フランス パリ part.17at OVERSEA
フランス パリ part.17 - 暇つぶし2ch800:異邦人さん
19/04/26 08:14:50.63 aw6scEylM.net
>>773
本数すくなそうだね
1日に行くけど2時間程度だけブラブラパリ市街適当に見て
20時過ぎには空港ホテルに帰ろうw

801:異邦人さん
19/04/26 19:40:36.89 e6UHrcnX0.net
>>778
あざーす ついでに前回基地外が多くてスルーされたのだが
2Eのロワシーバス乗り場の券売機でNavigoのチャージ出来ましたか?
写真見るに紫のグルグルがあるんだが

802:異邦人さん
19/04/26 23:33:28.60 smuuZYPy0.net
で、ノートルダムはどうなったの?

803:異邦人さん
19/04/27 01:20:11.22 JTwsroNG0.net
1000億集めて大儲けのホクホクでしょ。

804:異邦人さん
19/04/27 01:54:55.59 iFDBWLIa0.net
どうせならコンペやって、ポンピドーよりひでえ建物作って、来世までのお笑いになればいいのにね

805:異邦人さん
19/04/27 07:22:53.95 WCywafku0.net
燃えた燃えた詐欺なん?

806:異邦人さん
19/04/27 09:04:37.51 6z4UMtRpM.net
1日に木片拾いに行きます

807:異邦人さん
19/04/27 10:10:55.10 JTwsroNG0.net
逮捕されるような真似は止めてくれ。

808:異邦人さん
19/04/27 16:53:36.41 SZFUFsbn0.net
フランスではノートルダム以外でも教会の修復最中の火災が起こっているそうだ
だから、またか…という怒りもあると言う

809:異邦人さん
19/04/27 16:59:47.60 SZFUFsbn0.net
フランスで1日2件起こっている教会破壊
URLリンク(www.newsweekjapan.jp)
世界的に有名なノートルダム大寺院の火災は、フランスの教会で破壊行為が
相次いでいることに光を当てた。フランスにある4万2258の教会のうち875が
破壊された。2018年の1年だけで、だ。大事には至らなかったが、昨年3月には、
パリで映画『ダ・ヴィンチ・コード』の舞台にもなったサン=シュルピス教会が放火
された例もある。
サン=シュルピス教会に火が点けられたのと同じ週には、他に11の教会が
破壊行為に遭っている。内務省によれば、キリスト教に対する攻撃は2018年
だけで1063件に上った。
南仏ニームのノートルダム・デ・エンファン教会では、人間の排泄物が壁に
塗られていた。パリのサンドニ大聖堂ではオルガンが破壊された。

810:異邦人さん
19/04/27 22:19:31.33 9MnjbTC70.net
よくお前らは何の罪もない人がテロにより100人以上も銃殺されたパリに平気で行けるね
お前らはテロ被害者や遺族の気持ちを考えたことはないのか?
お前らがニコニコして頭お花畑で観光してるの見たら遺族はどんな気持ちになるだろうね
きっと恨み呪い殺してやりたくなるんだと思うよ
パリに行くお前らはテロで殺された人達の呪怨で呪い殺されることを覚悟して行くんだな
本来なら日本でテロ被害者に祈りを捧げるのが正しいことなのに
いいか忠告したぞ、パリに行く奴は呪い殺されても知らないからな、解ったか!

811:異邦人さん
19/04/27 22:21:23.88 6z4UMtRpM.net
解らん!

812:異邦人さん
19/04/27 22:51:14.41 CI65SUk6a.net
NGでお願いします

813:異邦人さん
19/04/27 23:29:33.52 IgJZekGap.net
>>792
あんな大きな筆で字を書いた様な血溜まりのある、
フェイクテロ信じてるの?

814:異邦人さん
19/04/28 09:11:40.97 KWaFapk4r.net
今日からパリです。
怨霊と仲良く楽しんできます。

815:異邦人さん
19/04/28 10:01:46.70 a4TXnnvlM.net
燃えただけなら兎も角、1000億の寄付が民衆の心逆撫でして逆効果だったな
十字軍の時から教会に良い様にされた恨みがとうとう露見しだした

816:異邦人さん
19/04/28 10:59:38.61 PSLSkOxVM.net
>>796
怨霊じゃなくてある個人が、GWに旅行行けなくてひがんでるだから、気にせず楽しんで!
自分がひがんでるだけなのに、変なカキコミするやつこそ罰当たりw

817:異邦人さん
19/04/28 12:53:45.92 96jl1neb0.net
GWはパリも日本人多くて楽だろうが、旅行代クソ高いよな。

818:異邦人さん
19/04/28 12:58:51.58 h0dgRlq+a.net
ツアーで行くやつは馬鹿だよ。

819:異邦人さん
19/04/28 13:48:05.58 SZIGkkqdp.net
年末年始のパリってやってない店とか建物多いかな?
航空券、意外と安いから行こうか迷ってるんだけど

820:異邦人さん
19/04/28 13:50:02.31 SZIGkkqdp.net
>>801は12/29から1/3で考えてます
デモとかも多いかな

821:異邦人さん
19/04/28 16:56:15.77 SErpvN1Qa.net
>>799
旅行代高いと思うのはツアー使うからだけど?
個人手配で飛行機、ホテル取れば変わらないよ?

822:異邦人さん
19/04/28 18:56:20.08 hf7L+36IM.net
実はツアーの方が安くなるってパターンはあるの?

823:異邦人さん
19/04/28 19:28:07.48 8G9YOwcsd.net
公共交通機関が無いような場所は個人だと高くなる。
タクシーを他の人と一緒に乗って安くする手があるけど。

824:異邦人さん
19/04/28 19:28:12.95 g1dDEWZzH.net
無くもない
支那旅行の時に押し売りが付属しまくってた時はめっちゃ安かった
押し売りも別に買わずに放っておけば平気だし

825:異邦人さん
19/04/28 21:44:49.62 XeWC7QdUa.net
>>804
シーズンオフで何がなんでも売り切らなきゃいけないときは
ツアーの方が安い
フランスに留学した先輩で下手に片道買うよかツアーの方が安いとかで
ツアーについていって、帰国しないでフランスに残るなんてやってた人がいた

826:異邦人さん
19/04/28 22:09:20.33 hf7L+36IM.net
>>805
あまり郊外へは行かないで公共交通機関の範囲内で動く予定です
>>806
中国ツアーは日本人専用ボッタクリ店に連れていかれそう(笑)
>>807
予定は夏だからシーズンオフじゃないから難しそうですね

