19/05/09 01:06:05.50 QuQ/++JC.net
原理主義的にどうなの？
488:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 01:07:28.29 +Svb1BAr.net
というわけでマジもんでした
489:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 01:17:51.26 QuQ/++JC.net
だからさ、昔のイタリア人が色々工夫してカルボナーラって料理を作り出したんやろ？
その創意工夫、料理の発展性を無視して、やれグアンチャーレ以外はあかんやの、ペコリーノ以外はダメだの、本場イタリアでは生クリームは邪道だのって思考停止するのは、真性の馬鹿じゃないのかって話
490:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 03:00:10.90 /BDANKUG.net
いきなりなに
491:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 07:20:40.34 oEpcr804.net
個人の美味いマズイの視点だろそれ
感想すら言っちゃいかんのか
492:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 08:32:02.57 dA59Yl3o.net
なんか誰が誰にレスしてるのかわからん。
493:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 08:32:59.50 aEdiJ3uG.net
>>480
で、寿司の天ぷら好んで食ってるガイジンから、
こっちが本当の寿司だって言われたらどう思うんだ？
和風カルボナーラの方が美味いと思うなら、
それ食ってろ、ただ、そっちのほうが本物だとか、
本格だとか言うな、名前と中身を勝手に変えるな
494:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 08:49:47.04 TGT/3rcq.net
だから〇〇風でいいじゃないのそれで丸く収まる
というのをもうなんスレに渡って書いてきたんだけどなんなのお前ら喧嘩がしたいだけなのか
495:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 08:53:19.32 FU/RazHj.net
原理主義だのなんだの突然知った風な熟語振り回してる時点でちょっとね
脳味噌小学生なんだなって可哀想になる
496:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 09:01:10.32 aEdiJ3uG.net
>>485
○○風がいいなら、そっちにスレがあるからそっち行け
カルボナーラは、限られた材料だからこそ、出来上がりが
難しい、そこを論じるべきなのに、その前の段階で、ぐたぐた言ってる
サッカーについて論じたいのに、手にもって走ったほうが面白いだろ、
ラグビーで何が悪い、って言ってるのと同じ
497:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 09:13:57.75 ufDgOqu7.net
>>488
じゃあもうガイドラインからお前変えろよ
498:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 09:16:24.91 aEdiJ3uG.net
>>488
アンカーすらまともにつけられないのかよ
自分に対して言ってるなら、自分はガイドラインに不満はない
料理ってのはスポーツのルールみたいなもので、
一定の許容範囲があるし、それを超えたら別の料理
ガイドラインは、カルボナーラの定義として適当だと思う
499:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 09:32:26.43 ufDgOqu7.net
火種作ってんのはお前だし、誰もこれが本当のカルボですなんていってないし、レス番は間違えるし、日本風が嫌いスレの方がお前に相応しいし、都合の悪いレスには返事しないし、
毎回普通に話が振れてないからこんなんになってんのわからんか？なあ？
500:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 09:44:51.90 ufDgOqu7.net
ガイドラインに不満がねえならベーコンと生クリーム、他のチーズちょっと使ったぐらいで噛み付いてくんじゃねえよ
501:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 10:22:09.86 aEdiJ3uG.net
>>490
>>491
バカなのか。
502:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 12:15:55.88 rIFwHBjO.net
>>488
ほら早く
消えろよ
503:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 23:30:06.80 pHSVahoT.net
>>487
同意
504:オリーブ香る名無しさん
19/05/09 23:37:23.05 pHSVahoT.net
カルボナーラの定義は確立してる
定義はルールだよ
そのルールの中であーでもない、こーでもない言い合うのがこのスレ
505:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 00:24:55.82 CptbgdTj.net
絶対にグアンチャーレとペコリーノじゃないとダメとか誰か言い出すから…
506:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 00:37:54.50 kiTPQa9J.net
言いたいことはわかるんだが、
でもあの味はその組み合わせでしか得られないから…
あれめちゃめちゃおいしいから…
507:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 00:44:32.63 CptbgdTj.net
元祖でありtheカルボナーラなのは間違いないことなんだけど。ちょっとベーコンとか出ただけでフルボッコにして結局それで言い合いしてスレ消費ってなんだかねぇ
508:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 02:03:32.44 alCFwGfX.net
ベーコン
509:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 06:17:37.62 Z5sWiCOP.net
>>498
5chなんてそういうところだぞ
まともな情報が欲しかったら他所行って探せばいいだけ
510:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 06:58:13.71 qNvWOFIO.net
>>491
馬鹿なんだろうな。
511:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 06:59:10.20 qNvWOFIO.net
>>496
買えないのか、グアンチャーレぐらい
512:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 08:31:02.44 qNvWOFIO.net
落合のレシピとかでも、ベーコンで代用してるところは目をつむるとしても
チーズの量が少なすぎ、これでは、卵かけパスタにチーズで味付けしてるだけ
そもそもの発想が間違ってる
というか、チーズが副次的存在だからパルミジャーノレッジャーノだけで作るということにもなる
513:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 08:35:42.64 cbDGF8nS.net
>>501
馬鹿なのは価値観の多様性を理解出来ないお前
514:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 08:48:11.51 qNvWOFIO.net
>>504
伝統とか作法とかってのが、全く存在しない国ってのがあってな
そういう国では文化が育たないんだ
お前もそっちに行けば？
515:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 09:02:16.85 cbDGF8nS.net
>>505
本物の馬鹿だなお前。文化が「育つ」って考え自体「伝統」も「作法」も多様性によって変化する事を内包しているのが分からないらしい。低能。
516:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 09:11:02.16 e7SE9ky3.net
>>500
そういうところにしたいお前がいるだけ
邪魔
517:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 09:13:03.16 Sj8TA0Fq.net
>>505
なにその見事に視点を相対化出来ない愚かさ。
ロクな学校出てないでしょ。人としてホント終わってんな
518:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 09:25:51.55 qNvWOFIO.net
>>508
そうなのかｗ
高校の教師やってたぐらいでロクな学校でてることになるのかｗ
>>506
その国では、パクリと学習、自己流と独創の区別がつかないことが
特徴でな、古いもの壊して残ってないし、猿真似しかしないから、
へんなとこ我流にこだわる
519:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 09:38:30.35 1GJqaNDM.net
>>509
高校の教師やってたぐらいでロクな学校でてることになるのかｗ
意味不明、カルボナーラの作り方より日本語の伝統や作法をやり直したらどうか
520:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 10:25:34.12 1GJqaNDM.net
>>510
>>509は統合失調症独特の脈絡の無い文章です。これ以上刺激せずやさしく受診を促しましょう。
521:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 11:17:40.65 E+azZbjq.net
じゃあ市販のベーコンか自作でグアンチャーレじゃないと無理の奴と
生クリーム絶対入れないと無理なやつの考察でもしようぜ
何故通販で買えるパンチェッタやグアンチャーレは絶対イヤなのか
何故クリームや牛乳入れてシャバシャバにしたいのか
522:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 12:14:06.66 R2wynGWZ.net
じゃないとダメっていうか
～までは許せる派と許せない派じゃないのか
523:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 12:26:19.22 RpIPOD+w.net
寿司や鰻は地方によって仕様が違うからな
カルボナーラだって北と南、アメリカと日本で仕様が違うだろう？
材料と調理方法で定義された、というのはあまりに乱暴な気がする
前置きとして、アメリカ風とか、ローマ風のレシピをベースにと話を進めればいいだけでは？
コミュニケーションを硬直化させるような人は誰も求めてないよ
524:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 12:27:22.06 YubwKWDr.net
学食でカルボナーラあったから食べたけど
パスタソースの味がした
ベーコンらしきかけら
あれはカルボナーラ？
525:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 12:35:05.16 YFeKgWdS.net
>>515
あれは日本人の考えたさいきょうのカルボナーラ
526:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 12:48:09.68 qgEFdZpM.net
最強のカルボとかいいだすなら卵は輝とかを使いたい
527:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 12:55:29.45 2UbBYSB1.net
基地外が卵もイタリア製じゃなきゃダメとか言い出すぞー
528:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 13:22:00.94 WdoNtM6S.net
多種多様なチーズが生活にあるイタリアと限られたチーズしか手に入りにくい日本じゃ環境が違いすぎてそんなとこで本場ではうんたらいうのは馬鹿らしい。
529:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 19:57:31.35 qNvWOFIO.net
>>519
多種多様ってｗｗｗ
またイタリアのチーズに関する無知をさらけ出したか
530:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 19:58:40.45 qNvWOFIO.net
>>518
卵がメインと考えるところが間違ってる、
と何度書けば分かるのか
卵半熟パスタがカルボナーラではない
531:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 20:28:04.87 CptbgdTj.net
メインなんて誰も言ってないのに…
532:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 20:28:34.40 CptbgdTj.net
なんでいきなり半熟卵とか出てくるの…
533:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 20:28:34.48 mqgwBGSd.net
>>519
カルボナーラに必要なペコリーノなら今や片田舎のスーパーでも売ってる時代だよ。
534:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 20:31:05.57 cbDGF8nS.net
>>522
基地外には書いてない文字が見えるんだよ、高校教師とか コワイネー
535:オリーブ香る名無しさん
19/05/10 22:54:20.40 QHicahzV.net
温度卵は便利かも知れないが、白身が固まり過ぎ
536:オリーブ香る名無しさん
19/05/11 20:14:44.60 mc5jeRgn.net
本場にこだわりたい人はこだわればいいだろ、結局庶民は味とコスパだろ。
本場は生クリーム使わないことは
百も承知なんだよ。
グアンチャーレだのペコリーノだの
揃えられる金と暇あったら店行くか
ちょっと高いパスタソース買った
方が安いわ
537:オリーブ香る名無しさん
19/05/11 20:31:38.17 cGaPeyzy.net
肝心の黒胡椒を忘れてない？
サラワクとか
538:オリーブ香る名無しさん
19/05/11 22:33:37.24 +foRHyS/.net
ﾍﾟﾝｼﾞｬ
539:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 00:02:54.98 xMr3qNYL.net
>>527
知らんがなそこらのパスタソース買ってかけて食えや
適当にうんこかけるよりそっちのがマシこのスレに来る必要がない
540:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 10:20:47.95 oqSDgdMK.net
フライパンで炒めてでた肉の油をボウルに作ったソースに入れると固まらないなんて記事をみたのだが
そーなん？いや後で試すけどさ
541:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 13:52:55.30 RPU0tf6P.net
>>527
＞揃えられる金と暇あったら店行くか
＞ちょっと高いパスタソース買った
いやー、まともなカルボナーラ食わせる店で食う方が割高だよ。当�
542:Rだけど。 で、逆に市販のパスタソースでまともな材料と味のものなんて存在しない。いくら金出しても。 だからキチンとした材料を揃えて自分で作るのが一番リーズナブルで美味しい。
543:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 14:08:47.10 ZiRc0iRh.net
身近で安価な食材で作るのが一番お手軽低コストで美味しいよ
変に西洋コンプをこじらせると大変だな
544:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 14:54:15.17 FpWHn8bA.net
俺はコスト気にせず趣味のように色々手を出してカルボ楽しむけど。大好きだから
545:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 21:09:47.26 C/837RA6.net
>>533
じゃあ、うどん食えって話になるだろ
変なとこ、偏狭なナショナリズム振りかざしてどうする？
スポンジケーキで作るところ、カステラでいいのか、ってことなんだが
546:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 21:11:45.30 C/837RA6.net
>>532
ハゲしく同意
市販のパスタソースだけじゃなく、
イタリア料理と称する日本国内の店でも
まともなカルボナーラを食べさせるのは極めて珍しいし、
コストも半端ない
だったら、きちんと材料を揃えて、自分で作るか
ローマに行って食べてこいってこと
547:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 21:12:08.91 C/837RA6.net
>>531
物理法則
548:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 21:13:38.14 C/837RA6.net
>>527
その程度のコストを負担できないなら、もう諦めろ
庶民っていうのか、何というのかわからんが、
貧乏くさいカルボナーラで満足するならここに来るな
549:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 21:21:28.93 C/837RA6.net
>>534
そそ、そこから始まるんだが、
パスタは、例えば、トンナレッリがいいとか、
チーズの銘柄、分量、そういう話をしたいものだ
550:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 21:43:10.00 lmqOEAAK.net
そそ、とか、ものだ、とか普通にキモいからやめてくんね？老齢だろお前
551:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 21:49:09.68 N7scyyP5.net
カルボナーラって要は卵かけご飯のスパゲティバージョンだから
生卵とスパゲティが食べたい気分とかじゃなければ作るほどのものでもないと思う
日本の家庭での食卓なら卵と出汁醤油と白飯で普通に卵かけご飯を食べた方が満足度高いし
ベーコンと粉チーズと黒コショウはスパゲティとケチャップでナポリタンにした方が有効活用なんじゃないか？
552:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 21:57:21.68 NKXqOCy/.net
なにいってんだこいつ
553:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 22:14:21.33 ruMHUjOL.net
キチガイを刺激するから……
554:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 22:25:42.87 oqSDgdMK.net
>>541
うん。あんたはそれでいいんじゃない
555:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 22:32:49.35 DJnaHyXY.net
自分の五感と他人の五感を区別できないのかな？
556:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 22:34:29.32 7hwrZN9D.net
誤爆？
557:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 22:43:57.61 DJnaHyXY.net
いや、>>541がこれは作るほどのもんじゃないとか、この食い方なら満足度高いとか言い出すからさ…
他人の好みに口出す異様さからつい
558:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 22:57:25.51 oqSDgdMK.net
ラーメン食べ歩くほど好きなやつもいればカップ麺で十分な人もいるからしょうがないちゃあしょうがない
559:オリーブ香る名無しさん
19/05/12 23:25:53.85 DJnaHyXY.net
そうだけど食べ歩きたいほどラーメン好きな人に対して「カップ麺で十分だと思う」とかわざわざ言うか？普通
押しつけてくるのヤバすぎ
560:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 05:11:29.88 rWgJdidN.net
自称プロがこの程度だぞw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
561:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 06:20:05.79 H8ROyASU.net
イタリアの家庭料理のカルボナーラってすっげぇ適当で、上の動画の方が旨そうに見える
YouTubeで見てごらん、イタリアの家庭で作られてるカルボナーラを
ここの人達はイタリアには5年も住んだ事はないだろうけど、難しく考え過ぎだな
日本人なんだけど、ほぼイタリア人の人でもこのレベルだよ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
562:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 06:27:03.91 kBwTJ3+Y.net
ここはマウント取り合わないと維持できない末期スレだからな
本当は普通に会話したいんだけど
マウント取られるくらいなら自分から取りに行くようになって
結果的に手垢のついたマニュアルをコピペする以外何も話せなくなってしまったという
本当に日本人は陰湿で愚かだよね
563:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 07:09:12.62 5fEYBq+Y.net
ホントだよ。隣の国がどうこうとか言えんぞアホ共が
564:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 07:39:14.33 mEDWIYc2.net
>>538
ここに来るなってここは何だ、お前の家か？嫌われ者のお前が我がもの顔で語ってんじゃねーよクズが
565:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 16:17:49.96 ypIMg1jj.net
一つ尋ねたい、
その生クリームもベーコンも使わない、
本場仕込みのカルボナーラとやらは、
あくまで生クリームとベーコンを使う
前提で探求を重ねた日本のアメリカ式？カルボナーラと比べて段違いに美味な食べ物なのかい？
終着点がそもそも不味かったら悲しいし食べたことない身の上ゆえぜひとも
教えていただきたい。
566:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 17:27:34.89 grdXIWKL.net
>>547
何でコストの問題を好みの問題にすり替えているの？
567:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 17:36:37.01 M+17EYUr.net
>>556
どっちにしろ人のやりたいことに口出ししてるのがアウト
568:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 18:28:36.97 5fEYBq+Y.net
>>549
今その自分の意見を押し付けて非難してるじゃないの。
569:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 18:43:57.68 0MbqGhGQ.net
>>558
非難と押し付けるのの違いが分からないみたいだね
>>541？
570:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 20:00:58.21 ngSOHs8V.net
>>555
生クリームとベーコンにちょっとだけコンソメを使ったカルボナーラが旨いよ
限られた食材で作る本場仕込みと言われるカルボナーラが段違いに旨いわけではない
結局は本場仕込みというものは自己満足の世界だよ
包茎チンコだって、それが本来のチンコの姿だと考える人もいれば、
手術してでもズル剥けチンコが本来の姿だと考える人もいるじゃん
チンコに正解がないように、カルボナーラにも正解がない
包茎が間違い、正しくないのであれば、日本人の多くは間違いであり正しくないのだよ
自分も他人も喜ぶチンコ、自分も他人も喜ぶカルボナーラ
大事なのはそこだろう
仮に本来の物でも、イマイチな物って敢えて作る必要はないと思うね
571:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 20:12:58.68 5fEYBq+Y.net
なんて汚ねえ例えだw
572:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 23:08:38.18 UL50lKLk.net
>>560
コンソメって要するに化学調味料の
塊なので、それが旨いっていうバカ舌とは
話は合わないとしかいいようがない
>>555
一つ尋ねたい
とか言ってるヒマあったら、ローマへ飛べ
そこで食ってこい
で、本場のチーズが合わない人は、
結構いる、チーズは好きだが、要するに
プロセスチーズみたいのがいいっていう
５６０みたいなやつだ、
そういうやつは、何かのきっかけで、目覚めない限りは
結局本場物は合わないので、
何を言っても無駄だ、特に柔軟性を失った年代ならなおさら
573:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 23:12:57.24 UL50lKLk.net
>>555
ローマのある有名店で、勢い込んで注文してた
アメリカ人の男女グループ、結局食べきれずに
残してた
最後の方は、水で強引に流し込もうとしてて
見てて痛いぐらいだった
こういう連中も要するにマッケンチーズの方が旨い
と思うんだろうし、無理しても、口に合わなければ仕方ない
卵かけスパじゃない、何度言ってもわかんないやつもいるし、
それに迎合した日本のスパの『名店』もあって、
そういうニーズには応えてはいるんだろう
