20/04/30 09:45:23 kw7LwCWC.net
>>490
キミ、長崎市民だったの？
501:異邦人さん
20/04/30 09:47:58 kw7LwCWC.net
イタリアも差別とか大概酷いし、毎年のようにぼったくり被害がニュースにまでなる
ニュースにならないような泣き寝入り案件はその数千倍はあるだろう
寧ろザマァという気持ちで見てる人の方が多いのかも知れんよ？>>495
502:異邦人さん
20/04/30 11:31:44 tMqb1tqN.net
>>495
デタラメな話でdisってるのは>>501のクソ野朗1名だけだからなー。
503:異邦人さん
20/04/30 11:33:18 tMqb1tqN.net
こいつの大嘘に誰も納得しない(というかしようも無い)のにここまで続けるメンタリティがクソのサンプルとしては面白いな
504:異邦人さん
20/04/30 12:36:24 VhONQzYX.net
>>495
トランジットでミラノのバカ職員が荷物積み忘れやがった思い出しかない
イタリア人はクズだって書き込みみてたった一回で体験できたわ
505:異邦人さん
20/04/30 12:42:16 xB8xGUZK.net
>>486
横浜のダイヤモンドプリンセス号はイタリア人船長。
香港で既に感染者が出ていたことを知りながら、日本当局に止められるまで
船内で色ぼけパーティーを開いたりして感染者が急増した。
あれだけ日本に負担をかけても船を代表しての感謝の言葉一つ無い。
自衛隊が指揮執らなかったら完全に全員死亡コースだったろう。
そんな玉無しのチンチクリン男は、母国イタリアで英雄扱い。
こいつら、頭がどうかしてるんじゃないか？
不潔な事するな、手を洗え、トイレを掃除しろetc
どれだけ言われても分かんない
506:異邦人さん
20/04/30 15:22:13 cjZUy6HD.net
>>502
キミさぁ、デタラメ・デマ・大嘘、以外に語彙持っていないの？
イタリアに詳しいなら、具体的に論理的に反論すればいいじゃん
女？
507:異邦人さん
20/04/30 15:23:46 tMqb1tqN.net
>>505
で、延々とそれをここで語った所でスレチのクソ野朗ww
508:異邦人さん
20/04/30 15:24:39 tMqb1tqN.net
>>506
何のソースも出せないウジ虫野朗がよくそんな事言えるなww
509:異邦人さん
20/04/30 17:15:00.07 O3FCTXI2.net
イタリア旅行に関係ないコロナや船舶で日本に来たイタリア人の話はコロナスレに行きなさい
国によって考え方や体質や風土が違うことを理解せず批判ばかりしてる人間が海外旅行に行っても良いことなどない
現地民に日本人の悪い面を見せるような人間はイタリアに行く資格はない
510:異邦人さん
20/04/30 17:33:02 QuByGgPS.net
てかイタリアよりスペインのほうが死亡率高いじゃん
なんでイタリアスレに粘着してるの？
511:異邦人さん
20/04/30 17:39:06 iH6djIQF.net
100万人当たり新型コロナ死亡者数（4月30日現在）
656人 ベルギー
519人 スペイン
458人 イタリア
392人 イギリス
360人 フランス
273人 オランダ
245人 アイルランド
241人 スウェーデン
201人 スイス
186人 アメリカ
*94人 ポルトガル
*85人 カナダ
*77人 ドイツ
*72人 イラン
*38人 ノルウェー
*37人 トルコ
*37人 フィンランド
*26人 ブラジル
*24人 イスラエル
*13人 メキシコ
**6人 ロシア
**5人 フィリピン
**4人 韓国
**4人 サウジアラビア
**3人 ニュージーランド
**3人 オーストラリア
**3人 日本
**3人 中国
**3人 マレーシア
**2人 シンガポール
URLﾘﾝｸ(www.statista.com)
512:異邦人さん
20/04/30 17:49:36 ADyBDhao.net
来年の春には旅行できると思う？
513:異邦人さん
20/04/30 19:16:30 4Syu1TuR.net
行きたいやつはかなり少数派だろ
イタリアもスペインも、ヨーロッパの中では飯はかなりマシな部類なんだけどなぁ
514:異邦人さん
20/04/30 19:48:08 XVbywNc4.net
飯はましどころか
イタリア料理って世界最高峰じゃねーかYO
イタリア SS
フランス S
日本 スペイン AAA
トルコ AA
中華 A
ギリシャ C－
って感じがする
515:異邦人さん
20/04/30 20:54:51.35 FJEw+A/t.net
ギリシャとの死者数の差は何だ？！
完全にピンポイントでウイルス撒いたヤツがいるだろ
516:異邦人さん
20/04/30 21:07:17.26 e83POkAy.net
>>513
イタリアスペイン以上に行きたい人が多いヨーロッパってどこよ？
517:異邦人さん
20/04/30 22:05:28.53 oRtt8RKu.net
>>514
やっぱりパックツアーくらいしか経験無いのかなぁ
フランスもイタリアも観光客向けじゃないとこは、大雑把な大味なんだけどな
正直食分野、食文化は日本がダントツだよ
他の国は日本の背中すら拝めない、周回遅れ地平線の彼方だよ
518:異邦人さん
20/04/30 22:08:46.22 oRtt8RKu.net
ヨーロッパは食の砂漠地帯、ちょっと大げさかもしれないが
水が悪いんだよ
参考までに、一週間あたり摂取する食材品目数の比較
日本：235品目
欧州：55品目
北米：35品目
食卓の彩りの豊かさが圧倒的に違うよ
519:異邦人さん
20/04/30 23:59:03 tMqb1tqN.net
>>517
だったら行かなければよいw