827:異邦人さん
19/04/29 15:12:18.91 cnCyOWSm0.net
>>804
安ツアーは中東乗り継ぎ便がほとんど
安いほどトランジット時間も長い
へたしたらCDGに24時間後に着く

828:異邦人さん
19/04/29 16:24:31.94 pSiWM/OpM.net
AF特典マイルで1日にパリ行くけど、実費がいくらかかるか調べたら今だと26万
JALで45万あって「コードシェアで倍かよw」思って開けたら成田フランクフルト経由w

829:異邦人さん
19/04/29 19:14:15.53 oJh8n6xkM.net
>>809
長時間のフライトはキツいですね
また乗り継ぎの時間待ちほど無駄な時間はないと考えるタイプなので直行便じゃないツアーは止めておきます

830:異邦人さん
19/04/29 19:44:58.25 fdP3Q17x0.net
やっぱり俺がシーズンオフに安く買い過ぎてるだけか

831:異邦人さん
19/04/29 19:48:08.66 fdP3Q17x0.net
一昨年の冬とか、AF直行便&ナシオン広場付近のビジネスホテル4泊で9万円ちょっとだった。

832:異邦人さん
19/04/29 21:15:09.46 v8m+qovF0.net
AFって表現やめようよ!
アナルファックにしか見えない。

833:異邦人さん
19/04/29 21:17:51.59 2chR2b640.net
>>814
不純な心で見てるからだよ

834:異邦人さん
19/04/29 22:13:00.47 gb0B2kwM0.net
>>814
なんだオマイさんはじめてか?もっと肩の力抜けよ、力みすぎだぞ

835:異邦人さん
19/04/29 23:36:33.90 2chR2b640.net
ちゃんとローション塗ってやるんだぞ

836:異邦人さん
19/04/30 01:26:53.51 lVZTt5RT0.net
同じホテル、同じ部屋、でも料金が違うのです。

837:異邦人さん
19/04/30 10:04:32.84 LUfzbYfyd.net
今度パリに1週間滞在するから、ホテルにするかアパルトマン探してみるか迷ってる
キッチン付きのホテルは普通のホテルより高いからなしで
アパルトマンは憧れるけどセキュリティ的な面で心配があるし、ゆっくりするならホテルの方が楽ですかね
パリは次が4回目で、今までは全て個人で旅行(ツアーではない)してます
英語は話せるけどフランス語は自己紹介程度です

838:異邦人さん
19/04/30 10:43:32.40 /GoAHZU60.net
ゆっくりするならアパルトマン一択じゃない?
ホテルはドンディスタグかけてても、タオルを交換するか、とかうるさいし、
何よりパリのホテルは狭い。
予算が潤沢ならとのかく、広さと邪魔されない自由なら絶対アパート。
私はパリではもう10年以上ホテルに泊まったことがない。

839:異邦人さん
19/04/30 12:24:43.51 nO4XNlYRM.net
アパルトマンは買ってきたお惣菜やケーキを広げてゆっくり食べれるのが好きだな
ホテルはホテルでお気に入りのところに泊まるのは好きだけどビジホ的なやつならアパルトマンのほうがいいね

840:異邦人さん
19/04/30 14:44:19.62 KGNQWRxV0.net
>>820
好きにしろよ
アピールがウザい
>>821
×食べれる
○食べられる
日本語は正しく使え

841:異邦人さん
19/04/30 15:37:40.84 wqdhuGCdM.net
>>822
食べれるは方言だから、東京弁としては間違ってるかも知れないが、日本語としては間違っていないよ。

842:異邦人さん
19/04/30 15:50:51.28 ydyozQzka.net
>>823
どこの方言だっぺ?

843:異邦人さん
19/04/30 17:56:08.95 /uLxf3XZM.net
明日着くけど気温温いみたいでげんなり
急いで観光するから10℃切るくらいが汗ばまず丁度いい

844:異邦人さん
19/04/30 18:57:38.12 JqRU5gwbd.net
>>823
頭悪いな。
食べれるは間違え、
食べられるが正しい日本語。
ら抜き言葉 って聞いたことないのか?

845:異邦人さん
19/04/30 20:11:50.23 x9KQ6SV5d.net
>>823
正解
>>826
不正解

846:異邦人さん
19/04/30 22:38:28.40 6r+T4gbm0.net
>>827
不正解

847:異邦人さん
19/05/01 03:21:04.07 B6KNHiKt0.net
トルコ行ったけどフランスの方が治安悪いだろ

848:異邦人さん
19/05/01 08:43:46.07 47ztn2RFM.net
パリ行きAF10分前倒しで10時20に時間変更
その分早く着くのかな?w

849:異邦人さん
19/05/01 09:03:57.68 WUj6+TQQH.net
いまパリにいるけど観光名所は行く価値あるけど街並みはなんか好きになれんわ

850:異邦人さん
19/05/01 09:09:24.16 YVyWA+GHa.net
なんで?

851:異邦人さん
19/05/01 10:15:30.07 RCnZHFJjd.net
サンミッシェル、マレ、オデオン辺りを歩いたことないだろ

852:異邦人さん
19/05/01 10:58:27.40 i3E4dP1Ra.net
パリから2chには書き込めないはず。

853:異邦人さん
19/05/01 17:4


854:2:45.52 ID:hgUGmGDS0.net



855:異邦人さん
19/05/01 17:54:13.64 cHmXB1fWH.net
>>834
VPNかアジアsim+浪人があれば普通に書き込める

856:異邦人さん
19/05/01 18:45:18.50 0qLM2DURH.net
>>834
SIMカード買えば書き込めるだろ
Wi-Fiだと読み込みすらダメだが

857:異邦人さん
19/05/01 23:39:26.27 bXZW9zsR0.net
パリ荒れてるみたいだね

858:異邦人さん
19/05/01 23:49:03.76 iTemeoEO0.net
入国出来たけどバゲッジ行く通路で足止め
30分経って人がメチャ増えてきた

859:異邦人さん
19/05/02 00:12:29.41 GuJRz6RP0.net
バゲッジ行く通路って、薄暗くてトイレがあるところ?
不思議と出国に比べて入国の時の景色はあまり覚えていない。

860:異邦人さん
19/05/02 00:19:39.30 NjD10b6f0.net
パリいくんだけど大丈夫?

