19/05/14 20:27:38.35 3+P8Bsgf.net
>>585
ここはカルボナーラを論じるスレゆえカルボナーラについて論じている
自分がカルボナーラに興味があるからここにいる
それ以外に興味がアロうがなかろうが、お前には関係ないことだ
それ以外の興味がある分野についてはそれなりに自分で対応する、それだけのことなのではないのか？
お前がカルボナーラについて興味を持ったのであれば謙虚に学べ、知らないなら知れ、それだけだ
601:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 20:58:09.18 KvD2QB8V.net
>>589
そう言ってる割には、現地での実食経験と金と時間がないとこのスレにいちゃいけないって自分で言ってるのだが、
どっちが本音なんだ？
この１日のうちに真逆のこと言ってるよお前
602:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 21:04:02.14 PvdP0epZ.net
>>589
気持ち悪い人間に成り果てちゃった感想聞かせてよお前
603:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 23:09:34.19 v1OfH6FK.net
学べば学ぶほど、世界には自分が知らぬ事のほうが多いと思い知り
修練を積めば積むほど、上には上が居ると思い知らされる
真に道を究めようとする者は、その道の過程で決して驕る事なかれと悟り
自然と謙虚な姿勢が身につき、達人と呼ばれる域にまで達した後も
物腰柔らかな言動で、聞く者が自然と納得のいくような語り方をするものだ
誰もが一流と認めるような料理人や研究家でも、本物の一流と言われる者は
自分も最初は初心者だったという初心を忘れずに、更なる研鑽を怠らず
後進を指導したり素人に説明する時も、自分が初心者だった時の経験を思い出し
初心者にも解り易い言葉で話し、傲慢な態度で偉ぶったりはしないものだ
少しくらいの勉強や経験で、すぐに他者を見下し傲慢な言動をとる者は
すぐに慢心し自分は立派だと思い込み、更なる向上を怠り大成しない
特に何の勉強もせず知ったかぶりや思いつきで偉そうに文章を書く
私のような人種には大した人間はいないので、このような文章は特に読む価値は無い
604:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 23:32:03.69 bYyA3Dxy.net
お大事に
605:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 23:52:51.08 iFlM/a67.net
もーやめろよお前ら。相手に分からせようとすんなよ。揚げ足取りもすんなよ
606:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 23:59:36.03 BXm/iMA7.net
いきなり上からグダグダと長文で何度もキチガイ攻撃してきても黙ってろって？
アホなの？
607:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 01:33:00.04 s2X7C60p.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
608:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 13:20:03.69 KMxDX5x4.net
基地外のせいでカルボナーラ作る気がなくなってペンネアラビアータにした、うまかった
609:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 13:43:19.29 en3aS/we.net
漫画そのまんまやんけ
>>594
このタイプは撃退しないと永遠に居着くんやぞ…
610:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 17:28:29.13 eQGrsSzy.net
嘘でもなんでも言ったほうが勝ち
最後にレスしたほうが勝ち
そこに潜む意識とはどんなものだろう？
自分が称賛されるべき存在だと思っているのか…
承認欲求、称賛されたい欲は裏返せば「助けて」というサインだと思う
人間不信で不器用だからこそ、マウント取りをしようとして精神的勝利を求めているわけ
611:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 17:36:21.70 eQGrsSzy.net
本場が美味しくないからこそ、地域別のバーションがあると考えたほうが合理性があると思う
お金かけてまで正統かどうか別として、味として「そうじゃない」方を食べたことがあると言うのは自慢にならないよね
612:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 20:08:50.42 muOGQ0lx.net
どうでもいいからカルボ作ろうぜ
613:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 20:51:25.85 hZdFiMCS.net
>>601
そうしようそうしよう
614:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 22:31:49.25 tBfYPCAY.net
グアンチャーレ君とは視点がやや異なるんだが、色々アレンジしたのが美味い場合もあるのはよくわかるんだが、それがカルボナーラと呼べるのか、というと呼べないと思う。カルボナーラは、やはりチーズ・卵・黒胡椒のソースで、生クリーム無しは譲れない一線かと。
615:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 22:33:34.94 tBfYPCAY.net
そもそもの成り立ち(アメリカ兵説)も考慮すると、グアンチャーレとかパンチェッタに限らずベーコン利用は許容範囲と思われます。粉チーズもまあ良い感じですね。
616:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 22:56:56.44 50v7kAXf.net
でも既に亜種カルボがイタリア以外で蔓延してるわけでそれはそれでカルボになっちゃってるからもう個人個人の思想に委ねるしかないと思う。
俺もキングオブカルボはローマのやつって思ってるけど、生クリはいったから認めないとまでは思わない。人の数ほどカルボがあるって話聞いてからそう思うようになった
617:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 22:58:49.33 eQGrsSzy.net
レストランか家庭で「カルボナーラ」として出して食べる方が受け入れたらそれでいいよね
地域ごとのレストランから家庭へ伝わったものが浸透して、様々な解釈の「カルボナーラ」があるのでは？
食べて美味しい、尊重する気持ちが解釈として受け継がれているとすればいいことではないかと思う
618:オリーブ香る名無しさん
19/05/16 14:14:37.80 Aoelk4G4.net
生クリーム入りはフランスの料理サイトやイギリスの有名シェフなどがレシピを公開してはイタリア人の総スカンを食って大炎上というのを繰り返してるから、
やはりイタリア人的には「これをやったらもうカルボナーラではない！」という超えてはいけない一線の向こう側なんだろう。
イギリスシェフはシェリーも入れてけちょんけちょんに貶されてた。
619:オリーブ香る名無しさん
19/05/16 15:30:34.11 tPB27thL.net
あいつら食い物に関してだけは人生かけてるからな
それ以外がスッカラカンになるほど
620:オリーブ香る名無しさん
19/05/16 16:43:58.85 SSTbsQsD.net
資本主義の社会では高い社会的地位、高所得者のレベルで資産を得ることが名誉だからな
それを得る機会がなかった層は、心の拠り所にアイデンティティを財産にしようとするっぽい
621:オリーブ香る名無しさん
19/05/16 22:09:44.83 gpkeP2oD.net
ぼくちゃんの唱える社会学説かなー？おりこうさんでーすねーー
622:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 01:15:58.65 8amfkomo.net
>>597
簡単なイタリア語ぐらい学んだらどうなんだ？
日本のイタリア料理屋の殆どがまちがったまま表記してるが
お前はそれを鵜呑みにするのか
623:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 01:17:44.36 8amfkomo.net
>>604
アメリカ兵が考えたわけじゃない
アメリカ兵に出したのだが
そもそも論を言えば、マッケンチーズを元にした
可能性はあり、だからといって、マッケンチーズ風が
カルボナーラとして許容されるわけでもあるまい
624:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 01:20:24.41 8amfkomo.net
>>606
だから、日本のイタリア料理レストランで、
『カルボナーラ』として、表記され、
念を押したのに、和風が出てくるのが困るのだが
625:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 01:30:35.57 lSBS5cYI.net
>>613
>>587に答えてみ
626:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 05:07:03.21 bkuoJ0y7.net
>>613
女の意見かな？
その「和風」が何かこちらに伝わってこないから推測するしかないが…
原理主義的に、自分の考えが間違いないと推論するのは協調性が失わる危うさがあると思う
627:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 05:36:05.31 gioKzCC5.net
>>550
生クリーム加えるのは出来上がりからテーブルまで着くのにソースが固まらないための
レストランで考えられたやりかただよ
つか、なぜわざわざ料理系ユーチューバー？「自称」プロってアンタの書き方も引っかかる
628:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 06:19:41.85 1T+l3kCo.net
>>613
君さあ、なんでこのスレに居るの？君がいう「カルボナーラ」の話がしたいのであれば「本当のカルボナーラ グアンチャーレ以外禁止、ペコリーノロマーノ以外禁止、ローマで食べてない人禁止」とかのスレ立ててそこでやればいい
5chに拘る必要もない、イタリア語が出来るのが御自慢のようだからイタリア人がやってる「カルボナーラフォーラム」みたいな物が必ず有るはずだからそこに参加すればいい
その方が「カルボナーラについて真摯に学べ」という君自身が提唱する態度にかなうと思うがどうか？それとも自分自身についてはもう学ぶ必要もないと思い上がっているのか？
いずれにせよここにいる必要は有るまい？何度も指摘されているようにここの住民にマウントとって悦に入るのが目的ではなければね
629:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 06:37:15.57 fw4bznxH.net
パスタ茹でる時の塩分濃度ってチーズと肉次第で変えたりしてる？
630:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 06:37:48.04 BymVy2zP.net
話の内容は関係ないんだよな
躾に失敗した犬のようなものだから始末が悪い
631:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 07:25:15.26 bkuoJ0y7.net
本場のカルボナーラはあまり美味しくないと説明したほうがコミュニケーションとしは無理がない
加えて言えば、本場のカルボナーラに地位があるわけではないしな
どう考えてもある料理を主体にして日本の環境がおかしいという言い回しに正当性は見いだせないよ
632:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 07:39:19.15 IUvJUpnJ.net
>>618
イタリア人はパスタを茹でる時に塩は入れない
ある程度味が決まってるカルボナーラやボロネーゼなんかでは、塩を入れて茹でる必要性はないよ
633:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 07:49:35.90 fw4bznxH.net
>>621
そうなんだ！イタリア人は総じて茹でる時に塩をいれないんだね！ありがとう！
634:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 07:50:44.24 R/rPQ5tI.net
けど、向こうとこっちでは色々環境違うよ、
例えば
日本は基本水といえば軟水、
イタリアは硬水だから向こうがそう
してるからと言ってそれが正しいとは
限らない。
635:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 07:52:49.41 MgJ+f7D9.net
そうだね。上っ面だけ真似していい気になってる馬鹿
636:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 08:14:22.31 thHZ/GI+.net
お？今日はどんな真逆のことを言い出すのかな？
637:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 08:48:26.61 BymVy2zP.net
サンペレグリノで茹でるんだよきっと
638:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 10:22:38.01 fw4bznxH.net
じゃあ日本で材料がペコリーノパルミジャーノ１：１ぐらいで、塩1%いれる？0.5にしてペコリーノ増やす？
639:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 10:24:30.40 xFzNKYrk.net
>>621
入れるよ
640:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 10:31:54.88 bNCKNZ/Z.net
>>611
お前は日本語の掲示板でテレビを「テレビジョン」と書くのか？低能。
641:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 11:17:24.65 xFzNKYrk.net
>>600
本場のカルボナーラは素晴らしく美味しいよ！
642:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 16:12:43.87 bkuoJ0y7.net
ネットで外国は進んでいる等の錯覚は全て否定されてるからな
マジョリティにこそ悪意があると吹聴して、お手軽に正義を手にした錯覚を得られるわけだ
643:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 16:21:50.01 0K9gHqtT.net
むじゅかしいー
お経みたいで全然読む気にならない
園児にも解るように書いて！
644:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 00:23:09.68 EaAHs7IQ.net
>>631
「すべて否定されているからな！！」
www
645:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 08:56:44.56 hjmtUPtn.net
大昔、日本に本格イタリア料理なぞなかった時代、
アメリカ経由で、イタリア風料理が流行っていた
ナポリタンとかミートソースとか
それらがそれぞれ、アマトリチャーナ、ボロネーゼの日本的解釈というか、
当時の日本ではそれしか材料的にも情報その�
646:ｼでも作りようがなかった しかしこれだけ、情報も発達し材料も入手可能だし、さらに現地で 現物の検証も可能なのに、カルボナーラについて、なぜ和風にこだわるのかが分からない 本場のカルボナーラは、材料がシンプルで、作り方自体も単純だが、しかし、 実際にうまく作るのが非常に難しい、それが他のパスタ料理にはない特色なので、 にもかかわらず、生クリーム入れたり、スジャータ入れたり、バルメザン粉チーズ、 果ては、野菜入れる、納豆入れる、明太子、化学調味料…となると、どんどん そこからかけ離れていく ベシャメルソースにキムチとベーコン入れて、カルボナーラです！って言って 独りで満足しているならそれでいいが、だからといって、きちんとしたカルボナーラを 作ろうとかすると、日本なんだからそんなのにこだわるな、と言い出すのはなぜだ？ 知識も経験もないのに、感情に任せて反発し、かつ、独りではそれを言えないからと言って 同調を求めて排除しようとするのは、いい加減にやめたほうがいい 手を使わずに脚だけで球を扱うのは難しい、だがそれがサッカーというものだ 手を使ったほうがいいから俺は球を手で運ぶ、というならサッカーを論じているところから 去るべきで、一生懸命サッカーをしようとしている者を邪魔をするな
647:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 08:58:40.00 kjtpPIYP.net
発狂
648:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 09:02:48.10 hjmtUPtn.net
>>618
茹湯の塩分濃度は、味付けのためではない
特に生パスタ、半生パスタの場合には、塩分濃度を
注意する必要がある
硬水か軟水かでも、乾燥パスタでも食感は違ってくる
なので、イタリアで美味しかった乾麺が、
日本の水で美味しいとは限らない
649:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 09:03:15.21 hjmtUPtn.net
>>635
してるのはそっちだ
反論できないなら黙っていることだ
650:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 09:05:41.70 kjtpPIYP.net
気違いは自分のこと正しいと思ってるってこれか
651:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 10:07:14.90 dVf7NTLp.net
でも言ってることは間違ってないな
652:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 10:14:14.26 mAL+r6F1.net
読んでないからわからん
653:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 10:38:19.66 z+UuqGSp.net
>>634
違うなぁ、「総合球技練習場」にやって来て「俺が認める球技とはサッカーだけだ、それ以外は出て行け！」と喚いているかなりアレな人が君だよ。だから嫌われる。
あと早く>>617に解答してくれないかなあ、君が何故「サッカー専用コート」に行かないのかって話なんだが
>>587に対する解答も興味があるね
654:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 12:26:31.06 /lySQyZP.net
本場と言っても、現地は硬水で玉子の品質だってどんなものか分からない
＞本場のカルボナーラは、材料がシンプルで、作り方自体も単純だが、しかし、
＞実際にうまく作るのが非常に難しい
この一文で元祖とされているものがあまり美味しくないと証明しているように思えるんだが？
＞にもかかわらず
ここからの解説が、より美味しく調理するための答えの一部だと思わないのだろうか
知識や経験からそれを学べないなら永久に迷走するだけですよ
655:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 13:20:52.55 z+UuqGSp.net
>>634
>>きちんとしたカルボナーラを
作ろうとかすると、日本なんだからそんなのにこだわるな、と言い出すのはなぜだ？
嘘を書くなよ。君が自分でレシピを公開したり、調理例の画像を上げたりして「カルボナーラを作ろうとか」する姿を見せたことは一度も無い。君がしているのは他人のカルボナーラを自分ルールで否定して排除する事だけだ。それを皆が不快に思っているんだ。
656:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 13:32:07.58 kjtpPIYP.net
この板にはワッチョイ機能あったっけ
657:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 13:43:19.13 dVf7NTLp.net
>>641
総合球技練習場ってのは、パスタ一般、みたいなもんだろ。
カルボナーラ、と決め打ちしてたら、サッカーとか野球とか、具体的に決めなくちゃ。
658:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 13:47:46.55 kJ3ZpaRo.net
ていうか、カルボナーラを和風化したい奴
659:ってなんなの？ なんで美味しいレシピをわざわざ不味くしたいの？ ちなみに、イタリア人の感覚としてグアンチャーレはベーコンでオーケーだしペコリーノはパルミジャーノやグラナパダーノや最悪粉チーズでもオーケーだが生クリームはどうしても許せないらしいんだが、それは非常によくわかる。
660:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 13:52:21.73 dVf7NTLp.net
カルボナーラをヒントにあれこれアレンジするのはもちろんアリで、凄く美味しいレシピも沢山あると思うんだけど、それはカルボナーラではないので別な名前をつけた方が良いんですよ。
卵抜いただけでもうカルボナーラじゃなくてカーチョエペペになっちゃうし、卵と胡椒抜いてオリーブオイルをバターにしたらアルフレードになっちゃう。
料理の名前は本当はそれくらいキチンと決まってて、だからこそレストランで料理の名前だけ見てオーダー出来るわけです。
661:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 13:52:59.47 /lySQyZP.net
そのローマのレストランで出される「カルボナーラ」と同じ価値のモノって何があるかな？
恋愛？宗教？親孝行？
662:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:24:03.14 z+UuqGSp.net
>>645
例えとしての妥当性はともかく、このスレでいうカルボナーラとは本場のカルボナーラ、ベーコンやパンチェッタ、パルミジャーノや粉チーズ等入手し易い材料や日本人好みの材料を代替的に使った物、
生クリームや牛乳を使った物等を含む幅広い概念だと認識しているので、本場のカルボナーラ=サッカーに対して「総合球技」という言い方をしています。
663:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:36:20.23 dVf7NTLp.net
>>649
グアンチャーレやパンチェッタをベーコンに変えるのはオーケー。
ペコリーノを他のイタリアンハードチースに変えるのもオーケー。粉チーズもなんとかオーケー。コンテとかチェダーとかは、微妙だけどまあありかも。
でも生クリームを加えるのはありえない。
その他の改変(シェリー入れたり肉や魚やキノコや野菜入れたりケチャップや醤油入れたり)もありえない。
というのが俺のスタンス。グアンチャーレ君とはちょっと違う。
664:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:45:37.86 dVf7NTLp.net
>>649
こういうのはカルボナーラと呼べるの？
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
トマト、ツナ、ケチャップ入り。チーズはとろけるチーズとベビーチーズ。
665:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:47:23.43 z+UuqGSp.net
>>650
スタンスは人それぞれで全く問題無いと思います、自分は本場のカルボナーラを好む事もそれについて論じる事も全く異存有りません。
ただ、「それ以外」対して出て行けだの何だの暴言をはく「彼」の態度と人間性に問題があると言っています。
666:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:50:04.00 dVf7NTLp.net
>>651
補足
このレシピはベーコンすら使ってない。何をもってカルボナーラというのか忖度すると、本人はおそらく卵とチーズと胡椒というあたりでそう思ったんでしょう。
667:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:51:31.31 z+UuqGSp.net
>>651
「私の」感覚では違いますが、このスレでこういうのが紹介されても「出て行け」とかは言いませんね
668:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:51:54.28 dVf7NTLp.net
>>652
出て行けというのは言い方が乱暴ですが、そういうものはそもそもカルボナーラではないのでスレ違いだと俺は思いますね。
そばのスレでうどんを語る、みたいな感じ。
669:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:53:32.02 dVf7NTLp.net
総合球技練習場で陸上競技をする、みたいな、と言えばいいのかな？
670:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:55:30.94 dVf7NTLp.net
>>652
人間性についてはまあ狭量なんでしょうね。彼か彼女かしりませんが。でもなし崩しにどこまでもとめどなく崩れていくカルボナーラの定義をキチンと決め打ちしたいという気持ちには大賛成です。
671:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:57:53.61 dVf7NTLp.net
>>652
人それぞれじゃないんですよ、レシピとその名前いうのは。
ひとそれぞれなら、ナポリタンに卵とチーズ加えてカルボナーラと呼んでもいい事になっちゃうし、ペスカトーレにベーコンと胡椒かけてカルボナーラと呼んでも良い事になっちゃう。
それじゃそもそも名前をつける意味ないですよね？
672:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:10:36.76 dVf7NTLp.net
名前は、自己満足のためじゃなくてコミュニケーションのためのものですからね。
673:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:11:53.18 z+UuqGSp.net
>>655
イタリア人がイタリア語でやってる場所なら極論「彼」の態度でもいいと思うんです。
でもここは日本の掲示板で、殆どの人間が生クリームや牛乳入りのカルボナーラがファーストカルボナーラだったりする。
そうした日本人不特定多数に開かれた場所である以上ここでいうカルボナーラが日本人のイメージするカルボナーラを包括するのはある意味必然でしょう。
そもそもこのスレで>>651のような「カルボナーラ」や生クリーム入りが話題になることは殆ど有りません、「彼」がキムチ入りがどーのと言ってすが、有りもしない例を出して印象操作を行うのは詭弁の最たるモノと言うべきです。
674:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:33:18.82 kJ3ZpaRo.net
>>660
＞でもここは日本の掲示板で、殆どの人間が生クリームや牛乳入りのカルボナーラがファーストカルボナーラだったりする。
で、それに異議を唱えてる人が圧倒的に多いわけですよね？
675:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:38:12.02 z+UuqGSp.net
>>661
圧倒的に多いですか？生クリーム入りは殆ど話題にならないというのが実情だと思いますが
676:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:39:05.00 gqKR296d.net
面倒臭そうな奴らがさらにワラワラと湧いてやがる…
677:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:46:28.42 kJ3ZpaRo.net
>>662
生クリーム入りはアウトという事でほぼみんな同意してるからでしょ？
678:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:59:31.42 z+UuqGSp.net
>>664
アウト、セーフ以前に興味が無い感じですね。ただ生クリーム入りはスレ違いとすると「一般的日本人（このスレの住民で無い人)」の感覚と余りに乖離するので私個人は反対です。
結局Spaghetti alla carbonaraと「カタカナ語」としての「カルボナーラ」は厳密には別物であり、このスレで扱うのは後者という事ではないですかね
679:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 16:23:23.61 kJ3ZpaRo.net
>>665
そんなに乖離するかな？
イタリア料理に多少とも関心がある人にとっては常識だし、フツーに多くの人が生クリームアウトなことは知ってる。
いずれにしてもどこかて線引きしなくちゃならないなら、生クリーム入りをアウトにするのは俺は適切だと感じていて、でもグアンチャーレかパンチェッタじゃなくちゃダメというのは行き過ぎだと感じる。
そこらへんでオーセンティシティを過剰に主張してマウント取りたいココロが見えすぎるのがグアンチャーレ君の性根の卑しさ。
680:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 16:29:41.65 kJ3ZpaRo.net
世の中いろんな人がいるみたいだけど、卵の代わりにマヨネーズ使うのもありえないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.lettuceclub.net)
681:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 16:30:54.85 kJ3ZpaRo.net
卵の代わりっていうか、生クリームの代わりだったか。失礼。
682:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 16:31:49.84 kJ3ZpaRo.net
もちろん温泉卵カルボナーラもありえないと思う。
683:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 17:02:06.57 z+UuqGSp.net
>>666
生クリームをイタリアで使わないのは「常識」として知っている。でも生クリーム無しを食べさせるお店なんて余り無いし作り方もよく分からない。そもそも生クリーム入りの「カルボナーラ」が結構好き
そんな感じが私のイメージする「一般的日本人」なんですが日本人舐めてますかねコレ？
でもクックパッドでカルボナーラ検索すると生クリーム入りがわんさか出てきます、会員じゃないので人気のレシピ順は分からないですが
@niftyニュースによれば「好きなパスタの味ランキング」て「カルボナーラ」は5位（42%)だそうですが、さてこの42%の何割が生クリーム無しを食べてると思いますか？
684:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 17:30:58.47 z+UuqGSp.net
不幸にも今日仕事なので試みに職場の人間に「生クリーム無しのカルボナーラ食べた事ある？」と聞いてみた（対象5名二十～四十代、全員女性)
結果 0名
「イタリアではそうなんですよね」とリアクションした人1名
参考までに
685:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 17:36:54.69 xOwUJiUm.net
本格派はとりあえず炭焼パスタとかで
スレ
686:タイ作ってそこで思う存分語りあってくれよ、
687:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 19:22:51.05 hyWwSWyb.net
スポーツの世界大会とかオリンピックなどで
たくさんの国の人々が参加する競技は
しかるべき機関が正式に定めた公式ルールがあるため
世界共通の同じルールで競技できる
では、本物の正統なカルボナーラとは一体なんなのかと言うと
しかるべき者か機関が正式に定めた公式レシピが存在するなら
そのレシピでつくったのが本物のカルボナーラとしてよいだろう
正統とか公式というのは、それを認定できる資格を持つものが定めて
公に認められて初めて正統と言えるのだ
688:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 19:44:32.26 /lySQyZP.net
料理のコンペティションで「カルボナーラ」部門があったとする
出場したシェフは全て同じレシピで作ることはないだろう
基本の材料はルールで抑えておいて、あとは許容範囲内でオリジナリティを発揮することだろう
料理は芸術の側面があり、いろいろな個性を認め合うことが文化ではないかと思うよ
689:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 20:01:27.23 lZdypggz.net
仕上げはフライパン弱火派ＶＳボウル完結派
690:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 20:11:53.62 NmITDUKU.net
キチガイのせいでジョジョ5部イタリア編のアニメ見るのがイヤになった 今丁度ローマに行くとかそんな話だし
691:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 20:12:13.39 lZdypggz.net
パスタの食感良くしたいなら2ぱー以上は塩いれるでしょ？その上でペコリーノまぜるのか。
692:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 00:24:07.96 em1c6C4/.net
生クリームは調理のしやすさの為のエクステンションだと見たことある
693:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 04:20:46.61 gmgPT8ZA.net
狩暴奈良
694:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 07:40:46.60 P+v18bKP.net
>>671
日本のカルボナーラ偽物にしたのは女だから当然の結果
生クリームと牛乳入れてスープスパにしないと食えないもんね
後ラーメンやうどんでもないのに熱々でパスタ食わないと気が済まないバカの所為でもある
695:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 07:41:13.81 Dnrr2E9h.net
うるせぇ！オイラのかるぼなあらを喰らいやがれ！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
696:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 08:36:22.66 FQMnSZAx.net
生クリーム無しのカルボナーラ食べた事ある？と一般人にアンケートしたら
わからない、意識したことがないという回答が多いだろう
レトルトのパッケージの原材料なんていちいち読んでない
ファミレスで食べた物の材料なんてわからない
そんなに頻繁にカルボナーラは食べてないので覚えていない
そもそも生クリーム有り無しとかの質問の意味がわからない
というような回答も多いだろう
697:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 08:42:08.68 MQl2ALpJ.net
カルボナーラ作るとき生クリーム入れる？という聞き方の方がいいんじゃない？
698:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 10:48:24.22 3SZMlCyY.net
>>681
これは美味しいやつ
699:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 10:56:45.90 L3Kky8mO.net
お皿高そう
700:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 12:55:38.54 3SZMlCyY.net
ガイドラインの生クリーム入ってるやつを次から全部消せばいいよ。もうめんどくせーし
使ってるやつがいたら袋叩きにすればOKだし。そーいうことだよな？
701:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 13:47:17.74 vF0fPeMV.net
ちがうか？そーいうことだよな？そーいうことでいーよな？ちがうか？
702:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 15:08:36.36 P+v18bKP.net
勘違いしてんだろゴルゴンゾーラとかアメリケーヌのフランス系ソースには生クリーム欠かせないし
そのパスタソースは確立して美味いけどカルボナーラは違うだろって話
703:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 15:23:30.77 Hxzxq+gq.net
家で市販のソース使わずにキチンとカルボナーラ作るような人は生クリーム入れない人も多いと思うが(そもそも生クリームなんて家に常備してないよね？)、そもそも大半は市販のソース使ってばっかりかもしれない。
704:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 18:19:30.12 nWEXQB/w.net
>>684
ありがとう！！
>>685
一枚約千円！普通！！
705:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 20:24:30.62 /IKhIGLA.net
>>690
良かったら詳細を教えてちょ
706:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 22:15:05.56 X7L6pQfB.net
>>691
チーズ：38gペコリーノロマーノとパルミジャーノレッジャーノを等分に
おにく：パンチェッタ42g
卵：全卵1卵黄1
スパゲッティ：100g 2.2mm径
黒胡椒、オリーブオイル、白ワイン：適量
だよ！
お皿の事ならグラシア プレーン24cmスーププレートって奴だよ！！
707:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 22:56:14.00 /IKhIGLA.net
>>692
丁寧にありがとねー。このスレからあなたみたいな人が居なくなりませんように
708:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 04:32:02.51 mEJ1KRcI.net
>>692
38とか42というのは意味があるの？
709:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 07:36:26.13 G1N5P/Rn.net
レシピなんてネット上にいくらでも紹介されてるだろ
710:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 08:10:00.63 TbNvzKDv.net
>>694
38g：色々試してみて美味しかったチーズ量！仕上げに上からかける分を含む！
42g：いつも買ってるパンチェッタのパッケージが85gなのでその約半分！！
711:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 09:49:53.08 4mq8f6je.net
>>681
①パンチェッタの脂出しが足りない
②掛けるチーズは不要
①が十分でないのでチーズのソースとの一体化
が困難だから、②で上から掛けることになっている
そのことにより、肝であるクリーミーさが全く失しなわれている
①を徹底することによりテクスチャーの対照を楽しむ要素も欠けている
TGKのパスタ版という、ありがちな間違いの好例
712:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 10:13:37.38 CaG/rLti.net
>>696
なるほど
713:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 12:42:39.35 rYzjVM16.net
>>697
ありがとう！参考にするよ！！
714:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 16:22:07.96 G1N5P/Rn.net
ボールとフランパンどちらで仕上げたかを質問しないとダメじゃん？
715:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 18:28:53.87 nJrsOh0A.net
>>700
フライパン！！
716:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 21:36:46.39 G1N5P/Rn.net
クリーミーさは茹で汁を気持ち多めに入れて熱で飛ばすことで材料が一体感を増してゆくことだろう
だからフライパンで少し煽るスタイルのほうが感触として好きだけどね
717:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 23:16:30.41 4mq8f6je.net
>>702
違うな
ゆで卵の半熟の黄身がトロっとした感じと、チーズが
とろける感じ、その合わさったものであって、
茹で汁はむしろ邪魔、
681=701はおそらく女性だと思うが、基本、
火遣いには大胆さが必要
この作例だと単なる生卵状態でしかない
718:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 23:28:10.99 G1N5P/Rn.net
茹で卵を伸ばして固まらないようにし、一体感へ向かう「間」を作るというわけよ
719:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 23:37:59.04 qfgkN2Wq.net
女にマウントｗｗ
みっともねえー
720:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 23:55:54.07 G1N5P/Rn.net
みんなオッサンだろうが
721:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 07:49:19.96 S+rugDN0.net
ボウルに入れてあえるだけはありえないという話か。
722:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 12:48:05.07 cHH+6VZ0.net
ボウルの中心に粉チーズでしきり作って、ガーリックオイルで炒めたパンチェッタを仕切りの片方にオイルごと入れて
もう片方に全卵落としてそこに茹で上がったフィットチーネ入れてよく混ぜて、仕上げに
723:ミルで挽いた黒胡椒かけてボウルを器にして食ってたわ 洗い物減るからな
724:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 12:52:02.80 S+rugDN0.net
小林のやつか
725:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 14:34:54.38 YCblAKgF.net
うちもそれ
726:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 14:43:32.45 N73haL4/.net
>>708
うちは仕切りすら作らずに粉チーズと全卵と胡椒入れて、そこに炒めたパンチェッタ入れるわ。
全然気負う必要の無い料理だな。
727:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 15:06:21.73 S+rugDN0.net
>>711
あー来るぞ
728:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 18:00:50.41 Xg+KcgYX.net
ローマではどうやって作ってるのwwwww？
729:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 18:41:29.67 oq4nFJ6X.net
卵は大衆銭湯で少し温めたやつを使う
730:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 18:43:45.52 wwUmEdkU.net
ボウルにくっついた残りのチーズを
固いパンで拭って食べるのが楽しみ
731:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 19:11:02.58 w0tC7huL.net
なんで仕切り作るの？
732:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 01:33:40.51 MNMTJR/x.net
次スレはワッチョイありにするか
733:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 05:40:48.99 Ftko96/q.net
>>717
賛成
734:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 07:14:32.60 VXr9nH9y.net
>>717
是非
735:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 11:26:34.95 TR/8RjQY.net
ローマでのレシピと作り方を正確に紹介してくれればこのスレは終わる
736:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 11:34:28.69 f+TZsdxo.net
>>720
レシピを知れば作れるという、材料を揃えれば
作れるというところが間違ってるということが
まだ分からないのか
という簡単なイタリア語さえ分かれば転がってるというのにｗ
しかもその材料すら揃えようとしたことがないのにだ
そもそも本格的なカルボナーラについて、
一般的な日本人、とくにここにずっーーっととぐろ
まいてダラダラと粉チーズで作り続けてるような連中には、
あまりに濃厚すぎて口には合わない
20人中19人は、ひとくち食べただけで
満腹感を感じてしまうだろうと思われる
なので一般的な日本人の中で多数決を取れば、
本格カルボナーラはまずい、と結論付けられることになる
そういった多数派の年寄りどもが、いつまで経ってもここを
動こうとしないことが明らにする意味では、ワッチョイも
意義があろう
737:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 12:05:22.98 TR/8RjQY.net
支離滅裂でよく分からないが…
レストランで出されたカルボナーラに文句言う人は、自分で満足いくように作って自画自賛していればいいよ
738:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 12:07:42.43 Ftko96/q.net
また発作か
739:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 12:22:04.20 lNa4X4+Z.net
なんでいつもクラフトベーコンで作って食ってるっていう設定なのかわからん
740:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 12:44:16.11 c+MWU/nM.net
ペコリーノは安くてどこでも手に入るのが良いね
741:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 12:50:15.06 TR/8RjQY.net
粉チーズを使うことを特に否定したいわけなのかな
言葉の扱いに少し気をつけると、
本格的というのは格式・様式のことで、この場合お店の格式・様式のレベルを指すべき言葉だと思う
お店によって当然、料理に違いがある
本場というと、発祥の地での味ということになる
掲示板では発祥の味を求める意味で使われるのだろうけど、それは自分を満足させるのに使ってほしい
742:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 14:07:26.45 X96I6RKc.net
粉チーズもおろしチーズであることには変わりはないから
もっと明確に書いた方がいいよな
743:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 14:18:06.63 TD8JGJiy.net
私は正真正銘生粋本物の日本人である
ちゃんとした所で料理の勉強をしてもいないし資格を持ってるわけでもないので
私が作る料理など、ここにいる日本人の皆から見ても噴飯物かもしれないが
それでも私は日本人である以上、私の作る料理は
『本物の日本人が作る本場の味の日本料理』と言っても間違いではないので
海外の人々が、『本物の日本料理とは』を議論している場に遭遇したら
この私が本物の日本人として、日本料理をレクチャーしてさしあげようと思う
そうすればいつか、ただの一般人である私の作った日本料理のレシピが
『日本人に聞いた正しい日本料理』として海外に広まってしまう日がくるかもしれない
744:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 14:30:45.23 TD8JGJiy.net
よくよく考えたら、私は日本語以外の読み書きは出来ないので
自分の料理を海外に伝えるなど不可能であった事に気付いてしまった
しかし私には、イタリア人の友人が脳内にいるのだが
このスレッドの内容をみて「カナラズシモ、ソウトハ、カギリマセーン」と言っていた
745:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 14:37:05.73 yfAEe+Te.net
>>721
君さ、早く>>617とか>>587に返答してくれない？
746:オリーブ香る名無しさん
19/05/25 13:34:58.52 YpsX97x3.net
>>708
うちは大きな丼鉢があるから、それで材料混ぜてそのまま食った
そしたらボウル感がなくていいお
747:オリーブ香る名無しさん
19/05/28 08:53:26.33 uOmei3WM.net
>>731
丼鉢に熱を奪われて卵やチーズに必要な熱が入らないって事は無い？
事前に鉢を温水で温めておく？
748:オリーブ香る名無しさん
19/05/28 18:14:54.66 doFMvksc.net
ああ、奪われたらまたフライパンに戻して炒めてるw
749:オリーブ香る名無しさん
19/05/28 18:30:46.37 wfyXdPbR.net
ボウル入れて混ぜて味薄かったらフライパンにまた戻してゆで汁入れるの？
750:オリーブ香る名無しさん
19/05/28 19:56:15.05 bEM1yABf.net
ウオックパンで混ぜれば済むのに、ボウルを使う意味が解らない
751:オリーブ香る名無しさん
19/05/28 20:05:57.94 wfyXdPbR.net
え、そういう理由でボウル使ってるわけじゃないんだが
752:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 06:35:55.00 GyCYl+Tp.net
いまどきボウルだの皿だの使ってるやつはただの洗い物マニアだろ
フライパンでつくってフライパンで食う一択
753:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 07:22:05.30 BZsb5IWL.net
どうせ牛乳カルボだろ
754:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 10:45:56.31 4sPkm2cE.net
>>737
怠け
755:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 10:49:03.70 XyGM1/F5.net
>>737
だけど涙が出ちゃう
756:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 10:52:45.51 pH6YfF5x.net
>>737
おい牛乳カルボ馬鹿
なんとか言えよ
757:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 11:27:57.92 3xhB5Q67.net
>>738
>>741
ボウルを使う方こそ、オドオドカルボで偽物
ペコリノチーズは粉末状になりにくいし、しっかり溶かすには予熱では不可能
とにかく、しっかり火を通す、これが大事
フライパンごと出てくる店は、実はローマでもある
むしろおしゃれな感じでもある