要するに、本場のチーズのこってりしたのは、
日本人にとっては、多くの場合、口には合わない
だからといって、カルボナーラの概念を捻じ曲げてはならない
574:オリーブ香る名無しさん
19/05/13 23:59:56.55 HZiwjrYY.net
醤油を少々が美味しいよ
575:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 00:33:57.79 AeHio41j.net
マジこんなのが同僚にいたら仕事いくの嫌になるレベル
576:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 01:40:21.69 Oy0yGkc4.net
並んだ文字の模様だけでヤバいのが伝わるのって本物だと思う
自分は真似できない
577:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 06:29:39.48 I7EvQofR.net
キチガイゴッコしてひまつぶしてる典型的な無趣味で無気力な底辺ネラーだろ
書き込み内容が全く変わらないのは狂ってるからではなく
インプットが完全に途絶えてるから
578:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 06:43:52.93 zxabpLgc.net
本場のカルボナーラをリスペクトするならニンニクは欠かせない
イタリア最大のカルボナーラサイトでも、62%の人がニンニクを使うという結果が出てる
ちなみに、24%の人はグアンチャーレ、パンチェッタ等の肉類は入れないで作る事があるようだ
それにしても、イタリア人というものはニンニクが好きだよね
ペペロンチーノにもアラビアータにもボンゴレにもボロネーゼにもニンニクを入れちゃう
イタリア人はパスタを食べる→ニンニクが必要
日本人はうどん、蕎麦を食べる→ネギが必要
こんな事をイタリア人シェフが言ってたのを思い出した
蕎麦やうどんでニンニクを入れちゃうのってなかなか思い付かないな
579:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 07:42:50.01 zRg6fLjc.net
>>569
俺は塩うどんの時入れる
580:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 09:39:11.41 3+P8Bsgf.net
>>567
いまどき、手軽に行けるローマに行って試すこともせず、
頭の中で、どうせ同じだろうと決めつけ、
異文化を受け入れようとしない頑迷な主張を
繰り返して進歩がないのはどっちなんだｗ
581:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 10:23:20.63 9Bnt+J8H.net
>>568
＞イタリア最大のカルボナーラサイト
そんなサイトあるの？
582:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 14:14:26.58 6uQfz3JT.net
>>570
そういうあなたも自分の価値観だけで考えてるから頭の中で手軽にローマに行けると決めつけてないかい？
ストリートビューならまぁ手軽だが、
583:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 15:18:59.40 3+P8Bsgf.net
>>567
>>572
底辺だとか、エアー旅行だとか、別にどうでもいいが
底辺だと他人を卑下するなら、ファーストクラスで
毎回ヨーロッパ往復ぐらいしてもらいたいものだとは思うがｗ
自分は、自由に行きたい時にイタリアに行くし、ビジネスに乗るし、
日本でも、グアンチャーレぐらい気軽に買う
それを底辺といわれれば、それでもかまわない
ただ、カルボナーラ自体が、庶民的な料理で、
イタリアの超高級店では、少なくともメニューには載せない
いわば和食のトンカツとか寿司みたいな、気軽に食べるものに過ぎない
なので底辺とか言うなら、そもそもカルボナーラの
スレなんぞに来ないで、もっと高級なイタリア料理を
極めたらどうかと思う
基本、底辺レベルの日本でもローマぐらいは
行けると思うんだが、
そうじゃないなら、やはりカルボナーラなんか
憧れないで（）、卵半熟パスタの『パルメザン』風味を
味わって満足してる方が幸せというものだ
ストリートビューでカルボナーラを味わえると
５７２がそう思ってるならそれでいいのでは？ただここに来るなよ、もしそうなら
584:オリーブ香る名無しさん
19/05/14
585:15:28:09.90 ID:AmZxmnW/.net
586:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 15:30:29.96 3+P8Bsgf.net
>>574
と思いたいんだなｗ
587:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 15:33:01.71 KvD2QB8V.net
言いたいことを3行でまとめる練習してきて
お願いだから
588:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 15:33:42.96 3+P8Bsgf.net
自分がローマで食べたことすらないのを
それが一般的だと思い込みたいのだろうな
そういうコンプレックスが底辺呼ばわりとなって現れるんだろう
589:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 15:42:25.59 KvD2QB8V.net
自身を心のどこかで底辺だと思い込んでるからこうして自慢したり長文マウントをとったりするわけで、
本人に自信があればこのスレは平和なんんだよな
590:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 15:48:18.44 3+P8Bsgf.net
>>578
お前の言う平和ってのは、無知の総体にすぎないじゃないかｗ
591:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 15:59:54.14 KvD2QB8V.net
ほらその無知は底辺だと思い込んでるとこが自信のないとこな
無知でもいいんだよ
無知ではいけないという不安感がスレを荒らしてるんだ
592:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 16:01:39.44 NhGZqLKG.net
キチガイに何を言っても無駄
593:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 17:09:49.22 gxJb/Fcu.net
知ってることがステータスではないよな
最初にある程度情報を持っていて、地域の文化と人の好みを尊重して話を進められるかどうかかな
実際、人格のある人間として他人から等身大の自分が尊重されているかがステータスだよね
主語が常に「自分」では発言を答え合わせする気にもなれない
594:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 17:36:02.02 3+P8Bsgf.net
>>582
なぜたかがカルボナーラごときで、知らないことに
しがみつく？
知ればわかることだし、それがお前の人生において
どれほどの重要性を持つというのだ？
ステータスとか言ってるヒマがあったら、試せばいいだけだ
それを試すだけの、僅かな時間も資金もないなら、
だったらこんなところに来るな、それだけなんだが
わからないか？
595:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 17:38:11.02 2Aw/aOuQ.net
無知を否定してたろうがｗｗ
596:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 18:00:04.89 U3f4NnLe.net
>>573
これは失敬、別にエアー旅行を疑ったわけではなかったのですが、
まぁとにかくカルボナーラにそれほどのこだわりと崇高なお考えをお持ちならば。
＞そもそもカルボナーラの
スレなんぞに来ないで、もっと高級なイタリア料理を
極めたらどうかと思う
この文言をそっくりそのままお返し
しますよ。
597:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 19:19:16.46 F0prgp0T.net
ゴーダ貰ったからカルボつくる
軍鶏卵もある、肉はベーコンしかない。卵黄のみのニンニクラードクリーム無しバターありで行こうと思う
598:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 20:10:27.40 IL1dOKaK.net
グアンチャーレキチガイ君さあ、日本化されたカレーとかラーメンとかにはどう接しているワケ？いや、食い物に限らず例えば浄土真宗とか曹洞宗とか、「日本風に魔改造された」仏教で身内の葬式や法事やるとかダブスタは犯してないよねえ？
599:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 20:12:27.22 7DU7rSFL.net
今度は時間と資金でマウントか
しょーもねえな
600:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 20:27:38.35 3+P8Bsgf.net
>>585
ここはカルボナーラを論じるスレゆえカルボナーラについて論じている
自分がカルボナーラに興味があるからここにいる
それ以外に興味がアロうがなかろうが、お前には関係ないことだ
それ以外の興味がある分野についてはそれなりに自分で対応する、それだけのことなのではないのか？
お前がカルボナーラについて興味を持ったのであれば謙虚に学べ、知らないなら知れ、それだけだ
601:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 20:58:09.18 KvD2QB8V.net
>>589
そう言ってる割には、現地での実食経験と金と時間がないとこのスレにいちゃいけないって自分で言ってるのだが、
どっちが本音なんだ？
この１日のうちに真逆のこと言ってるよお前
602:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 21:04:02.14 PvdP0epZ.net
>>589
気持ち悪い人間に成り果てちゃった感想聞かせてよお前
603:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 23:09:34.19 v1OfH6FK.net
学べば学ぶほど、世界には自分が知らぬ事のほうが多いと思い知り
修練を積めば積むほど、上には上が居ると思い知らされる
真に道を究めようとする者は、その道の過程で決して驕る事なかれと悟り
自然と謙虚な姿勢が身につき、達人と呼ばれる域にまで達した後も
物腰柔らかな言動で、聞く者が自然と納得のいくような語り方をするものだ
誰もが一流と認めるような料理人や研究家でも、本物の一流と言われる者は
自分も最初は初心者だったという初心を忘れずに、更なる研鑽を怠らず
後進を指導したり素人に説明する時も、自分が初心者だった時の経験を思い出し
初心者にも解り易い言葉で話し、傲慢な態度で偉ぶったりはしないものだ
少しくらいの勉強や経験で、すぐに他者を見下し傲慢な言動をとる者は
すぐに慢心し自分は立派だと思い込み、更なる向上を怠り大成しない
特に何の勉強もせず知ったかぶりや思いつきで偉そうに文章を書く
私のような人種には大した人間はいないので、このような文章は特に読む価値は無い
604:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 23:32:03.69 bYyA3Dxy.net
お大事に
605:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 23:52:51.08 iFlM/a67.net
もーやめろよお前ら。相手に分からせようとすんなよ。揚げ足取りもすんなよ
606:オリーブ香る名無しさん
19/05/14 23:59:36.03 BXm/iMA7.net
いきなり上からグダグダと長文で何度もキチガイ攻撃してきても黙ってろって？
アホなの？
607:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 01:33:00.04 s2X7C60p.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
608:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 13:20:03.69 KMxDX5x4.net
基地外のせいでカルボナーラ作る気がなくなってペンネアラビアータにした、うまかった
609:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 13:43:19.29 en3aS/we.net
漫画そのまんまやんけ
>>594
このタイプは撃退しないと永遠に居着くんやぞ…
610:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 17:28:29.13 eQGrsSzy.net
嘘でもなんでも言ったほうが勝ち
最後にレスしたほうが勝ち
そこに潜む意識とはどんなものだろう？
自分が称賛されるべき存在だと思っているのか…
承認欲求、称賛されたい欲は裏返せば「助けて」というサインだと思う
人間不信で不器用だからこそ、マウント取りをしようとして精神的勝利を求めているわけ
611:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 17:36:21.70 eQGrsSzy.net