861:異邦人さん
19/05/02 07:19:09.43 ChNIfALYd.net
>>837
そこまでして旅先で5chやりたいか

862:異邦人さん
19/05/02 14:35:37.46 KJtB9E+Yd.net
海外でSIMカード買うことを「そこまでして」って。。。
今時SIMカード買うの普通でしょ
ただ去年行った時は現地SIMからは閲覧すらできなくなってた記憶。一昨年は大丈夫だった

863:異邦人さん
19/05/02 19:36:18.13 GuJRz6RP0.net
SIM解除に3000円かかるし、アジアSIM手に入れるのもちょっとした手間だし、そんな怪しいSIMを自分のスマホに差す勇気も素人にとっては結構な手間なんだけど。

864:異邦人さん
19/05/02 20:06:21.75 mEt5NTwz0.net
日本のキャリアもオンラインでやれば、ほとんどの機種が無料でSIMロック解除できるやろw

865:異邦人さん
19/05/02 20:49:36.35 KJtB9E+Yd.net
なんでフランススレでアジアSIM?Orangeでいいでしょ。
EUの他の国で買うならVodafoneとか強いしどこでも使えるし安いよ

866:異邦人さん
19/05/02 21:44:02.59 uO5tX+JvH.net
>>842
SIM解除なんてごく当たり前のことなのにそこまでってwwしかもSIM解除3000円っていつの常法よ

867:異邦人さん
19/05/02 21:51:46.30 7peupsaMa.net
つうか、ホテルには無料のwifiが来てるからそれでネットは十分だと思う
海外まで来て5chなんかやる必要ない
FXでもやってて出先でも休めないってのなら話は別だがw

868:異邦人さん
19/05/02 21:54:36.98 ChNIfALYd.net
ネット繋がるとどうでもいサイト見てしまうから、最近はあえてスマホ持って行かない。

869:異邦人さん
19/05/02 22:00:58.26 ChNIfALYd.net
>>847
842だがそれは別の奴の書き込みだ

870:異邦人さん
19/05/02 23:01:41.67 TPhScR6la.net
>>844
sim解除はネット経由すると無料だよw
わざわざ窓口まで行ってSIMロック解除してもらってるの?w
さらに言うと、SIMフリーのスマホなんていくらでもあるからフランスに限らず海外行く人はSIMフリーにしてる人多いよ
色々と頭悪そうw

871:異邦人さん
19/05/02 23:03:16.98 DOKUqGVH0.net
ロワシーですぐにSIMカード買える?パリのあとマドリードに行く予定なんだけど、どれを買ったらいいかな?

872:異邦人さん
19/05/02 23:50:51.87 DCwavX6sH.net
フランスのレストランは隙だらけだから食い逃げし放題だな
会計しろといってるのにコーヒーすすめるからこうなるんまで

873:異邦人さん
19/05/02 23:53:05.75 bfLCyZvS0.net
>>844
Sim解除なんてキャリアのマイページから、
無料で解除手続き出来るでしょ。

874:異邦人さん
19/05/02 23:54:05.78 bfLCyZvS0.net
>>848
でも街に出てGoogleMAP見るには海外sim要るぞ。

875:異邦人さん
19/05/03 01:36:45.08 OZbT13DR0.net
ネットはgooglemap や出先からの電話確認、ネット予約等場所に縛られずいつでも使えることが大事
普段の生活だって家と職場のwifiでしかネット繋げなくても使わなくても何とかなるけど不便きわまりない
wifiだけで平気なんてのはやせ我慢でしかない

876:異邦人さん
19/05/03 04:51:39.43 kaze4qVYH.net
面倒だから一週間Wi-Fiで何とかしたクチなんだけど、
CDG着いて、どこ行ってどの会社のどのプランをいくらで買えばいいの?
あと発行にどのくらい時間かかる?

877:異邦人さん
19/05/03 05:14:06.27 JDKUEj8kd.net
>>856
人による、誰もがネットには頼りすぎる旅行をしてるわけではない。

878:異邦人さん
19/05/03 06:02:27.06 fc9w5QVBH.net
最近はSIM解除にも一苦労するお爺さんぐらいしか5chやってないわな

879:異邦人さん
19/05/03 06:54:59.06 DSbIjbDR0.net
>>856
mapならでMAPS.MEというアプリを入れとくとよいようだ

880:異邦人さん
19/05/03 08:05:11.66 QLsG6Moi0.net
GoogleMapはオフライン機能があるでしょ

881:異邦人さん
19/05/03 10:21:33.75 M8p47n6R0.net
シャンゼリゼ通りのホテルに泊まっていますがびっくりするくらい静かで快適です
不安だったけど来てよかったです。もう2日パリを満喫したらお土産持って日本に帰ります

882:異邦人さん
19/05/03 12:19:45.99 kVxXAxE30.net
メーデー見学はしたんかな

883:異邦人さん
19/05/03 12:37:03.34 u9YDcgEid.net
>>852
空港のrelayでsim買えるけど、
個人的には日本にいる間にAmazonでthreeのsim買っておいて、飛行機乗ってるうちに変えとくのがおススメ
着いたらすぐ使えるしね
threeならヨーロッパ周遊の場合もなにも気にせず使えるよ~

884:852
19/05/03 13:02:49.55 Hxwirb590.net
>>864
あんがと、スリー買えるんだ。だったら安心だね。 
ほんっと久しぶりでフランス行くもんだから、浦島太郎状態なんだわ

885:異邦人さん
19/05/03 15:25:02.79 s4WIbsF/M.net
もうWifiレンタルしたけど、
安いsimフリー端末買ってsim使う手もあったかな。

886:異邦人さん
19/05/03 18:09:09.84 u9YDcgEid.net
>>865
わかりにくくてごめん
relayではthree買えるかわかりません

887:異邦人さん
19/05/03 20:17:43.37 VjSnQXfRd.net
>>866
わざわざ安いSIMフリー端末買わなくても今持ってるものをSIMロック解除すればいいのに

888:異邦人さん
19/05/03 21:35:04.21 9byMqDAwd.net
検疫不安だったからモノポリで買った2ユーロのパテしか買わなかったけど帰国後聞いてみたら瓶詰めは全然大丈夫らしい

889:852
19/05/03 21:38:29.20 Hxwirb590.net
>>869
ウサギとカモのパテをおみあげ(なぜか変換されない)にくれくれタコラ