もっとも、そのフライパンでは調理しておらず、
単なる、皿の代わりとして使ってる場合も少なくはないが
758:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 17:40:33.09 L/HQqFxC.net
アントニオ・カルローチョの動画が答えだろ
759:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 17:43:59.29 XyGM1/F5.net
>>743
誰だよ？検索してもサッカー選手しか出てこない
760:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 17:57:59.11 L/HQqFxC.net
「Real Spaghetti Carbonara | Antonio Carluccio」で検索してみて
761:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 19:03:42.19 E+i7VMR7.net
カルボナーラとアボガドの相性って
どんな感じ？
762:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 20:34:22.57 XyGM1/F5.net
>>745
ありがとう、グアンチャーレ君が言うのと違ってソースに火は入れてないし上からチーズかけているな、旨そうだ
763:オリーブ香る名無しさん
19/05/30 23:12:59.93 dQuHQIcY.net
>>747
年かさ女の陰湿さしか感じられないな
自分が知ってる範囲内での狭い許容量では、
いつまで経っても進歩しない、っていくら言っても
764: 頭硬すぎで改めようとはしないんだろうな
765:オリーブ香る名無しさん
19/05/30 23:22:19.98 0CpQps2C.net
ワッチョイ入れたい
766:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 00:40:20.70 NdzZdEqn.net
次スレなんぞいらんよ
767:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 07:34:47.54 mR+6rg79.net
>>748
>>747は俺だが何だ年かさ女って？アレな人間特有の妄想には付き合ってられないな。
そんなことよりお前は早く>>617とか>>587に返答してくれない？何度言えばわかるの？
768:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 08:18:11.62 WkwwQznI.net
女を見下すしかできない哀れな負け組なんだろ
痴漢と同じだ
769:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 08:18:28.33 Pec8cagg.net
おいおい…w
多分人違いだぞw
770:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 10:42:36.47 wwfu8/5l.net
>>748
人違いかなんかしらんが、相手を女性だと思っててこの発言かよ
底辺だな、人間として最底辺のクズ
>>681が見てたら泣いてるんじゃないか
771:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 11:06:07.73 W5oDeg6J.net
そんなにクズではないし底辺かどうかもあやしいよね
あなたがそう思いたいだけなんじゃない？
772:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 11:29:20.99 wwfu8/5l.net
>>755
女性に陰湿な年かさとか言う奴がか？あんたとは価値観が違うとしか言い様がない
773:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 12:06:26.22 bv2WmMuQ.net
こわ…知らんがな
774:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 13:24:09.74 iRmSGylZ.net
スルー出来ないクソガキはTwitterでもやってりゃいいのよ。
775:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 17:23:35.24 /pnLaeIB.net
狭量で陰湿だって事自体は自覚があるわけだ
自分が知らない世界を知ってみようとか、
自分がやったことないことを試してみようとか、
そういうことが全くできないのになぜここに居座って
自分と同調するのと結託し、それと違うのを排除しようとする、
まあ、５ｃｈのマジョリティといえばそれまでだがｗ
材料だっていまならネットで入手できる、
しかも、それが普通の生活で困難なほど高価とも思えない
イタリアに行って実際に食べてくる、それだって
よほどの事情がない限りは、今の日本の経済状態からして、
不可能とも思われない、
だがそれを頑なに拒んで、進歩発展を自ら否定してる
ということに少しは気がついたらどうなんだ、ということなんだがｗ
776:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 17:29:13.09 goQLfLjU.net
句読点治ったじゃないか
めちゃくちゃ読みやすくなったぞ
その調子で書いてくれ
777:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 17:41:40.69 Hd6iLXsg.net
>>759
そんなことよりお前は早く>>617とか>>587に返答してくれない？何度言えばわかるの？
778:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 17:51:08.80 Hd6iLXsg.net
>>759
後、狭量陰湿な人間とは人違いで関係ない人間をののしっておいて詫び一つ入れないゴミのことだ
779:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 19:11:42.60 /pnLaeIB.net
落とし穴を掘っておいて、
そこにひっかからないからといって
イライラした挙句に、なんでそこを通らないだと
喚いているような奴がいるがｗ
もう少し知的な対応を考えてみたらどうかな
で、ずっとここに居座ってる連中は、一度でも
粉チーズとベーコン以外を試してみたことがあるのかｗ
780:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 19:54:55.19 eyCCSPFG.net
俺がよくやるのはこれだな
スライスチーズとウィンナーでシャバシャバじゃない濃厚カルボナーラに仕上がる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
781:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 20:15:42.77 mR+6rg79.net
>>763
落とし穴ねぇ、いやしくも「知的」なんて言葉を使うなら、そんなレッテル貼りに逃げてないで論理的に反論してみ？
設問に問題があってそんなレッテル貼りをしてる
782:んだったら問題点をきちんと指摘してみ？ まあ、壊れたレコードの様に同じ内容の長文を書き続けるお前如きの「知性」では無理だからそうやって逃げ回ってるんだろーが
783:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 20:44:21.94 Pec8cagg.net
あんたら病んでるな
784:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 20:56:51.92 ITF8C3IJ.net
カルボナーラって、殺伐とした食い物なんだな…
785:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 21:22:09.59 wwfu8/5l.net
イタリアでは客にカルボナーラを出すのは決闘の合図
786:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 23:29:57.61 DhMYW6YW.net
俺はニセモノのカルボナーラに親を殺されたんだ
本物のカルボナーラしか許さねえぞ
787:オリーブ香る名無しさん
19/06/01 02:13:03.90 kv9qKZ7I.net
あ、貴様も偽カルボの犠牲者か
いつか仇を討とうな
788:オリーブ香る名無しさん
19/06/01 05:44:00.22 NiG0dsjs.net
15年引きこもりでカルボナーラだけを食べ続けてきた
789:オリーブ香る名無しさん
19/06/01 09:10:31.16 0AhPRays.net
容疑者の自宅からカルボナーラを押収
790:オリーブ香る名無しさん
19/06/01 10:02:14.10 jNBOj0pg.net
カルボナーラ食べる人が後ろ指指されるようになるんでしょ
当然店のメニューからはカルボナーラが消える
791:食糞ソムリエ協会会長：宇野壽倫どえーす
19/06/01 15:55:23.18 CJOwTwSi.net
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
792:オリーブ香る名無しさん
19/06/01 19:10:23.22 BZjjwhnv.net
カルボナーラを擬人化せえ！
793:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 00:15:20.64 hMf+r/EY.net
>>767
それは正しい
少なくとも、クックパッドや、「イタリアン（）シェフが
教えるプロのコツ」みたいのでは、決して語り尽くせない
ちまちまと、ないし恐る恐るボウルで和えて、とかではない
おしゃれなものでもないし、高級な料理でもない
高級ではないが、日本で作れば、原価はかなり高価にはなる
客が「つくれるか」と言えば、料理人が「なら
お前は本物を知ってるのか」という火花を散らす、そういう
料理
供する量とか食べるスピードも関係するぐらい
デリケートにして、しかし、洗練されてすらない
794:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 07:44:25.46 4MAkXN8r.net
ボールで和える調理例
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
こいつの言っている事は嘘ばかり
795:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 11:35:28.75 G+/LKW9w.net
>>777
それ、最近見たところだわ！グアンチャーレの油ギッシュな油を100%ソースに混ぜるのも不健康だなぁ
796:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 12:16:35.90 D3EgS2V4.net
カルボナーラみたいな小学生レシピもう流行んなくね？
日本でも流行った時期あったけどラーメンのある日本からしたらパスタってレベル低すぎよね
797:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 12:17:55.65 D3EgS2V4.net
>>778
油って不健康じゃなくね？
798:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 12:34:06.76 9yz3M5YE.net
都合のいいやつだけレスしてんなよ…
799:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 12:45:43.95 uUcUDF6g.net
リガトーニは流石にボールで調理するだろ
800:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 12:48:42.14 D3EgS2V4.net
ボールであえるかあえないかなんてどうでもいいんですよ
801:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 13:32:00.01 vz4K3+Td.net
>>780
あんだけ使って不健康でない訳ないじゃないか
802:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 16:16:19.54 c5q1Kq8o.net
家でパスタ茹でる時みんな何パーセント塩入れてるの？ブリンブリンにするためにガッツリいれるの？
803:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 17:17:42.31 CYBKx4ww.net
>>785
乾麺100gにつき水500mlと塩小さじすりきり1杯
804:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 17:21:32.93 K+f+MY8z.net
>>785
1%だけどカルボナーラの時は気持ち少なくする
805:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 18:39:21.62 kU2r8wIB.net
ベーコンからも塩分出るしね
806:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 18:45:51.76 jprUHwPc.net