本場が美味しくないからこそ、地域別のバーションがあると考えたほうが合理性があると思う
お金かけてまで正統かどうか別として、味として「そうじゃない」方を食べたことがあると言うのは自慢にならないよね
612:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 20:08:50.42 muOGQ0lx.net
どうでもいいからカルボ作ろうぜ
613:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 20:51:25.85 hZdFiMCS.net
>>601
そうしようそうしよう
614:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 22:31:49.25 tBfYPCAY.net
グアンチャーレ君とは視点がやや異なるんだが、色々アレンジしたのが美味い場合もあるのはよくわかるんだが、それがカルボナーラと呼べるのか、というと呼べないと思う。カルボナーラは、やはりチーズ・卵・黒胡椒のソースで、生クリーム無しは譲れない一線かと。
615:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 22:33:34.94 tBfYPCAY.net
そもそもの成り立ち(アメリカ兵説)も考慮すると、グアンチャーレとかパンチェッタに限らずベーコン利用は許容範囲と思われます。粉チーズもまあ良い感じですね。
616:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 22:56:56.44 50v7kAXf.net
でも既に亜種カルボがイタリア以外で蔓延してるわけでそれはそれでカルボになっちゃってるからもう個人個人の思想に委ねるしかないと思う。
俺もキングオブカルボはローマのやつって思ってるけど、生クリはいったから認めないとまでは思わない。人の数ほどカルボがあるって話聞いてからそう思うようになった
617:オリーブ香る名無しさん
19/05/15 22:58:49.33 eQGrsSzy.net
レストランか家庭で「カルボナーラ」として出して食べる方が受け入れたらそれでいいよね
地域ごとのレストランから家庭へ伝わったものが浸透して、様々な解釈の「カルボナーラ」があるのでは？
食べて美味しい、尊重する気持ちが解釈として受け継がれているとすればいいことではないかと思う
618:オリーブ香る名無しさん
19/05/16 14:14:37.80 Aoelk4G4.net
生クリーム入りはフランスの料理サイトやイギリスの有名シェフなどがレシピを公開してはイタリア人の総スカンを食って大炎上というのを繰り返してるから、
やはりイタリア人的には「これをやったらもうカルボナーラではない！」という超えてはいけない一線の向こう側なんだろう。
イギリスシェフはシェリーも入れてけちょんけちょんに貶されてた。
619:オリーブ香る名無しさん
19/05/16 15:30:34.11 tPB27thL.net
あいつら食い物に関してだけは人生かけてるからな
それ以外がスッカラカンになるほど
620:オリーブ香る名無しさん
19/05/16 16:43:58.85 SSTbsQsD.net
資本主義の社会では高い社会的地位、高所得者のレベルで資産を得ることが名誉だからな
それを得る機会がなかった層は、心の拠り所にアイデンティティを財産にしようとするっぽい
621:オリーブ香る名無しさん
19/05/16 22:09:44.83 gpkeP2oD.net
ぼくちゃんの唱える社会学説かなー？おりこうさんでーすねーー
622:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 01:15:58.65 8amfkomo.net
>>597
簡単なイタリア語ぐらい学んだらどうなんだ？
日本のイタリア料理屋の殆どがまちがったまま表記してるが
お前はそれを鵜呑みにするのか
623:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 01:17:44.36 8amfkomo.net
>>604
アメリカ兵が考えたわけじゃない
アメリカ兵に出したのだが
そもそも論を言えば、マッケンチーズを元にした
可能性はあり、だからといって、マッケンチーズ風が
カルボナーラとして許容されるわけでもあるまい
624:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 01:20:24.41 8amfkomo.net
>>606
だから、日本のイタリア料理レストランで、
『カルボナーラ』として、表記され、
念を押したのに、和風が出てくるのが困るのだが
625:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 01:30:35.57 lSBS5cYI.net
>>613
>>587に答えてみ
626:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 05:07:03.21 bkuoJ0y7.net
>>613
女の意見かな？
その「和風」が何かこちらに伝わってこないから推測するしかないが…
原理主義的に、自分の考えが間違いないと推論するのは協調性が失わる危うさがあると思う
627:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 05:36:05.31 gioKzCC5.net
>>550
生クリーム加えるのは出来上がりからテーブルまで着くのにソースが固まらないための
レストランで考えられたやりかただよ
つか、なぜわざわざ料理系ユーチューバー？「自称」プロってアンタの書き方も引っかかる
628:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 06:19:41.85 1T+l3kCo.net
>>613
君さあ、なんでこのスレに居るの？君がいう「カルボナーラ」の話がしたいのであれば「本当のカルボナーラ グアンチャーレ以外禁止、ペコリーノロマーノ以外禁止、ローマで食べてない人禁止」とかのスレ立ててそこでやればいい
5chに拘る必要もない、イタリア語が出来るのが御自慢のようだからイタリア人がやってる「カルボナーラフォーラム」みたいな物が必ず有るはずだからそこに参加すればいい
その方が「カルボナーラについて真摯に学べ」という君自身が提唱する態度にかなうと思うがどうか？それとも自分自身についてはもう学ぶ必要もないと思い上がっているのか？
いずれにせよここにいる必要は有るまい？何度も指摘されているようにここの住民にマウントとって悦に入るのが目的ではなければね
629:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 06:37:15.57 fw4bznxH.net
パスタ茹でる時の塩分濃度ってチーズと肉次第で変えたりしてる？
630:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 06:37:48.04 BymVy2zP.net
話の内容は関係ないんだよな
躾に失敗した犬のようなものだから始末が悪い
631:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 07:25:15.26 bkuoJ0y7.net
本場のカルボナーラはあまり美味しくないと説明したほうがコミュニケーションとしは無理がない
加えて言えば、本場のカルボナーラに地位があるわけではないしな
どう考えてもある料理を主体にして日本の環境がおかしいという言い回しに正当性は見いだせないよ
632:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 07:39:19.15 IUvJUpnJ.net
>>618
イタリア人はパスタを茹でる時に塩は入れない
ある程度味が決まってるカルボナーラやボロネーゼなんかでは、塩を入れて茹でる必要性はないよ
633:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 07:49:35.90 fw4bznxH.net
>>621
そうなんだ！イタリア人は総じて茹でる時に塩をいれないんだね！ありがとう！
634:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 07:50:44.24 R/rPQ5tI.net
けど、向こうとこっちでは色々環境違うよ、
例えば
日本は基本水といえば軟水、
イタリアは硬水だから向こうがそう
してるからと言ってそれが正しいとは
限らない。
635:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 07:52:49.41 MgJ+f7D9.net
そうだね。上っ面だけ真似していい気になってる馬鹿
636:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 08:14:22.31 thHZ/GI+.net
お？今日はどんな真逆のことを言い出すのかな？
637:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 08:48:26.61 BymVy2zP.net
サンペレグリノで茹でるんだよきっと
638:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 10:22:38.01 fw4bznxH.net
じゃあ日本で材料がペコリーノパルミジャーノ１：１ぐらいで、塩1%いれる？0.5にしてペコリーノ増やす？
639:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 10:24:30.40 xFzNKYrk.net
>>621
入れるよ
640:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 10:31:54.88 bNCKNZ/Z.net
>>611
お前は日本語の掲示板でテレビを「テレビジョン」と書くのか？低能。
641:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 11:17:24.65 xFzNKYrk.net
>>600
本場のカルボナーラは素晴らしく美味しいよ！
642:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 16:12:43.87 bkuoJ0y7.net
ネットで外国は進んでいる等の錯覚は全て否定されてるからな
マジョリティにこそ悪意があると吹聴して、お手軽に正義を手にした錯覚を得られるわけだ
643:オリーブ香る名無しさん
19/05/17 16:21:50.01 0K9gHqtT.net
むじゅかしいー
お経みたいで全然読む気にならない
園児にも解るように書いて！
644:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 00:23:09.68 EaAHs7IQ.net
>>631
「すべて否定されているからな！！」
www
645:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 08:56:44.56 hjmtUPtn.net
大昔、日本に本格イタリア料理なぞなかった時代、
アメリカ経由で、イタリア風料理が流行っていた
ナポリタンとかミートソースとか
それらがそれぞれ、アマトリチャーナ、ボロネーゼの日本的解釈というか、
当時の日本ではそれしか材料的にも情報その�
646:ｼでも作りようがなかった しかしこれだけ、情報も発達し材料も入手可能だし、さらに現地で 現物の検証も可能なのに、カルボナーラについて、なぜ和風にこだわるのかが分からない 本場のカルボナーラは、材料がシンプルで、作り方自体も単純だが、しかし、 実際にうまく作るのが非常に難しい、それが他のパスタ料理にはない特色なので、 にもかかわらず、生クリーム入れたり、スジャータ入れたり、バルメザン粉チーズ、 果ては、野菜入れる、納豆入れる、明太子、化学調味料…となると、どんどん そこからかけ離れていく ベシャメルソースにキムチとベーコン入れて、カルボナーラです！って言って 独りで満足しているならそれでいいが、だからといって、きちんとしたカルボナーラを 作ろうとかすると、日本なんだからそんなのにこだわるな、と言い出すのはなぜだ？ 知識も経験もないのに、感情に任せて反発し、かつ、独りではそれを言えないからと言って 同調を求めて排除しようとするのは、いい加減にやめたほうがいい 手を使わずに脚だけで球を扱うのは難しい、だがそれがサッカーというものだ 手を使ったほうがいいから俺は球を手で運ぶ、というならサッカーを論じているところから 去るべきで、一生懸命サッカーをしようとしている者を邪魔をするな
647:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 08:58:40.00 kjtpPIYP.net
発狂
648:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 09:02:48.10 hjmtUPtn.net
>>618
茹湯の塩分濃度は、味付けのためではない
特に生パスタ、半生パスタの場合には、塩分濃度を
注意する必要がある
硬水か軟水かでも、乾燥パスタでも食感は違ってくる
なので、イタリアで美味しかった乾麺が、
日本の水で美味しいとは限らない
649:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 09:03:15.21 hjmtUPtn.net
>>635
してるのはそっちだ
反論できないなら黙っていることだ
650:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 09:05:41.70 kjtpPIYP.net