890:異邦人さん
19/05/03 22:42:59.34 cIE263D60.net
5chはジジイ専用

891:異邦人さん
19/05/04 16:24:55.12 9U41KluZ0.net
パリってほんとホテルが高いなw
治安のいいところだと2万円以上だしても、たいして評判いいホテルが取れないw

892:異邦人さん
19/05/04 17:11:02.85 tYHa9tK+0.net
auやドコモなら海外定額のやつでもいいのでわ
アプリ入れて現地でワンプッシュで日本と同じ感覚で使える
sim解除とかもいらない
まあ値段は海外のsimより高いけどね
でも数千円の違いじゃん

893:異邦人さん
19/05/04 21:52:28.49 2FnRCku+0.net
>>872
カルチェラタンは治安も良く、安くて割と良いホテルあるよ。

894:異邦人さん
19/05/04 23:48:30.12 2u2TuQzm0.net
>>873
auの月1日無料を使ってみたけど、本当に無料なのかどうか請求見るまで不安w

895:異邦人さん
19/05/05 02:18:37.70 tzypCxWf0.net
>>872
貧富の差とインフレ、
追い打ちを掛けた石油税がイエローベストの原因。
ディーゼルが22%値上がりして約194.61円
ガソリンもリッター208円
更に値上げするそうなので、
そりゃ運送業とか仕事にならんし、
クルマ持てないわ。

896:異邦人さん
19/05/05 06:14:06.23 yeNl9cU+0.net
アニメ ベルサイユのばら 公式チャンネルでの公開が始まった。ちょっと嬉しい。
URLリンク(www.youtube.com)

897:異邦人さん
19/05/05 09:39:36.54 xbe/zNNE0.net
18区のホテルを勧めてたサイトがあったけど騙されたわ
これなら少し高くてもオペラ座近辺のホテルにいった方が絶対楽しめるわ

898:852
19/05/05 09:43:48.02 2pS6kwjl0.net
ナビゴって木曜日から販売だってけ?

899:異邦人さん
19/05/05 10:54:07.70 HWkIt4Xja.net
>>878
少しじゃないだろw

900:異邦人さん
19/05/05 10:56:52.33 E1LNozAz0.net
18区ってソドムとゴモラみたいなとこじゃないのか?
俺も来年パリだけど宿取るのベストかわからなくて毎日予約サイトと睨めっこだよ

901:異邦人さん
19/05/05 11:37:17.43 NGZ8YhD/0.net
泊まるなら6区
妥協して14区15区だな

902:異邦人さん
19/05/05 11:48:20.52 fexi5+8q0.net
>>879
翌週の月~日曜有効の分を金曜日から翌週木曜まで発売。
木曜に買うと即日~日曜までの4日間有効になる。

903:異邦人さん
19/05/05 12:19:14.33 +i8VPrxh0.net
>>882
6区がベスト。同感。

904:異邦人さん
19/05/05 12:41:51.15 pgUaDDKha.net
18区ってモンマルトル周辺か。
まあ夜遅くまで開いてる店も多いし、ムーラン・ルージュの遅い方のショー観ても歩いて帰れるのはいいんじゃない。

905:異邦人さん
19/05/05 12:51:12.61 uLXNBzHhM.net
皆さん航空券、宿の手配は一年前からする感じですか?

906:異邦人さん
19/05/05 14:33:02.55 IGGPCIDkd.net
今時そんなやついねーよ

907:異邦人さん
19/05/05 14:39:09.55 uLXNBzHhM.net
ではいつ頃から?東南アジアのハイシーズンは半年前でもかなり値が上がってました

908:異邦人さん
19/05/05 16:51:51.93 9YhnG33j0.net
パリ行って来たけど 歩いてる日本の女は皆ブサイクちんちくりんが多いな ダボダボのロングスカートにガウチョパンツ
現地民は誰もそんな恰好してないから日本人とすぐ解る もっと現地民の恰好すれば良いのにな

909:異邦人さん
19/05/05 18:39:36.63 7jGptgVed.net
そして中国人女はリップが派手だからすぐにわかる

910:異邦人さん
19/05/05 18:51:44.82 8toDbeznd.net
>>889
シナやチョンよりましだろ

911:異邦人さん
19/05/05 18:56:29.48 73yYdvKa0.net
モンパルナス駅周辺は?

912:異邦人さん
19/05/05 19:05:09.22 9YhnG33j0.net
パリは3回目だが去年はストの日程調査から始まり、今年は黄色ベスト運動の調査
正直靴や服を買い行くしか目的は無いが一々面倒だな
最終日なんかは又急遽運動でAFからデモンストレーションで交通マヒの可能性喚起メールは来るわで
RATPのサイトを調べ朝8時から封鎖との事で、夕方便なのにホテル出たのは朝7時な
あいつら馬鹿だからデモは日曜はやらないんだよなw もうパリは簡便だわ

913:異邦人さん
19/05/05 19:16:21.35 1CHgleVQM.net
>>890
ここ数年は日本の女子も赤リップブームだから分からないよ
中か韓と思って英語で話し掛けたら日本人って事が何度かあった

914:異邦人さん
19/05/05 19:37:57.46 xbe/zNNE0.net
共産主義国ですら午後からは仕事してるけど一日中休みとかフランスは共産主義国なの?

915:異邦人さん
19/05/05 19:42:00.19 yVbwURd7d.net
>>891
フランス人は中国人の悪い部分を濃縮した印象

916:異邦人さん
19/05/05 20:09:58.21 sJhEkGxPa.net
>>881
9区がよいよ
レピュブリックのあたり

917:異邦人さん
19/05/05 20:12:23.85 sJhEkGxPa.net
>>889
で、君は身長何センチあるの?
ちゃんとアサガオにチンコは届くくらいの足の長さはあるんだろうな?

918:異邦人さん
19/05/05 21:26:10.70 wtY9m4C10.net
>>892
仕事でモンパルナス周辺ばかり泊まってたら、他所が面倒になった。
空港からの


919:アクセスも便利だし、地下鉄の路線図が読めれば観光にも困らないと思うけど。



920:異邦人さん
19/05/05 22:10:31.42 CdRuaHoR0.net
赤リップって何年前だよ…

921:異邦人さん
19/05/05 22:11:40.40 CdRuaHoR0.net
>>896
フランスは西中国
イタリアは西韓国

922:異邦人さん
19/05/05 22:19:42.00 FHcpDbbVa.net
日本人が人類の良い部分を凝縮したような民族だから
それに比べるとどの国もね

923:異邦人さん
19/05/05 22:48:42.32 1RShefFja.net
>>889
日本の女じゃなくてパリジェンヌを見てこいよ。
みんな化粧薄くて表情豊かでニッコリ笑って挨拶してくれるだろ?