ペコリーノかなりしょっぱいし
807:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 19:21:16.57 Y+QGcGGq.net
スレが伸びてる時はつまらないレスばかり
808:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 19:24:31.48 JfVb0qIp.net
カルボナーラみたいな糞簡単なレシピで語ることなんてないだろ
809:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 10:12:56.66 tcjvD+2F.net
じゃあブリンブリン求めないで下味だけ求めるのね。なんか人によってゆで時間長い人もいるしよーわからん
810:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 14:02:31.69 ehgE1AAH.net
>>767
>>776
炭焼き小�
811:ｮで食うレシピだからね 炭焼きは24時間貼り付きで1週間続けるものだから 日本ではそれくらいだけどイタリアでも3日、4日は徹夜はするだろ その作業場でのまかないだから だから保存肉、チーズ、玉子と あとはパスタを茹でてフライパン1つでストーブで仕上げるもの それを料理人としていかに旨く食わせるかって話になるから >>776の言ってるようなことになるよな
812:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 14:36:35.15 bo4UathW.net
実際のところは、どこで出されるカルボナーラが美味しかったかだろう？
できればそれを家庭で再現したいなというスレの流れにしようじゃないかってこと
813:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 15:42:23.94 P7Ii0oLA.net
>>793
ファンタジー
814:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 18:13:30.83 bo4UathW.net
ファンタジーだね
815:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 18:19:27.06 OyEEy8bC.net
というかスレ分けたら？
本格カルボナーラスレ
カルボナーラ風スレ
これなら喧嘩しないでしょ多分
816:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 18:22:15.82 xuQWDzJe.net
気違いが一匹いるだけだよ
ワッチョイ入れれば解決
817:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 19:12:50.16 ObodlAE7.net
本当に喧嘩を避けようとしたら、一人１スレあてがうことになるよ。
818:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 20:02:07.42 kw1+sB0F.net
>>797
>>617でそれに類する提案をしてるんだが逃げ回って解答がない。要するにこのスレでマウント取るのが目的なんだろう
819:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 21:56:59.91 bo4UathW.net
本場は美味しくないというマウントを取られる側なのにね
820:オリーブ香る名無しさん
19/06/04 20:19:13.47 BD8Wdyvy.net
本物を食べたところで、美味しいと感じる日本人は少ないだろう、と書いている
何度もだ
お前たちが美味しいと感じるのが、正しいのか？
だったら、味噌汁にジャムを入れて美味しいと思うガイジンがこれが
本当の味噌汁で、日本の味噌汁は間違って得る、という主張がまかり通ることになる、
ということも何度も書いている
カルボナーラを食べたことすらない、食べたとしても、おそらく美味しいとは感じられないような
人間たちが、この「カルボナーラ」スレに居座っているのはどういうわけなんだ？
ということも何度も書いている
なぜそれが分からないのか？
インスタントの味噌汁で刷り込まれた味覚の人に、
本物の味噌では、クセが強くて不味いと感じると同じことが
チーズで発生する
多くの日本人にとって、獣臭が強いグァンチャーレは、口に合わない
その味覚を鍛えろとは言わないし、鍛える気もないだろう
だったら、ここにしがみついて、本格的なカルボナーラを論じようとする人たちの邪魔をするのだけは
やめたらどうなんだ？
821:オリーブ香る名無しさん
19/06/04 20:37:07.18 /m4Ydpki.net
味噌汁にジャムがとか言うんなら、カルボナーラの方もジャムにしろよ
誰もそんなのがうまいなんて言ってないだろ
このキチガイが
822:オリーブ香る名無しさん
19/06/04 20:54:18.80 igEYePRz.net
>>802
＞本物を食べたところで、美味しいと感じる日本人は少ないだろう、と書いている
そんなことはない。生クリーム入りより遥かに美味いと感じるはず。
823:オリーブ香る名無しさん
19/06/04 22:15:49.50 2QbrIRCj.net
>>802
そんなことよりお前は早く>>617とか>>587に返答してくれない？何度言えばわかるの？
824:オリーブ香る名無しさん
19/06/04 23:21:05.58 sE+p+SgH.net
だからなんで本物食ってない前提で全部話してんの
825:オリーブ香る名無しさん
19/06/05 03:46:33.43 zAHr9M3E.net
実際、レストランでカルボナーラ注文してあまりに野趣深い味わいのが出てきたら困るだろ
お店とお客が合意できる内容でなければ、本物とはなりえないと思うよ
要は、本格的と言われる格式がどのように生まれるかなんだよね
826:オリーブ香る名無しさん
19/06/05 04:54:16.89 CjPRtGv8.net
コイツら本物食ったこと無いことくらいスレみてりゃわかる
具体的にどの書き込みとは言わないが
827:オリーブ香る名無しさん
19/06/05 05:46:03.70 Y9bHaQm+.net
じゃあ本物を出す
828:店をピンポイントで教えてくれ
829:オリーブ香る名無しさん
19/06/05 07:19:55.80 2LgWxa6t.net
もう原理主義者の話はいいからさ
830:オリーブ香る名無しさん
19/06/05 14:04:12.89 10V+IKUj.net
この基地外が病的なウソつきなのは分かっているんだからほっておけばいいんだよ
831:オリーブ香る名無しさん
19/06/05 15:42:50.51 GhqFAF/z.net
そりゃ本番食ってるやつもクラフトもいるだろうよそういう場所だもん
気にしないで濃い話持ってくりゃいいじゃん
追い出そうとか本物偽物の話ばっかり持ってくるからだろうこんな事になってるの
832:オリーブ香る名無しさん
19/06/05 19:57:44.98 2LgWxa6t.net
賛成
833:オリーブ香る名無しさん
19/06/05 20:53:33.46 CjPRtGv8.net
>>812
日本語勉強してから書き込もうね
スレ見てる他の人たちが迷惑してるよ
834:オリーブ香る名無しさん
19/06/05 21:07:21.12 zAHr9M3E.net
どうでもいい
カレーでも作ろう
835:オリーブ香る名無しさん
19/06/06 08:13:57.19 Zzx13JHx.net
スポーツファンでデブっておかしいじゃん
せめて標準体型になってから観戦しに行こうよと思う
料理の話題もそう、自己管理のできないデブが語るなよ？
836:オリーブ香る名無しさん
19/06/06 08:35:15.56 SAoyw3sV.net
グレーダーってどうしてる？
ブロックで買ったチーズを使う分だけ切り分けて回転式グレーダーでおろしてるとか、ブロックのまま棒型グレーダーでおろしてるとか
837:オリーブ香る名無しさん
19/06/06 09:00:00.72 OavFWKb6.net
×グレーダー
○グレーター
838:オリーブ香る名無しさん
19/06/06 10:24:19.47 KWxQKkDE.net
俺はゼスターさん。
839:オリーブ香る名無しさん
19/06/06 13:47:51.07 SAoyw3sV.net
graterなんだな
840:オリーブ香る名無しさん
19/06/06 13:51:29.05 SAoyw3sV.net
>>819
こびりつきが少なそうでいいね
841:オリーブ香る名無しさん
19/06/06 14:24:29.50 vgT8YNSL.net
おろし金とは何か違うの？
842:オリーブ香る名無しさん
19/06/06 14:32:06.98 BGgvfodj.net
ソウルが違う
843:オリーブ香る名無しさん
19/06/06 14:43:33.58 jIxsyZiQ.net
自分は回転式グレーターなんだけど、堅くなってきたチーズだとすっごい負荷かかるんだよな。
4面グレーターとかの方が効率いいんかなあ？
844:オリーブ香る名無しさん
19/06/06 15:22:07.60 bR00Gz2+.net
手が一番
845:オリーブ香る名無しさん
19/06/06 15:31:03.18 rKfmBVIQ.net
うちもゼスターいる
でもカルボはなんせチーズの量が多いんで腕が疲れて
和田商店プロおろしVが代わりを担ってる
846:オリーブ香る名無しさん
19/06/06 17:22:27.10 uRAwFvOM.net
俺は包丁で刻んでるから面倒なんだが、ゼスターってやつでも楽ではないのか
847:オリーブ香る名無しさん
19/06/06 21:15:18.88 PRg3E7+N.net
マキタあたりでなんか電動おろし器でも作ってくれんか
848:オリーブ香る名無しさん
19/06/08 13:59:55.33 wla0cayE.net
自分が、イタリアに行ったことない、行ったとしても団体ツアーで、
レストランとかお仕着せでしか食べたことない、だから、
他の人間もそうに違いない、ってなんで決めつけるかな？
英語すらままならないなら仕方ないが、いくらなんでも英語ぐらいは
話せるだろうし、イタリア往復とホテルの手配するぐらいは、
今時、よほどの生活が逼迫してない限りはできるんだろうと思うのだが
ローマで、どこでカルボナーラ食べるか、なんてガイドブックやネット見てたら
すぐにわかる、どこでも言及がある3軒ぐらいは、行けば日本人だらけだし、
ローマで最高のカルボナーラとは思わないが、
それでも、日本国内でのカルボナーラ風とは全然違うことぐらいは体験できる
このスレが立ってから随分たつが、なぜ行ってきた、食べてきた、ということがないのか？
849:オリーブ香る名無しさん
19/06/08 14:21:27.38 j7tLmXrN.net
グァンチャーレを使ってミルク入れたければいいだけなの単純料理にイタリアまで行く必要あるか？
850:オリーブ香る名無しさん
19/06/08 14:21:46.82 j7tLmXrN.net
入れなければの間違い
851:オリーブ香る名無しさん
19/06/08 15:07:27.72 8nazhVOJ.net
とうと�
852:､誰も刺激してないのに発作か
853:オリーブ香る名無しさん
19/06/08 16:27:26.94 OpFofbGc.net
>>829
>>他の人間もそうに違いない、ってなんで決めつけるかな？
お前の言っている事が嘘ばかりだからだろ
イタリアに行ったとしてもこのスレの流れからしたら報告なんかしないわな、キチガイの仲間だと思われるのは誰だってイヤなものだ
お前が何か言うたびにお前の愛する（？)イタリアのイメージを悪くする事を自覚しろ
854:オリーブ香る名無しさん
19/06/08 20:07:24.28 3gmPgnFH.net
団体ツアーで出される食事をお仕着せと表現するのは初めて見た
私がなにか勘違いしていなければ、これはとんでもない方だね
どうせイタリアへは言ったことがないのだから何を言っても通ると思っているのか
それこそ妄想のイタリアへ行ったと言っているようなものだ
855:オリーブ香る名無しさん
19/06/09 09:45:44.11 yf+ErEKa.net
本当のカルボナーラを食べたことがないのでどうなのか分からないけど自作のカルボナーラ風
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
856:オリーブ香る名無しさん
19/06/09 10:34:21.78 QOasQdnE.net
>>835
お肉たっぷりで食欲をそそるじゃないか
肉はベーコン？
857:オリーブ香る名無しさん
19/06/09 10:46:28.02 Fa09U/hw.net
俺は英語もろくに話せんしイタリアも行こうとは思わんし子供も3人いて生活には余裕ないし時間もそんなに無い。カルボナーラはたまに調べてお店で食べることあるし、材料取り寄せて家でも作るけど
それだとこのスレに来ちゃだめなのか？
858:オリーブ香る名無しさん
19/06/09 12:03:28.62 FbdkWhfa.net
>>835
汁気が多いけど、茹で汁が多いのかな？
859:オリーブ香る名無しさん
19/06/09 21:33:47.76 IXyYNgNO.net
私は英語はできる貧乏人だけど、舌だけは貧乏でないと言い切れる
こんな私はこのスレ来たらダメなのか？
860:オリーブ香る名無しさん
19/06/09 22:10:55.43 TpJ7cmNf.net
スリやかっぱらいのうじゃうじゃいる治安の悪い三等国にスパゲッティ食べに行くとか馬鹿のやることだな
861:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 02:54:28.95 fFIa1vp6.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
862:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 09:53:17.05 L9Mfrv08.net
>>839
ローマに行ってこい
話はそれからだ
>>834
どのレストランガイドにも載ってる、カルボナーラの
基本的レストランの３軒、いずれも団体を受け入れてていない
ということぐらいは知った上で書き込め
見苦しく言い訳するな、行って食べてこい
863:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 09:54:31.87 L9Mfrv08.net
>>840
三等国と貶めるなら、カルボナーラを論じるのをやめることだ
なにも無理して興味を持つことはない
864:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 09:54:32.31 L9Mfrv08.net
>>840
三等国と貶めるなら、カルボナーラを論じるのをやめることだ
なにも無理して興味を持つことはない
865:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 09:55:24.89 L9Mfrv08.net
>>835
びちゃびちゃじゃないか
ねっとりしてないとダメ
866:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 10:13:40.65 L9Mfrv08.net
>>837
無理だと思う
一度もまともなカルボナーラを食べたことがないのに
自分で作るのは困難
海外のレシピを参考に作るなら可能かも知れないが、
そうだとすると、たまに調べて食べてる日本の店のが
いかに違うかが分かるはず
867:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 10:16:52.80 L9Mfrv08.net
日本国内で、本当のカルボナーラを味わうためには、
まともなイタリア料理屋で、ローマで修行したか、
すくなくとも頻繁にローマで食事をする機会がある
料理人に、きちんとしたカルボナーラを作れるかを訊いた上で、
コスト無視で、つまり、いくら料金がかかってもいいから作ってくれ、
と言えば、食べられるかも知れない
普通にメニューに載ってるのではダメ
パスタ専門店とかのは問題外
868:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 11:01:22.61 SMhi2Lq1.net
こいつに餌やるなよバカ
869:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 11:20:47.17 oUUSJur+.net
マジで意味不明だな
決めつけが前提になっているからレスが全く噛み合わない
毛が生え始めたぐらいの年齢が言っているのなら多少痛々しく思えるが、
いい歳した大人の言葉なら信じられないほど…
870:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 12:16:53.91 qMNJA4Oa.net
>>846
無理だと思うとかじゃなくて…いちゃいけないの？
871:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 12:52:15.20 7B06X0AZ.net
>>848
最近は刺激しなくても発作起こすから……。
早くワッチョイ有りの次スレにならないかな、皮肉にも病人が連投するからその日は近そうだけど
872:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 12:58:27.08 oUUSJur+.net
どこかのレストラン出禁にでもなったのか…？
873:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 15:06:06.06 17VbWsQ/.net
スレ運営の話はカルボナーラと関係ないからやめて
つまんないことでばっかりレスするんだね
874:オリーブ香る名無しさん
19/06/10 18:42:35.20 4hKcsJ2E.net
そんなカルボナーラごときでいくら払ってもいいとかなるぐらいなら、自分でちゃんとしたの作れよ
それで全て解決だろ？
875:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 14:42:24.14 a5kesMBb.net
カルボナーラなんてなこっちのトンカツや牛丼みたいな俗な食い物だろ、それを「イタリア人になったつもり」の馬鹿が「カルボナーラかくあるべし」なんて言ってやがる 滑稽としか言い様がない
876:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 14:50:44.13 xu/6DEmv.net
イタリア人ってテキトーな人が大多数なのに、神経質で気取り屋な日本人とは全く違うし
877:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 15:21:34.00 pwxM+aPo.net
んでも香川の人が讃岐うどんいじられるとキレるじゃん？俗な食いもんって言い切っちゃうのもどうかと思うが。カルボ上手く作れて一人前って言う話だし
878:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 15:47:33.94 rTDFegfr.net
だからさ、香川県民でもない奴が「讃岐うどんとは…」とかやってたら滑稽だろ
この馬鹿はローマ市民はおろかイタリア人ですらないのだからその何倍も滑稽なんだよ
879:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 16:15:10.53 WXeN3nmu.net
そもそも日本の地方に住んでおいて本格的うんぬんは滑稽すぎるだろ
880:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 18:40:39.73 pwxM+aPo.net
>>858、859
言われるとたしかに！
881:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 22:02:19.30 PztLBGju.net
>>855
別物で例える頭の悪さ
882:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 22:09:10.39 Foyh6J7A.net
でも本格的なカルボナーラは実在するよ
883:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 22:44:27.87 bk+YgRY4.net
いや、本格的なカルボナーラは実在するのかという所から考えるべきだろう
庶民的な普通の料理や簡単な料理には本格的という言葉はあまり使わない
おにぎりとかお茶漬けとかその他なんでも日常的一般的に食べる家庭料理は
高級な食材を使えばいくらでも高級にする事はできるだろうが
しかし本格的おにぎりとか本格的味噌汁などと言うと、それはなんだ？となる
決められた食材以外を使うと邪道とかいうのはちゃんと決められているのか
カルボナーラは炭焼き小屋で作られる賄い飯が起源という説をとるならば
本格的まかない飯というのはどういうものなのか
884:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 22:57:20.45 DKEbUOfz.net
おにぎりとかの立ち位置なら違和感だが特産料理と見ちゃうとその場所の食材使うのが本格になるんじゃないのか
885:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 23:00:32.90 vVvACliY.net
日本人のカルボナーラは寿司でいうカリフォルニアロールなんだよ
本格的じゃねえんだよ
ぐだぐだ往生際がわりいな
886:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 23:10:36.63 s7Z+gHRK.net
今日テレビで豆腐砕いてチーズいれてめんつゆいれて、ベーコンいためて、そこにウドンいれる
ウドンカルボナーラやってた、誰が見てもまずそうなのに、ゲストはうまいうまいゆって食ってた
887:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 23:13:59.44 DKEbUOfz.net
いや別にそれはそれで構わんの
888:じゃないの好きにしてれば
889:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 23:18:16.23 DKEbUOfz.net
俺はカルボ好きだからあるものでとかはしないで材料揃えて気合い入れて作って自己満足してるけど
890:オリーブ香る名無しさん
19/06/11 23:59:14.74 WXeN3nmu.net
本場のイタリア料理は意外と地味だよな
家庭料理は地味そのものだね
レストランの料理は素材と料理人のノリが独特というところで
891:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 00:25:58.63 P0NkDW8I.net
とりあえず炭焼き小屋に生クリームは備わっていないはずだな
892:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 08:53:36.85 xJDsxvOZ.net
>>858
で、お前は一度でもローマで食べたことあるのか？
あれば、こんなこと書かないわけだが
日本だと、香川以外でもさぬき饂飩を食べることは
可能だし、本場とそれほどかけ離れてるわけじゃない
だが、カルボナーラの場合、ローマ以外では、
無理だし、ローマでもどこでも食べられるわけでもない
というようなことは、実際に何度もローマに行かないと分からない
グダグダいうヒマがあるなら、お前にはすぐには無理でも
数年掛けて貯金して何度かローマに行け
その上でここに戻ってこい
893:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 10:48:29.62 ctS09MQW.net
>>871
お前が滑稽な馬鹿であることへの反論には1ミリもなってないな
また要点を得ない長文を書き散らしている様だし、余程頭が悪いのだな、笑える
894:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 12:12:15.98 4A0dLoDz.net
基本は大事だと思うので、一応覚えておかなくてはいけないけど、 家でカルボナーラ風でアレンジするのは面白い。
895:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 12:15:45.06 ijCeZg90.net
そいつに触んなよ。いいんだよ1人で喋らせとけば
896:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 12:26:25.19 /Fa5+Uh8.net
信頼に足るイタリア人複数人連れてきて訊けば一発なのにw
897:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 12:41:18.87 4IAkd4d+.net
>>875
ジェノバ人とミラノ人とトスカーナ人とナポリ人とカラブリア人とシチリア人とサルでニア人を連れて行っても無駄だぞ
898:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 12:50:06.02 e9DCa4xL.net
信頼に足るカルボナーラ人複数人連れてきて訊けば一発なのにw
899:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 13:29:23.33 9WBIggH7.net
カルボナーラ三銃士をつれて来たぞ！ってイタリア人を３人くらい呼んできたら
その３人で「うちのママのつくりかたはこうだった！」ってケンカするかもしれんぞ
900:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 15:00:35.47 5B7uUN8W.net
カルボナーラコンテストを開いたとこで、皆それぞれ違うカルボナーラを出してくる
優勝するのは元祖とは限らないってこと
901:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 15:33:50.01 FBWMaKtg.net
表面的に相違点はあっても共通点もある
それがカルボナーラだろ馬鹿
馬鹿ルボナーラ
902:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 16:01:44.39 oOSvhdWk.net
ローマでも当たり外れが大きいと言われてるんだから、決しておすすめの店に厳しいジャッジを下さないから、
その美味い店を教えてくれよ
頑張って行っても無駄足になりたくないからさ
903:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 16:04:30.79 oOSvhdWk.net
一つ言わせてもらうが、一昔前と違って今ではグァンチャーレも取り寄せはできるようになったんだぞ
そこにイタリア産のスパゲティを使う
あとは卵と胡椒と塩ぐらい