でも無職だから行く金も無いんだろ？
でイタリアだけ不潔でコロナが蔓延してたのを散々言ってたが、早く非を認めろよ。クソ野朗www
520:異邦人さん
20/05/01 00:02:00 Od/gdS+S.net
イタリア現地40ユーロで日本で10万円になるワイン
→そんなの存在しません。日本の酒屋、ワインショップで1万円程度
ハエがたかるようなスーパー→だから何処にそんなのあるの？
521:異邦人さん
20/05/01 00:21:43 1ZcfYNvO.net
>>516
キプロス
沿ドニエストル共和国
アルバニア
セルビア
の欧州四天王
522:異邦人さん
20/05/01 01:58:19 dwTz6VvI.net
URLﾘﾝｸ(www.repubblica.it)
Coronavirus, il bilancio del 30 aprile: record di guariti, oltre 4600. I morti scendono sotto i 300. Borrelli: "Stop alle conferenze stampa"
523:異邦人さん
20/05/01 02:05:32 ABpHFRI/.net
>>513
マシってなんだよw
オメーみたいなのはイギリスとかドイツとかフィンランドとかで食ってろアホかw
524:異邦人さん
20/05/01 05:33:41.51 kzY4owGr.net
>>508
ヨーロッパの大気汚染について述べてみて
イタリアしか知らないならイタリアのみについてでも良いよ
525:異邦人さん
20/05/01 07:08:54 /AKLCX+w.net
>>521
そんなところ行きたい人なんて見たことない
526:異邦人さん
20/05/01 07:22:11 +uzwGIDG.net
キプロス以外なら知り合いや友人にけっこういるけど
527:異邦人さん
20/05/01 10:43:56 2wZHxl2i.net
ヨーロッパでコロナが激症化してるのは、ディーゼル車の排ガスが原因
全国津々浦々地方都市に至るまで凄まじい大気汚染で肺が弱ってた
と言われてるね
ワインの銘柄は語れても、こういうことは全然疎いらしい（ﾜﾗ
528:異邦人さん
20/05/01 11:39:16 Od/gdS+S.net
>>527
言ってることがコロコロ変わってるぞww
自ら知恵遅れのクズニートと証明してるようなものwww
529:異邦人さん
20/05/01 12:17:16 UBMQK/wF.net
>>528
俺はこの人から次はどんなトンデモ話がでるか楽しみになってきたところだ
N国やれいわ組をみて楽しむようなもの
530:異邦人さん
20/05/01 13:34:31 kHcb/JKu.net
なんか一生懸命部屋の中から考えてるのだと思うと哀れだよな
イタリアには遥か昔に一回行ったことあるんだろう
531:異邦人さん
20/05/01 15:12:55.29 mhLh95FB.net
「コロナ消え失せろ」 パリ郊外の日本料理店に落書き
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>>フランスでは新型コロナウイルスの感染拡大以来、アジア系住民への差別的な発言が報じられている。
「コロナピザ」の悪趣味ジョーク、仏テレビ局がイタリアに謝罪
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
「ポケモンを埋葬」 仏の司会者、中国行事に差別発言か
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
>>その後、「自分のマイクの音は拾われていないと思っていた。心からおわびしたい」として同じ番組内で謝罪した。
アフリカはワクチン実験場ではない 仏医師らの提案をWHOが非難
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
>>新型コロナウイルスのワクチン開発をめぐり、フランスの医師らがアフリカで治験するよう提案し、世界保健機構（WHO）などが「人種差別」だと非難している。
八代《タカ》隆司 @taka_paris
仏政府公認通訳ライセンスガイド（Guide-conférencier officiel）パリ在住33年目
BFMのこのオッさんジャーナリスト、中国でのコロナ犠牲者の葬式の映像に「ポケモンが沢山埋葬されてる…」とコメント。
しかも「音声生きてないと思ってたら放映されちゃって申し訳ない…」と恥の上乗り。
情けないけどフランス人の「並み」ってこんなもんでしょ。
パブリックパーソンだからNGだけどさ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
532:異邦人さん
20/05/01 15:54:47 Od/gdS+S.net
>>527
じゃあアメリカはどう説明するのー？w
533:異邦人さん
20/05/01 16:06:51 nubdm3ni.net
イタリアの三流大学の言うことだからw
"都市部や工業地帯の空気中からウイルスを検出─感染爆発の一因は大気汚染の可能性も
「今回の感染症を引き起こす新型コロナウイルス（Sars-CoV-2）が汚染された大気の粒子から検出された」
イタリアのボローニャ大学がそう発表したことを英「ガーディアン」が報じている。大気の汚染が特にひどい地域では、
汚染の原因となる粒子に乗ってウイルスが拡散していた可能性も考えられるという。
この研究を主導したレオナルド・セッティらは、イタリア・ベルガモ州の都市部と工業地帯で汚染された大気のサンプルを採った。
新型コロナウイルスの被害をもっとも受けている同国北部は、ヨーロッパでも特に大気が汚染された地域のひとつだった。
