19/03/31 22:21:01.57 B/4MMfnD0.net
長距離路線でもシートは以前は2-2-2のコンフィグだったけど
今は1-2-1が導入されてるから少しはマシになってるみたいよ？
でもオレンジジュースがはフレッシュでなくパック入りのプリザーブドを注ぐサービスだったり
紅茶を頼むとティーバッグと、それも熱湯でないお湯を入れたカップを持ってきたり、
は変わってないはず。
業界トップという定評があるカタールのビジネスとは比較にならないけど、AFはBAよりはマトモだと思われ。
てか、ヨーロッパ系キャリアとしてはベストの部類。
251:異邦人さん
19/04/01 11:00:55.17 CwgoRxm7d.net
>>243
サンクス
空港ホテルで泊まるという選択肢はなかったです
参考にします
252:異邦人さん
19/04/01 11:33:56.75 +HhWQWY0a.net
>>246
空港に80ユーロの宿はないだろ
253:異邦人さん
19/04/01 11:37:10.98 +HhWQWY0a.net
と思ったらIbisがあったわ
Ibisなら80でいけるかも
254:異邦人さん
19/04/01 12:09:21.39 jO9FHKLgM.net
2日に6時40分発ブダ行きのワイ
空港脇宿泊待ったなし
255:異邦人さん
19/04/01 12:16:38.89 2+dEmzF/p.net
6時40分なら最終電車で空港行けば、
大して待つ必要ないんでは？
宿泊までする必要ないかも、知らないけど。
最終電車乗り遅れたらやばいから気を付けて。
256:異邦人さん
19/04/01 12:55:21.80 auDxWY5nd.net
パリ行こうとしたけどパリの物価高いしワイン巡りもしたいから他の都市いこうかな
257:異邦人さん
19/04/01 13:26:15.43 cHzOXD6J0.net
食の街リヨンでフランス料理のコース食べたら？
その辺にあるビストロでもかなりレベル高くて安い。
258:243
19/04/01 13:53:07.31 TfLy1UiE0.net
>>246-247
VALで行けるところにあるRoissypoleのIbisは両方とも80ではきついかもしれないけど、送迎バスで行くホテルならいくらでも80以下であると思う。
何かイベントがない限りは。
259:異邦人さん
19/04/01 17:44:19.71 FQMo4sR1d.net
スリ対策の質問です。
小さめのショルダーバッグをかけて、上からロングコートを羽織るだけでは危ないでしょうか？
260:異邦人さん
19/04/01 18:03:09.83 +HhWQWY0a.net
スリに狙われない格好しとくのが一番
高額現金と高価なものを持ち歩かないのが二番
だれもベトナム移民から金品を奪おうとは思わない
261:異邦人さん
19/04/01 18:50:16.16 g1Au75ROM.net
現地人はヨーロッパに海外旅行できる日本人を裕福だと思うね。
実際、行きたくても中々行けない。
262:異邦人さん
19/04/01 20:25:15.02 FQMo4sR1d.net
ありがとうございます。
中国の方は派手で目立ちますが、スリ被害はどんなものなのか気になる。
263:異邦人さん
19/04/01 20:51:24.43 3nYWDuAZ0.net
無防備に行動していれば狙われやすい。
スリは効率の良い犯行の仕方をするわけ。
中国ではフランスと同様スリやコソ泥が多い。
少なくとも日本人よりは狙いにくい。
日本人の観光客は無防備過ぎる・・・
264:異邦人さん
19/04/01 22:43:54.68 CSgumhD1M.net
>>250
6時間もよー待機できんわｗ
265:異邦人さん
19/04/02 00:25:27.28 rs0p9W+70.net
パリってUber使えます？
266:異邦人さん
19/04/02 01:14:16.60 zo29qeyc0.net
パリ北駅前は治安が悪いというけどどのくらい悪いのかがわからん
メキシコのティファナとどっちが治安悪いのだろうか
267:異邦人さん
19/04/02 01:30:40.01 Ja9RE3Mx0.net
白人は悪いことしないから大丈夫。
268:異邦人さん
19/04/02 01:39:41.70 sFAwrBYC0.net
パリ北に比べたらティファナの治安なんてかわいいもんだ
269:異邦人さん
19/04/02 01:43:12.86 2WIMp0GR0.net
タリスとかユーロスター利用してる人は、北駅の悪い治安をどうやって避けてるの？タクシーにちょたこうしても待ってなきゃいけない時間はあるでしょ？地下鉄御堂筋線もだし
270:異邦人さん
19/04/02 08:36:46.01 XqgOXSf9d.net
いつも北駅付近のホテルにしているけど、治安が悪いと思ったことがない。
歌舞伎町程度の治安。
271:異邦人さん
19/04/02 09:13:01.77 XFjev9MDa.net
北駅は駅前にアラブ人が所在なげに立っていて
「なんだこいつ？スリのカモ狙いか？ひったくりか？クスリの売人か？治安悪っ！」とか思ってたら
単なる友人との待ち合わせだったりして、
要は見る側が勝手に妄想を拡大させてる部分があるが
安全というわけでもない
272:異邦人さん
19/04/02 12:35:25.69 2cC/DEKGM.net
>260 普通に使える
273:異邦人さん
19/04/02 14:35:15.10 4/L5hdyG0.net
>>261
タクドラによるデモや実力行使はない？
もっとも日本は規制でがんじがらめだから
そもそも配車サービスの選択肢すらないけどｗ
274:異邦人さん
19/04/02 20:44:14.65 HALIHf3p0.net
パリに住んでいる中東系の人はそんなに
悪い人はいないような気がする
タクシードライバーなんかも中東系の人が
多いけどみんな愛想もいいし親切
275:異邦人さん
19/04/03 15:06:58.77 QSDgUYzud.net
キタ駅で改札通過する時、何気にズボンのポケットに手を突っ込んだら他人の手が先に入っていてビックリしたわ
中東系だったよ
睨んだら逃げていきがった
ゴルゴなら即射殺してたな
そういうところだよ北駅は怖いからな
276:異邦人さん
19/04/03 15:14:50.25 KDjBT/Eka.net
>>270
トロすぎw
277:異邦人さん
19/04/03 15:27:28.79 FyKIvs7Wd.net
>>270
大トロ一丁！
278:異邦人さん
19/04/03 15:35:02.64 Vbi9Hr7d0.net
>>270
ケツポケットならﾀﾋねば。
279:異邦人さん
19/04/03 15:40:29.86 KDjBT/Eka.net
ケツにオチンチンが入ってても気づかなそうだな
280:異邦人さん
19/04/03 15:56:31.92 pD/jF6fP0.net
入ってる？じゃあ痛い！
っていうタイプだな
281:異邦人さん
19/04/03 17:45:19.94 30pUBplEd.net
前ポケットに決まってんだろJK
282:異邦人さん
19/04/03 18:18:32.21 omZJEMy0d.net
前ポケットなら気づかないのがトロいと言われているのだろ
283:異邦人さん
19/04/03 18:59:37.08 Vbi9Hr7d0.net
おチンチン触られても判らなそうw
284:異邦人さん
19/04/04 20:46:10.65 rdeCDqiS0.net
２０２１年１月よりＥＴＩＡＳとか言うＥＵ諸国専用のビザが必要となる。間違いなく欧州旅行客が大幅に減少しますね。
インターネットが出来ない年寄りは排除。クレジットカードを作れない貧乏人は排除。戸籍が怪しい犯罪者は排除。
285:異邦人さん
19/04/04 21:45:31.26 j2BEZZZA0.net
ESTAでどれくらいアメリカに影響があったのかな
286:異邦人さん
19/04/04 21:56:32.97 t7wRDAzy0.net
代理店に依頼すれば全部やってくれるでしょうがｗ
でもああいうのは本当のボッタクリ。元手は一切かかってないわけだから。
287:異邦人さん
19/04/04 21:57:19.28 6MTJOsPQ0.net
影響なんてないでしょw
旅行代理店が確認で手間取るくらい
288:異邦人さん
19/04/04 22:05:31.87 ah66krMVa.net
何日くらいでおりるのだろう？
289:異邦人さん
19/04/04 22:18:04.89 kNPYFxIj0.net
3ヶ月すぎるとおろせないって聞いた
290:異邦人さん
19/04/04 22:27:35.24 9ZdQ2kPf0.net
五ヶ月過ぎまではおろせる
291:異邦人さん
19/04/04 22:38:02.31 dFpfgD5i0.net
ヨーロッパ行くのにクレカすら持ってない人いるわけないやん
自分でササッとできらぁ
292:異邦人さん
19/04/04 23:35:12.92 3dNDFbFH0.net
ワイは学生の頃初めて海外旅行した時はまだクレジットカード持ってなかった。
293:異邦人さん
19/04/04 23:37:32.10 kNPYFxIj0.net
ワイは学生カードとトラベラーズチャックを山のように持って行った。
294:異邦人さん
19/04/04 23:52:38.13 BsG40uRR0.net
>>284
それは赤ちゃんだろ
295:異邦人さん
19/04/04 23:58:41.32 G7tsexaD0.net
>>281
ぼったくりと思うなら、適正価格（？）で代行して下さいよ
安く確実視なら利用しまっせ
296:異邦人さん
19/04/05 00:41:54.04 o5+TgZee0.net
自分でやっても5分くらいだろうに
297:異邦人さん
19/04/05 23:47:44.90 tZv8NOJS0.net
当日でも大丈夫かな？
298:異邦人さん
19/04/06 11:48:34.46 ck7y2S1Y0.net
大丈夫なわけないだろ
299:異邦人さん
19/04/06 19:01:04.79 fduCGvk60.net
マジかー
急に行くことが多いから面倒だなぁ
300:異邦人さん
19/04/06 19:43:33.91 sGDBH5Imd.net
パリからブルゴーニュまで日帰りはレンタカーと電車どちらがおすすめ？
301:異邦人さん
19/04/06 22:07:50.60 5vGjCWEc0.net
>>295
ブルゴーニュ広いから日帰りは勿体ない。
302:パリジエンヌ
19/04/07 00:11:55.75 a39q3MJP0.net
>>239
グレーブに当たっちゃって大変だから、fra, ams, muc 辺り経由がイイヨ
303:パリジエンヌ
19/04/07 00:14:27.81 a39q3MJP0.net
何か聞きたいことある?