それで自作してもローマの味とやらに負けるのか？
904:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 17:10:52.48 5B7uUN8W.net
ネットのやりとりだから答え合わせされることを考えてレスしたほうがいいよな
905:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 17:12:24.04 EzaXTmyI.net
チーズ抜きだと厳しい勝負に
906:オリーブ香る名無しさん
19/06/12 19:18:42.38 UIAUuMUW.net
>>871
まずは讃岐うどん食ってから反論すべきでは？
907:オリーブ香る名無しさん
19/06/13 12:54:18.97 sIYltvgt.net
プロが作ったのとお前らが作ったのはクオリティが段違いな�
908:ｾよばーかってことだろ
909:オリーブ香る名無しさん
19/06/13 13:46:28.90 whfvaj7Q.net
あ、それは違うんで。
大丈夫です。
910:オリーブ香る名無しさん
19/06/13 16:16:10.55 gIwlD/vZ.net
>>886
そりゃないわ。プロったって、店で出すカルボナーラは何らかの形で手抜きの要素が加わってるし
フライパンの煽りさえマスターできれば、何も難しい料理じゃない
911:オリーブ香る名無しさん
19/06/13 22:15:30.10 x2yT8EzT.net
毎日何食も鍋振って金もらってるプロがしっかり作ったカルボと
たまに家で作るぐらいの日曜大工カルボが同じレベルか否か俺にはわからんけど
結局自分の物差しだし
912:オリーブ香る名無しさん
19/06/13 23:05:21.59 bfOyyj9B.net
イタリアのお母さんたちだって、毎日家族のために作る料理を
毎日毎回、こだわりの厳選食材で伝統を守った本格レシピで真剣勝負で作ってたりしないだろう
カルボナーラも、一流料理店で出そうなものや、庶民的家庭料理なものなど様々なのがあるだろう
プロっぽいカルボナーラも簡単お手軽カルボナーラも、両方あっても良いはずなのだが
時々、自分の理想のカルボナーラ以外を否定する狂信者みたいのが現れる
しかし、簡単お手軽なものばかりにだけ触れて満足していてはレベルが下がってしまうかもしれない
高尚な理想を語る者が現れた時には、その御高説を拝聴させていただくことも必要なことだろう
913:オリーブ香る名無しさん
19/06/14 06:16:45.44 KJq1vPzI.net
ボールで作るカルボナーラだったらそんなに変わらないだろ
金がもったいないと思いたくないから「おいしい」と言いたいだけで、店で食べたからって得ではないってこと
914:オリーブ香る名無しさん
19/06/14 08:50:11.06 Ck1+ZQew.net
ところがどっこい、
イタリアのお母さんた『は』、毎日家族のために作る料理を
毎日毎回、こだわりの厳選食材で伝統を守った本格レシピで真剣勝負で作って『る』んだ
食材へのコダワリは半端ないし、パスタについて、イタリア人なら誰でも、
自分の母親が作ったのが一番といって憚らない
890は一度でもイタリアで、イタリア人の家庭に食事に招かれたことがあるか？
実際に体験すればそんなことは言えないはずだ
915:オリーブ香る名無しさん
19/06/14 08:52:35.13 gh0ywr1M.net
変な文章
916:オリーブ香る名無しさん
19/06/14 10:02:13.37 cC8pmxpf.net
なんでフライパンで熱入れて完成の人とボウルであえるだけの人がいるん？
完成図変わるよね？シャバシャバカレーが好きかもったりカレーが好きかってだけ？知ってる人教えて
917:オリーブ香る名無しさん
19/06/14 12:23:45.03 KJq1vPzI.net
ボールで仕上げれば卵に火が入りにくくなる
フライパンはソース感を出せる
個人的にはフライパンで茹で汁を追加して水気を調節するやり方が好き
918:オリーブ香る名無しさん
19/06/14 15:09:46.25 cC8pmxpf.net
じゃあボール仕上げは調整効かなくて微妙ぽそうなんだけど
919:オリーブ香る名無しさん
19/06/14 19:37:02.26 WUpMkfid.net
>>896
調節は出来るよ。普通に作ったら固めになるから、ゆで汁を追加して少し緩める。
ただまあ一発勝負にはなるね。流石に追いチーズで固めに戻せるかはやったこと無いから。
920:オリーブ香る名無しさん
19/06/14 20:14:43.57 KJq1vPzI.net
ジェイミーオリバーの動画みたいな感じ
921:オリーブ香る名無しさん
19/06/15 02:29:25.23 RfmlA1Cy.net
>>894
シャバシャバは間違いな完成型じゃないかな？
とろみが出て正解だと思ってる
シャバシャバなんてアホでも作れるやろ？
922:オリーブ香る名無しさん
19/06/15 06:00:03.05 YfXE5MiC.net
>>899
カレーの話だよな？
923:オリーブ香る名無しさん
19/06/15 08:02:53.98 qTjCWuAX.net
関西弁は馬鹿だから話噛み合わない
924:オリーブ香る名無しさん
19/06/15 11:47:06.66 a/ytnxrD.net
無駄な喩えで話が幼稚なレベルで停滞する
話を進める気がないならレスしなければいのに
925:オリーブ香る名無しさん
19/06/15 12:16:57.63 JXhaz1o7.net
フライパンでもボウルでも完成図は一緒
926:オリーブ香る名無しさん
19/06/15 22:24:02.93 iPKyzUBN.net
>>902
なんて？w
927:オリーブ香る名無しさん
19/06/16 09:06:07.34 Iu4U7Shm.net
結局カルボの話よりキチガイと戦ってる方が好きなんだろお前ら。見ててほんとにそう思うわ
盛り上がり方が全然ちがう
928:オリーブ香る名無しさん
19/06/16 11:44:16.80 AUkYy4vR.net
今日のブランチはカルボナーラ
でもまた何か食ってしまいそうなよ・か・ん♪
929:オリーブ香る名無しさん
19/06/16 13:00:21.33 6d14QxIh.net
料理への情熱とは、食べさせたい相手がいるから発展すると思う
結局、料理の発展は「愛」なんだと確信する
自己満足でもいいけど、それは自己愛ということでいいんじゃないかな
930:オリーブ香る名無しさん
19/06/16 13:04:17.99 KIXZ/P2D.net
>>905
正直、カルボの話なんてそうないしね、専門店もあるかどうかわかんないし
931:オリーブ香る名無しさん
19/06/16 13:35:55.43 6d14QxIh.net
ということで、自分に料理を作ってくれる立場の人間だったかどうかだよね
家庭がこうあるべきという再現を夢見ているのか知らないが、独りなら勝手に自己満足を追求すればいい
本場の味が再現できるような技量がないからレストランに我儘いうのは見当違いすぎる
932:オリーブ香る名無しさん
19/06/16 20:35:40.68 d/pL0IXh.net
食事をスパゲティ一皿で済ますのも日本的発想で
イタリア式にこだわりたいのならカルボナーラの作り方だけじゃなくて
前菜やデザートや食後のコーヒーとかいろいろこだわらないと
933:オリーブ香る名無しさん
19/06/16 20:48:51.43 gVQTcoxO.net
ラーメン食おうぜ
934:オリーブ香る名無しさん
19/06/16 22:19:32.68 9FPeHlA/.net
>>911
うん。ラーメン食ってきたぜよ！
935:オリーブ香る名無しさん
19/06/17 18:11:17.11 zU47yvFB.net
チャーシュー麺食べたい
936:オリーブ香る名無しさん
19/06/17 23:42:21.91 JdYjZq/B.net
>>909
うっせーぞ脂ハゲ
937:オリーブ香る名無しさん
19/06/18 01:29:58.13 +NhbL4A9.net
そうだそうだ！この脂ハーゲンが
938:オリーブ香る名無しさん
19/06/18 19:12:58.16 GOJeMgNf.net
もう何年かすればカルボナーララーメンが完成するはず
そしてラーメンがイタリアを侵食する
939:オリーブ香る名無しさん
19/06/19 19:56:17.37 kiEs78Vn.net
>>910
日本のなだ万で懐石料理を食べたガイジンが、日本の家庭でもこういったもの作って食ってる、
と思ってしまうのと同じ過ちをしている
レストランでのコースは、伝統的家庭料理を踏まえてはいるが、
現在では、共稼ぎとか、ファストフードの普及、核家族化とかで
ずいぶん変質しつつある
だがそれよりも大事なのは、910が問題にしてるようなレベルの
以前に、似ても似つかない、かるぼなあら、が日本で横行し、
「そっちのほうが正しい」とか美味しいとか言ってるやつが
大量に湧いてるっていうことだ
化学調味料どっさり＋脂ギトギト＋塩分大量という
習慣性のある味覚の最たるものである、ラーメンが好きで
たまらないような人々には、スローフードの
カルボナーラ等、一生涯、その味を理解することは不可能だろう
940:オリーブ香る名無しさん
19/06/19 21:18:06.24 fS5kKfJq.net
ラーメンが全てそんなだと思うな
941:オリーブ香る名無しさん
19/06/20 21:09:59.87 uyiLfnpn.net
カルボナーラ好きな奴はだいたいラーメンも好き
942:オリーブ香る名無しさん
19/06/21 00:08:35.78 pVb/jdjP.net
>>917
ちゃんと句読点使えないのに日本語書かないでくれ
お前の文書はっきりいっておかしい
句読点が多すぎる
お前の批判しているカルボナーラとお前の文章は変わらん
943:オリーブ香る名無しさん
19/06/21 00:10:51.31 llbK9Lhl.net
ラーメン食べる前に
944:高菜食べちゃダメだけど カルボナーラ食べる前に食べちゃダメな前菜とかってある？
945:オリーブ香る名無しさん
19/06/21 01:03:46.05 7bc31Hrp.net
>>921
きのこ炒めとかかなぁ？
946:オリーブ香る名無しさん
19/06/21 07:28:55.69 R3+WEoR0.net
きのこ炒め食べちゃったんですか？
947:オリーブ香る名無しさん
19/06/21 09:34:37.22 rqTvthoU.net
ニンニクはいれるの？白ワインはどんな効果があるの？
948:オリーブ香る名無しさん
19/06/21 11:48:10.84 bkxfCEFX.net
>>920
で、ローマには行ったのか？ ローマで食べてきたか？
批判したかったら、それしてから出直してこい
949:オリーブ香る名無しさん
19/06/21 11:56:18.44 bkxfCEFX.net
>>921
前菜じゃないが、
ローマに行って、カルボナーラと一緒にカプチーノを頼むなよ
920、お前も、だｗ
団体ツアーが、カルボナーラで有名な店に連れて行かれて、添乗員が、「飲み物は何にしますか？」
と聞いた所、喫茶店のランチのノリで、「じゃ、カプチーノ」って言ったやつがいて、
そのあと「わたしも」「わたしも」と、全員がカプチーノになったっていう、
エピがそのレストランで代々語り継がれているそうだから
食事の際の飲み物は、有料の水かワイン、せいぜいコーラあたりが許容範囲
950:オリーブ香る名無しさん
19/06/21 11:58:13.00 YqkQM7mG.net
>>924
白ワインは香り付け、旨味も足すけど微々たるもん。ニンニクは入れたことない
951:オリーブ香る名無しさん
19/06/21 12:23:57.00 JX+L7IXa.net
>>926
>>921
前菜じゃないが、
ローマに行ってカルボナーラと一緒にカプチーノを頼むなよ
920、お前もだｗ
団体ツアーがカルボナーラで有名な店に連れて行かれて、添乗員が「飲み物は何にしますか？」
と聞いた所、喫茶店のランチのノリで「じゃ、カプチーノ」って言ったやつがいて、
そのあと「わたしも」「わたしも」と、全員がカプチーノになったっていう、
エピがそのレストランで代々語り継がれているそうだから
食事の際の飲み物は有料の水かワイン、せいぜいコーラあたりが許容範囲
ほら添削したったで
句読点多すぎるわ
自覚あるだろ
952:オリーブ香る名無しさん
19/06/21 17:57:55.57 t8N7Mv+B.net
客が頼めねーような飲み物をメニューに入れてるんじゃねーよ
朝メシやってるレストランならともかく、そうじゃねーんだろ？
そんな下らない事でガイジンにマウントとってるから三等国なんだよイタカス共が
953:オリーブ香る名無しさん
19/06/21 19:38:41.46 tZYdU5JM.net
カルボナーラ好きそう
954:オリーブ香る名無しさん
19/06/21 20:12:01.88 p0TkxbDT.net
メシ食いながらカプチーノはありえない
955:オリーブ香る名無しさん
19/06/22 00:29:30.20 ZnKKlcB9.net
メシ食いながらコーラもちょっとどうかと思う
956:オリーブ香る名無しさん
19/06/22 11:15:03.67 5sHWlulV.net
>>932
クソガキが書くことだからしょうがない
957:オリーブ香る名無しさん
19/06/23 15:49:52.81 ogcPzZv/.net
カルボナーラうどんの方が遥かにうまいよ！まちがいないよ！
958:オリーブ香る名無しさん
19/06/23 17:13:26.18 CFyMBOWN.net
消費者としてモノやサービスの質を見極められないのは買い物依存症になりやすい
ネットでも似たようなもので、書き込みの質(嘘)を見極められないと騙されたことになる
無駄に消費したり騙されて不安になることが「不幸」なんだよ
作り話を信じて納得するほど心が綺麗ではないだろう？
言い換えればアホは心が綺麗すぎるんだよ