同研究はまだ査読を受けていないため、懐疑的に見る研究者もいる。だが汚染された大気の粒子からウイルスが発見されたいま、
イタリア北部で感染爆発した原因の説明がこれでつくのではないかとセッティらは考えている。
一方、アメリカでも大気汚染と新型コロナウイルスを関連付ける研究結果が出ていることを英「BBC」が報じた。
「微小粒子状物質であるPM2.5が、1立方メートルあたりでわずか1マイクログラム増えただけで、
新型コロナウイルスによる死者が15％増える」─そんな分析結果をハーバード大学の研究者が発表したのだ。
そしてこのPM2.5が新型コロナウイルスを含み、感染拡大の一因となった可能性もあるという。"
534:異邦人さん
20/05/01 16:34:56 vPyqUz5r.net
>>496 国債発行はＥＵ内のドイツ、オランダから反対されて駄目になったから、
政府は国民に先ず多額の税金を払えと云っている。それを補償金に振り向けるらしい。
なので、頭に来た国民はロックダウン解除(＝新コロナへ突撃)を政府に要求中
535:異邦人さん
20/05/01 16:43:18 vPyqUz5r.net
>>512 ロックダウン解除後の秋～冬に第２波が無くＥＵ内の交通が自由になれば、
春には飛行機が飛べるようになるかと思う ＋あとは日本の第２波 次第でしょう。
でも当分の間(2021年度中は) 全入国者に PCR検査＋2週間待機は継続するのでは？
536:異邦人さん
20/05/01 17:33:32.60 2JgsrlfY.net
>>534
ドイツ、オランダ、何様なんだよ！
しかし、コロナ後重税ってひどいな
537:異邦人さん
20/05/01 17:40:32.24 /MXRN6aW.net
イタリアも大気汚染は尋常じゃないほど酷いらしいな
538:異邦人さん
20/05/01 18:11:02 vPyqUz5r.net
>>536 貸して戻ってくる当ても無い国に、数兆円も出せるほど独・蘭は余裕が
無いでしょ。それに現金 流通量が増えれば更なるインフレは間違い無いし・・。
それが嫌ならＥＵ離脱して、以前のリラ(ゴミみたいな紙幣)に戻すしか無い..
539:異邦人さん
20/05/01 18:45:14 /MOD6uCk.net
それに比べて日本は自由に金配れるのに与党も野党も無能だらけ
イタリア人からみたら日本も中国も韓国も同じなんだろうな、お前らがヨーロッパではっていうのと同じで
540:異邦人さん
20/05/02 02:28:51 9PtFSAS1.net
URLﾘﾝｸ(www.repubblica.it)
Coronavirus, il bilancio del 1° maggio: 269 i morti, calano ancora i ricoverati e le persone attualmente positive
541:異邦人さん
20/05/02 02:49:38 09rAVo1+.net
>>529
全然トンデモじゃ無かった件についてw→→→>>533
キミ、ほんとにリアルのイタリアの現状知ってるの？
少なくともコロナ以前のイタリアの大気汚染も知らなかったのでは？
それで他人をデマと決めつける姿勢は良くないなぁ
結局、どちらが嘘ばかり並べてんだろwどちらがデマはかり扱いてたんだろねぇ
まぁ、無知だったということにしといてやるよ
頑張ってトイレ掃除しろよなw
542:異邦人さん
20/05/02 02:58:40 d64KBdyy.net
>>541
ディーゼルエンジン由来の話しかしてなかっただろw話しすり替えるなボケww
543:異邦人さん
20/05/02 02:59:41 d64KBdyy.net
>>541
ワインとスーパーとトイレの話はデマだらけだが、、、このウジ虫め
544:異邦人さん
20/05/02 09:09:58 +m9Qw+tt.net
>>542
ヨーロッパの大気汚染の原因＝クリーンディーゼル、なんだが？
545:異邦人さん
20/05/02 10:06:01 btmA3zYK.net
海外渡航が許可されたても、海外で感染するリクスを考えると非常に行きにくいし、職場や近所からも白い目で見られそう。
当分は。
546:異邦人さん
20/05/02 11:00:13 unc+az18.net
>>544
アメリカが入ってるけどw
547:異邦人さん
20/05/02 11:35:45 unc+az18.net
あと欧州のクリーンディーゼル(アメリカでは売れてない)で問題なのはNOxの方
>>545
少なくとも今年度はやめとこうとは思ってる
548:異邦人さん
20/05/02 21:22:23 MphO82SH.net
>>535 ドイツは感染防止に慎重で 2021年度中は自国内の交通および飲食業の自由化、
ＥＵ内の往来自由化は 2022度中を予定しているらしい。対米アジアは 2023年～との事
549:異邦人さん
20/05/02 22:14:31 B7KBZnWN.net
>>548
具体的なソースは？
適当な憶測に基づくデマかもしれんよ、それ
ドイツもコロナ規制緩和に動き出してるよね
本当に>>548のような長期スケジュールなら、今年度中にドイツの経済破綻するよ
550:異邦人さん
20/05/02 22:37:29 ATCkxW9x.net
>>548
嘘つけよw
2021て来年いっぱいじゃねえか。死ぬだろ
551:異邦人さん
20/05/02 23:15:39 MphO82SH.net
>>549 >>550 ドイツ経済エネルギー省の外郭団体が4月23日にまとめた「復活計画」
_URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
552:異邦人さん
20/05/03 01:24:16 ozL8+nx9.net
URLﾘﾝｸ(www.repubblica.it)