304:異邦人さん
19/04/07 00:16:34.05 ie7ic0b6a.net
>>298
そこまで言うならパリのおすすめの鉄道模型屋教えてw
305:パリジエンヌ
19/04/07 00:30:05.97 a39q3MJP0.net
>>299
bonsoir, monsieur
voila un bon ulr pour vous dessous:
URLﾘﾝｸ(letraindejules.fr)
bon voyage
306:異邦人さん
19/04/07 00:39:09.81 JTHZFyVh0.net
>>298
私は若くて可愛い日本人の男の子です。
メトロや街角でパリジェンヌが目が合った時にニコッと笑ってくれることがありますが、ナンパOKの合図ですか？
307:異邦人さん
19/04/07 00:41:39.72 FB/+ACgY0.net
ニースの路上の吸い殻はムゴイね。
フランスの路上喫煙の多くは女じゃん。あれどうにかならないのかね。
あそこに国の機能不�
308:Sがモロに出てるよな。
309:異邦人さん
19/04/07 08:48:59.92 JA2+4LVVH.net
５月のエッフェル塔チケット買えるようになってるね
310:異邦人さん
19/04/07 08:55:35.53 L+8tWH+p0.net
今度の日曜日はパリマラソン
ちゃんと開いてくれればいいんだけどな
311:パリジエンヌ
19/04/07 17:50:40.31 s608Nb1oM.net
>>301
oui, elle est deja tombee amoureuse de vous... ou peut-etre dans un piege...
je ne sais pas.
bon chance!
312:異邦人さん
19/04/07 17:59:04.27 spTRCJFU0.net
俺は目の大きい二重の縄文系だけど可愛らしいパリジェンヌに何回かニッコリして貰ったな。
こっちも笑顔になっちまう…
惚れちまうだろ!!
313:異邦人さん
19/04/07 21:16:58.95 JTHZFyVh0.net
>>306
パリジェンヌって基本的に目が合った時にはニッコリしてくれる生き物だと思ってたわ。若い子もおばちゃんも子供もな。
314:異邦人さん
19/04/07 21:49:00.94 RHnuFbYm0.net
悪徳商人カルロス・ゴーンの嫁さんを捕まえて日本に送還したら金一封がもらえるらしい。
315:異邦人さん
19/04/07 22:21:49.32 7tKyD60M0.net
>>308
嫁さんに何も罪はないだろ。
316:異邦人さん
19/04/07 22:23:35.02 7tKyD60M0.net
一番好きなパリジェンヌは滝川クリステルさん
317:異邦人さん
19/04/07 22:33:25.05 HgORzdzn0.net
>>309 ニュース見てないの？
318:異邦人さん
19/04/07 22:33:54.04 Z4xy5Llg0.net
>>309
幾つかのペーパーカンパニーの社長みたいだから、資金流用に加担したとなると無罪になるのは厳しいかもね。
319:異邦人さん
19/04/07 23:01:18.50 7tKyD60M0.net
>>312
加担したという証拠は乏しい。こんな狂った判決をする人権侵害国家はジャップぐらいだ。
320:異邦人さん
19/04/07 23:08:59.19 MsBT+jfh0.net
もうフランス政府もゴーン擁護してない時点でお察し
321:異邦人さん
19/04/07 23:51:47.85 NPjI+5fl0.net
【ゴーン再逮捕】 ゴーンの妻、キャロルさんが代表のバージン諸島のﾍﾟｰﾊﾟｰｶﾝﾊﾟﾆｰに９億円の金が流れる 特捜部が説明を求めると海外へ脱出 [219241683]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
322:異邦人さん
19/04/08 00:03:53.61 t4yWX6oN0.net
推定無罪だからな
323:異邦人さん
19/04/08 00:24:09.21 pGos4+rRM.net
いつまで黄色いデモが続くんだろうか
治安や交通規制が心配になる
近々パリに渡米する予定あるのに
324:異邦人さん
19/04/08 00:37:05.57 nXZ5Ro1h0.net
はじめ人間ゴンゴンゴーン
325:異邦人さん
19/04/08 00:38:47.21 lmWkxeZpa.net
>>307
そういうもんだから、過度な期待してはいけないなw
326:異邦人さん
19/04/08 00:39:51.70 lmWkxeZpa.net
>>315
真っ黒くろすけだな
327:異邦人さん
19/04/08 02:22:01.67 uTX1YNlq0.net
>>319
会社に、パリジェンヌと全く同じ反応をする後輩の可愛い女の子がいるんだけど、こっちは脈ありだと思う。
328:異邦人さん
19/04/08 06:17:32.28 l+5k6xZl0.net
クイズ
ここまでパリと言うワードは何回出てきたでしょうか
329:異邦人さん
19/04/08 12:43:56.72 f2aITrLZa.net
>>314
こんなのあった。
日本を脱出したゴーン夫人がフランスで語ったこと(プラド夏樹) - 個人 - Yahoo!ニュース
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
330:異邦人さん
19/04/08 13:52:53.29 Av3Kwb4mp.net
>>323
何が身の危険だよ…
政治亡命者ぶりやがって。
今回の逮捕は企業からの多額の現金の横領、
つまり犯罪が産んだ事態であり、逮捕は当然の処置。
日本は第一次世界大戦後の1919年に世界で初めて人種差別撤廃を、パリの講和会議の国際連盟委員会で提案した国だ。
米大統領が全会一致じゃないと可決されないと否認し否決になったが。
人類平等の国日本は、
フランスの様に上流階級の特別扱いはされないんだよ。
331:異邦人さん
19/04/08 15:03:38.85 189DcJHva.net
>>324
そら言い過ぎw
戦前は平等じゃなかったじゃん
今もそうかもだが
332:異邦人さん
19/04/08 15:08:36.40 l7Gn6YYuM.net
>>324
（逮捕される）身の危険
なんだよ、察しよう。
333:異邦人さん
19/04/08 16:16:49.69 Av3Kwb4mp.net
>>326
そんな事判って言ってるわ。
334:異邦人さん
19/04/08 17:03:27.98 VxHH+qQYa.net
仕事でメッスに5泊するんだけど、丸一日空いてる日があるのでパリに行こうかと思う
パリは初めてなので、ここは見とけってのがあったら教えてください
観光地的なものは調べれば分かるので、それ以外の情報が欲しいです
猫が異様に集まる場所とか、パリなのにアジアっぽい場所とか、変わった場所が知りたい感じ
335:異邦人さん
19/04/08 17:04:17.92 VxHH+qQYa.net
↑メッスから日帰りでパリに行く予定です
336:異邦人さん
19/04/08 17:34:33.07 ++oKy6ro0.net
>>324
上流階級というより成り上がりなんだけどｗ
フランス人に言わせるとサルコジ元大統領なんて
成り上がりもいいところなんだそう
フランスもなかなかキツい社会だと思うけどｗ
337:異邦人さん
19/04/08 19:20:13.18 189DcJHva.net
>>329
それならbarbes rochechouartおすすめ
338:パリジエンヌ
19/04/08 19:22:01.51 e5AtEU31M.net
>>328
Metz, c'est la plus belle ville.
plustot, vous vous inttessez pas, a Luxembourg, ou a Sarrebruck?
339:異邦人さん
19/04/08 19:23:55.20 189DcJHva.net
>>332
そんならストラスブールの方がいい
340:異邦人さん
19/04/08 20:31:36.77 3D1GXdlXr.net
>>333
そのままドイツだからな
341:異邦人さん
19/04/08 20:39:36.80 X6PQ9P+7M.net
Sarrebruck manque!
342:異邦人さん
19/04/08 20:45:23.51 Ty/50PhYM.net
>>328
マレ地区は？
ゲイタウンだから日本のガイドではそれほど推して無いし、パリ改造前のもっと古い町並みが残ってる
343:異邦人さん
19/04/08 20:45:26.18 nXZ5Ro1h0.net
モンス
344:異邦人さん
19/04/08 21:14:17.53 f2aITrLZa.net
>>324
ホリエモンを逮捕したのも、鈴木宗男を逮捕したのも、小沢一郎を逮捕したのも、検察の暴走。
345:異邦人さん
19/04/08 21:56:02.12 2g9ifWk8a.net
>>319
おれもCDGのリリュイでジャリ銭落としたとき微笑んで拾ってくれたんで
お茶誘ったら女房から蹴り入れられた
346:異邦人さん
19/04/08 22:35:44.54 YjWyJKWYp.net
安倍をなんとか逮捕してくれんか
今は無理だろうけど首相降りた時お願いします
347:異邦人さん
19/04/08 23:22:46.87 RzCfQupna.net
>>340
安倍を逮捕するには日本を中露朝韓に侵略してもらえば可能だ。
まあその前に外患罪だけどな。
348:異邦人さん
19/04/08 23:26:04.13 uKobe3Tf0.net
>>341
今のうちにアメリカ民主党と交渉してお
349:くことだよ。
350:異邦人さん
19/04/08 23:39:47.83 uKobe3Tf0.net
日本で真のリベラルは、おそらく細野豪志さんだと思う。自民党入りしたからには、彼に首相になってもらいたい。
351:異邦人さん
19/04/09 00:18:53.33 tDLM+cgc0.net
ハッ ?
