて見方作ろうとする語尾がほんとキモイわ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 14:47:18.51 eIOael2h.net
日記君がいなかったら過剰に反応されなかったと思うよー
製菓板にもチラ裏スレあるから、言われて嫌ならそこで書いてこいよ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 16:40:24.78 IT8pt0RZ.net
無意識のうちにも・・・日本に住んでたらまず礎の日本国のルール(憲法法律、慣習etc.)に沿って生活を送ってる
その上でその次の小さなコミュニティ、各地方・各地域・各グループのおおまかなルールに従ってる
で全体の利益、平和が保たれる
個人が全体の利益を阻害すると・・・
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 16:42:24.49 IT8pt0RZ.net
日本国のルール＝2ｃｈルール
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 16:44:09.74 d36SVFXD.net
>>569
はぁ？何勝手に仕切ってるの？
言うのが嫌ならそもそもわざわざ読むなよ。
スルーとかできないの？ 嫌味言わなきゃ気が済まないの？
ここはお前の家なの？
どっちもどっちだろ。
あほらしい。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 16:47:40.95 IT8pt0RZ.net
ブログかチラ裏スレがなぜあるのか
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 16:54:11.27 d36SVFXD.net
そもそもこのスレ上から読み返してみろよ。
日記やチラ裏が大半だろ。うぜぇのはお前だよ、
お ま え
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 17:07:56.29 Jk47RtsO.net
日記くんの内容、とくにスレチだとは思わない。あながち日記だとも思わない。
何かアドバイスあればいいな、ぐらいで書いてるんだろう。
それに対して答えを持ってない人が、コミュニケーションとれないから
「日記」呼ばわりになるんじゃないの？
どっちでもいいけど、手ごねパンのスレなんだから、手ごねのネタを書けよ。
せめてパンのネタ書けよ。無いならROMってろよ。
自分は文句だけを書き捨てるのイヤだから、
とりあえず、いい感じの温度のコタツは30℃だから発酵には最適だ。
足を入れるところに食べ物を入れる事の抵抗だとかは気にしない。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 17:25:19.26 d36SVFXD.net
2chがコミュニケーション取る場っていう認識がそもそもおかしいだろ。
無理にアしてしてやる必要ないだけで書くのは自由だろ。
コミュニケーションとりたいならそれこそブログ行けって話。
少なくとも日記君は手ごねの事を書いてるじゃん。
>>とりあえず、いい感じの温度のコタツは30℃だから発酵には最適だ。
>>足を入れるところに食べ物を入れる事の抵抗だとかは気にしない。
そもそもそもこの内容だって十分日記だろｗ
自分の好みに合わない書き込みを「日記」で片づけてるだけじゃん。
自己主義すぎて反吐が出るわ。
いいかげん過疎スレの自治厨うぜぇっつーの。
ここは日記君のスレでもないが自治厨のスレでもないんだぜ？
いやならこのスレこなけりゃいいじゃん。
すくなくとも俺は過疎ってなにも書き込みないより、日記でもパンにからめた
ネタが書いてるほうがこのスレにとっては良いと思うがね
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 17:30:02.84 d36SVFXD.net
水掛け論揚げ足取りになるだけだからこの辺でやめとくが、あとは自治厨と日記君にまかせる。
日記日記いうがレシピあげて感想書いてるんだからそこに何の文句があるのか？
自分語り？ひとりごと？ 便所の落書きに、それくらい大目にみてやれないほど
お前らの了見は狭いんかよ。寂しいねぇ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 18:56:17.86 eYj72zzg.net
以上、日記チュプでした
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 19:15:21.95 d36SVFXD.net
あれだろうなぁ～。
幸せそうな感じが妬ましいんだろうな～ｗ
焼いても誰にもあげられない寂しさがあふれてるっていうｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 19:54:34.36 Jk47RtsO.net
自分は>>575だが、日記とは思っていない。
手ごねパンに大して役立たないがマイナスにはならない情報だと思ってる。
自分はこういったスレで、他人がポツっと書いてるネタ・小技を拾って実践して
実際パンが旨くなったりもしているから、誰かの役に立つことがあるかも、なスタンス。
ID:d36SVFXDにおおむね同意ではあるが。
確かに、パン作りは三度の食事作りと違い、幸せでないとできない。
（職業人は除く）
だから日記君のような、誰かの為に焼いてやれる人は、人として満たされ・充実してる。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 19:55:24.53 qUQRFONJ.net
>>580
お前は3行以上の書込み禁止な
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 20:00:12.09 Jk47RtsO.net
準備して待っててくれてありがとうな。581
準備して待っててくれてありがとうな。581
準備して待っててくれてありがとうな。581
準備して待っててくれてありがとうな。581
準備して待っててくれてありがとうな。581
準備して待っててくれてありがとうな。581
準備して待っててくれてありがとうな。581
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 20:16:16.38 d36SVFXD.net
>>582
ま、あほは放置でいいと思うよ。
>>手ごねパンに大して役立たないがマイナスにはならない情報だと思ってる。
>>自分はこういったスレで、他人がポツっと書いてるネタ・小技を拾って実践して
>>実際パンが旨くなったりもしているから、誰かの役に立つことがあるかも、なスタンス。
まさにそれでいいと思う。
事実、あほが現れるまで基本そんな感じでこのスレはまったり進んできてたんだから。
もうずっと何年も前からな。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 22:05:27.24 rmiNMmB5.net
えらいスレが伸びてると思ったらエラいことになっててワロタ。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/13 23:59:46.65 Nh9gVHIH.net
煽りレスのIDがほとんど単発ﾜﾛﾀ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 09:56:33.16 4yd/tD+a.net
単発をそれだけ複数の人が嫌がってると考えずに一人がID変えて書き込んでると思ってるのがすごいな…
日記君と日記チュプが延々とチャットするまでは平和なスレだったのに
こんなのなら前みたいな過疎の方がいいわ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 10:35:38.90 0GUdlkNo.net
そのうち過疎るでしょ
そしたらまたマッタリとやっていけばいいよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 11:01:49.54 pt0DSL4I.net
>>586
ここはお前のブログか？
きめぇｗｗｗ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 11:02:27.50 pt0DSL4I.net
>>587
間髪いれずに自演乙ｗｗｗｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 11:04:20.91 pt0DSL4I.net
俺も久々に捏ねようかな～。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 15:13:38.08 pt0DSL4I.net
>>8
のっけから日記うぜぇ
>>9
日記の相手まじ勘弁
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 15:17:38.46 pt0DSL4I.net
snipped (too many anchors)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 15:18:14.95 pt0DSL4I.net
まじでこのスレ日記しかないな。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 16:38:50.31 7pEIcfNy.net
春だな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 17:48:41.64 RoQ/HJZR.net
チュプは暇だから
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 19:39:45.24 xd6+2orQ.net
鼻息荒く日記くんちゃんを擁護してた二人のうちどっちかが
頭おかしくなったみたいだね
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 20:38:00.78 owMHuith.net
どう見ても、指摘されたわけでもないのに自爆で自演晒した挙句発狂した自治厨ｗｗｗｗｗｗ
ここは駄々じゃなくてパンを捏ねた話をするとこですよ？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 21:17:18.54 XZAtJY1+.net
ほったんは俺なんだけどこうなってしまっては申し訳ないとしか・・・。
ただ、過剰に日記日記言うのもほんと勘弁してほしいとは思っています。
どっちにしろもうこのスレはもうROMだけにしときますわ。
いい大人がしょうもないことでムナシイもんだねぇ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 21:57:50.15 AMcBtT+D.net
かまっては病み
言い訳して現実逃避が常道
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/14 22:14:56.97 Qqj8fLlK.net
パン捏ねるスレでパン捏ねずに文句言う奴だけが残ったね。ｳｹるわ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 00:04:22.05 Z92R3UeV.net
みんな焼成率気にしてる？
どのレシピ参照にしても焼き時間が合わない(レシピにある設定温度で焼くと大体10分弱は早く焼きあがる)から調べて見たら全然水分が抜けてなくてびっくりした
生焼けでも無いしマズイわけでも無いんだけどそれを気にしたら変化すんのかな
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 00:16:37.75 R8eYzbRN.net
オーブンの癖じゃん？
うちいまだにクルクル回るしょぼくてちっこいボロオーブンレンジのオーブン機能で焼くから
温めた後、ものによっては1、2℃下げたりするよ・・・
箸挟んで下火弱めたり一旦スイッチ切る人もいるとかなんとか
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 06:03:46.64 iYxkKkTE.net
>>598
２ちゃんで個性だして目立ち始めたら叩かれるのくらいわかるだろ
お前のやってたことはコテつけてたのと同じなんだよ
それでも自分は悪くないって思ってるんじゃ救えない
馴れ合いしたければそれが許される板にいってくれ
まったり平和と馴れ合いは違う
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 07:03:35.82 dFbO6IcX.net
>>603
お前みたいなやつも反感買う典型なんだからいちいちグダグダ言うなよもう。
うちの姑よりうざいわ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 07:32:21.66 6Yo2Zqhq.net
>>603
じゃあウザいルールを主張するお前の個性も叩かないとな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 08:34:24.91 TQT6C6lk.net
いやほんといい加減子供の言いあいみたいな低レベルやめてほしい。
せっかく終わりかけてたのに蒸し返すとかもう・・・。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 10:24:37.06 Pr1Tr/NH.net
言い合いというより2ちゃんなら誰でも分かってる様な事を注意されたチュプが発狂逆ギレして一人で暴れてるだけのような
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 14:44:06.49 v+gCGIvq.net
水分が抜けてないのに生焼けじゃないってどんな風なの？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 17:39:16.45 Z92R3UeV.net
>>602
途中から温度下げるけどどのタイミングがベストの出来上がりなのかの見極めがいまいち出来ないんだよね
レンジつきの昔のオーブンだから窓黒くて焼き状況が見えなくてあけて閉めてするけどパンには良くないだろうな…
>>608
ベストな状態の仕上がりが分からないから比較しようが無いんだが違和感みたいなのは無かった
中はフワで外は焦げ手前みたいな色
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 18:39:41.61 DV3Lryo6.net
焼成率って気にしたことがないなあ
焦げすぎてなくて生焼けじゃなくてふわふわ美味しかったらそれでいいやと思ってる
他人に食べさせるわけじゃないしｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 19:43:21.56 1LFCWaDJ.net