Coronavirus, il bilancio del 2 maggio: oggi 192 vittime, ma al totale si aggiungono 282 morti di aprile. In Piemonte quasi gli stessi nuovi contagi della Lombardia
553:異邦人さん
20/05/03 04:38:00 9IByhdNK.net
両方読めねえよw
554:異邦人さん
20/05/03 15:24:53.89 dPFHqJPk.net
URLﾘﾝｸ(aqicn.org)
大気汚染が欧州で最も深刻なのは石炭で発電してる東欧の貧しい国々
イタリア、フランス、ドイツ、イギリスの人口の多い主要都市も数値は高いがイタリア北部が突出してる訳ではなく人口密集地帯に共通の問題
>>541=>>544 がまた出まかせのクズ野朗というのが改めて分かるな
555:異邦人さん
20/05/03 15:26:15.36 dPFHqJPk.net
そして東京の方が深刻
556:異邦人さん
20/05/03 20:28:21 twQP43FZ.net
アホか
ドイツやフランスの気管支系疾患患者数は日本の数十倍規模だぜ？
日本に住んでるのか？ID:dPFHqJPk
こんなニュースも見たことないとか有り得なくない？
言論統制やってるヨーロッパ在住なら、騙されてる可能性もあるけどなぁ
557:異邦人さん
20/05/03 20:48:03 phg7XGin.net
まあ日本人は自国をディスるのが教養だと思ってる底無しの馬鹿ばっかりだからなw
558:異邦人さん
20/05/03 21:22:22.43 ENKVgik/.net
>>556 >>557
自演乙
559:異邦人さん
20/05/03 21:23:27.73 dPFHqJPk.net
>>556
んで当初はイタリアだけ酷いと言ってた訳だが、もう路線変更かよ
560:異邦人さん
20/05/03 22:17:50 phg7XGin.net
>>558
なんだ自演てばっかじゃねえのクソ野郎。地獄に落ちろクズ
561:異邦人さん
20/05/03 22:28:29 ENKVgik/.net
>>561 図星じゃん。また墓穴ほって恥さらしを拡大してるね。
562:異邦人さん
20/05/03 22:28:59 ENKVgik/.net
>>560 図星じゃん。また墓穴ほって恥さらしを拡大してるね。
563:異邦人さん
20/05/03 22:31:30 phg7XGin.net
>>562
図星ってなんだよwww
お前エスパーか？そんなんだからお前はいつまでたってもダメなんだよ
564:異邦人さん
20/05/03 22:34:02 RjwuwxT8.net
30年前にギリシャ、イタリアに行った時は空気悪かったわ。
当時は排気ガス規制がアメリカや日本より緩かったから、
気管支系疾患は、その頃に悪くした人とか？
565:異邦人さん
20/05/03 23:10:47.24 dPFHqJPk.net
>>563 よっぽど悔しかったんだなw
566:異邦人さん
20/05/03 23:13:04.39 dPFHqJPk.net
>>563
吠えるならソースや具体名提示してみろw
今まで一つも提示したことないだろ。
ワイン、スーパー、トイレ、ホテルetc
567:異邦人さん
20/05/03 23:23:55.93 DWxTUhEt.net
中国やベトナムインドネシアの大気汚染を知ってるのかしら
ヨーロッパなんか余裕で綺麗な空だと感じるわ
568:異邦人さん
20/05/04 00:44:11 21t3Pv3A.net
>>564
いや、ヨーロッパの都市は自動車を排除する構造に少しずつ変えて、実際に効果は上がってたんだよ
日本がハイブリッド車を出して、燃費が一気に五割とか上がったので
苦し紛れに出した、というかやったことがクリーンディーゼル詐欺
それがヨーロッパの大気汚染を一気に加速させて、北京を大幅に超えるレベルの大気汚染が常態化した
日本の大気汚染といえば、昭和の工業地帯の話だけど、
ヨーロッパの大気汚染は21世紀になってからより苛烈になってて、それが
重症化の要因ではないのかという説がある（>>533）
569:異邦人さん
20/05/04 00:59:12 21t3Pv3A.net
ドイツで2年ロックダウン継続だと、イタリアだといったい何年くらいになるんだろ
ニュース見てると、イタリアはとてもロックダウンしてるようには見えない
みんなのんきに買い物袋下げて出歩いてる
今調べてみたけど、ライアンエア普通に予約出来るね
EU内（ロンドンも）移動は出来てるようだ
570:異邦人さん
20/05/04 02:57:22 nxMtzjwW.net
URLﾘﾝｸ(www.repubblica.it)
Coronavirus, il bilancio del 3 maggio: in netto calo il numero di morti. Calano ricoverati e le persone in isolamento domiciliare
571:異邦人さん
20/05/04 16:57:11.73 2Sk296Hf.net
>>560
どうみても自演しまくってるのってアナタですよねｗ
572:異邦人さん
20/05/04 17:49:31 3Tx6BNw/.net
>>565
エスパーさ、そんなんだからお前はイジメられるんだよ。反省しろよ？
573:異邦人さん
20/05/04 22:03:10 8SGqBmHw.net
>>568
564だけど、近年のヨーロッパは昔ほど空気悪くないよ。
北京の方が酷い。
574:異邦人さん
20/05/04 22:55:11.29 5SHLjNnN.net
>>572 えww自分の立場も分かってないのかww
575:異邦人さん