枝野だろ jk
352:異邦人さん
19/04/09 01:28:05.87 sMOx7pP90.net
>>333
ほんならコルマールもいいよ
ストラスブールとハシゴしてもok
353:異邦人さん
19/04/09 01:35:06.93 Dv929TyH0.net
イケメン細野豪志こそ日本の首相に。
354:異邦人さん
19/04/09 07:35:40.89 USZqGN9da.net
>>340
チョウセンジンのケツを舐めまくったら、願望が叶うかもよ
うんこパヨクのクズさん
355:異邦人さん
19/04/09 07:36:41.43 USZqGN9da.net
日本もフランスみたいに、浮気、不倫OKてかwwwwwwww
356:異邦人さん
19/04/09 10:52:34.97 wlkyzkUN0.net
リベラルって勝手にカッコイイ様な言い方してるが、
左翼は文明破壊して国民を奴隷化するテロリスト集団だからな。
357:異邦人さん
19/04/09 11:29:27.73 yTdSLzIza.net
このまえ日本をぶっ壊して原爆までおとされて
文明崩壊寸前まで追い込まれた挙げ句
アメリカの属国にしたのは右翼だけどな
358:異邦人さん
19/04/09 12:34:05.75 5F7cC2UZM.net
>>350
それを止められるほど支持の無いパヨク乙
359:異邦人さん
19/04/09 12:34:32.61 wlkyzkUN0.net
太平洋戦争じゃなくて欧米による、アジア植民地奴隷支配を終わらせる為にやったのが、大東亜戦争だからな。
第一次世界大戦後1919年にパリ講和会議の国際連盟委員会において、人種差別撤廃をいち早く提案したのは日本。
国際会議において人種差別撤廃を明確に主張した国は日本が世界で最初だ。
この提案に当時のアメリカ合衆国大統領だったウッドロウ・ウィルソンは反対し、
全員一致で無ければ可決されないと言って否決した。
つまり、アメリカは人種差別撤廃を推進する日本が
疎ましくてたまらなかったし、脅威に感じていたのは明白であり、勝手に日本の米国資産を凍結して、
石油を買えなくした挙句、最後通牒のハル・ノートを突き付け、ABCD包囲網で物資ルートを遮断した。
どんな小さな国だって戦争か植民地かを突き付けられたら誇りが有れば対抗するわな。
360:異邦人さん
19/04/09 12:35:52.83 oz46WM9y0.net
ヨーロッパを一ヶ月以上周遊したい場合。
中国経由で往復チケットが一ヶ月以内しかないんだけど
片道ごとに買ったほうがいいですか？
往復中国便だと６万切るけど。
片道チケ購入だと帰国時にわざわざ到着国に戻らなくていい
メリットはあるけど
361:異邦人さん
19/04/09 12:44:25.64 +Q3Q9FF2a.net
>>349
国民を奴隷化させているのは、トランプとか安倍とか市場原理主義のほうだろ。
知的なフランス人は、ジャップやアメ公と違って本当の自由は何かわかっている。
362:異邦人さん
19/04/09 12:45:01.63 +Q3Q9FF2a.net
>>348
今でもOKじゃん。
363:異邦人さん
19/04/09 12:48:05.99 wlkyzkUN0.net
>>354
じゃあ日本のスネに齧り付いてながら文句言わないで、
大好きな理想国家の北朝鮮でも中国でも行って、奴隷労働でもやってれば良いだろ？
誰も困らないぞwww
364:異邦人さん
19/04/09 13:06:49.39 yTdSLzIza.net
>>352
それ信じてるんだ？
「解放」した植民地で日本も同じことやってたよw
支配者がフランス人から日本人に変わっただけ
365:異邦人さん
19/04/09 13:20:43.57 wlkyzkUN0.net
>>357
パヨクと違って妄想ではなく、きちんと1次記録や統計あるからね。
朝鮮半島も台湾も満洲も日本のお金でインフラ整備から大学、病院、銀行、鉄道、人口を3倍以上にし、識字率も高め文明化し平等に扱っていた。
お前さんが賞賛するフランスが日本と同じというなら、フランスはハイチに植民地遺失に対する賠償を要求しているんだが、日本も全ての近代化に対するコストを朝鮮に要求するべきなのかね。
366:異邦人さん
19/04/09 13:42:31.27 LFvCDHct0.net
スレ違い甚だしい
367:異邦人さん
19/04/09 15:17:46.78 oRmjiNL20.net
ゴーンの私物化がフランスでも明らかになったのと
この主張？でパリ行くのが楽しみになった
368:異邦人さん
19/04/09 18:34:30.17 USZqGN9da.net
>>354
うんこチョン公のクズは、自分の国で親に売られた戦時売春婦の銅像でも磨きながらうんこでも食ってろ
369:異邦人さん
19/04/09 20:25:29.53 NAmfM/aC0.net
なんか、可哀想な子供が沸いているな。もう春休みは終わりだよ。
370:異邦人さん
19/04/09 20:51:38.99 z7XQlaVqa.net
>>342
アメリカ民主党「駐留経費を全額日本負担（上限なし）にするなら認めてやるよ」
371:異邦人さん
19/04/09 21:50:08.97 yTdSLzIza.net
>>358
それ、中国人にウイグルについて聞いたとき同じようなこと言ってたよw
372:異邦人さん
19/04/09 22:22:11.83 9b6vE4Brp.net
>>364
日本は日清戦争に勝利し、
日清講和条約により国際法にのっとり、
属国だった朝鮮半島の清朝からの独立自治(大韓帝国独立)と台湾の割譲を受けた。
今の中国の国際法を無視したウイグル自治区への侵攻虐殺等は日本は行って居ないから話にならない。
373:異邦人さん
19/04/09 22:38:07.31 XeUeU8KL0.net
パリに行ったお陰で鼻水をすする悪い癖が治った。
地下鉄でも美術館でもレストランでも堂々と鼻をかむパリジェンヌの姿見てたらそりゃ真似したくなるよな。
374:異邦人さん
19/04/10 00:46:14.15 DNXY+2Y50.net
>>363
別にアメリカ軍は日本に不要。
375:異邦人さん
19/04/10 01:36:58.32 rimPlYIC0.net
>>366
鼻水を噛んでもいいが、すするのはエチケット違反
376:異邦人さん
19/04/10 10:55:34.56 kvV0wNZh0.net
>>368
だからフランス人は日本製のポケットティッシュを欲しがるわけですね。
377:異邦人さん
19/04/10 13:10:35.78 PYfYEjCfp.net
あんな柔らかいティッシュが、
街中でタダで配られている事に驚愕するらしいわ。
378:異邦人さん
19/04/10 16:18:37.99 5NYfHc+OM.net
アメリカでは人前で鼻をかむのは全く問題ないけど、
フランスでは、人のいないところでやるべき、という考えの人も多いよ
鼻をすするのは論外だけど
379:異邦人さん
19/04/10 18:55:24.05 62mNYzsva.net
>>371
アメリカの話なんて聞いてない。
380:異邦人さん
19/04/10 19:17:04.93 pN9us1eH0.net
一昔前は、レストランでアメリカ人が大きな音で鼻をかむと
周りのフランス人が咳払いしたりしてたもんだ
最近見ないな
381:異邦人さん
19/04/10 20:34:52.99 R/tMrugQ0.net
あまり地上波リアル視聴していないので 気が付かなかったけど
『世界の街道をゆく』 今月南仏なんだね
382:異邦人さん
19/04/10 21:06:30.74 PYfYEjCfp.net
南仏良いぞ~
マルセイユのロマだけは注意な。
383:異邦人さん
19/04/10 21:17:54.13 62mNYzsva.net
>>373
アメリカ人が嫌いなだけだろ。
フランス人同士ならたぶん気にしない。
俺もパリのカフェで隣に来たアメリカ人が煩いから席移動したことがある。
384:異邦人さん
19/04/10 21:56:52.21 sQKysQe80.net
レイシスト
385:異邦人さん
19/04/10 22:32:16.11 rimPlYIC0.net
>>377
レイシストって荔枝が好きなひと？
386:異邦人さん
19/04/10 22:58:05.01 pN9us1eH0.net
>>376
オマエの話なんて聞いてないw
387:異邦人さん
19/04/10 23:23:29.36 xtswEQc30.net
>>376
わかる。
私も旅でフランス各地を廻ってパリに帰って来た時にまず思ったのが、
“パリは外国人が多くて疲れる。特にアメリカ人”
388:異邦人さん
19/04/10 23:47:31.91 kopVBqQiM.net
>>375
マルセイユ以外でも注意せなあかんと思う
パリでも怖かった
389:異邦人さん
19/04/11 00:36:31.54 TRQgaAhQd.net
日本人のおまえも同じように疎まれてることは自覚しような
390:異邦人さん
19/04/11 00:54:56.62 I/vzQ/a0a.net
>>367
そんな甘い望みが通るかバカ
391:異邦人さん
19/04/11 07:05:26.17 8iEh7YBY0.net
日本が米軍駐在を望むんだから日本負担。
日本から米軍お断りなら払う必要ない。
392:異邦人さん
19/04/12 11:31:52.71 ejilszVL0.net
だから何？
393:異邦人さん
19/04/12 13:13:33.58 zmb83aA30.net
ホテルの室内盗難って多いのかな。
部屋の金庫って けっこう故障してたりするんだよなぁ。
394:異邦人さん
19/04/12 13:53:09.23 JuFi1xN70.net
金庫ないような安ホテル泊まるの多いけど、
現金パスポートは安全に持ち歩いてるから、
そんなの無いな。
395:異邦人さん
19/04/12 15:10:41.50 xeW77+Fja.net
>>386
今のところはないな
ホテルの盗難って、高くて大きいホテルの方が遭いやすいんでないか？
宿泊客以外の人の出入りが多いし、客室の掃除なんてのは
どこも複数の部屋をドア開けっ放しでやってるし
他所の部屋に財布が置いてあってらちょろっとカッパラって、なんてできるなとは思う
396:異邦人さん
19/04/12 23:07:51.53 CK2f176m0.net
この間パリ警視庁が 今年の１月以降のパリ＆近郊での
スリ被害が３３％も増えていると発表してたし
初パリじゃない人も いつもより注意するに越したことはない
持ち歩くなら十分気を付けて
イル・ド・フランス州知事が 再犯者のメトロ利用禁止を提言するくらいだから
メトロもだんだん危なくなってる
397:異邦人さん
19/04/12 23:33:01.69 CK2f176m0.net
ちなみに スリがより活発に動くのは デモで警官がそっちに動員されてる日
デモコース以外の路上の警らが手薄になるからだって
398:異邦人さん
19/04/13 06:30:17.51 A84eEMh7d.net
>>366
レイシズムだよ、それは。
399:異邦人さん
19/04/13 07:48:17.61 Z0/Eo8cwM.net
>>391
ゲイがないよ、お前は
400:異邦人さん
19/04/13 10:28:35.51 oEYZ/lji0.net
パリを起点にユーレイルパスであちこち日帰りしようかと思ってますが、
ユーレイルパスがあればTGVやタリスに立ち乗りで乗れますかね？
乗れない場合はユーレイルパスだけでブリュッセルに行く方法を教えてください。
401:異邦人さん
19/04/13 10:40:52.25 1Onc404Nd.net
>>393
ggrks
402:異邦人さん
19/04/13 11:30:29.36 O1WJEjQG0.net
>>393
乗り鉄で有名なスーツ君、北駅からブリュッセルに行く。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
403:異邦人さん
19/04/13 11:34:30.30 oEYZ/lji0.net
おお、ありがとうございます！見てみます
404:異邦人さん
19/04/13 12:08:04.03 XNL2xfba0.net
>>395
8:00~
なんでエレクトしてんだこいつキモイw
405:異邦人さん
19/04/13 12:14:33.54 s/xv1pKZa.net
>>397
こいつ、年収数千万あるからな
406:異邦人さん
19/04/13 14:39:34.11 XNL2xfba0.net
>>398
YouTubeだけで？
407:異邦人さん
19/04/13 15:10:54.80 S7BTNWnU0.net
横浜国立大の学生でなかったっけ
408:異邦人さん
19/04/13 15:14:25.15 5sPLvcwhp.net
>>398
いやいやtntnがポッキーなのよw
409:異邦人さん
19/04/13 16:42:46.23 GEsiAUbY0.net
ロンドンからパリに帰って来たら
なんかホッとする
410:異邦人さん
19/04/13 17:06:15.78 co33G39C0.net
ロンパリホッ
411:異邦人さん
19/04/13 18:13:08.51 S3TusOTd0.net
スーツ君、最近怪しげなビジネスの話始めて信用できなくなった
412:異邦人さん
19/04/13 18:40:17.38 cRrlAm8u0.net
パリは燃えているか？
413:異邦人さん
19/04/13 18:51:59.46 eoJmXH0bM.net
1日夕方～2日朝は燃えんといて欲しい
後は燃えてても可
414:異邦人さん
19/04/13 18:54:43.36 cRrlAm8u0.net
フランスと言えば革命だろJK
415:異邦人さん
19/04/13 19:12:54.63 mgwf+nLR0.net
フランスといえばセックスだろ。
416:異邦人さん
19/04/13 19:48:05.41 XNL2xfba0.net
パリは萌えているか？
417:異邦人さん
19/04/13 22:21:15.19 iztr1XQe0.net
>>409
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
418:異邦人さん
19/04/13 22:39:47.17 ZsW8mXfTa.net
>>399
そう
鉄道系ナンバーワンユーチューバー
>>401
マジレスすると財布かなんかだろw
419:異邦人さん
19/04/13 22:45:59.02 ZsW8mXfTa.net
>>404
もう少し量より質のこと考えた方がいいと思う
最近名前で売る傾向になってきた
420:異邦人さん
19/04/13 23:39:41.37 j8W91aJG0.net
CDGからRERでパリ中心部を通過してZone5の駅まで行くけど、RERの乗車券で途中下車できますか？
421:異邦人さん
19/04/14 01:05:38.44 yU4whB/j0.net
>>413
できない
422:異邦人さん
19/04/14 02:10:19.85 E6Rr1af/0.net
CDGからのRER→メトロ一駅乗り換え切符は、北駅で一回出て、もう一回同じ切符をメトロの改札に挿したら普通に通れた。
北駅のホテルに荷物置いてから街に繰り出すのにちょうど良かった。
423:異邦人さん
19/04/14 17:54:35.25 PS40aMsMM.net
>>415
1日に北駅で荷物預けて繰り出すワイに朗報
424:パリジエンヌ
19/04/14 21:55:00.21 QCaeSHRfM.net
なんか聞きたいことある?