かまっては病み
持って産まれたもの
死んでも変わらん
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/15 21:37:32.45 dFbO6IcX.net
>>611
いいかげんうぜぇぞ。カス。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 00:47:32.27 MtpKYlN4.net
昨日は久しぶりにくるみパン焼いてみた。
いつももったりしてるような気がするんで今回は二次発酵を20分多めに取ってみたらこころもちフカフカになった気がするよ。
奥さんにも子供にも好評だった。
ただ、220度だと焼き色が甘いんだよな。
やっぱりオーブンメーター買ってみるか。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 01:02:22.62 wBQNZ0/C.net
あれだけ言われてまだ日記を書くのか
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 07:06:22.94 MtpKYlN4.net
うはｗｗｗｗｗｗ
貼り付いて即レスするくらいヒマならいいから捏ねろよｗｗｗｗｗｗ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 09:18:37.38 vPJP6bEB.net
日記ちゃんだけでなく、くんも真性吉だったのか…
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 09:27:32.21 hNDWl8XI.net
>>613
おくすり貰ってそうなのは放っておきなよ
寒いのに頑張るね
このところ面倒がって捏ねてなかったけど触発されたわ
ベーグルでも捏ねてくる
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 10:18:42.47 HnN9OzNX.net
またこの流れか。
正直見ててイライラする。
て捏ねパンなれ合いスレ、作れよもう。
まじで。
俺？俺はもちろんそっちに移るからｗ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 11:56:26.24 7eO088Bz.net
>>614,616
待ってたんじゃんｗしつこくまだ居た。おもろい！
でも居るだけで特に何をすることもなく、ただただ待ってた人
日記くんがこないとネタも無いから仕方かったんだよね614、616
叩けるやつが来ないとストレス溜まって大変だったね
>>618
>>1からすると、614、616が別すれ立てて去るべきだけど
そっちのほうがいいかもね
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 13:20:18.13 HnN9OzNX.net
>>619
俺は基本外野で申し訳ないがギスギスしてるよりは手を動かしてる人たちの
落書きでいいから読みたい。
規制？でスレ立て出来ないからだれか別ｽﾚたててくれるとうれしい。
そうすればここの気難しい人たちも満足でしょ。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 13:47:58.13 HAcGNEG2.net
日記でもチラ裏でも構わないんだろうけど
>>613の3行目のような記述が鼻につくから難癖つけられるのだと思う
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 14:04:05.33 7eO088Bz.net
スレ立ては今日は何か色々面倒くさく感じる日なので、また別日に。。。
それまでに日記くんが立ててくれるんじゃないか？
>>613
オーブンの温度安定の為、あんまりパンを入れないという手もあるよ
生地多かったら温度が下がるのと、パンとパンの空間がある程度必要とおもう
昨日いつもより多く捏ねて焼いたら、そういう焼きムラができた
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 14:05:12.95 HnN9OzNX.net
>>621
その程度で鼻につくってどんだけ・・・
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 15:18:15.23 HAcGNEG2.net
>>623
さぁ、自分も良く分からないけど主婦の人が多く居るスレって”旦那さんが”とか”子どもが”とか
そんな記述多用すると嫌がられるってよく聞くからそんな感じなんだろうなあ..と思っただけだよ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/19 15:19:24.19 HnN9OzNX.net
なるほど。こわこわ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 02:39:03.31 /XkEVxCi.net
かまってにならなければいいだけ
ふつうのことしてればいい
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 07:50:24.87 CS9oOj3Y.net
規制で外からだとなかなかレスできない・・・
かまってくんは家族がどうこうって記述より、ひとりがコテつけんばかりの
勢いで目立った書き込みをしてるのが気に入らんのじゃないかと思う
自分以外が和気藹々してんのが気に入らないらしいからｗ
ちなみにROM宣言した日記氏の名誉の為に言っとくと私は彼とは別人ね
>>622
うちでは一度に捏ねる量は粉400g、混ぜ物すると最終的に生地量900gに
なるものを16分割して2段オーブンに入れてるから温度が下がってるのはあると思う
温度低下を見越して予熱は250度にしてるんだけど、それもあって最近内部温度を
ちゃんと把握しておきたいと思ったんだ
生地を少なくすりゃいいんだろうけど、そうすると焼き上がり後のつまみ食いだけでなくなる・・・orz
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 09:24:54.26 uRWxBr2B.net
下記レシピでバターロール作ってるんですが、生地がコシがありすぎて食べるときに
歯切れが悪く結果握る手が強くなってせっかくふんわりしたパンでも潰しながら
食べるようになってしまいます。薄力粉や中力粉を混ぜるしかないでしょうか？
％
スーパーキング １００
砂糖 12
塩 1.2
ニッテンイースト 1.6
水あめ 7
牛乳 44
水 16
発酵バター 10
卵黄 6
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 09:45:03.94 uRWxBr2B.net
書き忘れました。
この生地丸パンにすると普通です。
ロール成形したときにコシが出ます。
もしかして、成型時に薄く延ばして引っ張り気味に巻くからでしょうか？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 11:25:08.05 0iWV5fBd.net
>>628
なぜにスーパーキングなの？
普通のカメリアとかスーパーカメリアのほうが適してるように思う
薄力粉混ぜるレシピも多く見ますね。混ぜてみては？
私はスーパーカメリア100%でいってます
ロールパンの成形は、絶対引っ張ったらいかんです
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 11:57:10.76 uRWxBr2B.net
>>630
ありがとうございます。
スーパーキングがいまたまたまあるのでスパキンなんですが、通常はスパカメです。
そしてスパカメでもおなじような感じで。
伸ばしながらの成型はＮＧですか！YOUTUBEの動画で引っ張りながらやってたので
マネしてました。
薄力粉入れるとまずくなるからできるだけ入れたくないので引っ張らずにやってみます。
引っ張らずに成型するということはロールパンは出来るだけ薄く延ばして転がしながら
巻く感じてことですかね？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 12:23:01.48 188KMV8H.net
水の代わりに牛乳や豆乳を使う場合、量は変えた方がいいの？
例えば水100gを牛乳に変える時も同じ量の100gでいいの？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 12:30:19.74 r9VmFIQb.net
>>631
20cmくらいに伸ばして巻くだけでいいよ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 13:09:14.69 0iWV5fBd.net
私の場合、めん棒ゴリゴリやりすぎて硬くなる場合があります
最近は、丸めたところから円錐状→さらに長く→平たくの段階で、
それぞれベンチタイムとってます。けっこう素直に長くなってくれます
引っ張って巻くと、焼き上がりがツルンと平坦になってしまうことがあるよ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/20 16:28:45.03 FxuEse0j.net
>>632
液体なら水と同じ分量でいけると思うけど、そこは試してガッテン
私の基本はミカさんのレシピだけど、逆に牛乳を水に替えて脱脂粉乳追加したりしてるし
トマトジュースとか粘度の高いものについてはまた量が変わるみたいね
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/21 12:22:01.32 Qaugi2nq.net
>>635
ありがとう
量を変えずにそのままでやってみます
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/22 08:44:01.31 ueU8H9BS.net
はじめてデニッシュ作ってみたんですが焼きあがった後器のそこで溶けたバターがジュージューなってました。
こういうもんですか？それともバターが流れ出ないようにしないとだめ？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/22 18:17:18.47 L+gDzC+W.net
デニッシュ詳しい人は今日はいなさそうねぇ…
天板を予熱しちゃったりはしてない？
あと、伸ばす時にバターが分厚い箇所がないか、とか
それぐらしいか思いつかないわ。ごめんね。
自分も1回しか焼いたことがなく、バターがじゃーじゃー出たかどうか覚えてない…
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/22 19:16:31.11 j6jcdoQk.net
私も初めてデニッシュやった時はバターが流れ出ちゃって大変だったよ
焼き色も薄かったし温度低かったのかな
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/22 20:15:39.07 VnsDHpPc.net
三つ編みとかすると出るもんなんじゃない？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/23 08:23:32.15 Gd4sWxWL.net
流れるのは焼成温度が低いから。
二次醗酵終了まで油脂が溶け出してなければ、２３０～２５０で最初の7分くらいを
焼成してその後１８０～２００でじっくり焼き上げればバターの海にはならないはずだよ。
最初の高温で水分をしっかり飛ばせばサクサクのデニッシュ生地が焼けるよ。
あと最終醗酵はもうちょっとかな？くらいで焼成に入るのがコツ。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 04:12:51.60 ZPXzSDwE.net
旦那に焼きたてのホシノ酵母ロールを食べてもらおうと今二次待ち。
はじめての天然酵母だけどイーストとの食べ比べが楽しみ！
あ、家族ねたＮＧだったっけ？ｗ
いいじゃんねぇ別にｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 06:00:09.74 X3Wj+1QL.net
せっかく普通の流れになってたのにわざわざ…
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 06:59:03.49 QGWxUnGw.net
文句だけは即レスつく 普通 にﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 08:23:28.16 cwS3CusH.net
しっかり見てるんだなｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 08:24:31.59 cwS3CusH.net
普通＝過疎ｗ
>>642
今時期天然酵母って1次どこで発酵させてるの？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 09:17:19.86 8fgx4oJU.net
あたしも子供の為にパン焼いてるとこーv
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 10:22:16.57 8fgx4oJU.net
今第2段をガンバってこねてるけどしんどいw
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 11:15:35.76 8fgx4oJU.net
発酵待ちは暇すぐるw
あ、そろそろ予備のサフ赤を買わないと…
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 11:26:17.31 cwS3CusH.net
せめて何を焼いてるか書いてほしいぞ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 12:23:39.92 8fgx4oJU.net
角食一斤だけど、蓋まで膨らんで四角になったためしが無いw
型の中でこじんまりとした山食になるw
一度四角になったことがあるけどまぐれの事故だから何故そのときだけ上手くいったのか不明w
でも懲りずに焼いてるw
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 13:19:15.30 8fgx4oJU.net
焼きあがったw匂いに釣られてか子供が起きてきたw
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 13:28:32.77 cwS3CusH.net
昨日今日でその連投ってどうなん。さすがに援護できないわ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 14:26:09.79 8fgx4oJU.net
形が不格好でもお腹の中に入れば同じw二人で完食してしまった