20/05/04 22:56:11.16 5SHLjNnN.net
>>572 だから反論する前に今までのデタラメ認めるかソース出せよ
576:異邦人さん
20/05/04 23:20:55.01 nyOFDH27.net
>>575
エスパーさんダサすぎーwww
なんで二回も書いてんの？馬鹿なの？エスパーは一回さ義務教育からやり直したほうがいいよまじで。親からロクな教育を受けてこなかったとみえる。
可愛そうだからもうレスしてあげないよ？バイバイw
577:異邦人さん
20/05/04 23:44:54 5SHLjNnN.net
>>576 戯言言う前にソース出してみろよw
578:異邦人さん
20/05/04 23:45:34 drUvxWcL.net
荒らし、というか低学歴丸出しのボキャブラリー並べて、中身ゼロ
醜い罵倒レス連投してるやつって…例の転売業者か？
ワイン高くない高くない～、トイレ汚くない汚くない～、の人だろ？（藁
もうこいつ、スレの祟り神化しとるなorz
579:異邦人さん
20/05/04 23:47:16 wAGVAXok.net
>>578 お前ほんとに分かりやすい奴だな
580:異邦人さん
20/05/04 23:48:45 drUvxWcL.net
>>573
排ガス不正がバレてから少しだけ良くなったな
それ以前、2015年冬くらいまでは信じがたいレベルの大気汚染だった
もっともその頃でも、欧州は自国の排ガス不正による大気汚染を無視して
日本の排出削減量を非難してたりした
欧州ほどの偽善者はいねえわ
581:異邦人さん
20/05/05 00:11:58.38 HVgzwREe.net
このスレはヨーロッパ下げ(嘘を見抜かれすぎてイタリアのみ下げはできなくなった模様)を自演で必死に行う奴を罵るスレです
582:異邦人さん
20/05/05 01:16:36.21 Oh4VIohU.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
コロナで世界最長封鎖のイタリア、制限緩和を開始
2020年5月4日 23:33 発信地：ローマ/イタリア [ イタリア ヨーロッパ ]
【5月4日 AFP】新型コロナウイルスにより欧州で最大の被害を受けているイタリアで
4日、世界で最も長く続いている封鎖措置の緩和が始まり、
外出自粛を強いられてきた市民は9週間ぶりに自由な外出が認められた。
経済的にも精神的にも壊滅的ダメージを受けた同国の経済活動を再開するために、
400万人以上がこの日、工事現場や工場に戻った。うち72％が男性と推定されている。
首都ローマ各地でも、工事の騒音などが聞こえた。
カフェではテークアウト品の営業が許可され、古代の神殿「パンテオン（Pantheon）」の前で
男性らがエスプレッソを飲む姿も見られた。
だがバーをはじめ、アイスクリーム店も引き続き閉店。
公共交通機関の利用はなるべく避けるよう求められ、屋内の公共施設ではマスクの着用が義務付けられている。
イタリアは新型ウイルスの感染拡大を受け、欧米諸国で最初に封鎖に踏み切った。
これまでに欧州最多の2万8884人が死亡、さらに数千人の死亡が懸念されている。
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
封鎖措置の緩和が始まったイタリア首都ローマのコロッセオ前で、ヨガをする女性（2020年5月4日撮影）
583:異邦人さん
20/05/05 01:21:32.30 Oh4VIohU.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
イタリアの3月死者数、過去5年の平均に比べ5割増
2020年5月5日 0:49 発信地：ローマ/イタリア [ イタリア ヨーロッパ ]
【5月5日 AFP】イタリアの今年3月の死者数は、
過去5年間の同月の平均死者数に比べて49.4%増加したことが、公式統計で4日、明らかになった。
同日公表された、イタリア国家統計局（ISTAT）と高等衛生研究所（ISS）のデータによると、
今年3月の全国の死者数は、2015年から昨年までの同月の平均死者数に比べて2万5354人多かった。
このうちの54％に当たる1万3691人が、「新型ウイルス感染症と診断された死者数」とされる。
584:異邦人さん
20/05/05 01:27:14.40 EvuB68DE.net
>>582
緩和と言ってもいまの日本よりまだ厳しい規制だわな
様子を見ながら徐々に日常を取り戻せるといいんだが
585:異邦人さん
20/05/05 13:11:27 TAWuc49c.net
>イタリアについて言えば、ピークアウトしたと言って良いように思う
>大体ここからこれまでの倍程度の罹患者と死者がでるだろうが、一月半ぐらいで終息に向かう
これを書いたのが4月8日だが
今、回顧的にデータをみると、大体3月２７日ないし２８日頃に、感染者ならびに死者のピークをつけ、
現在終息に向かっていることになるが、５月半ばというのは厳しく、６月半ば以降となるだろう
4月８日の段階での死者２万人、で最終４万人程度と考えていたが、現在約３万人なので、まあ
最終４万というのは、だいたい合っているかと
いち早く終息したと言えるのはオーストリア
フランス、ベルギー、スイス、オランダ、スペインあたりは終息が見えてる
ドイツも同様、というか色んな意味で特殊な感じはする
スウェーデンは、まあ無理だろう、あの作戦は
ロシア、インド、ブラジルは、これからさらに加速するだろうな
アメリカとイギリスは読めない、多分、まだまだ
統計が怪しくて論じられないのが、中国と韓国、あとベトナム
586:異邦人さん
20/05/05 13:14:58 cHugmCt+.net
>>585
毎日数百人規模で死んでる国が終息したと言えるのなら、日本は最初から終息してるわな