425:異邦人さん
19/04/14 22:26:31.10 t3t2D0n+0.net
>>417
パリは燃えているか？
426:パリジエンヌ
19/04/14 22:58:17.62 QCaeSHRfM.net
>>418
おしえてあげてもいいけど、
あたしの仕事の邪魔しない?
427:異邦人さん
19/04/14 23:02:47.55 t1TXwTtA0.net
フェラするとき心がけていることは何？
428:異邦人さん
19/04/14 23:04:12.20 ntzrrqq10.net
>>415
トータル2時間以内なら何回でもいけるぞ
429:パリジエンヌ
19/04/14 23:44:03.20 QCaeSHRfM.net
URLﾘﾝｸ(www.lyoncapitale.fr)
430:パリジエンヌ
19/04/14 23:45:51.70 QCaeSHRfM.net
URLﾘﾝｸ(img.lemde.fr)
431:パリジエンヌ
19/04/14 23:47:30.04 QCaeSHRfM.net
お熱いのがお好きなのかも
432:パリジエンヌ
19/04/14 23:52:51.81 QCaeSHRfM.net
>>422
↑
こちらは貼付けまちがいましたので取り消し。
出典は
URLﾘﾝｸ(www.lyoncapitale.fr) より、
423は、 lemonde.fr より出典でした
433:パリジエンヌ
19/04/14 23:57:39.29 QCaeSHRfM.net
ごめんなさい。2018年、つまり
去年のを貼り付けました。
間違いなのでご注意ください。
連休中はストライクに気をつけてくださいね。
434:異邦人さん
19/04/15 00:20:15.27 Qe9D1Iwj0.net
>>401
一瞬負けたかと思ったが、財布じゃねえか
焦らすなよ馬鹿が
435:異邦人さん
19/04/15 00:42:11.36 R231yxN00.net
ドイツからパリに行く途中にストラスブールで
下車して軽く観光しようと思っているけど
半日くらいで回れそう？
フランクフルト朝の7時発
パリには18台に到着が理想
436:異邦人さん
19/04/15 02:27:39.92 16mOBAAaa.net
>>428
まあ半日で回れるけどどこに車停めるかが問題
あまり街中まで車で入らない方がいい
どちらにせよGrand Illまでは入れないが
437:異邦人さん
19/04/15 02:35:31.84 16mOBAAaa.net
あとフランクフルトから来るなら
特別な理由ない限り
早めに右岸にわたってフランス側のA35を使って
北からアクセスした方がわかりやすいと思う
ケールのあたりは若干混むし
438:異邦人さん
19/04/15 02:39:19.06 16mOBAAaa.net
間違えた
左岸だった
わかると思うがプファルツ側ね
439:異邦人さん
19/04/15 06:19:07.57 H6/dlCUB0.net
>>429
BHVの横にパーキングあったよ
440:異邦人さん
19/04/15 12:14:04.70 R231yxN00.net
>>429
詳しくありがとうございます。
パリへは車ではなく電車(TVG )を予定しています。
ややこしい書き方してすみません
441:異邦人さん
19/04/15 12:18:35.06 R231yxN00.net
>>433
TGV です
442:異邦人さん
19/04/15 23:44:08.04 QhOzd6Tk0.net
なんとか月曜日乗り切った。明日からもみんな頑張ろう！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
443:異邦人さん
19/04/16 02:29:37.22 8EkDEnNa0.net
ノートルダムが火事らしいんだけど…
444:異邦人さん
19/04/16 02:31:36.26 mBlXqou40.net
うわーバリバリ燃えてるな。
445:異邦人さん
19/04/16 02:34:33.00 mBlXqou40.net
修復工事の火花かなんか引火したんかな？
インスタのライフで見たけど焔も見えるし煙がすごい
446:異邦人さん
19/04/16 02:39:22.52 HIDdjWIH0.net
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
Notre-Dame cathedral on fire in Paris
2 minutes ago
URLﾘﾝｸ(ichef.bbci.co.uk)
447:異邦人さん
19/04/16 02:40:43.84 4NfGNqpI0.net
>>439
全焼やん、、
448:異邦人さん
19/04/16 02:42:06.69 mBlXqou40.net
ライブで見ててもまったく鎮火活動してるように見えないな
消防ヘリとかもないし…
崩れ落ちるまでぼーっと見てるだけなんだろうか？
449:異邦人さん
19/04/16 02:52:39.06 Z/3n4vQ6K.net
ノートルダムヤバいじゃん
450:異邦人さん
19/04/16 03:04:53.64 zR455OXA0.net
テロでなく工事で不注意で火災か？
フランスはデモとかあったが
ノートルダムは世界遺産で歴史的にも大きな損失で何が原因かわからないが大変な事だな。
451:異邦人さん
19/04/16 04:08:01.14 MuCpIVJzd.net
パリは燃えているか？
452:異邦人さん
19/04/16 05:02:14.99 a/0Vn/FR0.net
僕のノートルダムが・・
453:異邦人さん
19/04/16 05:24:34.61 eelJhDMa0.net
ノートルダム萌え～～
454:異邦人さん
19/04/16 05:45:44.77 LMan4/mga.net
ぶっちゃけ内装は大したこと無いノートルダムで良かったな
外壁はそこまで破壊されてなさそうだし
455:異邦人さん
19/04/16 06
456::06:54.97 ID:CATmGulI0.net
457:異邦人さん
19/04/16 06:13:05.81 Cel7KhbJ0.net
【ＬＩＶＥ動画】パリ、ノートルダム大聖堂炎上中 １６日２時 ★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【神の奇跡】ノートルダム大聖堂火災も美術品や聖遺物などの宝物は無事
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
458:異邦人さん
19/04/16 06:17:32.19 oOi5msI00.net
上の尖塔完全に燃え尽きて折れてるやん
459:異邦人さん
19/04/16 06:27:08.08 CATmGulI0.net
横からしか見ないから特に影響無いよ
460:異邦人さん
19/04/16 08:07:24.01 N14V0qGT0.net
燃えるノートルダムを見ながらアヴェマリアを歌うパリ市民達
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
461:異邦人さん
19/04/16 08:16:11.78 p8hQecX5r.net
>>452
日曜日の夕方のミサに参加したことあるけど厳かな雰囲気でキリシタン
じゃない自分も心が洗われるようだった。
あれは一生の思い出です。
462:異邦人さん
19/04/16 08:25:30.65 V/FKTuxfx.net
あー、
まだ、リーパー行った事ないのに
463:異邦人さん
19/04/16 08:37:03.75 /+05TIAN0.net
シャンゼリゼといい踏んだり蹴ったりだな
キリスト教の聖地ではルルドがすごく良かった
464:異邦人さん
19/04/16 08:42:28.76 RsZ6zXxB0.net
過激なデモは関係ないのかな？
465:異邦人さん
19/04/16 08:58:51.80 D5IW0zNK0.net
デモやる雰囲気ではなくなった
466:異邦人さん
19/04/16 09:07:52.62 UstupV0e0.net
これもし故意ならとんでもない重罪だよな
死人は現時点では出てないけど
467:異邦人さん
19/04/16 09:12:34.25 4nfKO/mpp.net
出火元は屋根裏らしいから故意なら相当アグレッシブなキチガイだろ
火付けるなら普通は下から付ける
単に工事のDQN土方がタバコの火消し忘れたとか道具ちゃんと片付けなかったとかそんなんだと思うわ
468:異邦人さん
19/04/16 09:16:43.23 BTzb2vpH0.net
犯人はカジモド・・・
469:異邦人さん
19/04/16 10:46:52.83 usoKlHp70.net
貧弱な消火活動。パリは高層ビルがないから高層建築物の火災に対応できなかった。
470:異邦人さん
19/04/16 10:54:59.92 DqmHSqewa.net
>>445
俺のノートルダムもここ5年くらい元気がない
471:異邦人さん
19/04/16 11:04:25.97 IRmi+AXeM.net
あの建物は何年にたったやつなんだろうか
472:異邦人さん
19/04/16 11:04:43.36 V/FKTuxfx.net
わしのエッフェル塔
473:異邦人さん
19/04/16 11:15:26.51 dNKBVM8ua.net
>>418が怖い((((；ﾟДﾟ))))
474:異邦人さん
19/04/16 11:26:37.21 ISscA/YhM.net
>>418
475:異邦人さん
19/04/16 11:26:57.21 YRaWEuGsa.net
京都で言えば清水寺が燃えたようなものか
476:異邦人さん
19/04/16 11:30:51.19 dEGy9jqLd.net
明日から初めてのパリ旅行で3日後にはノートルダム登る予定立ててたのに…
477:異邦人さん
19/04/16 11:43:47.41 HIDdjWIH0.net
ノートルダム寺院再建に120億円寄付、グッチ傘下に置く高級ブランドグループ会長が表明
2019年4月16日 11:29 発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
478:異邦人さん
19/04/16 11:52:00.05 IF1b3GGua.net
マクロンの寄付要請の声明が早すぎる。
まともな消火設備を取り付ける予算も無いくらい困窮してるから、いっそ燃やして寄付募ろうって魂胆じゃないのか。
479:異邦人さん
19/04/16 12:10:47.67 IvZtYi020.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ノートルダム寺院火災、消防士ら貴重な文化財守る
2019年4月16日 11:50 発信地：パリ/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
480:異邦人さん
19/04/16 12:13:43.58 ECWPyjeRp.net