ごめんね旦那ちゃん また作るから許してw
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 15:07:55.85 AB5wymTZ.net
ID:X3Wj+1QLがヒマなの指摘されて顔真っ赤にしながら自演してんじゃね？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 15:16:27.68 OYCBlfiI.net
次にてめーは「だから日記はウザいよねーv」と言う
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 15:18:29.45 cwS3CusH.net
こういうアホがいるから、他のやつが軽く書き込めなくなるんだよな。
終わってるな。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 15:26:44.87 8fgx4oJU.net
明日は四角く焼けるかも！ガンバってチャレンジしよ！
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 16:18:17.56 8fgx4oJU.net
その前にサフ買わなきゃだわ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/26 19:44:06.28 5QnN3ntw.net
連投自演の間はあれほど湧いた単発自治厨が出てこない件について
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/27 09:15:08.17 tbCHVOtD.net
同じレシピのバターロールでホシノ酵母使ってみるとおそろしく発酵も
窯伸びもよくおいしいパンが焼けました。
違うのは酵母と発酵方法で
赤サフ ホシノ
1次 40度60分（古いオーブン） 20度8時間（室内放置）
2次 40度30分（古いオーブン） 30度90分（湯銭タッパ内）
と、言う感じなので赤サフで同じように時間をかけて発酵させようと
思うのですがイースト量の調整がどうもうまくいきません。
計算式でこの辺り算出するほうほうないですかね？？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/27 21:51:17.78 eJXNxsr9.net
今イースト何パーセント入れてんのか知らんけど、40度は高すぎないか。
低温長時間発酵ならイーストは通常の半分とか1/4とか。
あくまで目安だが…
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/02/27 22:16:06.75 ugN3KGdX.net
赤サフで低温長時間発酵はやったことあるけど、普通の発酵と量は変えなかったなぁ
1.3%で冷蔵庫ぶちこんで12時間ぐらい
2次発酵は普通にオーブンで40度40分程度
失敗の度合いがどんなもんかわからんからイメージしづらい
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/01 10:20:16.17 qSG64D0o.net
>>662
イーストは１％です。０．５％とかでやると20度で2時間くらいでパンパンになっちゃうんですよね。
０．２％くらいでやると今度はたいして膨らまなかったので・・・。
0.35%くらいで挑戦するしかないすかね！
もしくは温度が安定する野菜室か・・
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/01 11:23:01.54 Qcso5ySU.net
15℃～25℃発酵もできるようなものあったらよいのにね
ヨーグルトメーカーさんが作ってくれればなー
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/01 21:00:46.51 YteWFBH0.net
>>664
20度でも高いよ。普通に2時間ぐらいで発酵する。
低温発酵する時は私は冷蔵庫だな。野菜室も。
野菜室のほうが温度ちょっと高いから、その日の都合でどっちかに入れてる。
冷蔵発酵関連は何冊か本屋で見たことあるよ。
そんな大きくない本屋でも見かけたから、探してみ。
自分は高橋雅子さんのがオヌヌメ。
（どっちかというとハードパン向け）
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/02 14:45:49.31 RLfkS8uv.net
サフで40℃発酵はあまりにも高すぎるよ。
作るパンにもよるけど、大体が28℃くらいがベストだよ。
低音熟成させたパンはしっとりもっちり小麦が熟成してサフでも全然美味しいよ。
ホシノうんぬんではなくて、発酵のさせ方、小麦の銘柄等も違うから美味しさが違っているのは当然、サフでも一回チャレンジしてみ！ファイト！
668:有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト
13/03/14 21:57:05.77 pziLRCQO.net
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること
TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/01 11:31:42.03 fCgMTlAr.net
こだま酵母ドライでパン捏ねたら美味しい。
日清のドライイーストで捏ねたら手が痒くて痒くて、パンなんかもう作らないと思ってたのに。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/04 23:09:33.85 4tbm9em5.net
>>667にある
サフで40℃発酵は高すぎて、ABCクッキングのライセンス持ってる人の教室に行くと、
どこもサフで40℃、だいたい40分発酵ですが、急ぎすぎということですか。
28℃でゆっくり発酵させると何が変わりますか。
質問ばかりすみません。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 18:07:22.80 pz44yyTr.net
だから教室は時間の制約あるから強制発酵なんだって。
少ないイーストでゆっくり発酵させたほうが味に深みが出るし
食感も変わるしおいしいいよ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/05 20:55:44.87 4QuKFqmv.net
ありがとうございます。
イースト半分くらいにしてゆっくり発酵させてみます。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/09 21:17:52.44 Wr6EfQQP.net
パン教室で習うパンは、2～3時間で仕上げるので、イースト多めで発酵温度も高いです。
油脂・乳製品など副原料がたくさん入ったパンがそれに向いてる。
あと、パン教室は、パン生地そのものより成形を習う所だと自分は思う。
常温・低温でゆっくり発酵させると、
手ごねにありがちな捏ね不足が補われて、風味・日持ちがいいような気がする。
食パンなんかはけっこう違ってきます。美味しいパンが焼けるといいね。>>672
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 10:33:16.63 xxvZLz0W.net
ホームベーカリーの取説に焼時間が書いてないのが困る
初期設定は１時間みたいだけど長すぎる気がする
壊れたオーブンの代わりにＨＢで焼きたいけど、手ごねで焼だけＨＢの人いません？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 10:47:53.17 2Eq8Cg9T.net
逆はよくあると思うけどそのパターンは珍しいかもしれない
オーブンとは違う焼き方だし生地の量が同じなら設定通りで良い気もする
一度焼いてみて長かったのかな？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 12:40:45.70 RXQlA9Th.net
長すぎる気がする？根拠は？
つかメーカーに電話して訊けばいんじゃね？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/16 20:59:58.88 y/0wO7GK.net
>>674
釜が常温から180～200度になるまでのじわじわ温度上昇に晒されてる時間が長いんだと思う。
空っぽで予熱したら…、ちょっと怖いな。
オーブン買いなされ。。。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/17 01:23:20.97 4IBINs1R.net
>>674
つ フライパン
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/19 16:22:27.55 p79zMcvI.net
>>678
フライパンで焼くと、皮が旨いｗ
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 12:00:07.76 s7nEtOr6.net
リーン生地でクープを入れてそこにバターを置いて焼いたんだけど
オーブンに入れてすぐバターが溶けてクープから落ちて底にたまった状態なんですが
これはクープが浅かったから？
それともこれでいい？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/27 21:06:28.81 tP05ap7h.net
バターは細く切ったかい？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 19:35:18.86 kmBx1ZBp.net
電気オーブンを新しくしようと思うのですが
各社様々な機種があり迷ってます
主に手ごねでハードパンを焼きたいのですが
皆様が新しく電気オーブンを導入されてみた時の
各製品のこれは良かった、これは駄目だった、
などの使用感やお勧め機種など教えていただけたら嬉しいです
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/04/30 21:56:28.06 UaDPOTUT.net
SHARPのRE-S31Fが値段の割りにいいと絶賛する人多いです。いくつかのパン教室でも見かけました。2段行けるし。私も検討中です。
石釜ドームとかいうのは焼きムラがひどいと何人かから聞きました。聞いただけですみません。
684:682
13/05/04 08:56:18.64 2DStY3nn.net
>>683
レスありがとうございます！
東芝のオーブンカタログデザインが他社よりかなりパン推しで、
石窯ドームを候補の一つにいれていたので参考になります
上下左右の熱風にこだわってるらしいのに焼きムラが酷いって何なの…
RE-S31Fの価格帯で二枚天板付きは驚きですね！
大手量販店の店員さん達がもっとオーブンでのパン焼きや
調理に詳しいなら店頭で色々聞けるのに
店員さんがほとんどアテにならないのが悲しいです
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/04 14:46:44.49 v6YMVuVF.net
シナモンロールの焼いたら巻いた部分が空洞化してたのきっかけにネットで成型方法を色々見てたんだけど、
巻くときにきちんとしめろとゆったり巻けってどっちが正しいんだろ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 13:05:05.60 3u9h85S/.net
私は若干しっかり派。きつきつには巻かない。
ゆるく巻くと、カットした時にバラけることがある。
まあ、きつすぎず、ゆるすぎずが良いんじゃない？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 22:37:32.79 JxjcPDoJ.net
>>686
ありがとう
何回か試してみるよ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/05 23:17:13.25 33bj4erY.net
ﾊﾟﾝにﾊﾞﾀｰ入れる時って最初から混ぜて捏ねるのと途中で混ぜるんぱるけどどっちがいいの？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 08:01:59.03 4+Kh8VuB.net
おいwたるるーと君か？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/06 20:25:56.63 HYx14g4a.net
8割がた捏ね上げてから入れてる
油脂は小麦粉のグルテン形成を阻害するから、後の方がいいです
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 10:25:38.53 X+SOwmm7.net
折り込みパンの層を細かくする方法を教えてください。
シート1枚を生地で包む→伸ばす→三つ折り→回転→伸ばす→成型
とやってます。
三つ折り→伸ばすを2回してみたら、はみ出して大変でした。技術の問題でしょうか。
良いやり方はありますか。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/08 11:03:13.41 Va55El+Q.net
冷やしながらやる。
最初に生地を繋げすぎないようにする（捏ねすぎないように）
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/09 19:30:41.74 i0F+Qc0+.net
>>692
ありがとうございます。
8割ごねで冷やしながら伸ばしてみます。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/10 08:24:21.18 5MrsgLFG.net
6割強くらいでいいかも。
だれてきたらすぐに冷凍庫へｺﾞｰ！
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/14 13:13:48.67 C8uEZeGb.net
浄水器の水を使うと生地はダレやすい？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/16 08:10:28.13 kY7tuY5J.net
そんなことないと思う
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/22 12:14:49.01 ddUl1OiN.net
夕方～夜にこねて朝食べたいとき、今までは常温保存しておきました。
梅雨や夏はどうやって一晩保存したらよいですか。
冷蔵庫はパンが一番きらう温度で却下らしいですね。
角食などの具無しパンと惣菜パンの両方について教えてください。
手ごね初めての夏を迎えます。よろしくお願いします。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 09:50:41.55 W8/SSSSn.net