924:異邦人さん
19/05/05 23:10:20.76 vMOQtKM8M.net
働き方に関しては日本人が最低だと思うけどな

925:異邦人さん
19/05/05 23:12:32.66 9YhnG33j0.net
パリを行き交う人々は総じてしかめ面で表情が暗いな 精々200万人都市の癖にな
移民政策 経済の情勢なんだろうな 街もなんか暗い

926:異邦人さん
19/05/05 23:13:23.13 QlnieAV70.net
>>899
モンパルナス駅周辺は便利ですよね
治安もそれほど悪くないし

927:異邦人さん
19/05/05 23:14:31.21 QlnieAV70.net
>>904
バカンスがあるのは羨ましいわ

928:異邦人さん
19/05/05 23:31:22.13 NGZ8YhD/0.net
ソルボンヌ大周辺も良い
カルチェラタンの賑やかだけどどこか落ち着いた雰囲気が好き

929:異邦人さん
19/05/05 23:34:46.05 uLXNBzHhM.net
初パリなら宿はどこが良いですか?2泊する予定です

930:異邦人さん
19/05/06 00:21:21.43 iHrj8yOI0.net
>>909
ポルト・マイヨにあるハイアット・リージェンシー・パリ・エトワールの景色の良い部屋。
ただし、ホテルのサービスは最低だから忍耐ですよ。

931:異邦人さん
19/05/06 00:30:42.23 4OLYsPUq0.net
>>909
エアビー一択
いろいろ選べるよ

932:異邦人さん
19/05/06 01:37:15.11 apx9/mRd0.net
日系の店が多いのはルーブルの裏あたりのパレロワイヤル~オペラガルニエあたりだろうね
初めてならその辺が比較的安全だろうけど、ホテルは高いよ
前はプランタン高島屋とかあったんだけど、10年ほど前に日系デパートは完全徹底したね
昔のパリを知ってると、日系企業が減って日本が落ちぶれたのを感じるわ

933:異邦人さん
19/05/06 01:40:58.08 apx9/mRd0.net
2011年8月だった
パリから、日系百貨店が消える日
URLリンク(cocorococo-fr.jugem.jp)
ツイッターをやっていて、「パリ高島屋が閉店」というニュースを知りました。
今年の8月をもって、サービスを終了するようです。
これで、一時期は大丸、三越、松坂屋、高島屋とあった日系デパートの
すべてがパリから撤退ということになります。

この20年でパリから日本人が減って、変わりに中国人が激増したな
ここでも日本が世界的に落ちぶれたのを実感したわ

934:異邦人さん
19/05/06 01:46:21.83 iuvuCCEW0.net
>>909
オペラ座界隈
ホテルは高くなるけどどっちみち食事も買い物もこの近辺メインになるしルーヴル美術館からも近いしそれなら立地選んだ方がいい
安さ選んで郊外選ぶといどうに時間かかるから論外な
あと朝食はいらん、二泊くらいならサンドイッチやお菓子で十分楽しめる
ハイシーズンじゃなければ三ツ星ホテルでも一泊一万円以内で泊まれる

935:異邦人さん
19/05/06 04:01:11.79 pH7Szm/g0.net
初めてのパリだったからインタコルグラン泊まったけど良かったよ
日本人スタッフがいるとラクちん

936:異邦人さん
19/05/06 06:49:19.21 nj4aj7oRd.net
>>902
誰かに言われるならともかく自分で言うのは気持ち悪い

937:異邦人さん
19/05/06 08:30:11.24 Vbupg0WY0.net
百貨店が売り上げ減って撤退したならそれは日本じゃなくてパリが衰退してるのでは?

938:異邦人さん
19/05/06 09:03:30.80 XPConIyLM.net
パリ以外のフランススレが無いんだけど、
ここに書いてもらいいのかな?

939:異邦人さん
19/05/06 09:15:32.88 iuvuCCEW0.net
>>913
パリが落ちぶれたから日本がフランスを見限ったんだろ

940:異邦人さん
19/05/06 09:44:12.68 apx9/mRd0.net
>>919
違うだろ
この20年間で先進国で給料が減っているのは日本だけ
フランスですら60%近く収入が増えている

941:異邦人さん
19/05/06 09:56:41.40 1q7NJlynM.net
>>920
尚、失業率は

日本は生産性上がらないからなあ

942:異邦人さん
19/05/06 10:12:06.83 5KeVwMsB0.net
有休2ヶ月と失業保険もあり、残業なし
それで日本より生産性が高いんだから、日本はよほどマヌケとしか言いようがない

943:異邦人さん
19/05/06 10:21:57.62 zKnE02CgM.net
ドイツも同様に残業はほとんどなし。
仕事観はあくまで生活するために働いてるだけ。
日本のような自己実現とか命を捧げるとか重苦しい考え方はない。

944:異邦人さん
19/05/06 10:23:14.23 WmiwnbV10.net
>>922
それ仕事場でいつも言ってるわ
俺は仕事終わったらさっさと帰るけどグダグダ深夜まで仕事やってるやつ見てると気の毒で
その挙句に会社潰れてるし

945:異邦人さん
19/05/06 10:25:12.61 9huOX+j00.net
フランスって日本の人口の半分で個人GDPは日本とさほど変わらない訳だから
移民も居て個人の収入レベルはかなり低いよな

946:異邦人さん
19/05/06 10:55:39.22 iHrj8yOI0.net
フランスの労働者の40%は年収2万ユーロ以下です。これから税金・社会保障費を引かれます。
フランスは強烈な所得格差社会です。イエローベストの人達が暴れるのは理解できます。