たしかに訝しがることも必要とは思うがこう言う時は直ぐに動くのが大切
日仏間はゴーンの件でモヤモヤしてるから日本政府もすぐに寄付の申し出すべきだと思う
481:異邦人さん
19/04/16 12:16:25.33 rXEMqkiJM.net
これデモ参加者内部分裂するぞ
482:異邦人さん
19/04/16 12:17:49.94 vxIqEtW2d.net
パリは燃えているぞ
483:異邦人さん
19/04/16 12:21:02.65 usoKlHp70.net
>>419 ← この人が仕事をした。つまり、この人が屋根裏に放火した。
484:異邦人さん
19/04/16 12:25:00.51 vxIqEtW2d.net
考えすぎだろJK
485:異邦人さん
19/04/16 12:25:00.99 LMan4/mga.net
>>470
どうせマクロンが何やっても何もしなくても文句言うんだろ君は
486:異邦人さん
19/04/16 12:26:23.03 4nfKO/mpp.net
今のフランスの社会情勢だと金持ちが高額寄付したらその金で庶民助けろやってキレる奴らが出てきそう
487:異邦人さん
19/04/16 12:31:45.50 vxIqEtW2d.net
ミッテラン「ノートルダムはまだ建っているかね」
488:異邦人さん
19/04/16 12:44:40.35 UTIoAbMiM.net
これから、教会焼き打ちテロが流行りそうで嫌やな
489:異邦人さん
19/04/16 13:15:43.06 UTIoAbMiM.net
>>467
昔金閣寺が放火にあって焼失したけど
490:異邦人さん
19/04/16 13:16:51.27 UTIoAbMiM.net
金閣寺放火事件
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)金閣寺放火事件
491:異邦人さん
19/04/16 13:16:52.68 DjYsprf+d.net
昔行ったときにノートルダム寺院見といて良かったー
492:異邦人さん
19/04/16 13:20:52.49 7935ahPE0.net
>>468
残念だね。GW に予定してた人多そう。パリはお通夜状態だろうね。ノートルダム寺院の姿がちゃんとあるガイドブック大切にしてね。
493:異邦人さん
19/04/16 14:06:32.72 SvGHVkM+0.net
>>452
こういう馬鹿もいるんだよ…
155 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/04/16(火) 13:05:38.75 ID:ZCajwNU80 [1/7]
ミュージカルとかいきなり歌い出すの実際あるかいって思ってたが
火事を前に市民が歌ってて
こいつらマジでやってやがる…と深淵を見た
494:異邦人さん
19/04/16 14:27:00.64 DqmHSqewa.net
>>478
修復の仕事請け負うのは庶民なので無問題
495:異邦人さん
19/04/16 14:29:34.71 SvGHVkM+0.net
とりあえず旅行版として言えることは
焼け落ちた大聖堂を前に 笑顔の記念写真は止めよう ピースサインもなし
おそらく路上に ＜大聖堂再建募金箱＞を持った募金詐欺が多数出没する
神父姿とかで偽装するのもいるだろうし無視しよう
496:異邦人さん
19/04/16 14:30:14.21 o4tQjTiy0.net
ゴールデンウィークにパリに行くんだけどそれまでにノートルダム大聖堂直って中に入れるようになりますか？
497:異邦人さん
19/04/16 14:30:16.57 DqmHSqewa.net
>>485
マジにきまっとるがな
日本で言えば伊勢神宮が燃えてるようなもんだ
498:異邦人さん
19/04/16 14:34:52.28 LMan4/mga.net
>>488
それは無理だろ
まあ内装で言えばもっと立派な聖堂は沢山あるから
499:異邦人さん
19/04/16 14:36:22.44 UTIoAbMiM.net
アミアンの大聖堂に行けば
500:異邦人さん
19/04/16 14:44:07.78 4J1KgnKq0.net
アミアーンーーあたしを見てーーーー！！
501:異邦人さん
19/04/16 15:05:26.72 7935ahPE0.net
>>487
何も考えずに自撮りする人いそうだよね
冷静に考えたら最高に縁起悪い画になりそうなのに
お前は教会を�
502:j滅させるサタンてか？ 募金詐欺はありそう なんなら焼けた木片拾ってメルカリ（）とかも
503:異邦人さん
19/04/16 15:21:05.60 4gMXqbf40.net
炎上してるのショッキングだった
1万くらいしか無理だが寄付したい
504:異邦人さん
19/04/16 16:12:13.36 IF1b3GGua.net
>>484
別にノートルダムなんか行かなくてもパリ観光は十分楽しめる。
どうしてもノートルダム聖堂が見たければTGVに40分程乗ってランスという街に行けば、もっと立派で綺麗なノートルダム大聖堂が建ってるので、それを見てくればいい
505:異邦人さん
19/04/16 16:56:22.38 6umyBMS+0.net
ノートルダムが聖母マリアを示すと知った時は
結構コモンセンス的なネーミングだったんだなと思った覚え
(そしてあちこちにノートルダムを冠した教会が…)
自分がヨーロッパ好きになったきっかけが
子供の頃に住んでた山口のザビエル聖堂だったんだけど
あれも火事で焼失していまや別物になってしまったから
それがリフレインして鬱だわ
こっちはちゃんと再現してくれると思うけど
506:異邦人さん
19/04/16 17:40:34.31 xjhKuw0yd.net
名作ノートルダムのせむし男観るのが泣けてくる
507:異邦人さん
19/04/16 17:51:25.04 G7QrKYOD0.net
>>493
広場に散乱してる木炭を観光客が拾って持って帰ってるってニュースで言ってたぞ
508:異邦人さん
19/04/16 17:52:48.73 mgsfu8WHd.net
お前ら絶対に「ノートルダム見といて良かったわー」って思ってるだろ!
口にするなよ袋叩きされるぞ
509:異邦人さん
19/04/16 17:56:31.41 LMan4/mga.net
いや内装はそんなに見所無いし外壁はそのうち直るし思ってないよ
510:異邦人さん
19/04/16 17:59:58.02 f/E/KEeCa.net
ステンドグラスならサントシャペルに行きなはれ
511:異邦人さん
19/04/16 18:05:58.65 G7QrKYOD0.net
あんなに燃えたのにファサードが白いまんまなのがシュール
512:異邦人さん
19/04/16 18:47:59.69 RqeD+USO0.net
>>437
パリパリ燃えてるに空目した…
513:異邦人さん
19/04/16 18:48:56.53 RqeD+USO0.net
>>441
消防遅すぎたな。
514:異邦人さん
19/04/16 18:51:39.06 RqeD+USO0.net
>>452
第二次世界大戦でフランスがすぐ降伏した意味がなんか分かった…
515:異邦人さん
19/04/16 18:53:36.29 RqeD+USO0.net
>>470
怪しいよな。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
516:異邦人さん
19/04/16 18:55:13.63 RqeD+USO0.net
>>499
こないだ2回目行ったけど、1回目見たから
ノートルダム大聖堂見なかったな…
517:異邦人さん
19/04/16 19:01:07.90 SNrStPcqr.net
3月にパリ行ったときはノートルダムは混んでたから日曜日の礼拝を見ただけだったわ
寄付するかな
518:異邦人さん
19/04/16 19:15:36.01 78/n5K6Bp.net
天災でもカソリック教徒でも無いからいいや。
519:異邦人さん
19/04/16 19:22:43.62 6umyBMS+0.net
薔薇窓生きてたって
520:異邦人さん
19/04/16 19:53:56.40 G7QrKYOD0.net
>>500
中暗いから気づいてない人おおいと思うけど
内装（って言うのかね）も見所いっぱいだったんだぜ
521:異邦人さん
19/04/16 19:55:20.03 LMan4/mga.net
>>511
俺はあんまり好きじゃなかった
あんなのよりトロカデロ宮殿を再建してほしい
522:異邦人さん
19/04/16 20:23:24.84 BjNcwjlFa.net
トランプの回し者が犯人だろ
523:異邦人さん
19/04/16 21:31:15.75 VGkc/oNma.net
サグラダファミリアやモンサンミッシェルが燃えたようなもんだな。
こんだけムードのある世界遺産は無かった。
虚しいな。
524:異邦人さん
19/04/16 21:34:20.21 pcK3gYB80.net
直せばいいだけの話だよ
そんなに悲観することない
525:異邦人さん
19/04/16 21:37:59.01 4J1KgnKq0.net
ノートルダムの再建よりサグダラファミリアの完成のほうが先になりそうだな。
526:異邦人さん
19/04/16 21:59:33.88 BjNcwjlFa.net
>>516
パルミラの遺跡の再建は、3Dプリンタで可能というね。巨大3Dプリンタは儲かるな。
527:異邦人さん
19/04/16 22:02:45.67 +nZLx7T80.net
>>515
2026年だっけ？
7年後ならそうなるね
528:異邦人さん
19/04/16 22:04:58.38 +nZLx7T80.net
ナチスドイツがパリを陥落させた時ですらノートルダムは無事だったのに、何やってんだよ
で出火原因は何？
529:異邦人さん
19/04/16 22:46:47.85 TPjJboSqM.net
1日にパリ着だけどこの際全部燃えてても飛行機さえ着陸してくれたらそんでええわ
>>499
全く興味ないから別にいい
NYの貿易センタービルあった時の写真撮ってた方が価値ある
530:異邦人さん
19/04/16 22:54:00.45 uAywprPkd.net
ノートルダムはバラ窓とか内装よりも
階段登った先にたくさんあるキマイラが面白かった
彼らは無事だろうか
石だから大丈夫だよねきっと
531:異邦人さん
19/04/16 22:55:35.94 N14V0qGT0.net
燃え残った部分も相当脆くなってそうだけど復建できるのかな？
城みたいに基礎がしっかりしてたら修復できるだろうけど外壁で支えてるだけだよな
下手に触ると崩壊するんじゃ？
532:異邦人さん
19/04/16 22:56:21.84 mHfABmJR0.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ノートルダム大聖堂、再建には「数十年」＝修復に寄付始まる
2019年4月16日 20:00
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