冷蔵庫しかないと思うが
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 21:22:33.11 P9xCKSzr.net
>>698
やはりそうですか。固くなるのは仕方ないですかね。ありがとうございました。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/23 21:37:51.29 j81E1w2/.net
>>699
冷蔵庫なら野菜室がいいよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/26 07:30:29.42 PsnlwB+U.net
角食の型を使ったら結構こびりついたので水と洗剤で洗いました。
次に使うときはもう一度空焼きした方が良いですか。次回そのまま使えますか。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/05/26 19:45:03.24 b3zrxqR8.net
型を洗ったことがない。
こびりついたら、水に浸けといたらふやけて、拭きとるだけで取れない？
そうそう。野菜室がおすすめだね。
ただ、夜に焼いてしまって、朝、アルミホイル＆グリル等でよみがえらせるのと、
パン生地に冷蔵庫で無理させて焼きたてを食べるのと、どっちがいいか、、、
と言われたら、どっちもどっちだな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/20 17:44:30.02 daYP2dYp.net
30分くらい捏ねても伸ばすと薄い膜にならずにぶちっと切れる
捏ねたりない？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/20 22:28:40.53 VkoEf+hY.net
>>703
どのような配合で捏ねたか書きたまえ
水が足りない、とかあるかも。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/22 15:49:38.40 Bi3/VtVr.net
703ではないですが、5分くらい擦り伸ばしてバターを加えてそこから10分ほど捏ねて更に5分ほどV字に転がしてます
しかし艶々にならずアバタのようにでこぼこのままです
水をいつもの60％から65％にしたらいつまでも手にくっつきまくって大変でした
叩きつけるのは煩いのでNGですがこれは捏ねが出来てないということなんでしょうか？
強力粉300g
塩2％
砂糖5％
バター6％
ドライイースト1.6％
卵1とぬるま湯で60％(今回は65％)
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/22 23:14:57.50 WGZdLAQB.net
>>705
女性？
女性だとちょっと捏ね足りないかも。あとバター投入はも少しあとのほうがいいかな。
私は手ごねの時、低めのスツールに乗って、真上から全体重かける感じで捏ねてる。
しんどいので「踏んだろか」といつも思う。
バターは、バター無しでほぼ捏ね上りの状態まで捏ねてから入れてる。
そうすると、バター入れた瞬間、生地のキメがとても細かくなって、伸びがよくなる。
焼き上がりが美味しければ別にでこぼこでもいいと思う。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/23 01:31:00.69 qSvRizM5.net
>>705
でこぼこでも伸ばして指紋が透けて見える程薄くなっていたら大丈夫ではないかと思います。
ＮＧと書かれていますが、台に叩きつけると格段にこねるのが楽になるので練習してみてはいかがでしょうか？
私は706さんと同様にバターを入れる前までかなり(伸ばすと薄い膜になるくらい)こねます。捏ね方は最初５分程度擦り付けて捏ね、後は叩きつけるやり方。
それから、生地を台に擦り付けながらバターをまぜ(生地がバターと最初は混ざりにくい)、再び叩きつけて伸ばすチェックをしています。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/23 01:55:13.78 BVLX39JI.net
台にたたきつけるのは、結局騒音や場所の関係でやらなくなったなー。
あと、夏場だったので、適当なシートの上でやったら、台の熱を生地が全部吸収して、温度やばくなった。
ボール内で全部捏ね捏ねする方法に落ち着いた。
これなら保冷剤を外から当てられるし、場所も取らない、どこも汚れない、片付けも楽。そのまま発酵できる。
ちゃんと膜ができるよ。
なんでみんなわざわざ台で広げて捏ねるのか謎。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/23 14:51:54.78 7FwS5Esi.net
膜できたことないから捏ねてツルっとしてきたらOKなレシピで焼いてる
でも焼きたては美味しいけど翌日は固くなって美味しくないんだよね・・
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/23 18:08:23.26 OT5Ye6ar.net
さらに10分こねよう
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/23 21:43:33.03 3l2zO5wr.net
30分以上こねて150回叩きつけても微妙な膜しか出来なくて
もうこれ手の温度で腐りそう(いつも手の熱が40度近くある)
手汗で塩分増えそうとか思ってあきらめてた
ある時、凄ェムカつく事があって
ストレス解消に500回ぐらい一心不乱にバシバシ叩きつけたら
同じレシピなのにお手本の様な綺麗な膜が出来た
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/23 22:07:06.10 BVLX39JI.net
最悪・・・
塩入れすぎたらしい。
甘いパンが欲しくて、砂糖入れてチョコも入れたのに、塩味しかしない
たぶん、塩を入れるときにはかりが反応しなくて、一生懸命一心不乱にゴリゴリ(岩塩削るやつ)やったのがまずかった
電子はかりいつまでたっても0gでおかしいなって思ってたんだけど、ボーっとしててゴリゴリしてた
小麦粉入ってるボールにゴリゴリしながら入れたから悪かった。塩だけ計ればよかった。
チョコとかどこいったのレベルでしょっぱい
すごい落ち込む
膨らまなくても甘ければ食べられるじゃん
これしょっぱいんですけどｗｗｗｗ食べたら病気なるよｗｗｗｗｗにおいはチョコとココアで甘いのにｗｗだまされた・・・
落ち込んだ
これどうしよう。悲しくてつらい・・・
小麦粉さんクルミさんバターさんサフさんお砂糖さんチョコさん豆乳さん卵さん本当にごめんなさい。今度からは気をつけます。
てかお金ないんだけど、給料日まで何食べようｗｗ
しょっぱくて不味いものって、吐き気を引き起こすんですねｗｗｗ苦しいｗｗｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/23 22:40:10.14 ofXy6INU.net
>>712
塩だけはちゃんと量りなさいってお母さん何回も言ったでしょ！
ほんとに712子はそそっかしいんだから
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/23 23:35:30.95 BVLX39JI.net
>>713
こめんなさい
ほんと反省してます。
もったいなくて冷凍庫に入れたけど、どうしよう・・・
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/23 23:40:00.40 hrRiEwF5.net
カレー系のスープに具として放り込んだら大概のもんは食えるんじゃなかろか？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/24 08:20:52.00 8LldZmuz.net
>>715
チョコさえ入ってなければな…
ご愁傷様としか言いようがない。
砂糖とかスキムミルクとかは、粉のボウルに上からどんどん入れて量ってるけど、
塩だけは0.1gの秤で量って、デジタル表示だけでなく、見た目の嵩でも覚えるようにしてるわ。
塩だけは取り返しつかないからね…
>>712は今日、新たに正しいパンを焼いてトラウマを癒して下さい。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/24 12:34:26.86 55lxf1ut.net
えええ
みんなそんなに塩に気を使ってるのね。
ありがとう。これからは気合いいれて計るね
捨てるのもったいないけど…ああもう本当に嫌になる。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/24 16:16:53.35 8LldZmuz.net
>>717
私も殺人パンを作ってしまったことがあるから気にするのよ。
嫌になる気持ちもよくわかる。捨てれないのも分かる。
その反省により、あと食生活で塩分を気にする必要が出てきたので、
0.1gの秤を買って、量ってる。
砂糖は5%のところ10%入れても、食パンが菓子パンになる程度だけど、
塩でやっちゃうともう死ぬよね…
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 01:20:31.67 tFkkBOC6.net
>>716
チョコ入っててもイケるよ
カレー味なら
ハンバーグの繋ぎでもイケると思う
ソースはデミグラとか濃厚なヤツで
とりあえず、少量で実験してみるが吉
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 01:26:23.86 tFkkBOC6.net
どんだけチョコ味が強いかわからんので、
とりあえず少量でじっけんしてみてねー
と言うことですお
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 06:54:27.61 OgD3ZQoI.net
あるいは細かくさいの目に切ってオーブンの低温で乾燥
クルトンとかに活用すればそのまま食うよりはマシかと
残りは冷凍しときゃいいし
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 08:36:50.52 9Rq8Ck8t.net
生パン粉にして揚げ物に使うとか
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/25 19:18:31.05 yNLA8cxQ.net
みなさん、利用案を出してくださってありがとうございます。
実は、ココアパウダーと溶かしたチョコを練りこんであるので、どうしてもココアやチョコの香りが強いと思います・・・
そして、なぜだかものすごくしょっぱいのです・・・強力粉250ｇに砂糖20ｇと板チョコ1枚(砂糖28ｇほど)入っているのですが、甘さが感じられなくて・・・
どうしちゃったんだろう。
これは諦めてごめんなさいして捨てようかな・・・
次はちゃんと計ります。申し訳ない。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/29 22:30:50.25 HsAjE6EV.net
>>723
ラスクにしてみれば？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/09/30 15:00:09.41 CpbyZW+B.net
ココアパウダー多すぎて苦味がでてるとか。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/03 00:49:37.52 7x2eYn5R.net
■■■■■■■■■■韓国の国技レイプ■■■■■■■■■■
織原城二(在日) 韓国人のレイプ魔。
ﾙｰｼｰﾌﾞﾗｯｸﾏﾝバラバラ殺人犯。
和田真一郎(帰化人) 早稲田大学強姦グループ
スーパーフリー主催者
李昇一(在日) 「ガキの使い」関係者を装い
１４０人以上の日本人少女をレイプ
金保(在日) 日本人100人をレイプした鬼畜牧師
金弁植(韓国籍) 韓国の強姦犯で指名手配中に日本に潜伏
日本人主婦100名以上をレイプ
丘崎誠人(在日) 奈良幼女殺人事件
岩を何度も少女の頭部に叩きつけて絶命させる
郭明折(在日) 韓国キリスト教宣教師
日本人少女100人以上を連続レイプ
宋治悦(在日) 日本人主婦19人をレイプ
ぺ・ソンテ(在日) 横浜で刃物で小中学生少女を脅し
日本人１４人をレイプ
金大根(在日) 連続児童虐待のレイプ犯。
日本人女児6名を殺害
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/03 23:57:04.35 nOWv/NoV.net
いつも強力粉300gで作ってるのに調子に乗って600gにしたら水が多かったのもあって泣きそうになった
自分には400gくらいが限度かなあ
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/06 00:32:50.31 lgZQJAok.net
私は200がちょうどよい。しっかり捏ねれる。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/06 13:45:57.21 c5L8XcG8.net
オーブンがあぼんしてトースターで少量焼く為に
小麦粉100グラムで捏ねた時は楽チンすぎて感動した
100グラム以下だとかえってやりにくそうだが
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/07 14:45:52.67 G+5JaVYj.net
トースターで作るのラクチンで良いですよね。
コツつかめば小麦粉だけ計ればあとは目分量でも出来るし。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/07 17:56:53.74 DndRAAJF.net
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板:837-839番)
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/07 21:37:01.15 G+5JaVYj.net
>>731
すみません( ′;ω;｀ )こんなことになっちゃいましたが
オススメです。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/09 01:17:04.66 yDSstBnt.net
>>731
砂糖の量多いね
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/09 08:42:53.16 //fyh6Rg.net
>>733
そうですね…もっと少ないほうがいいかもしれないです。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/09 10:42:20.83 oMrQD/d6.net