実際のところ、ヨーロッパは経済が耐えられずにやむを得ずに再開させるしかない、というのが本当のところだろうね
587:異邦人さん
20/05/05 13:42:55 TAWuc49c.net
>>586
数字の絶対値で語っても仕方がない
罹患率とか死亡率は統計のとり方にも依存するし、
前にも書いたが、BCG（疑問がないわけじゃないが）、
人種（って言っていいのかｗ）、医療インフラとか、
さまざまな要因で変わってくる
なので、その国で終息しつつあるかを、単に
統計的なグラフで見ているだけだ
結果的には再生産可能数を間接的に評価しているって
いうことなんだろうけど
日本については、二次ピークがあるかもしれない、いまのところ
そう思っている
588:異邦人さん
20/05/05 14:01:48 Hs51EJ9F.net
コロナ発生源 フランスの可能性が浮上！
フランスで昨年末に新型コロナ患者 医師らが検出
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
589:異邦人さん
20/05/05 14:21:06 A902BLXu.net
武漢では11月には感染報告されていたろ
590:異邦人さん
20/05/05 14:47:22 Sax71bay.net
トランプは証拠があると自信満々だったが、さあどうんsるか
591:異邦人さん
20/05/05 16:20:15 vn2ZIQU8.net
>>581
イタリアのみならず、ヨーロッパは大気汚染が酷い
それもコロナがここまで広がった理由の一つではないのか、って議論だよ
お前、何か精神疾患でも抱えてるのと違うか？
592:異邦人さん
20/05/05 16:24:23 vn2ZIQU8.net
ヨーロッパの大気汚染とコロナ重症化の因果関係については、現地の大学も指摘してるところだね>>533
イタリアは北部（ミラン）が大気汚染、南部は土田舎だから空気綺麗だから
コロナの分布と相関性があるといえるけど、
ドイツは東ドイツも大気汚染は深刻で、東西ドイツのコロナ感染率の差と相関性は見えないんだよな
593:異邦人さん
20/05/05 16:59:31.06 ReUW2KSX.net
旧東独地域とポーランドは、それでもここ10年で巨額の開発投資の対象となり、大気はびっくりするほど綺麗になった（呼吸しやすくなった）実感はある
また、旧西独地域や西欧の主要地域と違って、イタリア南部と同じで、人口が過少な地域でもあるから、いわゆるフィジカルディスタンスを保ちやすいというのもあるかもしれない
594:異邦人さん
20/05/05 17:26:45.59 v9Rg3K7o.net
今後は無視で
皆が書けば書くほど主張するから反論はむしろ悪手
595:異邦人さん
20/05/05 17:30:21 mAZRUE4f.net
欧米は不衛生だからこんな病気が流行ったんだよ
596:異邦人さん
20/05/05 17:47:51.23 mIIESEca.net
>>595
それは間違いないね
日本に帰ってくるたびに、街の清潔感に度肝を抜かれる思いがする
何度でも、いつでも、そう
597:異邦人さん
20/05/05 18:19:03.35 TAWuc49c.net
まあ、こういう時世なので、日本バンザイも悪くはないんだけど
肝心の押さえ込みについては、さっきも書いたけど、日本はまだわからないし、
実際に２次ピークに向かってるともいえなくもない
ヨーロッパの場合、ハグとかキスとかそういう社会的ディスタンスの近さがあって、
それを改善する切りしろは大きかったのだけど、日本の場合、そもそもが
そんなには近くなかった、だから、警告勧告程度では、劇的には改善しないという面もある
あと、衛生といっても、見掛け的にキレイなのと、衛生的、特に、今回のコロナウィルスの防疫
的見地から日本の行動様式が万全なのかといえば、そうでもない
食品その他の間接的な感染については無防備といってもよい
598:異邦人さん
20/05/05 18:40:47.61 TAWuc49c.net
>>592
何度か意図的にミランって書いてる人なのかもだが、
このスレは日本語で書いてるわけだし、話題がイタリアなので、
わざわざミラノをミランと書かなければならない必然性が
感じられないのだけど？
固有名詞については、特段の事情のない限り（例えば
中国の固有名詞等以外は）現地語発音になるべく近い表記にする
というのが日本語表記の一般了解だし
イタリア旅行してる日本人で、英語しか話せない、それは
仕方ないとしても、自分のカタカナ発音を棚に上げて
「英語通じない、英語ヘタ」って言ってる人みたいで
あまり感じがいいものではない
599:異邦人さん
20/05/05 21:37:37 mAZRUE4f.net
>>597
もちろんこの先は分からない
感染症という性質から感染者が一定の割合を超えたら、あとは加速度的に酷くなる
が、それはそうとして欧米こそ見せかけのキレイさだな
穢れ思想からか日本の汚れに対する意識は非常に高い
日本とイタリアでは根本レベルから衛生観念に差がある
600:異邦人さん
20/05/05 21:41:07 Sax71bay.net
細けえなあどっちでもええやん
ドイツにいる人？
601:異邦人さん
20/05/05 21:51:51 HVgzwREe.net
>>591
そこだけはそう見えるかもしれないが、こいつはイタリアだけ感染爆発した理由づけに使ってたからな。
いつの間にか論点をずらして誤魔化してるわけ
602:異邦人さん
20/05/05 21:54:32 HVgzwREe.net
それに大気汚染そのものなら理由づけにもなるが、クリーンディーゼルだけを取り上げてたから、それならアメリカの実情とも全く合わない。
603:異邦人さん
20/05/06 00:31:11.09 ie1u4UuR.net