947:異邦人さん
19/05/06 11:08:49.54 Su3mDYqYM.net
>>910
ありがとうございます
ちょっと予算的に厳しいですが、安全性やアクセスが良ければイイですね
>>911
ありがとうございます
調べてみたら意外とサービス料と清掃料が高いですね
イメージ的に個人宅の一部を改造した民宿と思っていましたがアパートの一室みたいなのが多い感じを受けました
>>914
ありがとうございます
基本的に昼間は観光で飛び回り、宿は寝るのがメインになりそうなので立地とセキュリティーがしっかりしていればOKです
私一人ならコスパ優先ですが、母を連れての旅行なので治安の面からも無駄な移動はなるべく少なくしたいです
オペラ座界隈を中心で探してみます
>>915
ありがとうございます
日本人スタッフがいるのは良いですね
他でも英語が通じるとは思いますが、やはり母国語は安心
近所の美味しい店とか聞けそうですね

948:異邦人さん
19/05/06 11:17:19.32 4OLYsPUq0.net
>>927
オペラ座近くだったら、ホテルショワズルおすすめです
スタッフがとても親切で、宿泊前に荷物を預かってくれたり、優しくしてもらえました
一つ難を挙げるとすると、エレベーターが異常に狭い、これくらいです

949:異邦人さん
19/05/06 11:40:42.83 gTKsyUgB0.net
>>923
命を捧げるって、学術研究とか芸術とかならいはいんだけど
「営業成績をあげる」とかショボ、人間小せーなって感じ

950:異邦人さん
19/05/06 11:54:19.37 XPConIyLM.net
>>922
激しく同意!
フランス人の友人の会社何か、就業時間に遅刻してもなし、酷い奴は金曜日は来ないらしい
それでも全然怒られなくて、自分の分の仕事さえきちんとやれば問題ないそうだ
そんな連中と日本が同レベルという事は、日本がいかに非効率かが分からる

951:異邦人さん
19/05/06 11:55:34.66 Su3mDYqYM.net
>>928
ありがとうございます
スタッフの親切さは重要ですね
宿泊前に荷物を預かってくれるポイント高いです(チェックインまで数時間あるときはちょっとその辺を散策したり食事が出来るので本当に助かります)
親子でダブルベッドはちょっと嫌なのでその辺をクリア出来るなら有力候補です

952:異邦人さん
19/05/06 13:14:50.46 y2YV4HMX0.net
逆に荷物あずけかってくれないホテルってあるのか?
フランスはそうなん?

953:異邦人さん
19/05/06 13:40:56.51 MOUJ8EHOd.net
>>922
上澄みだけ救って優秀なやつで効率よくって商業としては最適なんやろうけど倫理的にみたら下級層ガン無視って下の下だよな

954:異邦人さん
19/05/06 14:16:18.95 5KeVwMsB0.net
日本は要らん会議や書類が多過ぎる
非効率かつ長い残業、そのくせ給料は20年以上も上がらない
フランスよりよっぽど状況は悪いのに、日本人は我慢するからな

955:異邦人さん
19/05/06 14:46:18.01 /FLw2e1na.net
>>913
ところがまた、パリに高島屋(だったとオモタ)が出店したのよ。
昨年だか一昨年。
昔はパリ旅行した日本人がブランド物やお土産ショッピングするため。
近年は現地の人が日本文化の品物を購入するため。

956:異邦人さん
19/05/06 15:17:57.63 9huOX+j00.net
フランスで働いた事は無いが日本の生産性が悪いってのは自身の問題で休みが多く欲しいなら就業中に今の倍成果上げれば良いんじゃね
あと会社に文句があるならフランス流自己主張で成果を上げて物申せば良いじゃん
馬鹿かなw

957:異邦人さん
19/05/06 15:44:48.87 cbw2T4TMa.net
>>936
日本企業が相手にしているのは日本国内のケチな消費者ばかりなので、どんなに頑張っても生産性は上がらない。
生産性とは実は消費者が決めること。
消費者が品質の割に高い金を払えば生産性は良くなるってこと。

958:異邦人さん
19/05/06 17:13:19.86 FeZ+5uvgp.net
>>926
暴れても仕方がないな。
40%が年収249万から税金引かれてんのか。
パリはもう少し多いだろうが、
俺なら手取り200万ぽっちでフランスの家賃やら食費
賄えないわ無理。

959:異邦人さん
19/05/06 17:16:24.46 FeZ+5uvgp.net
>>935
ここ数年、
日本へのカルチャーの人気の盛り上がりが半端ないからな。
日本への海外旅行者が3000万人突破し、更に更新してる。

960:異邦人さん
19/05/06 17:22:38.91 Su3mDYqYM.net
>>932
セキュリティ面で不安なので出来れば預けたくはないのですが、それなりのグレードのホテルなら安心かな?と
一応パスポートのコピー、タブレット、予備のクレカは預ける荷物に入れっぱなしです

961:異邦人さん
19/05/06 18:05:59.77 gTKsyUgB0.net
写真見返してたが、パリで凱旋門とエッフェル塔がほぼ同時に見れるスポットってコンコルド広場くらいしかないかな?
高いところに登るのはなしで

962:異邦人さん
19/05/06 18:18:52.67 BqD/r5Gda.net
>>932
ホテルショワズルの場合、宿泊開始は3日後なのにモンサンミッシェルに行ってるその3日間、無料で預かってくれました
嫌な顔ひとつしなかった
あれスーツケース持って移動してたらと思うとゾッとします

963:異邦人さん
19/05/06 18:49:53.21 5+ac6HDGa.net
>>941
メトロのシャルルドゴールエトワール駅の出口の階段を上がったところ。
俺はあそこで写真撮ってたらパリジェンヌが写り込んできて逆ナンされた。

964:異邦人さん
19/05/06 19:00:16.44 gbJNgp0dH.net
>>889
6月に初パリ行こうと思ってるので服装情報参考になりました。ありがとう!
防犯的な意味でも現地の人に似た格好をしたいので、ロングスカートはディズニーの日だけにします
服はシンプル系で回そうと思うんだけど、鞄と靴を迷っているのでアドバイス頂けると助かります↓
・多機能ショルダー(肩がけ・斜めがけ可、ボトムに隠しポケット付き)とトートバッグ(ファスナーの取手が体の前側にくるもの)どちらが無難?
・歩き回る予定なのできれいめのスニーカーで行こうと思うんだけど、浮かない?
街中の中ランクくらい迄のレストランはヒール靴じゃなくても入れる?