うちも砂糖は大体同じぐらいだよ
粉500に対して50
甘めが好きなら別にいんじゃね？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/09 12:16:02.67 j2rzT2Iq.net
私は砂糖は基本5％で菓子パンは20％くらいです
そのうちの1/3はトレハにしてます
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/15 23:20:14.74 p/ck5DN/.net
叩きつけないとグルテン膜は出来にくいものなんでしょうか
30分近く捏ねても千切れやすいというか艶が出ないです
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/16 08:27:51.90 NZiIvPqI.net
水気が足りないんじゃないの？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/16 09:47:50.99 gycFGtM5.net
材料内訳kwsk
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/16 12:51:03.33 mhUYjgvy.net
60％から65％にしたら改善しました
ありがとうございました>>738
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/10/31 13:39:33.63 pigt/8+0.net
でも捏ねるより叩きつけたほうが楽だし早い
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/04 15:08:52.00 zCw+3NN+.net
叩きつけると騒音が
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 14:04:33.21 cpxsenyy.net
生地が硬めになるのが嫌でつい水を入れすぎてベロベロになってしまう
手に付くし捏ねにくくて捨てたくなる
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 14:28:42.43 8Agcg/lz.net
1回氏んできた方がいい
硬めにこねて少しずつ水を加えれば無問題
ベロベロになったら粉を加えろ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/17 14:40:30.53 7sWUhsKR.net
水の追加は霧吹き使うとやりやすい
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 09:44:47.19 SHQ8WSzs.net
寿司職人のように、水をはったボウルを横において、
捏ねながら手水で水を追加する派
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 10:25:53.65 BrJ2vwF0.net
>>743はパン作りに向いていないから今のうちにやめたら？
ペロペロになったら粉を加えればいいだけだけ
粉を入れすぎて硬くなったら水を加えればいいだけ
加減も出来ず泣き言を言うようでは話にならない
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/18 11:52:30.31 QNdXgwLQ.net
捨ててすっきりしてまたやり直せばいいのに
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/19 08:59:49.73 G7inLwhi.net
捨てたい、とは書いてるけど「捨てた」とは書いてないから、まあいいじゃないか。
>>745の方法でしょこっとずつ水を足すように己を律するしかない。
欲望のまま水いれてビロンビロンになってしまったら、
もう諦めて、型に入れて焼いたらいいと思う。
初めからゆるい生地の、カップ型で焼く菓子パンとかあったな。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 03:05:17.93 dieX8Zmv.net
なんでみんなこんなに厳しいの
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/21 06:33:35.05 Nq/F4TxG.net
ベロベロになったぐらいだったら、焼いたらだいたい食えるからね。
失敗生地も見届けないと…。最悪パン粉かラスクにしたらいいんだし。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/26 18:25:24.61 PjX756EN.net
ベッタベタのデロンデロンを台に擦り付けて
こんなの絶対無理！！ってほどドロッドロの生地を
捏ねまくって捏ねまくって捏ねまくって
頭真っ白になるほど捏ねて叩きつけて
だんだん台に付かなくなり手のドロドロもいつの間にか取れて
生地がなめらかにツルリとなるのが楽しいんだよ！
味なんか二の次だよ！
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/07 18:21:05.39 kXPPwAgg.net
叩きつけてたらうるさいって文句言われた
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/30 08:19:21.57 AbWRVkDZ.net
しかしさびれてるな。
だれも捏ねてないの？
まぁあれか日記みたいな書き込みしたら速攻で家庭不和のひがみ主婦が
出しゃばって来るからね。どうしょうもないかー
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 03:04:09.69 XJI6qara.net
URLﾘﾝｸ(www.saveur.com)
このサイト参考にしてフィローネとかいうパン作ってみるつもり
ビガが何か分からなくて小一時間悩んでたｗｗｗ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/09 21:51:27.49 z9Tn+pwv.net
フランスパンみたいなのかな？
計量がカップだけど、逆に計りにくくなってるぞｗ
美味しくできるといいね。
bigaは、文脈から、発酵種か何かだと思われる。
美味しそうだな。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/02/20 11:34:48.10 gTDMELYw.net
趣味DO楽が毎週楽しみ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/02 12:08:15.29 eGhz5mBv.net
2斤用の食パンなんで、粉は500グラム、塩10グラム、砂糖40グラムで作ってます
水の加減で苦労してるの俺だけじゃなかったんだね
こねてるうちに生地が滑らかになって指につかなくなり
綺麗にまとまると嬉しくなる
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 17:33:47.45 DJQH5Xst.net
つんく♂が喉頭がんでタレント活動休養
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
頭痛、激ヤセ・・・。・・柳原といえば、昨年7月に頭痛のために検査入院をしており・・
「激ヤセした」と心配される柳原
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
加藤茶の近況。呂律が回らない。缶ジュースの蓋が開けられない。
・・加藤茶はのっそり歩き、表情に乏しい。皆で“いい湯だな”と歌った時も全然口が開かない・・
夫人から物忘れの激しさを指摘されている。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
核エネルギーは途方もなく強力で、肉体の免疫システムを弱体化させ、
普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染することになります。
インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、対処する能力がどんどん乏しくなっていきます。
このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、
そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。
Ｑ 福島県民は永久に避難すべきでしょうか。Ａ 発電所が閉鎖されれば1年か２年で戻れるでしょう。
Ｑ 汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。Ａ 廃棄すべきです。
Ｑ 日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。Ａ それほど安全ではありません。
娘のクラス足が紫のあざで埋め尽くされている男の子が2名いるそうです。どちらも、
魚を食べているそうで、1人の子はおじいちゃんの釣った、三陸のカレイを食べているとのこと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「相馬沿岸のシラウオ試験操業は、セシウムが食品基準値を下回ったため『不検出』となり、
相馬市のスーパーなどで販売された。当面週１、２回操業する」ストロンチウム９０をはじめ、
セシウム以外の多くの危険な核種の検査結果が発表されず、無責任極まりない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/08 20:30:43.13 +JoUfm5F.net
>>759
つんく♂→ハロプロプロデューサー
柳原可奈子→ハロプロのファンだと公言
加藤茶→ドリフ→モーニング娘。の鈴木香音はドリフが大好き
これ書いた人はハロヲタだな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/09 02:08:16.92 NclusID5.net
>>753私は近所に暴れていると思われてて笑った
ところで目詰まりするのは発酵過多ですかね?
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 17:45:07.83 cjWsaWoq.net
目詰まりだと捏ね不足発酵不足じゃないの？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/10 18:42:23.56 lU9EcPri.net
ベーグルみたいな？
写真欲しい
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/11 00:40:06.02 HnISdYpP.net
>>762
発酵後にﾌﾟﾌｰとしぼんだので過多かなとと思ったんですが足りなかったのか。
>>763すみません、もう食べちゃいました
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/11 00:45:06.77 HnISdYpP.net
>>763 質問に答えてなかったort
まさにベーグル！
全粒粉の入ったパンが食べたかったんだけど
また挑戦してみます
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 13:34:50.16 Bm2mXDr/.net
>>764
過発酵だと、気泡が大きく、それでいてミシッ、ボソボソな食感になる。
で、発酵の風味も飛んでしまう感じ。
ベーグルだったらまだマシだｗ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/14 14:09:56.71 bNQ6S1gj.net
マルイチベーグルみたいなベーグルはどうやったら作れますかー？＿？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/07 09:25:34.60 qWeu4V40.net
まだ3回ほどしか焼いてないけど、特別失敗はしてないと思う
参考写真のようにきめ細かくきれいな生地になるほどこねたことないけど、まあ膨らむしぱさぱさした感じもない
時間経つとやっぱいまいちだけど、濡らしてトーストしたらおいしいからいいやってなる
きれいに捏ねたらおいしいのかな
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 14:49:58.82 YLPSe7vE.net
自分は焼きたては美味しいけど翌日は不味くなってる
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 16:12:48.64 DNPDkeW+.net
>>769
捏ね不足だと思う
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 22:18:44.62 TosS4Scv.net
手ごねは捏ね不足になりやすいから、
中種法とかを取り入れるといいと思います。
オートリーズなんかもいいと思う。
どちらも特別な技術・道具は必要ないので、手間さえ惜しまなければすぐ取り入れられる。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/10 23:12:22.74 +1pyTmqs.net
>>769
いっそのこと当日分以外は即冷凍するとか
湯だねを使用した食パンて2日後もふわふわですよ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/11 10:19:19.18 Ephv4+6c.net
時間掛けて生地を作ったのに、焦がしてしまった…おいしいけど残念…
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/16 20:05:08.66 Df/8VrPU.net
湯種と中種の違いがよく分からない
やわらかさではストレートより良いけど風味は劣るというのはどこかで見た
翌日不味いのは乾燥し易い状態にしてるか元から水分が足りないのかもしれない
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/16 23:43:34.51 52iN9/Yq.net
>>774
湯種は粉と熱湯を混ぜたもの
中種は発酵させたもの
タイムリーに今湯種の研究と練習中
当日即使える配合とか、熱心な人にあやかるだけだけれども
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/17 16:17:51.35 ESSnSyZu.net
湯種の美味しさ知ってからは
もうストレート法には戻れなくなった
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/17 21:44:30.75 YD/JD6yr.net