屋根3分の2、尖塔崩落＝世界遺産のノートルダム大聖堂－鎮火に半日以上
2019年4月16日 22:21
＞一方、正面の2基の塔と、大聖堂の柱やアーチなどの内部構造は無事だった。
＞大聖堂の広報担当者によると、12～13世紀に制作された「バラ窓」と呼ばれる
＞3枚のステンドグラスも焼失を免れた。
＞パイプオルガンに火は届かなかったものの、放水の影響で多少傷んだ可能性はあるという。
＞広報担当者は仏メディアに「奇跡だ」と語った。
＞リーステール文化相は記者団に対し、イエス・キリストが磔刑（たっけい）に処される際に
＞かぶっていたとされる「いばらの冠」や、国王ルイ9世（聖ルイ）が着ていたとされる服など
＞重要な文化財は「夜のうちにパリ市庁舎に運ばれた」と説明。
＞残りの文化財についても「できるだけ早くルーブル美術館に移す」と述べた。
533:異邦人さん
19/04/16 23:07:38.46 1ZdVQxBB0.net
>>520
メーデーの日にパリ到着ですか？あなたがデモ隊の火炎瓶で炎上しますように。
534:異邦人さん
19/04/16 23:17:49.82 kyDpvoUw0.net
夏にパリ・モンサンミッシェルに行く予定だったけど、変更しようかな・・・
535:異邦人さん
19/04/16 23:18:30.16 PDMSb1f70.net
おまえらはテロで100人以上も何の罪もない人が殺されたパリによく行けるよね
テロで殺された遺族の悲しい気持ちが理解できればパリで頭がお花畑になって楽しめないだろ
今回の火災はテロで殺された人達や遺族の怒りが呪いとなって引き起こされたものだ
解ったらおまえらもテロ被害者の冥福を祈りパリには当分行かないことだ
テロの犠牲者とノートルダム大聖堂に日本で静かに祈りを捧げることだ
536:異邦人さん
19/04/16 23:25:24.73 Hu9Ha6j/a.net
なんのことはない
我々の国でも8年前に罪のない人が一瞬の間に一万五千人ほど亡くなってる
537:異邦人さん
19/04/16 23:34:06.15 tcWdHsila.net
あんなパリの一番いいところが�
538:ｽ十年も工事中になるのか それだけでも大きすぎる損失だな
539:異邦人さん
19/04/16 23:47:11.16 xxJpyMrK0.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
大聖堂炎上８時間、木材１３００本の「巨大なマッチ箱」
2019年4月16日22時57分
＞消防当局が「大半を鎮火した」と発表したのは、１６日午前３時半ごろ。
＞消防士４００人が消火に当たったのになかなか火を消せなかった理由の一つに、
＞１３００本分もの木材が骨組みや屋根部分に使われていたことがある。
＞石造りである一方、屋根裏などに木材が張り巡らされている構造について、
＞火災の専門家は仏紙に「巨大なマッチ箱のようなものだ」と例えた。
＞屋根は高さ４０メートル以上、奥行きは約１３０メートルもある巨大な建物であることも、消火活動を難しくさせた。
540:異邦人さん
19/04/17 00:09:40.38 4QBK5tkd0.net
>>529
言い訳に過ぎない。
建物の規模、構造に合わせた防災計画を用意しておくのが普通だ。
啓蒙主義の国フランス、ましてや世界遺産なのに、
火事への対処がこんなにお粗末だとは思いもしなかった。
フランスの原発も津波が来たら危ないな。
541:異邦人さん
19/04/17 00:25:33.66 idfuDSms0.net
>>530
アホ？フランスの原発は海岸にはないし、しかも、フランスには絶対に地震は来ない。おそらく人類が生息しているうちは。
542:異邦人さん
19/04/17 00:40:46.42 cddKIVPU0.net
>>519
ヒトラーが、在仏司令官コルティッツに撤退する時は、パリを焼け野原にと命令をしていた。
でも彼は軍人としての名誉を選び、投降。
そのおかげで、殆どのパリの建造物は無事だったのに.....。今回の事は、本当にショックです。
543:異邦人さん
19/04/17 00:44:15.06 cddKIVPU0.net
>>498
ベルリンの壁崩壊のようなものかいな。
544:異邦人さん
19/04/17 00:59:37.42 3AbtQLZW0.net
>>530
言うても死者は出てないし
それよりも日本の原発対策の方がお粗末だろ
545:異邦人さん
19/04/17 01:06:55.95 27hiOqFN0.net
そもそも屋根の修復工事してたのがそこから出火、9世紀の木材を含む屋根と尖塔が焼失、足場だけ焼け残る
どんだけ無能なの
546:異邦人さん
19/04/17 02:01:26.54 yh30r2hJa.net
木造建築の迅速な鎮火自体が非現実的
燃えるときは燃える
547:異邦人さん
19/04/17 02:06:08.40 0PO7LQfc0.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
ノートルダム、改修工事で出火か 作業員ら事情聴取、原因特定へ
2019年4月17日 01時15分
548:異邦人さん
19/04/17 02:18:37.59 dxyWoD350.net
>>537
タバコ吸いながら仕事してた、だったりして
549:異邦人さん
19/04/17 04:28:06.11 BwNF0KsSa.net
>>525
モンサンミッシェルが燃えて
モンサンミッシェル行くの変更なら分からるけど
ノートルダムが燃えてパリ変更は分からない
パリはノートルダム以外の名所一杯あるんだぞ
550:異邦人さん
19/04/17 08:03:14.93 /PHlyL4GM.net
>>525
そうだな、再建されてから改めて行くほうがいいぞ
551:異邦人さん
19/04/17 08:40:58.75 LCMAimzWd.net
>>540
30年後かな
552:異邦人さん
19/04/17 08:57:13.68 BMJX8JQN0.net
マクロン君が5年以内に再建と表明
無理だろ
553:異邦人さん
19/04/17 10:05:36.87 27hiOqFN0.net
>>542
オリンピックまでに直したいのか
ただでさえオリンピックに向けての工事で土方さん不足すんのにねえ
554:異邦人さん
19/04/17 10:20:51.27 grDYsbMFp.net
屋根が落ちただけだから頑張ればなんとかなるんじゃね
なんかそれっぽい見た目になればおkの精神で
555:異邦人さん
19/04/17 10:37:46.75 4NV9kego0.net
感張るって何だよ
556:異邦人さん
19/04/17 10:42:15.08 x8rseNEJK.net
>>496
私達の貴婦人だからマリアを指すという話
各国のは聖母マリア教会と言うこともあるな
日本に復元力を求めるのは酷
歌舞伎座も建て替えのとき普通のビルにする案が有力だったし
557:異邦人さん
19/04/17 11:08:34.19 5d5nCbLE0.net
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ノートルダムの風見鶏、無事だった 「奇跡だ」仏で話題
2019年4月17日10時25分
URLﾘﾝｸ(www.asahicom.jp)
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ノートルダム寺院火災 「爆撃のよう」屋根に穴 内部はがれき
2019年4月17日 3:20
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
URLﾘﾝｸ(afpbb.ismcdn.jp)
>しかし希望の兆しを示すものもあった。
>寺院奥にあった金色の十字架が無傷で残り、闇の中で毅然（きぜん）と輝いていた。
>損壊を免れたステンドグラスや彫像もある。
>被害を受けずに済んだものも多く、石造部分の大半と2つの巨大鐘楼が
>無事だった事実は、安堵（あんど）をもたらした。
>マルセ氏は「ただあぜんとしている。奇跡的という以上に、畏怖の念さえ覚える」と話している。
558:異邦人さん
19/04/17 11:11:39.95 ZejkuKk0a.net
>>547
鶏が無事だったのはフランス人的には本当に嬉しいだろう。
559:異邦人さん
19/04/17 11:18:39.94 w9v7/wcE0.net
老朽化した商業施設のリビルドと火災で半焼した世界遺産の聖堂の復元を同列に語るってよくわからないな
まったく別の技術やプロセスが必要になることくらい素人でも想像付くのに
文化の無い国の人なんだろうか
560:異邦人さん
19/04/17 11:18:49.83 WF5+7qAC0.net
日本の支援で再建するノートルダム寺院に仙台大観音のような巨大なマリア像を建ててあげよう。こんな感じだ。
URLﾘﾝｸ(snaplace.jp)
561:異邦人さん
19/04/17 11:28:26.50 5d5nCbLE0.net
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
動画：ノートルダム寺院火災「爆撃のよう」 パリ消防隊が捉えた内部映像
2019年4月17日 9:38
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ノートルダム火災、これまでに判明している被害状況
2019年4月17日 7:24
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
ノートルダム「5年以内に再建」と仏大統領 各界から寄付880億円
2019年4月17日 5:08
>マクロン大統領は翌16日、エリゼ宮（Elysee Palace、仏大統領府）から国民向け演説を行い、
>「寺院をさらに美しく再建する。5年以内に完了させたい」と表明。
>2024年のパリ五輪までに再建完了を目指す意向を示唆した。
>だが専門家らは再建の完了までには多くの年月がかかると指摘。
>1000年前に建設された仏ストラスブール大聖堂（Cathedral of Strasbourg）の
>修復を手掛ける財団のエリク・フィシャー（Eric Fischer）代表は、
>ノートルダム寺院の再建には「数十年」が必要との見解を示した。
562:異邦人さん
19/04/17 11:32:30.46 RJ0OiENoa.net
デコレーションは3Dプリンターで作った合成樹脂製でおけだろ
563:異邦人さん
19/04/17 12:05:22.37 x8rseNEJK.net
>>531
先月M5.0の地震があったとニュースでやってたぞ
ピレネーの方ではあるみたいだぞ
564:異邦人さん
19/04/17 12:08:10.74 Fo3VRahJM.net
>>544
屋根のホログラム投影で乗り切れそうだな
565:異邦人さん
19/04/17 12:11:44.12 5Gbwu84ya.net
雨が降ってくるから駄目だろ
566:異邦人さん
19/04/17 12:51:26.63 auZE1b6c0.net