肺炎なんだから大気汚染との関連がないわけでもあるまい
タバコも影響が大きいようだし
それよりもBCGだかその後のツベルクリンだか何だかまだ確定してないが、それが大きすぎる
だから第2派がきたところで日本人の死者数はイタリアに比べれば知れてるとは思うが
604:異邦人さん
20/05/06 01:22:42 KD1Z+EUp.net
URLﾘﾝｸ(www.repubblica.it)
Coronavirus, il bilancio del 5 maggio: solo un caso ogni 50 tamponi, mai cosi pochi nuovi positivi dal 10 marzo. I morti sono 236
605:異邦人さん
20/05/06 04:28:16 EgNgPbqn.net
>>601
イタリアだけか？
もうヨーロッパ全体で150万人超の感染者
イギリス、フランス、ドイツ、スペイン、どこもかしこも感染爆発してる気がする
これらの国は
空気は悪い
水は悪い
不潔
日本はそれに比べて
空気は綺麗
水は綺麗
清潔
この辺の違いかな
606:異邦人さん
20/05/06 08:37:16 laOTThr2.net
黙殺しましょう
キリがない
607:異邦人さん
20/05/06 10:24:39 U0n1noec.net
パリではずっと以前から大気汚染で緊急事態宣言発令中だった、そして今も発令中w
（大気汚染が原因でパリだけで毎年8千人も死ぬという）
クリーンディーゼルの本場ドイツは建前上クリーンなので汚染は存在しないということになってる
（ドイツに於ける呼吸器系の患者は人口比で日本の約40倍）
ヨーロッパ全体で年間30万人もの人が大気汚染が原因で亡くなるそうだ
日本では考えられないレベルのこの大気汚染公害がコロナ重篤化につながってても不思議はないね
608:異邦人さん
20/05/06 11:43:35 fqhe8KC0.net
大気汚染が本気でやばい中国やベトナムはあまりコロナ広まってないのですがそれは
609:異邦人さん
20/05/06 13:43:19.19 PqplXyKg.net
それな
中国やベトナムインドネシアの大気汚染を体験したらフランスなんて屁でもないよ
610:異邦人さん
20/05/06 19:01:53 NpMzvYuF.net
減ってきたといっても、イタリアの一日の死者数>>日本の一日の感染者数
だもんな
611:異邦人さん
20/05/06 19:04:10 NpMzvYuF.net
>>609
北京の二十倍とかなんやで？>>フランスの大気汚染
なんか、思い込みで語っちゃってくれてるのかなぁ
612:異邦人さん
20/05/06 20:00:51 PqplXyKg.net
>>611
思い込みはそっちだろ
指数見たら良いじゃん
613:異邦人さん
20/05/06 20:18:57 fqhe8KC0.net
>>611
ベトナムはそんなに悪くないけど、どのランキング見ても大体中国(北京)がトップで大気汚染がひどいみたいね
614:異邦人さん
20/05/06 22:00:56 T1TP+tN8.net
ヨーロッパ全体っていい方がひどく大雑把な上に
だそうだ ときた
そんなんでいいなら
日本を含むアジアでは衛生環境の悪い貧民街で伝染病が発生しやすく、適切な治療も受けられないそうだ
これでもいい事になるぞ
615:異邦人さん
20/05/06 22:12:59 2c56rVPN.net
>>614
と思ってたら、欧米の化けの皮が剝がれたのが
今回のコロナ
どんだけ死人出してるんだよ。しっかり医療体制整えて、民間でも衛生観念を身に付けろよ
アジアとは大違い
616:異邦人さん
20/05/06 22:51:03 HPIWKxMp.net
日本では治療どころか検査も受けられず死んでいく
617:異邦人さん
20/05/06 23:07:36 fqhe8KC0.net
>>616
死人出てないけどねえそんなに
俺は在外だけど客観的に見て日本はすげえラッキーだと思うぞ。色々言ってるが死んでない
618:異邦人さん
20/05/07 01:39:29.38 SrrM+bi/.net
URLﾘﾝｸ(www.repubblica.it)
Coronavirus, il bilancio del 6 maggio: oltre 8mila guariti in un giorno. I morti sono 369, la maggior parte in Lombardia
619:異邦人さん
20/05/07 14:37:56 ZGETjWJf.net
またあのホラ吹き野朗が墓穴を掘ってるなw
ドイツ在住で一時帰国してる設定は継続してるのか？
620:異邦人さん
20/05/07 16:30:07.78 LCsjEsM4.net
これ以上相手しないのが一番
621:異邦人さん
20/05/07 23:08:30 Uc+eb1nC.net
イタリアってさ
トマトよく食う→健康にいい血液サラサラ
ワイン飲む→健康にいい ポリフェノール
チーズ食べる → 健康にいい
なのになんで平均寿命そんなに高くないんだろう？
622:異邦人さん
20/05/07 23:30:26 rF4gjoWe.net
ふーん
イタリアの平均寿命が高くないって
どこで知ったの？
623:異邦人さん
20/05/08 04:21:55 y50vjr+7.net
トマトやチーズ食べてワイン飲んで長生きできりゃ誰も苦労しねーよバカが
624:異邦人さん
20/05/08 05:35:41 1Pne99eE.net
>>621
＞平均寿命そんなに高くない
えっ
平均寿命で世界上位で、日本に次ぐ長寿国と言われているのに＞イタリア
625:異邦人さん
20/05/08 05:36:14 1Pne99eE.net