湯種は何％が良いとかあるの？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/18 15:51:36.55 qHGl5JSV.net
中種は70％以内だっけ？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/18 20:30:23.99 XIv+PUa9.net
URLﾘﾝｸ(www.ekouhou.net)
何か難しそうだけどおもしろそう。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/19 18:48:06.43 3wiOrJLv.net
いろいろ調べて初めて湯種仕込んだ
いつものストレートからどれだけ変わるか楽しみだ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/21 18:18:13.41 shwVrpO9.net
もう湯種使ったかな？そして食べたかな
うちでは湯種で山食焼くんだけど、ストレートに比べて
・窯伸びはしない
・しっとり感がすごい
・切れないほど柔らかい
という感じかなー。
本来ふんわりサックリを山食に求めると思うけど、
自分はプルマンみたいにしっとりもっちりじゃないとイヤで、
しかし断面は山食の前方後円墳でないとイヤ、という希望があるので、
プルマンみたいなクラムの山食を追求してる。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/21 20:02:26.93 7KszYgeG.net
>>780じゃないが湯種やってみた
一次発酵、ベンチ、成形、二次発酵、どの時点でも生地にふんわり感がなく重くしまった感じ
あまり釜伸びしない
これで失敗したかと思ったけど出来上がりはそんな悪くなかった
製作過程の生地の重さはこんなもんなのかな
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/21 23:37:32.74 lvYZZrA/.net
湯種、20%ぐらいで種作れば生地もフワフワだし窯伸びも良いよ
もちろん焼けたパンはしっとりウマー
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/22 16:50:32.68 hLXgIVwE.net
中種のパンの本探したけど天然酵母のしかみつからなかった
これドライイーストで作っても大丈夫かな？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/22 22:51:32.56 Aor5L8Lr.net
>>783
ありがと
見たレシピ確認したら30%だった
今のパン食べきったら20%でやってみるよ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/23 07:39:01.73 OhnD2U6m.net
湯種でググったら熱湯と粉を混ぜろとあるものの、
こねあげ温度が55℃越えたらグルテンが破壊されて伸びないともある
ただ熱ければいいってわけではないのね
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/23 16:38:49.82 Dt81MStQ.net
湯種は熱湯と粉混ぜて一晩寝かすんじゃなかったっけ？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/23 16:53:24.13 aFJNinWG.net
>>784
天然酵母の中種は、
レーズン等からおこした酵母液を継いで発酵力を高める目的の中種で、
今出てきてる中種とは違うと思う…（大きな意味ではいっしょだけど）
>>784で書いてる本の中だねの水分量を計算できればイーストでも使えると思うけど、
面倒だと思うので、違う本を探したほうがいいと思います。
一番簡単な方法だと、作ろうとしてるレシピの粉・水・イーストを半分だけ取り出して、
先に捏ねて、一次発酵できたら、残りをドバーっと入れてまた捏ねて一次発酵2回目、でいいと思う。
先に捏ねるのは、粉・水・イーストが一般的だけど、砂糖や塩を入れてしまってもいいと思う。
全量でも半量でも、お好みで…
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/24 11:21:25.41 zm/TNFnZ.net
湯種は冷蔵庫保存で3日もつらしい
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/25 12:38:05.44 bwYNH/lp.net
湯種30％でやってみたがストレートより老化しにくいのは分かった
ふわっとした甘味ともっちり度も上がった気がする
発酵に時間がかかったり膨らみにくかったりは無かったと思う
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/04/26 00:07:56.02 KUe2z3km.net
湯種パン、梅雨時はカビがちょっと気になる…
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/01 12:03:10.88 b5ehUy2n.net
湯種をやってみたがさっくり好きには饂飩ぽいと言われ評判悪かった
おまけに香りも弱いと
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/01 14:24:48.24 GiCoFl1r.net
じゃあ次は中種で勝負だ！
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/01 17:26:25.14 d2/EzLeV.net
うちはふわもちが好きだから湯種でしたら普通の時より評判良かったよ
関西限定なんだがパンネルのパンが好きで、それに近くなったって喜ばれた
てか知ってる人いるかな？>パンネル
目指してるのはそこの食パンなんだけどマイナー過ぎて真似レシピすら出てこないんだよな
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/01 23:48:56.26 5LzzmP5F.net
さっくり好きにはイギリスパンだね
かくゆう私も少し前まではさっくり好きでイギリスパンばっかり作っていたけど
湯だねプルマンのもちもちしっとりにハマってからはイギリスパン作らなくなっちゃった
香りが弱いって粉は何を使っているのかな
奥本製粉の湯だね専用粉パンセすごく美味しいよ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/01 23:52:43.10 oBKmm7fU.net
たしかに、さっくり派には湯種のもっちりしっとりは迷惑だなｗ
逆に自分はもっちりしっとり派なので、
スーパーキングなどでガッツリ窯伸びさせたサックリ山食は物足りん
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/04 19:59:12.29 DeqAHy3B.net
湯種は釜伸びが今一つに感じる
その分量増やしたらいいんだろうけど、増やす目安って比容積の計算を使うんだろうか
レシピの型のサイズと違うときにどれだけ仕込めば良いのかよくわからないな
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/18 14:12:54.36 /YfFIF2g.net
水70％って台にくっついて纏めるのに苦労するレベルでしたっけ？
どこかで計算間違えたかな
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/06/30 15:48:49.59 xEFAo5O1.net
パン専門店の食パンて水何％なの？ってくらい柔らかいのあるけどとても手捏ねじゃ作れなさそう
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/01 14:14:20.57 7L14n/DQ.net
そいつはもう捏ね機で
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/07/13 15:33:53.41 xSfXnSGD.net
最近よく無糖ココアパウダーを生地に入れるけど少量でもベタベタして扱いにくくなる
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/10 08:21:47.48 vIkBkemc.net
東洋アルミのもちもちパンクックてどうだろう
前にTVで見てずっと気になっている
パンは去年の夏に1回だけしか作ったことのない初心者です
簡単さに惹かれる
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/10 22:03:03.28 wTrMFkye.net
あさひ軽金属のコッコでパンやさんを使ってるけどにたようなものかな
シリコンでこねるのはとても手軽だよ
少量がぱぱっとできちゃうｗやみつきｗｗｗ
本格的じゃないけどそれでいいなら
似ているかなと思うのはこねるところだけで
トースターで焼けるとかそういうところは良く分かりません
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/10 22:53:18.80 vIkBkemc.net
めっちゃ似てる！
しかし高すぎ！
コッコは肉まんや麺も作れるんだね
こねるの楽なのはいいなあ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/10 23:50:45.14 wTrMFkye.net
コッコで肉まんとか麺とかは生地次第なので
もちもちパンクックも「こねるのが楽」という点ならおそらくだいたい同じ
コッコは異常に高額で実際それほどの値段をかけるようなものに見えないｗ（便利だけど）
同じようなシリコン製のこね鉢、100均とかアイデアグッズのお店にありそうなのに無いね
コッコは折りたたみできるボウルとしても使えるし
こねても折れたり壊れたりしない、しなやかなのに丈夫なボウルみたいなもんです
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 07:55:23.35 rZvktJGK.net
ルクエのスチームロースター持ってたけど、
ちょっと似てる感じ？
私はどうしてもうまくコネられなかったけど、
娘はナンとかピザとか重宝してるって言った。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/11 19:41:43.86 S7/FvVbZ.net
ルクエにもあるのか
コッコもルクエもパンクックよりは大きそうだから沢山作れそうだね
初心者は安いもので様子を見たほうがいいかな
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/15 12:34:23.72 q9ui1LhH.net
ホットドッグ焼いたった
ベターホームのテーブルパンレシピの粉の内25gを全粒粉にしてみた
去年作った時は手にベタベタについて大変だったから覚悟して挑んだけど
拍子抜けするくらい全然手につかない
失敗したのかと思いつつ焼いたけどちゃんとできてる不思議ー
特別美味しいとも思わないけどまあこんなもんかな出来
型で焼くと見た目が(・∀・)ｲｲﾈ!!
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 07:02:01.34 JcrxPtpF.net
マックのイングリッシュマフィンってクラムの気泡が大きくてなんかフランスパンぽいよね？
ふんわりじゃなくてマックみたいに固めのギュッとした歯ごたえの物作りたいんだけど
あの感じにするには焼成以外はフランスパンの工程で作ったらいいかな？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 09:16:40.03 h7CHiKf+.net
マクドはここ10年くらい行ってないや
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/19 16:03:45.05 tgVd+1u8.net
同じく
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/20 16:49:27.53 fPfpXcrk.net
イングリッシュマフィンはそれはそれで
ちゃんとしたレシピがあるだろう
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/29 21:01:37.29 LI/HdAzW.net
国産小麦で白神こだま使ってる
どうやってもフワフワモチモチ
基本的なので十分おいしい
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 12:01:38.61 rtzr82KT.net
2次発酵して冷蔵庫に入れておけば
数時間はそのままでも影響ないですか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 12:40:04.59 bHS0Ohq4.net
冷蔵庫で2次発酵はできるけど
生地温度が下がるから
最後のオーブンが少し火通りわるくなるのは気をつけた方がいいよ
って2次発酵終了後に冷蔵庫はダメだよ
パン生地は5℃以下にならない限り発酵はすすんでいくから
やるなら成形後に入れる
そうなると発酵の見極めが少し難しくなるよね
816:８１５
14/09/01 15:58:01.58 SP1flCiW.net
>>815
ご親切にありがとうございました
そういう知識はやっぱり教室に行かないと学べないんでしょうか
突然カンパーニュ作りたくなって今６個目めで、少しマシになりました
でも■な形になってしまう・・・・・
このスレ最初からよく読んでみます
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/01 17:46:11.36 bHS0Ohq4.net
料理教室はいったことないからしらないね
それこそ千差万別で自分に合うかも重要だよね
安くて店舗が運営元の教室なら1度行ってみてもいいと思う
製菓道具ある程度の規模で販売してる所はよくやってる
1回2000円とかで1回毎に講座が受けれるよ
年会費とかも大抵とらないのでオススメ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/09/14 18:56:27.48 ycEDj0Sp.net
ホットドッグ2回目
50gで作るスリムサイズの型に60gで作ってみたら型に生地ついちゃった
もっとたっぷり油を塗っておけば良かったのかな
お弁当に持って行くよ！
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/09 18:29:17.76 wwPsMwAo.net
初心者の質問をお願いします。このたびパンを作ろうと
＞パンの教科書ビギナーズ―これならできそう!