うむ NZのクライストチャーチみたいに坂茂さんが段ボールで教会つくってあげればいいんじゃね
567:異邦人さん
19/04/17 13:14:41.83 Q0NtTZyEM.net
>>531
スイス国境付近は特になぁ
なんでスイスに高い山があるか理解してる？
568:異邦人さん
19/04/17 13:44:49.07 jge5r8eG0.net
>>557
それは逆だろ
高い山があるからスイスがある
あそこが平地だったらフランスとドイツとイタリアで分け取り
569:異邦人さん
19/04/17 13:48:24.19 0TzD0uKy0.net
チロルってどこの国か知ってる？
570:異邦人さん
19/04/17 17:47:26.22 3AbtQLZW0.net
チロルはオーストリアだろ
571:異邦人さん
19/04/17 17:48:53.56 sHXu5OQwM.net
>>558
地震の話をしてるのに、都合悪くなったからって話題を逸らすのはやめよう
572:異邦人さん
19/04/17 18:10:19.61 3AbtQLZW0.net
スイスはイタリア半島が押しているから地震は起こるよ
インドが押して出来たヒマラヤ山脈のネパールで地震が起きるのと同じ
スイスでも地震にはご用心を
URLﾘﾝｸ(swissjoho.com)
573:異邦人さん
19/04/17 18:22:44.05 NviAo/0IM.net
絶対に地震が無いとは言い切れないだろう
ヨーロッパでは、イタリアやギリシャとか地中海沿岸で
地震が多いのは有名だけど
ポルトガルのリスボンでも16世紀に大地震があって
壊滅的な被害があったし
地震がレアだと耐震設計が甘いし、古い石造建築が
多いから、震度3程度でも倒壊して死者がでる恐れがある
574:異邦人さん
19/04/17 18:26:38.65 ekzcAAn+M.net
>>560
オーストリアとイタリアな
575:異邦人さん
19/04/17 20:46:31.90 /wAfyta00.net
来週パリに行きますが
現在、ノートルダム寺院の周辺はどこまでが封鎖されてますか？
寺院前に行ってみたいです
576:異邦人さん
19/04/17 21:15:41.14 v7Te66rOM.net
火事場見物も、ほどほどにw
577:異邦人さん
19/04/17 21:16:10.91 /wAfyta00.net
シテ島には行きたいな
578:異邦人さん
19/04/17 21:24:31.54 ZejkuKk0a.net
焼けたノートルダム観るくらいなら黄色ベストと一緒にパリ中歩き回る方がマシだと思う。
579:異邦人さん
19/04/17 22:03:50.37 /wAfyta00.net
ノートルダムてかコンシェルジュリーの横にある時計を見たいんだ
580:異邦人さん
19/04/17 22:05:39.94 1PCaMPky0.net
でもバラ窓とかピエタ像や十字架、鐘楼塔とか教会的に大事なものは無事だったみたいだからなんとか大丈夫なんじゃない？オルガンとかは残念だけどミサでは代わりになるものを用意できるだろうし
581:異邦人さん
19/04/17 22:07:41.64 1PCaMPky0.net
個人的には尖塔よりも二つの鐘楼塔の方が印象強いし
582:異邦人さん
19/04/17 22:34:40.32 8NRdQKla0.net
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
発生確認前に火災警報２回＝出火原因解明困難か－ノートルダム大聖堂
2019年04月17日14時33分
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
ノートルダム大聖堂の建築データ、４年前にデジタル化済み 再建に光
2019.04.17 Wed posted at 17:00 JST
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
大規模火災の前と後のノートルダム大聖堂
2019年4月17日 19:30
583:異邦人さん
19/04/18 10:10:07.09 Li0PFbGl0.net
>>569
時計観たかったらオルセー美術館行けば？
デカくて綺麗やで。
584:異邦人さん
19/04/18 10:37:47.99 WbQA0SI7r.net
>>570
火災の直後だけどオルガン用意してミサやれってこと？無理だろ
安全性を考えたらえたら一般人が入れるのはずっと先だよ。外観はチラ見出来るかもしれないけど
585:異邦人さん
19/04/18 10:56:50.76 MQZYt8ip0.net
不謹慎だけどノートルダムの惨状も見られるのも今だけだし、やがては歴史に残る出来事だから訪れる事は決して悪いことではない
586:異邦人さん
19/04/18 11:46:17.45 Li0PFbGl0.net
>>570
青天井なんだが。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
587:異邦人さん
19/04/18 12:06:21.44 Kv27mvKf0.net
どんな正確に再建できたとしても所詮はコピー建築にしかならない
588:異邦人さん
19/04/18 12:45:42.37 Exdhx712d.net
大阪城「喧嘩売ってんのか?」
江戸城「天守閣だけでも再建してくれ」
名古屋城「木造に作り直しても歴史は戻らんで」
589:異邦人さん
19/04/18 12:51:53.41 JPFvvwtqM.net
過去にはパリ市民がノートルダムを破壊した事もあるんだし何が本来の姿というのかな
590:異邦人さん
19/04/18 12:53:44.00 Xgjd+Wdm0.net
新しい塔のデザインや工法は公募で決めるとかマクロン言ってなかったか
前のまま全く同じに再現したら防火対策がダメダメだし変えざるを得ないのは分かるけど賛否両論だろうな
591:異邦人さん
19/04/18 13:15:55.41 WbQA0SI7r.net
>>580
最初はブーイングの嵐だろうけど、時間が経てば慣れるんじゃね？
ルーブルの例もあるし
592:異邦人さん
19/04/18 14:06:45.45 Li0PFbGl0.net
>>577
フランス革命でも焼失しているし、
コピーの意味が分からん。
ドイツのノイシュバンシュタイン城なんか、
中世の神話に夢を見たルートヴィヒ2世が19世紀に
コンクリートで建てた城だぞ。
593:異邦人さん
19/04/18 14:29:12.41 5HCIbY0Pa.net
尖塔は元々当初のデザインとは違う19世紀半ばの増築物でノートルダム大聖堂の部分の中では1番新しい奴だからな
594:異邦人さん
19/04/18 14:34:16.89 nRn11+Ob0.net
正面の門塔だって元々のゴシック建築では無く、後の増築だしね
595:異邦人さん
19/04/18 14:58:55.48 OvLofF8rd.net
この100年間のテクノロジーの驚異的進化スピードを考慮すれば
同じ増改築建造物でも、20世紀中頃以降に作られたものと100年以上前のものとでは存在価値が全く違ってくるのは当然の話
596:異邦人さん
19/04/18 15:18:15.82 Wd0lilnv0.net
>>578
日本はいい
余所は駄目
597:異邦人さん
19/04/18 15:26:11.30 Li0PFbGl0.net
>>586
なぜダメなんですか!?
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この80歳のおばあちゃんが、
勝手に修復して有名になった絵を一目見ようと
観光客が押し寄せて、街はホクホクらしい。
598:異邦人さん
19/04/18 15:30:24.70 Kv27mvKf0.net
>>578
だから大阪城なんてコンクリ作りの原寸大レプリカじゃん
再建されたところに歴史的価値はない
名古屋のも一緒
599:異邦人さん
19/04/18 15:32:11.61 Li0PFbGl0.net
なーんにもない更地より良いんだぜ。
600:異邦人さん
19/04/18 15:38:05.63 dy1SVx7YM.net
>>589
竹田城「せやな」
601:異邦人さん
19/04/18 18:34:24.88 NU9+VhJd0.net
姫路城「ワタクシはオリジナ
602:ルのままです。平成の改修？何それ、おいしいの？」
603:異邦人さん
19/04/18 18:44:30.07 5L9sCH1dd.net
>>589
江戸城「元に戻して。。。。」
604:異邦人さん
19/04/18 23:03:50.64 S4tZyVOrM.net
>>588
客が来るのが価値のあるもの
中にエレベーターも付いてるしｗ
605:異邦人さん
19/04/19 01:33:57.66 iNCZV/O/r.net
>>588
浅草寺｢そいつぁ聞き捨てならねぇなぁ｣
金閣寺｢あいつ頭高くない？｣
ベルリン大聖堂｢どうする兄ちゃん、処す？処す？｣
606:異邦人さん
19/04/19 02:14:08.46 IDn5qdEza.net
大阪城天守閣はそのうち重要文化財になるで
初期のコンクリ建築で逆に歴史的価値があるんだと
607:異邦人さん
19/04/19 08:36:18.08 27ewR5CW0.net
福島県の鶴ケ城はすべて鉄筋コンクリート
だから趣きもオーラないんだよ
608:異邦人さん
19/04/19 11:05:13.73 +Wcut2ed0.net
>>594
レプリカ建築の例いくら持ち出してもそれがどうしたって話なんだけど
それらの建築物をまとめて歴史的価値がないと言ってるんだから
609:異邦人さん
19/04/19 11:47:30.76 udvgsRaAH.net
支那に旅行に行った時に行った寺のコンクリは公園の遊具並みの雑さだったな
外面だけでも整えてくれればまだいいんだが
610:異邦人さん
19/04/19 12:33:21.34 5Yf+NUAEp.net
ノートルダム高額寄付に怒り＝反政府デモ激化も－フランス
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
まあこうなるわな
611:異邦人さん
19/04/19 12:39:02.95 bBWxzkaop.net
ならどないせいっちゅうねん
と寄付する側も思うわな
612:異邦人さん
19/04/19 13:27:55.35 70ipJgatr.net
>>597
歴史的価値があるからこそ、復元やリノベーションや記念碑的建築物を建てるんじゃん
価値は箱だけにあるんじゃないんだよ
分かってないな
613:異邦人さん
19/04/19 13:43:43.90 42gFk27H0.net
ノートルダムの火災はやっぱりデモ組織がやったようだな。
フランス人は本当にアホすぎるわ。
当然寄付で復興ってなるけど、そんな金があったら労働者の賃金をなんとかしろっていうテロみたいだな。
614:異邦人さん
19/04/19 13:44:49.00 42gFk27H0.net