気違いは自分のこと正しいと思ってるってこれか
651:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 10:07:14.90 dVf7NTLp.net
でも言ってることは間違ってないな
652:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 10:14:14.26 mAL+r6F1.net
読んでないからわからん
653:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 10:38:19.66 z+UuqGSp.net
>>634
違うなぁ、「総合球技練習場」にやって来て「俺が認める球技とはサッカーだけだ、それ以外は出て行け！」と喚いているかなりアレな人が君だよ。だから嫌われる。
あと早く>>617に解答してくれないかなあ、君が何故「サッカー専用コート」に行かないのかって話なんだが
>>587に対する解答も興味があるね
654:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 12:26:31.06 /lySQyZP.net
本場と言っても、現地は硬水で玉子の品質だってどんなものか分からない
＞本場のカルボナーラは、材料がシンプルで、作り方自体も単純だが、しかし、
＞実際にうまく作るのが非常に難しい
この一文で元祖とされているものがあまり美味しくないと証明しているように思えるんだが？
＞にもかかわらず
ここからの解説が、より美味しく調理するための答えの一部だと思わないのだろうか
知識や経験からそれを学べないなら永久に迷走するだけですよ
655:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 13:20:52.55 z+UuqGSp.net
>>634
>>きちんとしたカルボナーラを
作ろうとかすると、日本なんだからそんなのにこだわるな、と言い出すのはなぜだ？
嘘を書くなよ。君が自分でレシピを公開したり、調理例の画像を上げたりして「カルボナーラを作ろうとか」する姿を見せたことは一度も無い。君がしているのは他人のカルボナーラを自分ルールで否定して排除する事だけだ。それを皆が不快に思っているんだ。
656:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 13:32:07.58 kjtpPIYP.net
この板にはワッチョイ機能あったっけ
657:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 13:43:19.13 dVf7NTLp.net
>>641
総合球技練習場ってのは、パスタ一般、みたいなもんだろ。
カルボナーラ、と決め打ちしてたら、サッカーとか野球とか、具体的に決めなくちゃ。
658:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 13:47:46.55 kJ3ZpaRo.net
ていうか、カルボナーラを和風化したい奴
659:ってなんなの？ なんで美味しいレシピをわざわざ不味くしたいの？ ちなみに、イタリア人の感覚としてグアンチャーレはベーコンでオーケーだしペコリーノはパルミジャーノやグラナパダーノや最悪粉チーズでもオーケーだが生クリームはどうしても許せないらしいんだが、それは非常によくわかる。
660:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 13:52:21.73 dVf7NTLp.net
カルボナーラをヒントにあれこれアレンジするのはもちろんアリで、凄く美味しいレシピも沢山あると思うんだけど、それはカルボナーラではないので別な名前をつけた方が良いんですよ。
卵抜いただけでもうカルボナーラじゃなくてカーチョエペペになっちゃうし、卵と胡椒抜いてオリーブオイルをバターにしたらアルフレードになっちゃう。
料理の名前は本当はそれくらいキチンと決まってて、だからこそレストランで料理の名前だけ見てオーダー出来るわけです。
661:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 13:52:59.47 /lySQyZP.net
そのローマのレストランで出される「カルボナーラ」と同じ価値のモノって何があるかな？
恋愛？宗教？親孝行？
662:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:24:03.14 z+UuqGSp.net
>>645
例えとしての妥当性はともかく、このスレでいうカルボナーラとは本場のカルボナーラ、ベーコンやパンチェッタ、パルミジャーノや粉チーズ等入手し易い材料や日本人好みの材料を代替的に使った物、
生クリームや牛乳を使った物等を含む幅広い概念だと認識しているので、本場のカルボナーラ=サッカーに対して「総合球技」という言い方をしています。
663:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:36:20.23 dVf7NTLp.net
>>649
グアンチャーレやパンチェッタをベーコンに変えるのはオーケー。
ペコリーノを他のイタリアンハードチースに変えるのもオーケー。粉チーズもなんとかオーケー。コンテとかチェダーとかは、微妙だけどまあありかも。
でも生クリームを加えるのはありえない。
その他の改変(シェリー入れたり肉や魚やキノコや野菜入れたりケチャップや醤油入れたり)もありえない。
というのが俺のスタンス。グアンチャーレ君とはちょっと違う。
664:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:45:37.86 dVf7NTLp.net
>>649
こういうのはカルボナーラと呼べるの？
URLﾘﾝｸ(cookpad.com)
トマト、ツナ、ケチャップ入り。チーズはとろけるチーズとベビーチーズ。
665:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:47:23.43 z+UuqGSp.net
>>650
スタンスは人それぞれで全く問題無いと思います、自分は本場のカルボナーラを好む事もそれについて論じる事も全く異存有りません。
ただ、「それ以外」対して出て行けだの何だの暴言をはく「彼」の態度と人間性に問題があると言っています。
666:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:50:04.00 dVf7NTLp.net
>>651
補足
このレシピはベーコンすら使ってない。何をもってカルボナーラというのか忖度すると、本人はおそらく卵とチーズと胡椒というあたりでそう思ったんでしょう。
667:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:51:31.31 z+UuqGSp.net
>>651
「私の」感覚では違いますが、このスレでこういうのが紹介されても「出て行け」とかは言いませんね
668:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:51:54.28 dVf7NTLp.net
>>652
出て行けというのは言い方が乱暴ですが、そういうものはそもそもカルボナーラではないのでスレ違いだと俺は思いますね。
そばのスレでうどんを語る、みたいな感じ。
669:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:53:32.02 dVf7NTLp.net
総合球技練習場で陸上競技をする、みたいな、と言えばいいのかな？
670:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:55:30.94 dVf7NTLp.net
>>652
人間性についてはまあ狭量なんでしょうね。彼か彼女かしりませんが。でもなし崩しにどこまでもとめどなく崩れていくカルボナーラの定義をキチンと決め打ちしたいという気持ちには大賛成です。
671:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 14:57:53.61 dVf7NTLp.net
>>652
人それぞれじゃないんですよ、レシピとその名前いうのは。
ひとそれぞれなら、ナポリタンに卵とチーズ加えてカルボナーラと呼んでもいい事になっちゃうし、ペスカトーレにベーコンと胡椒かけてカルボナーラと呼んでも良い事になっちゃう。
それじゃそもそも名前をつける意味ないですよね？
672:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:10:36.76 dVf7NTLp.net
名前は、自己満足のためじゃなくてコミュニケーションのためのものですからね。
673:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:11:53.18 z+UuqGSp.net
>>655
イタリア人がイタリア語でやってる場所なら極論「彼」の態度でもいいと思うんです。
でもここは日本の掲示板で、殆どの人間が生クリームや牛乳入りのカルボナーラがファーストカルボナーラだったりする。
そうした日本人不特定多数に開かれた場所である以上ここでいうカルボナーラが日本人のイメージするカルボナーラを包括するのはある意味必然でしょう。
そもそもこのスレで>>651のような「カルボナーラ」や生クリーム入りが話題になることは殆ど有りません、「彼」がキムチ入りがどーのと言ってすが、有りもしない例を出して印象操作を行うのは詭弁の最たるモノと言うべきです。
674:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:33:18.82 kJ3ZpaRo.net
>>660
＞でもここは日本の掲示板で、殆どの人間が生クリームや牛乳入りのカルボナーラがファーストカルボナーラだったりする。
で、それに異議を唱えてる人が圧倒的に多いわけですよね？
675:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:38:12.02 z+UuqGSp.net
>>661
圧倒的に多いですか？生クリーム入りは殆ど話題にならないというのが実情だと思いますが
676:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:39:05.00 gqKR296d.net
面倒臭そうな奴らがさらにワラワラと湧いてやがる…
677:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:46:28.42 kJ3ZpaRo.net
>>662
生クリーム入りはアウトという事でほぼみんな同意してるからでしょ？
678:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 15:59:31.42 z+UuqGSp.net
>>664
アウト、セーフ以前に興味が無い感じですね。ただ生クリーム入りはスレ違いとすると「一般的日本人（このスレの住民で無い人)」の感覚と余りに乖離するので私個人は反対です。
結局Spaghetti alla carbonaraと「カタカナ語」としての「カルボナーラ」は厳密には別物であり、このスレで扱うのは後者という事ではないですかね
679:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 16:23:23.61 kJ3ZpaRo.net
>>665
そんなに乖離するかな？
イタリア料理に多少とも関心がある人にとっては常識だし、フツーに多くの人が生クリームアウトなことは知ってる。
いずれにしてもどこかて線引きしなくちゃならないなら、生クリーム入りをアウトにするのは俺は適切だと感じていて、でもグアンチャーレかパンチェッタじゃなくちゃダメというのは行き過ぎだと感じる。
そこらへんでオーセンティシティを過剰に主張してマウント取りたいココロが見えすぎるのがグアンチャーレ君の性根の卑しさ。
680:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 16:29:41.65 kJ3ZpaRo.net
世の中いろんな人がいるみたいだけど、卵の代わりにマヨネーズ使うのもありえないと思う。
URLﾘﾝｸ(www.lettuceclub.net)
681:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 16:30:54.85 kJ3ZpaRo.net
卵の代わりっていうか、生クリームの代わりだったか。失礼。
682:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 16:31:49.84 kJ3ZpaRo.net
もちろん温泉卵カルボナーラもありえないと思う。
683:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 17:02:06.57 z+UuqGSp.net
>>666
生クリームをイタリアで使わないのは「常識」として知っている。でも生クリーム無しを食べさせるお店なんて余り無いし作り方もよく分からない。そもそも生クリーム入りの「カルボナーラ」が結構好き
そんな感じが私のイメージする「一般的日本人」なんですが日本人舐めてますかねコレ？
でもクックパッドでカルボナーラ検索すると生クリーム入りがわんさか出てきます、会員じゃないので人気のレシピ順は分からないですが
@niftyニュースによれば「好きなパスタの味ランキング」て「カルボナーラ」は5位（42%)だそうですが、さてこの42%の何割が生クリーム無しを食べてると思いますか？
684:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 17:30:58.47 z+UuqGSp.net