＞栗山 有紀
という本を買ってプチパンをレシピどおりに計量してつくってみました。
強力粉/380 砂糖/6 塩/5 ｲｽﾄ/5 ﾊﾞﾀｰ/20 湯/250です。
パンの捏ね方はyoutube等動画で色々なものを見てきたのですが、
このレシピで作っても最初は生地が固いのか動画サイトの捏ね方のように
ビヨーンと伸びてこねることができず、生地がちぎれる始末。最終的に表面が固いパンになってしまったのですが、
この間2度目のパン作りを同様につくる際に水分量を少なめ、多めにしてやってみたのですが、
いずれもバターを練りこむ前にあのような伸び方をする生地になりません。
少なめにするとべっちゃべちゃでシリコンマットがくっついて剥がれてくるくらい、
15分以上いつまでこねても手にべっとりくっつくのが収まらず、
次に少なめにやった場合は伸ばしてる最中に生地がホロっと千切れます。
3等分してバターを練りこんでもぐちゃぐちゃくっつけようと練りこんでも分裂したまま馴染まず。
いずれも15分以上こねた所でグルテンのチェックで皮の伸びを確認しようとすると途中で千切れます。
分量的にはレシピどおりで問題ないプチパンはつくれるのでしょうか？
徹底的に分量を量り、温度管理もしたのに失敗続きで途方に暮れております･･･
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/09 18:35:08.30 wwPsMwAo.net
訂正、2度目のパン作り→2度目、3度目と
でした。最初も含めれば3回生地作りで失敗ということです。
2度目3度目は失敗続きで焼成まで至らずバターを練りこむ前に
非常に勿体無いですが泣く泣く捨てました。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/09 20:17:34.11 H4uH/2Aw.net
シフォンケーキの人がこっちにも来たのか
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/09 20:39:08.57 HPKyGT7L.net
生地はこねる→空気を入れながらたたきつける
という作業が必要だよ
こねるだけでは生地がまとまらなく
水を多く含む生地を作れない→ボソボソなパン完成
という初心者のよく通る道だ
そしてシリコンマットで手捏ねは正直厳しい
ツルツルの人工大理石のボードにすると悩みは解決すると思うよ
本をみてもシリコンマット使ってないと思う
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/09 20:41:51.14 HPKyGT7L.net
youtube見てるならシリコンマットでやってる人
殆どいないでしょ？
生地が吸盤みたいにくっついちゃうんだよね
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/09 21:30:47.84 nZjUAOdS.net
きちんと捏ねられてないんだろうね。グルテンが出る捏ね方をしてない
手捏ねは力と体力いるよ～
手だけで捏ねようとしてもダメ。腰と体重乗せないとね
コツが必要。文章だけだと伝わらないと思うけど
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/09 22:34:04.42 HPKyGT7L.net
手捏ねはオートリーズすれば断然こねやすくなるよ
といっても初心者だから簡単にいえば
ボウルの中全ての材料をスクレイパーで軽く混ぜてから
帽子かラップを被せて20分程度放置してからボートに移してこねると
あっという間にまとまった生地が作れるよ
それでもシリコンはキツイかもしれない
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/09 23:10:47.80 wwPsMwAo.net
ありがとうございます。
自分の目標がクロワッサンをつくることだったので、
いずれ上達した暁にと大理石のボードは買うつもりでいたので買い換えてみます！
分量自体は問題ないみたいなので暫くプチパンやバターロールを沢山つくって沢山食べます。
みなさん拙いながらも丁寧な対応で誠にありがとうございました。頑張る。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/10 00:38:42.96 qbFpx9YB.net
いや、分量についてもつっこみあるｗ
強力粉380gはちょっと多すぎでは？
オーブン皿の広さにもよるけど380gだと
1枚のオーブン皿に入らない、成型パンは250g位が上限だよ
もし焼く前の時点で余裕で入るようなら発酵不足だろう
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あと手ごね勉強するならこれをかうといいよ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/10 00:57:14.72 qbFpx9YB.net
パンの教科書ビギナーズって本は
分量がどれも平均して多いね
バターロールは粉300g
食パンは1,5斤で粉370g
ビギナー向けなら
200gとか250gがのってた方がいいとおもうけどね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/15 22:52:42.95 3qY8i1zI.net
色々ご助言ありがとうございます。
あれからプチパン、ロールパンとビギナーズのレシピ見てやってました。
結局それなりに納得のいくパンがつくれる確率は半々で、多分ちゃんとしたのはつくれてません。
分量は天板2枚分なのでいつも時間差発酵で焼いてます。
ロールパンは綺麗におっきく美味しくできたのですが、完璧には至らず。
難関は1次発酵前の生地。
5分おきくらいにグルテンチェックをはさみながら1時間捏ねていても
一度もうっすらと膜が張ることなくブチ切れるということを何度も繰り返してます。
ロールパンのときだけそれなりのができたかなってくらいで。
とにかく1次発酵前の生地がグルテンチェックするたびに千切れるんですよね。
薄く延ばしてコネコネしてるんですが伸ばしてる間も切れたりしますし。
分量通りか下手したら水分量もっと多くしてるのにこね始めて10分しないうちに生地がざらついた感じに。
まさか捏ねて5分10分では完成しないだろうしと思っていつもどこまでこねたらいいか分からず1時間程度こねてしまう。
なのでプチパンはたまにピザ生地になったりしてます。難しいなぁ。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 12:26:32.06 i+SIb1pj.net
材料の下準備とコネ方がダメなんだよ
上の参考書+DVDをかって勉強と実践したまえ
1時間もこねてもしゃーない
材料の下準備というのは
粉と材料を予め空気を含ませることで
手こねならそれをやるかやらないかでスムーズさが全然違う
空気の入り込まない生地はいつまで経っても切れたままでかたい
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 13:06:14.40 i+SIb1pj.net
うまくいかないならまず1段で少量でやる事
380gって手こねしんどいっしょ？
200g程度でやった方がいいよ
380gレシピなら190gか
その本はビギナーズとかいいながら
全然ビギナーじゃないしｗ
380gを手で全混ぜで前処理なくこねるのは
素人向けじゃないよ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 13:08:16.37 hUHxC4vx.net
空気含ませるとかなんだそりゃ(笑)
どこよーそれどこ情報よー(笑)
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 13:15:39.30 i+SIb1pj.net
>>832
粉振るうかホイッパーで拡販させてもいい
機械でこねるなら必要ないかもしれないが
手でやるなら結構違うよ
粉はダマになってるからそこに空気入ると生地が凄く柔らかくなって
早く生地が作れる
粉振るうのはケーキだけじゃないよ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 14:30:48.24 MPyqsJIn.net
>>829
生地がまとまってきたのに、いつまでもちぎるような捏ね方はしていないよね？
>>825の方法は試してみた？
ｽﾚﾘﾝｸ(patissier板)
このスレの方でも数日前から同じ悩みの人がいるから読んだらいい
捏ね動画つきレシピ
URLﾘﾝｸ(www.orangepage.net)
粉に空気を含ませる工程あり
グルテンチェックはせずに表面がなめらかになったら捏ね終わり
参考になれば
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/16 15:26:17.22 i+SIb1pj.net
下のシート(シリコン？)ズレるのを嫌がって
真下にばかり押し込むように行う場合があるけど
そうじゃなく底面に広げてたたむ様にまとめあげないと柔らかくならないし
力ばっかりつかうね
ガムを伸ばす様にというかそういう感じで
真下には力はいれない、これ大事
836:ギンコ ◆BonGinkoCc
14/10/25 10:16:31.21 CIMD7WbD.net
大きな生地は手でこねるのは大変なので、私の経験ではえーと、業務用の食品ミキサーを使います。
今は何でも機械、機械ですからね。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/29 19:32:42.82 e1X2/mM5.net
リスドォルとまちがえてスーパーバイオレット計量してしまいました……ショックのあまりカキコ．
とりあえず冷凍庫に入れてパイに使います（水入れる前でよかった）
今日はこねないタイプのカンパーニュで、べたべたでろんでろんの生地 のはずが
毎回あんまりでろんでろんにならない．まだパンは初心者なのでよくわからないですね．
ほんとはもっと力を込めてこねるのが好きなのに、パンとしてはこねない方のパンが好きで困る．
思い切り長時間じっくりこねていいパンのおすすめあれば教えて下さい．
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/29 22:18:44.66 wXvZdi7A.net
手ゴネは手と生地の温度との関連もあるから
素早く効果的に作る事がおいしいパンになると思います
ダラダラこねておいしいパンにはならないし
ダラダラやらないと生地にならないならやり方がまずいかと
手垢がつくだけっすね
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/10/29 23:06:33.29 e1X2/mM5.net
>>838
ほんとにそうですね
こねたい時に捏ねられないのがパンなんですよね〜
今日の種はいい感じ♩はじめてのリスドォルですが楽しみです
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 20:59:57.42 gglHvRoA.net
以前見た動画の真似して、転がすだけでやって見たら、
叩きつけるよりずっと生地が滑らかになったんだけど、なんでよこれー、どしてなのよー。
おまけに伸びる伸びる、ちぎれな～い。
なんでなのよー。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/09 21:29:08.53 dJR5ZD1B.net
>>840
良かったらどの辺で見た動画かヒントいただけますか？
マンション住まいで叩きつけるのにかなり気を使ってるので興味あります。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 00:28:59.04 PF50TxVU.net
転がすというかたたむ感じでやる訳ですね
伸ばす畳むをするとグルテンをうまくだせるようになるのと
ベタつきがなくなってきてうまくまとまる
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/10 00:37:38.23 PF50TxVU.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
たたきつけるの効果をたたむ事で同効果になる
手で押しつけるのではなくのばすたたむ
これなら力はたいしていらないってこと
844:842
14/11/10 08:16:10.79 mhOEBrhh.net
この動画以前見た事ある気がします！
これの叩くを省略してチャレンジしてみます。
ありがとうございました。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 00:08:57.53 jV/1GGQX.net
「もし叩けないなら、伸ばして生地を丸め込む」バンッ！バンッ！
ｗｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 04:27:09.72 tydtgCgi.net
たたく方が力いらんからな
丸め込むのはおなじ作業くりかえしですこしあきる
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 06:31:11.65 OyEn/USg.net
>>845
同じこと思ったw
思いっきり叩いてるじゃんねw
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/11 18:11:48.18 OyEn/USg.net
>>845
今日仕事中に何度も思い出して、笑いが止まらなかったw
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/12 13:41:34.83 LFRFTcvI.net
自分の手捏ねできる上限は水75％だった
それ以上だと時間がかかって捏ね上げ温度が低くなる
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 09:14:46.82 AoNTMERe.net
水65％くらいで食パン作ると捏ねるの楽だけど、やっぱり相応の出来になる
おいしく食べられる状態が短いわ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 09:35:24.52 oTuOzkTn.net
強力粉なら85％くらいでもつくれるよ
オーバーナイトさせるならもっと吸う
出来た生地を発酵容器に移して
水を最後にいれ軽くまぜれば次の日には水は消えてますよ
いろいろやってみましょう
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 15:56:13.79 Qv6Qfdc9.net
私は外国産の小麦粉で77%で作ったことある。
国産だとべっちゃべっちゃ。
それ以上は試したことないけど、扱いづらくなるだろうなあ。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/13 21:25:21.20 oTuOzkTn.net
水増やせばいいってもんじゃないし
日持ち＋柔らかくをベースにするなら
卵黄でもぶちこんじゃえばいい
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/14 15:06:05.27 j5wCYEWA.net
それこそ湯種
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 19:05:52.11 fS6MIECe.net
家庭でも作れるライ麦100%パンのいいレシピご存知ないでしょうか
初心者ゆえにうっかり500g×5袋買ってしまって強力粉に混ぜて使っても中々減らず
上の方に湯種で作るやり方があると書かれていましたが