965:異邦人さん
19/05/06 19:25:23.51 9huOX+j00.net
>>944
889だがパリ民なんて結構貧乏臭い恰好してるのが多い気がするがな 基本ピッチピチのジーンズにスニーカー
あとはストールでも巻けばパリ民だろう 一人旅民にとってはバッグは施錠出来ないのはありえない
高級レストランは行かないのでここのエキスパートに聞くのが良い 
parisstreetsnapでも検索すれば幾らでも現地の感じが検索できるべ

966:異邦人さん
19/05/06 19:40:03.94 5+ac6HDGa.net
>>944
パリジャンは7割スニーカー&ジーンズ

967:異邦人さん
19/05/06 19:42:21.03 pajP7E/Kd.net
レスポとかのショルダーって日本人のおばちゃんたちよく持ってるけどださいと思う

968:異邦人さん
19/05/06 19:43:52.56 MOUJ8EHOd.net
現地民は男も女も中学生みたいな恰好してる

969:異邦人さん
19/05/06 19:45:20.92 lllxz0150.net
>>944
>街中の中ランクくらい迄のレストランはヒール靴じゃなくても入れる?
全く大丈夫。仮にミシュラン三つ星クラスであっても、パラス系でなければ
それほど厳しくない。以前、Tシャツ、ジーンズ姿でランブロワジーに来た
客を見た。
むしろ、本人の立ち居振る舞いや、ちょっとしたワンポイントのお洒落の
方が、靴なんかよりも大事。そりゃ、安物のビーチサンダルなんかだと
ダメだろうけど。

970:異邦人さん
19/05/06 19:49:35.56 IwN0L2qMH.net
スニーカージーンズ黒ダウンの貧乏臭くはないけどありふれたお洒落さの欠片もない服装の奴は男女とも多いね
それこそあからさまに変な服装の奴がウロウロしてる東京よりは見苦しくないけどさ
北イタリアの方がマシな格好の奴が多かった

971:異邦人さん
19/05/06 19:55:41.28 4OLYsPUq0.net
ジーンズではなくて綿パンにしてスカーフ巻けば少しは印象変わるんじゃない?

972:異邦人さん
19/05/06 20:02:33.72 5+ac6HDGa.net
>>949
>むしろ、本人の立ち居振る舞いや、
それな。
ちゃんと挨拶して、明るい表情で喋るのは基本だよな。

973:異邦人さん
19/05/06 20:11:20.33 gTKsyUgB0.net
偶然写りこんじゃた感じだけど、
大体「パリジェンヌ」とはこういう服装をしている
URLリンク(i.imgur.com)

974:異邦人さん
19/05/06 20:25:32.74 yFEueimO0.net
そもそもパリ人なのか観光客か正確に見分けられるとも思えんのだが

975:異邦人さん
19/05/06 21:43:11.32 gTKsyUgB0.net
>>954
それは住んでみれば地元民と観光客の違いはわかるw

976:異邦人さん
19/05/06 22:56:22.84 Ltm6UHziH.net
パスポートを守らなければならない人はどうしてもダサくなるけど仕方ない。
同じツアーの人、スリにやられてたよ
バスポートにカード取られてた。まだ日本に戻って来れてないと思う

977:異邦人さん
19/05/06 23:00:55.38 yFEueimO0.net
>>955
つまりパリ人は全員おんなじような格好をしてると…

978:異邦人さん
19/05/06 23:06:53.69 P6J8tGBLM.net
>>955
でもさ、フツーの格好してひとりで歩いてると
道聞かれたりする事ない?

979:異邦人さん
19/05/06 23:42:24.67 ZTwbElM3d.net
パリジャンとパリジェンヌ、ジーンズとかだけどバッグはヴィトンやゴヤールだったり他のヨーロッパ諸国よりオシャレ感はあったよ

980:異邦人さん
19/05/06 23:47:57.24 9huOX+j00.net
ゴヤール本店行ったけど客はアジア人しか居なかったな

981:異邦人さん
19/05/07 00:38:30.81 kaG+tTTt0.net
おまえらパスポートと現金どうやって守ってる?

982:異邦人さん
19/05/07 00:45:56.16 7A7AO5D7M.net
ヨーロッパなら普段と変わらない
普通にバッグの中

983:944
19/05/07 03:48:00.01 tJ8SubJjM.net
944です
>>889さんも他の紳士淑女のみなさんも親切にありがとう…!
きちんと目のパンツスタイルで行こうと思ってたけどスリムジーンズでも良いのね。良いこと聞きました!
割とオサレの気になるお年頃()だけど、貴重品盗まれるのが1番困るのでアドバイス通り防犯重視の装備にしようと思います
(私もレスポはおばちゃんのイメージなのでもう少しシンプルなのにします 笑)
姿勢良く、笑顔で挨拶も心掛けますね
さて、ブーランジェリーでパン買えるくらいのフランス語は勉強しなくては…

984:異邦人さん
19/05/07 04:00:19.93 2Lulr6UK0.net
海外に行くと実感する
日本は世界一住みやすい国だ
治安は安全で便利で正確な公共交通機関
安い店でも店員は笑顔で丁寧に対応
ちょっとレジが混んでたらすぐ新しいレジを開けて混雑解消してくれる
都会だと休みもなくいつでも買い物出来る店もたくさんある
本当に便利で住むには最高の国
日本で仕事しなければだけど

985:異邦人さん
19/05/07 06:55:22.97 r1aLMHNkM.net
日本は接客マナーは良いけど排他的で陰湿。
裏表が激しく冷酷な一面もある。
労働環境の悪さは世界トップクラス。

986:異邦人さん
19/05/07 07:00:57.16 aOEe0yU90.net
>>964
お前が消費者になっていじめているのは、お前と同じ同国民のサプライヤーだ。
バーカ。

987:異邦人さん
19/05/07 07:01:58.02 aOEe0yU90.net
日本でも、サービス業とかIT土方とか介護とか、きつい仕事は全部移民にやらせろ。

988:異邦人さん
19/05/07 07:12:14.06 u0ab5Ccva.net
>>965
日本人は全然人の話なんて聞いてなくて形式だけの対応。型にはまったことしかできない。
とりあえず外国人見たらハローと言っとけばいいみたいな。
フランス人の方が質問にきちんと答えてくれたり、親しく雑談してくれたりして好き。

989:異邦人さん
19/05/07 09:08:22.83 4yuaSkr00.net
でも質問に「知らないわ」で済まして終わり とかも多い。
ちょっとくらい調べてよとか 誰かに聞いてきてよ とか思う。

990:異邦人さん
19/05/07 09:17:05.78 rER6SgGOd.net
>>932
CDG空港近くのイビスがチェックアウト後での荷物を預かってくれなかった。空港で有料の荷物預けに行けと。
その分高いホテルにした方がマシだった。