あ、「日本に次ぐ」と言われていたのは、長寿国というより、高齢化社会のほうだったか
626:異邦人さん
20/05/08 08:25:12 +X2TsEqE.net
イタリアの平均寿命は7位前後。日本は1～2位なのでそれと比べれば微妙に劣る(1.4歳ほど)程度。
流石>>621の大嘘つき野朗だなw
伝統的イタリア料理は塩分が多いとの指摘はあるけどね。
どこの国にも健康食材はある訳で◯◯食べてるのに寿命が短いと言い出したらキリが無い。
627:異邦人さん
20/05/08 14:24:45 gK9e+30W.net
ID:TAWuc49c
この人、ツイッターでバカにされまくってる自称ミラノ在住デザイナーと瓜二つなんだがw
628:異邦人さん
20/05/08 19:21:56 wLeNtSmJ.net
嘘ばっかりというか…
無知な偏見持ちで自分の思い違いを正しいと信じちゃってる可哀想な老害なんじゃなかろうか
629:異邦人さん
20/05/08 19:32:45 FnkeOLLt.net
思い込み激しくて他人の意見をきけないから構うだけ損で無駄
無視が一番
630:異邦人さん
20/05/09 01:44:06 8lWQM+4a.net
URLﾘﾝｸ(www.repubblica.it)
Sono piu di 30mila i morti in Italia per coronavirus. Il bollettino dell'8 maggio
3万人を超えてしまいました・・・
631:異邦人さん
20/05/09 09:23:12.00 Lt9g8/r4.net
コロナが収束したら
世界中の美人CAさんが機内でお嬢やります
やっぱり短期間でお客さん、乗ってもらわないと困りますから。
632:異邦人さん
20/05/09 16:41:05.54 aF+P/sty.net
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
イタリアの死者が3万人を突破 EU加盟国で最多
URLﾘﾝｸ(ichef.bbci.co.uk)
ミラノ市のジュゼッペ・サラ市長は、市内で人気のナヴィリ地区に大勢の人が集っていることを受け、
同地区を閉鎖すると警告している（5月8日、ミラノ・ナヴィリ地区）
URLﾘﾝｸ(ichef.bbci.co.uk)
移動制限が緩和されて以降、ローマではより多くの人が外出するようになった。
写真は同市内の公園ヴィッラ・ドリア・パンフィーリ内を歩く人々（5月8日）
＞ミラノ市のジュゼッペ・サラ市長は8日、
＞大勢が集っている状況は「恥ずべきこと」だとして、「最後通告」を突きつけた。
＞「私は手を打つ。ナヴィリ地区の閉鎖も辞さない」
633:異邦人さん
20/05/09 20:43:44 ChWM2yuC.net
今夜NHK総合で
2020年5月9日(土) 午後9:00～午後9:50(50分)
そして街から人が消えた～封鎖都市・ベネチア～
634:異邦人さん
20/05/09 20:51:27 NcPvwQ5S.net
>>633
>>307-311以来、BS1ではもう５回も放送してるけど、ついに地上波総合に登場か
635:異邦人さん
20/05/09 21:43:58 NcPvwQ5S.net
>>633
いま見てるけど、BSの4月19日放送分に追加情報を加えた再編集版だね＞今日の地上波
636:異邦人さん
20/05/10 01:56:58 fT5bgXai.net
>>633
NHKの調査能力ってこんなもんなのかっていう番組だったな
カーニバル取材班がしょうがなくつくりました、
ホテルから出られないんで、現地の放送とか録画して、
あと、現地コーディネーターに通訳頼んで、
カーニバルの担当者のインタビューつないで…
っていう安直なつくり、
なぜ医療現場とか、政策担当者に切り込まなかったか
637:異邦人さん
20/05/10 01:58:16 fT5bgXai.net
ないしは、飛び込みで一般市民にインタビューして回るとか、それすらない
しかも何度も放送してるってのは、自己評価としては、そこそこの出来と思ってるんだろう
処置なしだな
638:異邦人さん
20/05/10 02:04:22 Z/SO9ZZZ.net
>>631
機内風俗？
639:異邦人さん
20/05/10 02:06:29 vHg0iIs7.net
>>636
当初はカーニヴァルの取材目的だったから、急遽、コロナ取材に切り替えることは難しかったかもな
スタッフ自体、医療ドキュメンタリー向けの人材じゃなかったはず
もしかしたら旅行番組企画の取材だったかもしれん
取材スタッフはホテルに缶詰、封鎖前に脱出して帰国しないとヤバイ、って状況だったはず
図らずも、封鎖直前のヴェネツィアで現地密着取材してたという、これは「記録資料」だよ
640:異邦人さん
20/05/10 09:39:55 UU9GU/1U.net
>>603
> タバコも影響が大きいようだし
タバコは駄目だが、ニコチンとコロナが結びつくと、コロナが不活性化されるって、フランスのパスツール研究所の記事を見た。
ヘビースモーカーでなければ、コロナにタバコは有効。中国政府も紙巻きタバコを推奨してる。ただし電子タバコはアカン。
641:異邦人さん
20/05/10 11:40:08 Qqp2kjjo.net
ヤニカス登場
642:異邦人さん
20/05/10 13:37:09 Tx0uPCo7.net
>>ありがとう
再放送見れました
もう五回も再放送してるんですね
643:異邦人さん
20/05/11 01:47:27 v7johgvW.net
URLﾘﾝｸ(www.repubblica.it)
Coronavirus, il bollettino del 10 maggio: solo 802 nuovi positivi, scende ancora il numero di morti: 165