不幸にも今日仕事なので試みに職場の人間に「生クリーム無しのカルボナーラ食べた事ある？」と聞いてみた（対象5名二十～四十代、全員女性)
結果 0名
「イタリアではそうなんですよね」とリアクションした人1名
参考までに
685:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 17:36:54.69 xOwUJiUm.net
本格派はとりあえず炭焼パスタとかで
スレ
686:タイ作ってそこで思う存分語りあってくれよ、
687:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 19:22:51.05 hyWwSWyb.net
スポーツの世界大会とかオリンピックなどで
たくさんの国の人々が参加する競技は
しかるべき機関が正式に定めた公式ルールがあるため
世界共通の同じルールで競技できる
では、本物の正統なカルボナーラとは一体なんなのかと言うと
しかるべき者か機関が正式に定めた公式レシピが存在するなら
そのレシピでつくったのが本物のカルボナーラとしてよいだろう
正統とか公式というのは、それを認定できる資格を持つものが定めて
公に認められて初めて正統と言えるのだ
688:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 19:44:32.26 /lySQyZP.net
料理のコンペティションで「カルボナーラ」部門があったとする
出場したシェフは全て同じレシピで作ることはないだろう
基本の材料はルールで抑えておいて、あとは許容範囲内でオリジナリティを発揮することだろう
料理は芸術の側面があり、いろいろな個性を認め合うことが文化ではないかと思うよ
689:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 20:01:27.23 lZdypggz.net
仕上げはフライパン弱火派ＶＳボウル完結派
690:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 20:11:53.62 NmITDUKU.net
キチガイのせいでジョジョ5部イタリア編のアニメ見るのがイヤになった 今丁度ローマに行くとかそんな話だし
691:オリーブ香る名無しさん
19/05/18 20:12:13.39 lZdypggz.net
パスタの食感良くしたいなら2ぱー以上は塩いれるでしょ？その上でペコリーノまぜるのか。
692:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 00:24:07.96 em1c6C4/.net
生クリームは調理のしやすさの為のエクステンションだと見たことある
693:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 04:20:46.61 gmgPT8ZA.net
狩暴奈良
694:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 07:40:46.60 P+v18bKP.net
>>671
日本のカルボナーラ偽物にしたのは女だから当然の結果
生クリームと牛乳入れてスープスパにしないと食えないもんね
後ラーメンやうどんでもないのに熱々でパスタ食わないと気が済まないバカの所為でもある
695:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 07:41:13.81 Dnrr2E9h.net
うるせぇ！オイラのかるぼなあらを喰らいやがれ！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
696:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 08:36:22.66 FQMnSZAx.net
生クリーム無しのカルボナーラ食べた事ある？と一般人にアンケートしたら
わからない、意識したことがないという回答が多いだろう
レトルトのパッケージの原材料なんていちいち読んでない
ファミレスで食べた物の材料なんてわからない
そんなに頻繁にカルボナーラは食べてないので覚えていない
そもそも生クリーム有り無しとかの質問の意味がわからない
というような回答も多いだろう
697:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 08:42:08.68 MQl2ALpJ.net
カルボナーラ作るとき生クリーム入れる？という聞き方の方がいいんじゃない？
698:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 10:48:24.22 3SZMlCyY.net
>>681
これは美味しいやつ
699:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 10:56:45.90 L3Kky8mO.net
お皿高そう
700:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 12:55:38.54 3SZMlCyY.net
ガイドラインの生クリーム入ってるやつを次から全部消せばいいよ。もうめんどくせーし
使ってるやつがいたら袋叩きにすればOKだし。そーいうことだよな？
701:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 13:47:17.74 vF0fPeMV.net
ちがうか？そーいうことだよな？そーいうことでいーよな？ちがうか？
702:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 15:08:36.36 P+v18bKP.net
勘違いしてんだろゴルゴンゾーラとかアメリケーヌのフランス系ソースには生クリーム欠かせないし
そのパスタソースは確立して美味いけどカルボナーラは違うだろって話
703:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 15:23:30.77 Hxzxq+gq.net
家で市販のソース使わずにキチンとカルボナーラ作るような人は生クリーム入れない人も多いと思うが(そもそも生クリームなんて家に常備してないよね？)、そもそも大半は市販のソース使ってばっかりかもしれない。
704:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 18:19:30.12 nWEXQB/w.net
>>684
ありがとう！！
>>685
一枚約千円！普通！！
705:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 20:24:30.62 /IKhIGLA.net
>>690
良かったら詳細を教えてちょ
706:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 22:15:05.56 X7L6pQfB.net
>>691
チーズ：38gペコリーノロマーノとパルミジャーノレッジャーノを等分に
おにく：パンチェッタ42g
卵：全卵1卵黄1
スパゲッティ：100g 2.2mm径
黒胡椒、オリーブオイル、白ワイン：適量
だよ！
お皿の事ならグラシア プレーン24cmスーププレートって奴だよ！！
707:オリーブ香る名無しさん
19/05/19 22:56:14.00 /IKhIGLA.net
>>692
丁寧にありがとねー。このスレからあなたみたいな人が居なくなりませんように
708:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 04:32:02.51 mEJ1KRcI.net
>>692
38とか42というのは意味があるの？
709:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 07:36:26.13 G1N5P/Rn.net
レシピなんてネット上にいくらでも紹介されてるだろ
710:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 08:10:00.63 TbNvzKDv.net
>>694
38g：色々試してみて美味しかったチーズ量！仕上げに上からかける分を含む！
42g：いつも買ってるパンチェッタのパッケージが85gなのでその約半分！！
711:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 09:49:53.08 4mq8f6je.net
>>681
①パンチェッタの脂出しが足りない
②掛けるチーズは不要
①が十分でないのでチーズのソースとの一体化
が困難だから、②で上から掛けることになっている
そのことにより、肝であるクリーミーさが全く失しなわれている
①を徹底することによりテクスチャーの対照を楽しむ要素も欠けている
TGKのパスタ版という、ありがちな間違いの好例
712:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 10:13:37.38 CaG/rLti.net
>>696
なるほど
713:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 12:42:39.35 rYzjVM16.net
>>697
ありがとう！参考にするよ！！
714:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 16:22:07.96 G1N5P/Rn.net
ボールとフランパンどちらで仕上げたかを質問しないとダメじゃん？
715:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 18:28:53.87 nJrsOh0A.net
>>700
フライパン！！
716:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 21:36:46.39 G1N5P/Rn.net
クリーミーさは茹で汁を気持ち多めに入れて熱で飛ばすことで材料が一体感を増してゆくことだろう
だからフライパンで少し煽るスタイルのほうが感触として好きだけどね
717:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 23:16:30.41 4mq8f6je.net
>>702
違うな
ゆで卵の半熟の黄身がトロっとした感じと、チーズが
とろける感じ、その合わさったものであって、
茹で汁はむしろ邪魔、
681=701はおそらく女性だと思うが、基本、
火遣いには大胆さが必要
この作例だと単なる生卵状態でしかない
718:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 23:28:10.99 G1N5P/Rn.net
茹で卵を伸ばして固まらないようにし、一体感へ向かう「間」を作るというわけよ
719:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 23:37:59.04 qfgkN2Wq.net
女にマウントｗｗ
みっともねえー
720:オリーブ香る名無しさん
19/05/20 23:55:54.07 G1N5P/Rn.net
みんなオッサンだろうが
721:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 07:49:19.96 S+rugDN0.net
ボウルに入れてあえるだけはありえないという話か。
722:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 12:48:05.07 cHH+6VZ0.net
ボウルの中心に粉チーズでしきり作って、ガーリックオイルで炒めたパンチェッタを仕切りの片方にオイルごと入れて
もう片方に全卵落としてそこに茹で上がったフィットチーネ入れてよく混ぜて、仕上げに
723:ミルで挽いた黒胡椒かけてボウルを器にして食ってたわ 洗い物減るからな
724:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 12:52:02.80 S+rugDN0.net
小林のやつか
725:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 14:34:54.38 YCblAKgF.net
うちもそれ
726:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 14:43:32.45 N73haL4/.net
>>708
うちは仕切りすら作らずに粉チーズと全卵と胡椒入れて、そこに炒めたパンチェッタ入れるわ。
全然気負う必要の無い料理だな。
727:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 15:06:21.73 S+rugDN0.net
>>711
あー来るぞ
728:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 18:00:50.41 Xg+KcgYX.net
ローマではどうやって作ってるのwwwww？
729:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 18:41:29.67 oq4nFJ6X.net
卵は大衆銭湯で少し温めたやつを使う
730:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 18:43:45.52 wwUmEdkU.net
ボウルにくっついた残りのチーズを
固いパンで拭って食べるのが楽しみ
731:オリーブ香る名無しさん
19/05/21 19:11:02.58 w0tC7huL.net