991:異邦人さん
19/05/07 09:25:27.08 rREQLNxV0.net
>>969
中途半端にウソ言われるよりいいだろ
調べるなら目の前の箱でできるし今の時代

992:異邦人さん
19/05/07 09:27:13.13 rREQLNxV0.net
>>970
CDGにイビスは3軒くらいあるけど、どのイビス?
この前CDGVAL直結のstylesに泊ったけど普通に預かってくれたぞ

993:異邦人さん
19/05/07 09:30:41.59 rER6SgGOd.net
>>972
変わったのか?
CDGVAL直結のイビスで5年くらい前に断られた。
それ以来イビスは避けてる。

994:異邦人さん
19/05/07 10:05:40.72 u0ab5Ccva.net
>>969
知らないことを知ってるフリする人が多いのも日本人の悪いところだと思う。

995:異邦人さん
19/05/07 10:12:49.31 rER6SgGOd.net
>>973
CDGVAL直結というか、RERのCDG1駅目の前のイビス。

996:異邦人さん
19/05/07 10:14:26.77 eAaxUdRtp.net
>>295
遅レスだが、何度か行ってるけど電車しか使った事ないな。日帰りなら尚更のこと。
俺は1、2泊はして馴染みの日本人ガイドさん頼んでるけど。

997:異邦人さん
19/05/07 10:35:09.54 m7BsiyLPa.net
>>973
イビスでチェックアウト後の荷物預りで断られたことない
そいつが怠慢こいたんじゃないか?

998:異邦人さん
19/05/07 10:46:18.01 m7BsiyLPa.net
>>974
それはにちゃんねらだろw

999:異邦人さん
19/05/07 11:47:48.51 rREQLNxV0.net
>>975
その駅前に赤イビスと緑イビスがあるのよ。
自分は緑(styles)だったが、普通に預かってもらえた、3月の話

1000:異邦人さん
19/05/07 12:21:16.43 V02jMdiGd.net
>>965
つかフランス人はただ感情のまま話して思ったことまんまで話してるから悪く言えば子供レベルの思考回路だよ

1001:異邦人さん
19/05/07 12:36:11.09 tkztKuXma.net
>>980
そうでもないw
フランス人のメンタリティは日本人とそう遠くないよ
表では調子いいこと言って、裏ではボロクソとか

1002:異邦人さん
19/05/07 12:44:51.87 tkztKuXma.net
接客は悪いかな
トゥールーズのHMVのCDショップの店員が
延々と労働者の権利と雇用について同僚と電話で話してて
レジも電話しながら済ませたのは流石に驚いたが、
まあフランス的とは言える

1003:異邦人さん
19/05/07 12:48:47.72 62QcH3yGd.net
>>979
赤イビスしか知らない…
メモを見返してたら、2011年の6月、8年前だった。
市内のホテルもほとんど満室で、CDGイビスも混んでいたから断られたのかも。

1004:異邦人さん
19/05/07 13:31:48.59 vBpmibQMd.net
電話しながらレジはフランスに限らないと思う
ドイツとポルトガルでやられたことあるわ

1005:異邦人さん
19/05/07 13:35:17.08 KqqJLSH4p.net
>>982
窓口受付けなんか電話しながら、
窓口の客5~6人待たせてるからな。

1006:異邦人さん
19/05/07 13:55:05.33 tkztKuXma.net
電話ってのはフランスでは不思議なアイテムで
現場に客が何人も待ってても電話してきた奴が最優先になるw

1007:異邦人さん
19/05/07 14:00:54.69 tkztKuXma.net
それはホテルのフロントでも同じで
チェックインするときに宿帳書いてる間に電話がかかってくると
書きおえてもそいつとの電話が終わるまで待っていないといけない

1008:異邦人さん
19/05/07 14:02:21.84 rER6SgGOd.net
パリでタクシーの運転手が乗っている30分くらい ずっとハンズフリーで話しっぱなしだったことがある。

1009:異邦人さん
19/05/07 15:01:02.39 A0co5B290.net
>>983
黄緑のIbis Stylesが出来たのは3年くらい前だから知らなくても仕方ないよ。
朝食付きの赤のIbisと値段はほぼ同じで全然新しいから、そっちの方がいいよ。

1010:異邦人さん
19/05/08 22:33:17.59 Wtfy3TRT0.net
>>961
パスポートと非常用のクレカをセットにして首から下げて服の中に入れてるわ。現金他諸々はワンショルダーに入れて前掛け
正直スタイリッシュではないが、不安な目に遭ったことはないね

1011:異邦人さん
19/05/09 00:44:44.22 hl3oGCcJ0.net
orangeでプリペイドSIMが買えなかった
SRFもSIMの販売には無関心のような感じ

1012:異邦人さん
19/05/09 00:59:57.02 QRiVnp/y0.net
>>990
暑い時期で半袖Tシャツのときとかも?

1013:異邦人さん
19/05/09 01:06:46.81 1FTHpXd/d.net
>>991
RELAYで買うんだよ

1014:異邦人さん
19/05/09 01:44:32.30 U7D17VvuM.net
1日夕暮れ時に北駅いったけどあまり人いなかった
メーデーのせいか?

1015:異邦人さん
19/05/09 22:15:21.59 fH5tcwIB0.net
クリスマスイブの夜のパリとか人いなさすぎてヤバかった。
クリスマス当日はストラスブールにいたけど、朝からマクドナルドさえ閉まっててマジびっくりした。

1016:異邦人さん
19/05/09 22:30:30.51 nRQVTqY+0.net
ストラスブールでクリスマスの朝開いてる店ってなんだろ?
アラブ人の店でさえ便乗して閉まってそうだな

1017:異邦人さん
19/05/10 00:19:58.25 gwJr7g9k0.net
>>991
日本で3UKのSIMを買っていけ
3Gしか使えなくて遅いが、安くて勝手が良い

1018:異邦人さん
19/05/11 00:55:43.34 7WcMmeOs0.net
>>993
空港のRELAYになかったような気がする?

1019:異邦人さん
19/05/11 15:28:00.29 rs16vvQf0.net
次スレ
宜しく。
フランスとパリ part.18
スレリンク(oversea板)

1020:異邦人さん
19/05/11 19:56:27.65 poqAF/PWM.net
1000ゲッツ
(黄色い背広を着て)

1021:1001
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