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 21:09:06.69 4J7Uj3G8.net
ライ麦粉ってたんぱく換算で見れば薄力粉に近く
強力粉とあわせたほうがいいよ
たんぱくが少ない場合
少ないなりにやり方はあるが
結構力任せな感じだし
グルテン添加とかもいいかもね
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/17 23:32:41.07 mq7ZDgv3.net
サワー種を使えば100%のライ麦パンも焼けるけど、グルテン足せば強力粉のパンみたいに焼ける
例えばこれはライ麦80%、グルテン20%
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
市販のサワー種を使って強力粉、グルテンなしで作ってる人もいる
URLﾘﾝｸ(www.recipe-blog.jp)
とにかく在庫を消費したいということならグルテン添加で作るのが効率よさそうかな
パンにこだわらなくてもいいなら、ライ麦でクラッカーやビスケットを作ってもおいしいよ
甘くせずに作ればパン替わりに食べられる
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/18 01:00:56.64 zHVHWgl+.net
米粉と同じ様な扱いで
ライ麦とイースト合わせると発酵は少なめにしないといけないから
しっとり系にするなら先にライ麦と水を予め吸水させる前処理方が一般的ではある
いきなりライ麦比率上げて前処理なしで作ろうとすると
不味いぱんできちゃう・・・かもね
その為に強力粉と組合わせるんだけど
859:856
14/11/18 20:38:53.88 CNBHoT8g.net
ありがとうございます
やっぱりグルテン粉添加か強力粉と混ぜて作る方法が良さそうですね
近くのスーパーでは中々グルテン粉が売ってないので富澤に行く機会があればその時に買おうかな
お菓子作るのはいいですね！教えていただいたレシピも試してみましす
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/19 11:59:47.93 vmLzu1Cj.net
バターを入れるタイミングについてですが、
最初から入れる方法と捏ねてから入れる方法とありますよね。
両方やってみたのですが、違いがよくわかりません。
実はそれほど変わらないものなんでしょうか？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/19 13:07:22.40 jBaLcZHG.net
油脂の後入れはバターの香ばしさをよくする効果があるけど
もしかするとそれをうちけしてるなにかをおこなってるのかもわからんね
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/19 20:51:11.09 +3MD5E0y.net
>>860
何で焼いてるの？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/20 06:27:29.48 VVG72pzA.net
>>862
なんでって…好きだから
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/20 09:01:24.21 R0yaMSs8.net
ガスオーブンか電気オーブンかどっち？とききたかったんではないかと…
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/20 13:28:17.35 VVG72pzA.net
>>864
あ、ああっ
電気オーブンです。
すいませんw
こねる順番には関係ないかと思ってた。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/20 15:02:00.81 cimED602.net
バター入れてから混ぜすぎなんじゃないのか
バターいれたらざっくりまざったら
あとはたたきつけておわりだよ
グルテンチェックもする
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/20 21:46:26.73 V6UuAZad.net
富澤のふすまパンミックスを使って、手ごねで食パン作ろうとしたんだけど、
バターをあといれしたら生地がメタメタになってしまった
なんとかまとめたけど、最初からバターを入れてこねた時の方が綺麗な生地だった
ふすパンの場合はバター後入れしないほうがいいのかな？
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/20 22:23:53.04 cimED602.net
バターは少量なら
生地を扱いやすくするから
ふすまパンMIXというのを利用した事はないけど
最初からバターいれてこねるのは特に問題ないと思う
弱い生地ならバター後回しとかは特に考えなくていい場合もあるね
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/11/24 11:52:38.33 sXwyUZiO.net
発酵しようとしたらバター入れ忘れたことに気づいて慌てて入れてこねこね
いつも通りの初心者クオリティなパンができた
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/08 20:53:19.98 /Rq4OLmP.net
ほぜん
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/22 19:42:54.35 cPOl6U+v.net
ここで質問してよいのか、もしスレ違いでしたらたいへんすみません
手ごねでパネトーネを焼く予定です。
先日トライしたら、どうも過発酵させてしまったようで。
まだ生イーストが残ってるので、再トライしたいと思ってます。
まず生イーストの起こし方が下手かもしれません、コツなどはありますでしょうかわ
また、ベンチタイムでもどんどん生地が膨れるときはどうしたらいいのでしょう。
よろしくお願いします。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 01:55:05.56 vib43Xxj.net
生イーストのおこしかた？
ドライイースト(インスタントの方ではない)ならわかるけど
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 01:57:24.45 vib43Xxj.net
作るレシピのイースト量と種類は大事ですよ
生イーストとインスタントドライイーストとドライイーストは
分量を置き換えるならそれぞれ違うから
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 10:16:33.76 vib43Xxj.net
生イーストは普通お湯とかではとかないよ
発酵コントロールできなくなるし
インスタントイーストも同じ
何故かというと発酵力がほんの少し上がるけど
最後の焼きがわるくなる
ぬるま湯で溶かす～は時代遅れですよ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 10:33:45.34 45ynEejg.net
水で溶かすということ？
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 10:46:33.67 vib43Xxj.net
いや粉と混ぜる
湯で溶かすというのは・・・インターネットででてくるのは30℃ですかね
30℃って別にあたたかくもないよ
なのにガンと熱くしちゃう人いてイーストに直接影響与えてしまうと
温度が2度かわると10分単位でずれるのは基本知識
この溶かす部分で(ノ∀｀)な状態に
1発目からさらされる可能性があるんで気をつけた方がいい
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 10:54:31.45 vib43Xxj.net
ぬるま湯で～の流れは
昔の本ではあたりまえのようにのってたけど
最近はのってないのも多くなってきた
昔の本は1次発酵30～40分とかでやってたし
今と発酵の意識部分が相当ずれてるのは確か
それをいつまでも振りかざしてる人もいるのも事実だけど
まぁなんだ参考書は更新していく方がいいね
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 17:30:59.56 mYEA/XqD.net
>>871です、みなさま有難うございます。
生イーストの使い方、参考になります！
昨夜チェックした折に回答がまだなかったので
今朝、そのまま作業に入ってしまい
生イーストには同量の32度のぬるま湯を入れました。
（お湯の温度を測り、確認して入れました）
イーストは冷蔵庫から出し、室温に一時間ほどおいてありましたが
容器は冷んやりしていたので、この温度なら死滅はしなかったのでは、と思いますが、どうでしょう。
生地に入れたときシュワシュワ言いました。
今回は、前回よりマシな仕上がりでしたが、釜伸びが悪かったです。
手元のレシピは、生地をひととおりこねたあと水切りした漬け込みフルーツを加え、それから一次発酵にはいる、というものです。
バター多めでベトついていた生地が、捏ねで弾力が出てまとまり、
フルーツを入れる前まではとても順調な気がしていました。
一次発酵は電気オーブンの発酵モード（30度）で70分行いました。
フィンガーテストで縮まないので、もういいかな？と判断し、
包丁で分割してベンチタイム20分おき、
そっと丸めて型にいれ、二次発酵は35度65分です。
二倍（型の高さ）まで膨らんだので焼きましたが
焼く前と焼いたあとで、ほぼ高さが変わらず。
切ってみたらしっとりふんわりした生地でしたが、釜伸びの悪さが気になります。
生地の写真です。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 17:33:21.22 mYEA/XqD.net
釜伸びの悪い原因として
1.フルーツを入れる前段階で、生地の捏ねが甘かった？
2.フルーツの水分で生地がベタつくとわかっていたので、
まずまとめた生地を広げ、フルーツを包むように入れてから、均質に広がるまでこねました。
でも、入れてから、もっと捏ねるべきだった？
3.逆で、フルーツを入れてから捏ねすぎた？
4.一次発酵が不足
5.ベンチタイムで生地がゆるんで伸び（丸めて離しておいていた生地が、くっつきあう程度まで）
また、生地の端のほうは冷えていました。
ベンチタイムに冷やしすぎ？
6.二次発酵が不足？
7.過発酵？
8.生地を痛めるとよくないと思い、そっと丸めて型に入れましたが、膜を作って成形したほうがよかった？
9.オーブンの温度が低い？
（レシピは170度30～35分、うちのオーブンは温度があまり上がらないので190度で予熱、18分で180度に下げ、一度天板を回しました）
など考えました。
粉はスーパーカメリア600、常温の卵120、常温の無塩発酵バター120、砂糖60、塩4g、30度にぬくめた牛乳150、漬け込みフルーツ220、
生イースト60+ぬるま湯60
工程は
バターをクリーミング→砂糖→塩→卵
→牛乳→粉半量→イースト→残りの粉
です
長くなりすみません。
よろしくお願いします。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/23 18:46:41.09 GccP0s/X.net
>>879
それレシピ変えたほうがいいよ。
パンっぽいパネトーネのレシピではない。
イーストも驚くほど多いしよっぽど古い本じゃね？
工程としてはパウンドケーキなんかの作り方と同じだから、
グルテン膜を形成する前にバターを投入してしまう→
いくらこねてもしっかりしたグルテンができない→釜伸びしようがない
結果、ちょっと弾力のあるイーストくさいパウンドケーキの完成。
生地の断面も、パンの断面じゃないよね。
パンを作るのにバターを後入れするのは、油脂分がグルテン形成を阻害するから。
バターが少ない種類のパンなら最初から入れても影響は少ないけど、
パネトーネほどバター多いレシピだと致命的。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/24 08:18:00.79 QRpmDfsa.net
別スレ質問してたのかいいたいのは
大きさの違うものを同時に焼きはぜーーーーーーーーったいダメ！
同じ焼き時間なわけないじゃん・・・ｗ
手ゴネで粉600gはアカン200～300gにする
絶対ちゃんとこねれてないｗ
辻調の本それと違うけどもってるよ
ミキサーで合計25分生地が薄い膜でのびるまで
それ手ごねでやるには徹底的にたたきつけて空気いれてかないといけない
生地作り不足＝発酵と焼きがダブルで悪影響をするから
発酵何分とか焼き何分が全然あてにならなくなるんだわ
最初悪ければズルズルとミスするというよくある
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/24 08:20:14.32 QRpmDfsa.net
つまり手をぬかないで
生地作り頑張れという所
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/24 08:34:23.10 QRpmDfsa.net
あとパネトーネつかブリオッシュ系は
全卵より卵黄つかってそれ生かす方がいい
卵だとパサつくし・・・もちろん他の材料で脂肪分を調節するならいいが考えてればね
卵白はパンにはいい影響がない
食パン風にしてもいいならつかってもいいよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういう人みたいに
手でこねてるので参考に
動画一回量230g、まぁこれくらいでやる事で練習
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/24 10:25:57.17 t1hRUbOg.net
パネットーネは本当は天然酵母を起こして作るものなんだよね。
作るのも2ー3日かかるし…
でも、お手軽に、生酵母で作るならこちらのレシピがお勧め。
URLﾘﾝｸ(vivalafocaccia.com)
イタリア語だけれど、英語のサイトもあったはずなので、探してみて。
このサイトの運営者は、イタリア、ジェノバのパン屋の息子で、自分はIT関連の仕事でアメリカに住んでる。
レシピは初心者向けから本格的なものまであるので、とても参考になるよ。
動画も多いので、興味があったら覗いてみて。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/24 12:50:50.50 QRpmDfsa.net
天然酵母は耐糖性か生イーストをある程度入れるよりは
風味付の面から利用する人もいるという
耐糖性は低糖イーストより匂いが少しあるしストレート法なら結構ぶち込むしね
だからイースト減らして冷蔵発酵で自分はつくってるよ
卵やバターの多い生地は冷蔵庫使うと扱いやすくなるし
イーストの臭さとかもないよ！
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/24 13:08:56.91 QRpmDfsa.net
生イーストは保存がきかないから
セミドライイースト・ゴールドをかえば
生イースト同様に
口どけよく焼けるし匂いも断然ない
食感がボソボソモチモチはブリオッシュ系では自分的に絶対NGだから
いかに口どけよくするか意識した方がいいとおもう
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14/12/25 05:08:07.60 8b9Uj8t3.net
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