なんで仕切り作るの？
732:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 01:33:40.51 MNMTJR/x.net
次スレはワッチョイありにするか
733:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 05:40:48.99 Ftko96/q.net
>>717
賛成
734:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 07:14:32.60 VXr9nH9y.net
>>717
是非
735:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 11:26:34.95 TR/8RjQY.net
ローマでのレシピと作り方を正確に紹介してくれればこのスレは終わる
736:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 11:34:28.69 f+TZsdxo.net
>>720
レシピを知れば作れるという、材料を揃えれば
作れるというところが間違ってるということが
まだ分からないのか
という簡単なイタリア語さえ分かれば転がってるというのにｗ
しかもその材料すら揃えようとしたことがないのにだ
そもそも本格的なカルボナーラについて、
一般的な日本人、とくにここにずっーーっととぐろ
まいてダラダラと粉チーズで作り続けてるような連中には、
あまりに濃厚すぎて口には合わない
20人中19人は、ひとくち食べただけで
満腹感を感じてしまうだろうと思われる
なので一般的な日本人の中で多数決を取れば、
本格カルボナーラはまずい、と結論付けられることになる
そういった多数派の年寄りどもが、いつまで経ってもここを
動こうとしないことが明らにする意味では、ワッチョイも
意義があろう
737:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 12:05:22.98 TR/8RjQY.net
支離滅裂でよく分からないが…
レストランで出されたカルボナーラに文句言う人は、自分で満足いくように作って自画自賛していればいいよ
738:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 12:07:42.43 Ftko96/q.net
また発作か
739:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 12:22:04.20 lNa4X4+Z.net
なんでいつもクラフトベーコンで作って食ってるっていう設定なのかわからん
740:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 12:44:16.11 c+MWU/nM.net
ペコリーノは安くてどこでも手に入るのが良いね
741:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 12:50:15.06 TR/8RjQY.net
粉チーズを使うことを特に否定したいわけなのかな
言葉の扱いに少し気をつけると、
本格的というのは格式・様式のことで、この場合お店の格式・様式のレベルを指すべき言葉だと思う
お店によって当然、料理に違いがある
本場というと、発祥の地での味ということになる
掲示板では発祥の味を求める意味で使われるのだろうけど、それは自分を満足させるのに使ってほしい
742:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 14:07:26.45 X96I6RKc.net
粉チーズもおろしチーズであることには変わりはないから
もっと明確に書いた方がいいよな
743:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 14:18:06.63 TD8JGJiy.net
私は正真正銘生粋本物の日本人である
ちゃんとした所で料理の勉強をしてもいないし資格を持ってるわけでもないので
私が作る料理など、ここにいる日本人の皆から見ても噴飯物かもしれないが
それでも私は日本人である以上、私の作る料理は
『本物の日本人が作る本場の味の日本料理』と言っても間違いではないので
海外の人々が、『本物の日本料理とは』を議論している場に遭遇したら
この私が本物の日本人として、日本料理をレクチャーしてさしあげようと思う
そうすればいつか、ただの一般人である私の作った日本料理のレシピが
『日本人に聞いた正しい日本料理』として海外に広まってしまう日がくるかもしれない
744:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 14:30:45.23 TD8JGJiy.net
よくよく考えたら、私は日本語以外の読み書きは出来ないので
自分の料理を海外に伝えるなど不可能であった事に気付いてしまった
しかし私には、イタリア人の友人が脳内にいるのだが
このスレッドの内容をみて「カナラズシモ、ソウトハ、カギリマセーン」と言っていた
745:オリーブ香る名無しさん
19/05/23 14:37:05.73 yfAEe+Te.net
>>721
君さ、早く>>617とか>>587に返答してくれない？
746:オリーブ香る名無しさん
19/05/25 13:34:58.52 YpsX97x3.net
>>708
うちは大きな丼鉢があるから、それで材料混ぜてそのまま食った
そしたらボウル感がなくていいお
747:オリーブ香る名無しさん
19/05/28 08:53:26.33 uOmei3WM.net
>>731
丼鉢に熱を奪われて卵やチーズに必要な熱が入らないって事は無い？
事前に鉢を温水で温めておく？
748:オリーブ香る名無しさん
19/05/28 18:14:54.66 doFMvksc.net
ああ、奪われたらまたフライパンに戻して炒めてるw
749:オリーブ香る名無しさん
19/05/28 18:30:46.37 wfyXdPbR.net
ボウル入れて混ぜて味薄かったらフライパンにまた戻してゆで汁入れるの？
750:オリーブ香る名無しさん
19/05/28 19:56:15.05 bEM1yABf.net
ウオックパンで混ぜれば済むのに、ボウルを使う意味が解らない
751:オリーブ香る名無しさん
19/05/28 20:05:57.94 wfyXdPbR.net
え、そういう理由でボウル使ってるわけじゃないんだが
752:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 06:35:55.00 GyCYl+Tp.net
いまどきボウルだの皿だの使ってるやつはただの洗い物マニアだろ
フライパンでつくってフライパンで食う一択
753:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 07:22:05.30 BZsb5IWL.net
どうせ牛乳カルボだろ
754:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 10:45:56.31 4sPkm2cE.net
>>737
怠け
755:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 10:49:03.70 XyGM1/F5.net
>>737
だけど涙が出ちゃう
756:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 10:52:45.51 pH6YfF5x.net
>>737
おい牛乳カルボ馬鹿
なんとか言えよ
757:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 11:27:57.92 3xhB5Q67.net
>>738
>>741
ボウルを使う方こそ、オドオドカルボで偽物
ペコリノチーズは粉末状になりにくいし、しっかり溶かすには予熱では不可能
とにかく、しっかり火を通す、これが大事
フライパンごと出てくる店は、実はローマでもある
むしろおしゃれな感じでもある
もっとも、そのフライパンでは調理しておらず、
単なる、皿の代わりとして使ってる場合も少なくはないが
758:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 17:40:33.09 L/HQqFxC.net
アントニオ・カルローチョの動画が答えだろ
759:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 17:43:59.29 XyGM1/F5.net
>>743
誰だよ？検索してもサッカー選手しか出てこない
760:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 17:57:59.11 L/HQqFxC.net
「Real Spaghetti Carbonara | Antonio Carluccio」で検索してみて
761:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 19:03:42.19 E+i7VMR7.net
カルボナーラとアボガドの相性って
どんな感じ？
762:オリーブ香る名無しさん
19/05/29 20:34:22.57 XyGM1/F5.net
>>745
ありがとう、グアンチャーレ君が言うのと違ってソースに火は入れてないし上からチーズかけているな、旨そうだ
763:オリーブ香る名無しさん
19/05/30 23:12:59.93 dQuHQIcY.net
>>747
年かさ女の陰湿さしか感じられないな
自分が知ってる範囲内での狭い許容量では、
いつまで経っても進歩しない、っていくら言っても
764: 頭硬すぎで改めようとはしないんだろうな
765:オリーブ香る名無しさん
19/05/30 23:22:19.98 0CpQps2C.net
ワッチョイ入れたい
766:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 00:40:20.70 NdzZdEqn.net
次スレなんぞいらんよ
767:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 07:34:47.54 mR+6rg79.net
>>748
>>747は俺だが何だ年かさ女って？アレな人間特有の妄想には付き合ってられないな。
そんなことよりお前は早く>>617とか>>587に返答してくれない？何度言えばわかるの？
768:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 08:18:11.62 WkwwQznI.net
女を見下すしかできない哀れな負け組なんだろ
痴漢と同じだ
769:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 08:18:28.33 Pec8cagg.net
おいおい…w
多分人違いだぞw
770:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 10:42:36.47 wwfu8/5l.net
>>748
人違いかなんかしらんが、相手を女性だと思っててこの発言かよ
底辺だな、人間として最底辺のクズ
>>681が見てたら泣いてるんじゃないか
771:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 11:06:07.73 W5oDeg6J.net
そんなにクズではないし底辺かどうかもあやしいよね
あなたがそう思いたいだけなんじゃない？
772:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 11:29:20.99 wwfu8/5l.net
>>755
女性に陰湿な年かさとか言う奴がか？あんたとは価値観が違うとしか言い様がない
773:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 12:06:26.22 bv2WmMuQ.net
こわ…知らんがな
774:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 13:24:09.74 iRmSGylZ.net
スルー出来ないクソガキはTwitterでもやってりゃいいのよ。
775:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 17:23:35.24 /pnLaeIB.net
狭量で陰湿だって事自体は自覚があるわけだ
自分が知らない世界を知ってみようとか、
自分がやったことないことを試してみようとか、
そういうことが全くできないのになぜここに居座って
自分と同調するのと結託し、それと違うのを排除しようとする、
まあ、５ｃｈのマジョリティといえばそれまでだがｗ
材料だっていまならネットで入手できる、
しかも、それが普通の生活で困難なほど高価とも思えない
イタリアに行って実際に食べてくる、それだって
よほどの事情がない限りは、今の日本の経済状態からして、
不可能とも思われない、
だがそれを頑なに拒んで、進歩発展を自ら否定してる
ということに少しは気がついたらどうなんだ、ということなんだがｗ
776:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 17:29:13.09 goQLfLjU.net
句読点治ったじゃないか
めちゃくちゃ読みやすくなったぞ
その調子で書いてくれ
777:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 17:41:40.69 Hd6iLXsg.net
>>759
そんなことよりお前は早く>>617とか>>587に返答してくれない？何度言えばわかるの？
778:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 17:51:08.80 Hd6iLXsg.net
>>759
後、狭量陰湿な人間とは人違いで関係ない人間をののしっておいて詫び一つ入れないゴミのことだ
779:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 19:11:42.60 /pnLaeIB.net
落とし穴を掘っておいて、
そこにひっかからないからといって
イライラした挙句に、なんでそこを通らないだと
喚いているような奴がいるがｗ
もう少し知的な対応を考えてみたらどうかな
で、ずっとここに居座ってる連中は、一度でも
粉チーズとベーコン以外を試してみたことがあるのかｗ
780:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 19:54:55.19 eyCCSPFG.net
俺がよくやるのはこれだな
スライスチーズとウィンナーでシャバシャバじゃない濃厚カルボナーラに仕上がる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
781:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 20:15:42.77 mR+6rg79.net
>>763
落とし穴ねぇ、いやしくも「知的」なんて言葉を使うなら、そんなレッテル貼りに逃げてないで論理的に反論してみ？
設問に問題があってそんなレッテル貼りをしてる
782:んだったら問題点をきちんと指摘してみ？ まあ、壊れたレコードの様に同じ内容の長文を書き続けるお前如きの「知性」では無理だからそうやって逃げ回ってるんだろーが
783:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 20:44:21.94 Pec8cagg.net
あんたら病んでるな
784:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 20:56:51.92 ITF8C3IJ.net
カルボナーラって、殺伐とした食い物なんだな…
785:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 21:22:09.59 wwfu8/5l.net
イタリアでは客にカルボナーラを出すのは決闘の合図
786:オリーブ香る名無しさん
19/05/31 23:29:57.61 DhMYW6YW.net
俺はニセモノのカルボナーラに親を殺されたんだ
本物のカルボナーラしか許さねえぞ
787:オリーブ香る名無しさん
19/06/01 02:13:03.90 kv9qKZ7I.net
あ、貴様も偽カルボの犠牲者か
いつか仇を討とうな
788:オリーブ香る名無しさん
19/06/01 05:44:00.22 NiG0dsjs.net
15年引きこもりでカルボナーラだけを食べ続けてきた
789:オリーブ香る名無しさん
19/06/01 09:10:31.16 0AhPRays.net
容疑者の自宅からカルボナーラを押収
790:オリーブ香る名無しさん
19/06/01 10:02:14.10 jNBOj0pg.net
カルボナーラ食べる人が後ろ指指されるようになるんでしょ
当然店のメニューからはカルボナーラが消える
791:食糞ソムリエ協会会長：宇野壽倫どえーす
19/06/01 15:55:23.18 CJOwTwSi.net
【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
①高添・沼田（東京都葛飾区青と６－２６－６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
老義父は息子の嫁の痴態をオカズに自慰行為をし毎晩狂ったように射精をしている／息子の嫁をいつもいやらしい目で見ているエロ老義父なのであった
②井口・千明（東京都葛飾区青と６－２３－１６）
※犯罪首謀者高添・沼田の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
③宇野壽倫（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
異臭を流し込んでくるなどの嫌がらせを何度も繰り返ししつこく行ってくる嫌がらせ犯罪者である
④色川高志（東京都葛飾区青と６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
⑤清水（東京都葛飾区青と６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
⑥高橋（東京都葛飾区青と６－２３－２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
⑦長木義明（東京都葛飾区青と６－２３－２０）
792:オリーブ香る名無しさん
19/06/01 19:10:23.22 BZjjwhnv.net
カルボナーラを擬人化せえ！
793:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 00:15:20.64 hMf+r/EY.net
>>767
それは正しい
少なくとも、クックパッドや、「イタリアン（）シェフが
教えるプロのコツ」みたいのでは、決して語り尽くせない
ちまちまと、ないし恐る恐るボウルで和えて、とかではない
おしゃれなものでもないし、高級な料理でもない
高級ではないが、日本で作れば、原価はかなり高価にはなる
客が「つくれるか」と言えば、料理人が「なら
お前は本物を知ってるのか」という火花を散らす、そういう
料理
供する量とか食べるスピードも関係するぐらい
デリケートにして、しかし、洗練されてすらない
794:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 07:44:25.46 4MAkXN8r.net
ボールで和える調理例
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
こいつの言っている事は嘘ばかり
795:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 11:35:28.75 G+/LKW9w.net
>>777
それ、最近見たところだわ！グアンチャーレの油ギッシュな油を100%ソースに混ぜるのも不健康だなぁ
796:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 12:16:35.90 D3EgS2V4.net
カルボナーラみたいな小学生レシピもう流行んなくね？
日本でも流行った時期あったけどラーメンのある日本からしたらパスタってレベル低すぎよね
797:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 12:17:55.65 D3EgS2V4.net
>>778
油って不健康じゃなくね？
798:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 12:34:06.76 9yz3M5YE.net
都合のいいやつだけレスしてんなよ…
799:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 12:45:43.95 uUcUDF6g.net
リガトーニは流石にボールで調理するだろ
800:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 12:48:42.14 D3EgS2V4.net
ボールであえるかあえないかなんてどうでもいいんですよ
801:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 13:32:00.01 vz4K3+Td.net
>>780
あんだけ使って不健康でない訳ないじゃないか
802:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 16:16:19.54 c5q1Kq8o.net
家でパスタ茹でる時みんな何パーセント塩入れてるの？ブリンブリンにするためにガッツリいれるの？
803:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 17:17:42.31 CYBKx4ww.net
>>785
乾麺100gにつき水500mlと塩小さじすりきり1杯
804:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 17:21:32.93 K+f+MY8z.net
>>785
1%だけどカルボナーラの時は気持ち少なくする
805:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 18:39:21.62 kU2r8wIB.net
ベーコンからも塩分出るしね
806:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 18:45:51.76 jprUHwPc.net
ペコリーノかなりしょっぱいし
807:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 19:21:16.57 Y+QGcGGq.net
スレが伸びてる時はつまらないレスばかり
808:オリーブ香る名無しさん
19/06/02 19:24:31.48 JfVb0qIp.net
カルボナーラみたいな糞簡単なレシピで語ることなんてないだろ
809:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 10:12:56.66 tcjvD+2F.net
じゃあブリンブリン求めないで下味だけ求めるのね。なんか人によってゆで時間長い人もいるしよーわからん
810:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 14:02:31.69 ehgE1AAH.net
>>767
>>776
炭焼き小�
811:ｮで食うレシピだからね 炭焼きは24時間貼り付きで1週間続けるものだから 日本ではそれくらいだけどイタリアでも3日、4日は徹夜はするだろ その作業場でのまかないだから だから保存肉、チーズ、玉子と あとはパスタを茹でてフライパン1つでストーブで仕上げるもの それを料理人としていかに旨く食わせるかって話になるから >>776の言ってるようなことになるよな
812:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 14:36:35.15 bo4UathW.net
実際のところは、どこで出されるカルボナーラが美味しかったかだろう？
できればそれを家庭で再現したいなというスレの流れにしようじゃないかってこと
813:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 15:42:23.94 P7Ii0oLA.net
>>793
ファンタジー
814:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 18:13:30.83 bo4UathW.net
ファンタジーだね
815:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 18:19:27.06 OyEEy8bC.net
というかスレ分けたら？
本格カルボナーラスレ
カルボナーラ風スレ
これなら喧嘩しないでしょ多分
816:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 18:22:15.82 xuQWDzJe.net
気違いが一匹いるだけだよ
ワッチョイ入れれば解決
817:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 19:12:50.16 ObodlAE7.net
本当に喧嘩を避けようとしたら、一人１スレあてがうことになるよ。
818:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 20:02:07.42 kw1+sB0F.net
>>797
>>617でそれに類する提案をしてるんだが逃げ回って解答がない。要するにこのスレでマウント取るのが目的なんだろう
819:オリーブ香る名無しさん
19/06/03 21:56:59.91 bo4UathW.net
本場は美味しくないというマウントを取られる側なのにね
820:オリーブ香る名無しさん
19/06/04 20:19:13.47 BD8Wdyvy.net
本物を食べたところで、美味しいと感じる日本人は少ないだろう、と書いている
何度もだ
お前たちが美味しいと感じるのが、正しいのか？
だったら、味噌汁にジャムを入れて美味しいと思うガイジンがこれが
本当の味噌汁で、日本の味噌汁は間違って得る、という主張がまかり通ることになる、
ということも何度も書いている
カルボナーラを食べたことすらない、食べたとしても、おそらく美味しいとは感じられないような
人間たちが、この「カルボナーラ」スレに居座っているのはどういうわけなんだ？
ということも何度も書いている
なぜそれが分からないのか？
インスタントの味噌汁で刷り込まれた味覚の人に、
本物の味噌では、クセが強くて不味いと感じると同じことが
チーズで発生する
多くの日本人にとって、獣臭が強いグァンチャーレは、口に合わない
その味覚を鍛えろとは言わないし、鍛える気もないだろう
だったら、ここにしがみついて、本格的なカルボナーラを論じようとする人たちの邪魔をするのだけは
やめたらどうなんだ？
821:オリーブ香る名無しさん
19/06/04 20:37:07.18 /m4Ydpki.net
味噌汁にジャムがとか言うんなら、カルボナーラの方もジャムにしろよ
誰もそんなのがうまいなんて言ってないだろ
このキチガイが