>>482
> 金閣寺放火事件
> URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)金閣寺放火事件
それは韓国在日がやったテロだな！
615:異邦人さん
19/04/19 16:03:47.48 spznc4caM.net
>>602
> ノートルダムの火災はやっぱりデモ組織がやったようだな。
そう見られても仕方ない部分があるよな
フランスはエリート主義が強いから第2のバスティーユ襲撃かもな
616:異邦人さん
19/04/19 16:07:28.22 spznc4caM.net
フランス革命後にはパリ市民がノートルダムとか寺院を破壊しまくったわけだし、絶対的なシンボルではない
617:異邦人さん
19/04/19 18:05:05.37 wWxipwN20.net
まあ修理作業員が土曜はデモに参加してるクラスタという可能性はあるが、
観光客を呼び込んでパリを潤してくれる観光名所にわざわざ放火するとは思えない。
どっちかというと、まだ火も消えていないのに薄ら笑いを浮かべながら寄付を呼び掛けたマクロンの方が怪しいと思う。
618:異邦人さん
19/04/19 21:59:58.65 BLaJUxhM0.net
正直ノートルダムってパリ観光の
目玉でもないし
美しい建築物でもない
ちょっと騒ぎ過ぎだろう
619:異邦人さん
19/04/19 22:29:30.71 gap93nt/a.net
>>607
いや、パリの見どころを強いて挙げれば凱旋門、
エッフェル塔の次くらいにくるのがノートルダム寺院じゃないか？
サクレクール、コンシェルジュリー、オペラガルニエも違う気がするし
ルーブル、オルセーは中に入ってがっつり見るべきものだし
620:異邦人さん
19/04/19 22:41:45.40 udvgsRaAH.net
微妙な所だが通ウ
621:ケはしないのはあるだろうな 何度かパリに行ってるならノートルダムはもう行ったからいいや…になる筆頭だとは思う
622:異邦人さん
19/04/20 00:41:47.38 rj/QOjPg0.net
>>599
寄付が支配層からあっという間に多額に集まったのを聞いて、更にマクロンが自慢げにしてたから、1番初めにそれ思ったわ。
パリに年末に行ったけど、マトモな外食が出来ない程
物価が上がってた。昼飯食べようと思っても最低10ユーロ。晩飯でフランス料理なんか行こうと安い店一生懸命探したら、
日本人経営の店で1人55~80ユーロ、高級店なら1人400~500ユーロだもんな。
だから、庶民は特別な日以外、務め帰りにスーパーでサラダやハムとバケット買ったり、パスタ茹でて食べたりしているそうだよ。
カルロス・ゴーンみたいな悪い事をしても見逃される超富裕層と一般庶民層との差が歴然なんだと思うよ。
623:異邦人さん
19/04/20 00:49:56.63 rj/QOjPg0.net
>>605
そもそもカソリックの最上位がいるバチカンに
教皇がいて、ナポレオン以前は、王族に王冠を授ける、つまり次の王を指名するのがカソリックの教皇の役割りだから支配層のトップな訳で、一般市民が嫌な顔するのは当たり前と言ったら当たり前。
624:異邦人さん
19/04/20 00:51:56.45 rj/QOjPg0.net
>>606
消火活動がエラく遅かったよな。
デモ気分を四散させるガス抜きの為に、
わざと放置したとは思いたくないが…
625:異邦人さん
19/04/20 01:00:14.77 b77LX8awH.net
遅かったって言うデータあるの？
リアルタイムでニュース確認してた印象だけで言ってるの？
626:異邦人さん
19/04/20 01:07:44.78 0Qqi84iU0.net
ディズニーがノートルダム寺院修復へ５億円超寄付
[2019年4月20日0時36分]
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
627:異邦人さん
19/04/20 02:44:18.73 dO6QEIMW0.net
>>611
当時は教皇の力は今とは比べものにならないくらい強大だったからな
628:異邦人さん
19/04/20 03:20:21.02 Ozp33V9/0.net
>>610
パリの物価の上昇はまるっと同意だが
庶民の粗食は昔からずっとそんな感じだぜ
ランチはバゲットにチーズとパテ挟んだやつ、夕飯はスープとパンだけ、みたいな
629:異邦人さん
19/04/20 03:31:53.19 sEmgZWUH0.net
そんなネットでよく書かれてるステレオタイプな昼食の済ませ方が一般的だと信じてる奴いるんだ
普通にオフィス近くのお店でランチメニュー食べるから
630:異邦人さん
19/04/20 03:35:19.89 2tPY9P3z0.net
>>610
コーヒー1杯はいくらくらいでしたか？
631:異邦人さん
19/04/20 06:10:03.64 rj/QOjPg0.net
>>618
デミタスだと1.8~2.3ユーロ位。
但しエスプレッソだからひと口で終わる。
昼飯の場合、
学生や若い人はバケットにハムとチーズ挟んだ
2~3ユーロの超簡単なスナックだけとか多い。
他は安いケバブで8~10ユーロ、普通にレストランいったら30ユーロ以上。
留学していた知り合いは、
郷土料理見たいな健康的で豪華な料理を学食で毎日3食たべてたけど。
(日本と違い欧州で大学進学はマジなエリートコース)
フランスは本当に貧富の差もあるし、
ヒエラルキーによる環境によって、
食事の質がマジやばい国だよ。
そういう生活の質とかの開きとかが、ガソリン税値上げとかで爆発しているのがよく分かるね。
632:異邦人さん
19/04/20 06:47:22.90 uwtVjkFfa.net
>>610
前からパリの物価はそんなものだったと思う
一人旅だとケバブホテル持ちかえりだわなw
10ユーロならドイツの方が旨いもの食える
633:異邦人さん
19/04/20 08:44:39.38 Ozp33V9/0.net
>>617
毎日ランチに20euro使える層でも夜の家メシは実に質素なもんだよ
人を招待する時は張り切っちゃうから在仏外人に美しい誤解を与えがちw
634:異邦人さん
19/04/20 09:16:42.57 988+iyh20.net
ま、どうのこうの言ったところでノートルダム寺院再建は必要なことだから寄付は必要だろうよ
ジュレジャンヌとは別問題だわな
635:異邦人さん
19/04/20 09:32:50.64 rj/QOjPg0.net
たったの3日で大富豪から、８億５０００万ユーロ
1008億以上集めたから要らんやろ。
木造の屋根が焼け落ちただけだし、
壁やバラ窓は何ともない。
いかにカソリックが支配層の愚民をコントロールする装置かよく分かる話で、
デモやってる市民からしたら、
マジヒエラルキー感じて腹立つし、
マカロンが自分の手柄みたいに自慢する始末。
ノートルダム高額寄付に怒り＝反政府デモ激化も－フランス
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
636:異邦人さん
19/04/20 09:38:24.93 rj/QOjPg0.net
フランスでは寄付金の66%が非課税になる。
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
脱税の汚いお金？？
フランスでは、個人が寄付をする場合、寄付金の66％の税額控除が適用されている。つまり、１００万円寄付すれば、
６６万円が税額控除額となるのだ（日本は寄付金から2000円引いた上で40%）。
さらに、火事が起きた当初、寄付をよりたくさん集めるために、
非課税割合を上げるべきだという意見があった（当時、ここまで集まるとは予想していなかった）。
そのために、「税金逃れが目当てである」、そして「こんな巨大な財産は脱税で得たお金である」
という批判が沸き起こったのだ。SNSで火がついて、左派政党の中でも更に左より、左派メディア、そして労働組合からの批判の矛先が鋭かった。
「億万長者たちが争って寄付をするのは、彼らの猥褻さを明らかにしている。
税金を正しく支払うよりも、ノートルダム大聖堂の再建に自分の名前を刻みたいと思う傾向がある」
637:異邦人さん
19/04/20 10:20:09.11 wIqivDh50.net
国民戦線が「リベラルな金持ちは脱税して国民から搾取した金で豪遊してる！庶民は増税に苦しんでるのに！」って煽りまくってたけど
左右関係なくこれが一般的なフランス市民の本音よな
638:異邦人さん
19/04/20 10:37:40.69 VI3+dmtC0.net
>>619
フランスで大学進学はそれほどエリートではない。エリートはグランゼコールに行く。
639:異邦人さん
19/04/20 10:42:36.27 VI3+dmtC0.net
マクロン大統領に対する風当たりが強くなったのは、アメリカがトランプ政権になって世界が保守化してからのような気がする。
それでも、EUがECだった頃のフランスは今ほど貧富の差もなくて社会�
640:ﾛ障も充実していた豊かな国だった。 明らかにユダヤが貧富の差を拡大させたとしか思えない。
641:異邦人さん
19/04/20 10:46:25.69 VI3+dmtC0.net
>>624
まあ寄付や贈与に税金がかかる日本のほうが先進国では異常だと思う。
そのせいで日本では中間搾取が発生し、国が合法的に個人の財産を泥棒しているとも取れる。フランスには鳩山元首相みたいな人たちが沢山いるだろうね。
642:異邦人さん
19/04/20 10:59:51.01 988+iyh20.net
>>626
日本の学校制度に置き換えるとグランゼコールは大学院レベル
大学は学部レベルということになるかな
ただ学位は大学でないと出ないし大学の学費は日本と比べると凄まじく安いのに対してグランゼコールは学費が高い
643:異邦人さん
19/04/20 11:43:10.74 fBMfw/GD0.net
>>629
グランゼコールは東大・京大
644:異邦人さん
19/04/20 11:48:39.46 VI3+dmtC0.net
フランスの普通の大卒と日本の普通の大卒は、あまり変わらない。
それなのに学費が安くて新卒一括採用がないフランスのほうが、大卒者だけを比較すれば就職に失敗した人は少ないと思う。
645:異邦人さん
19/04/20 11:59:21.62 oc41j/Fkd.net
>>631
レイシズムだよ、それは。
646:異邦人さん
19/04/20 12:06:04.34 VI3+dmtC0.net
いや、日本社会の問題点は日本人が解決すればよいのに、なぜそれがレイシズムに関係するわけ？
647:異邦人さん
19/04/20 12:17:13.37 BkN3VgsY0.net
新・五千円札の津田梅子先生 「動物の方が汚い朝鮮人よりまし」 正論ですね。
648:ジョン万次郎
19/04/20 12:21:07.76 VI3+dmtC0.net
新一万円札の顔は、蟹工船時代の経済人、搾取と格差の象徴。
旧一万円札の顔は、民主主義と平等の象徴。
馬鹿は、安倍政権や日本会議の暴走に気づかない。
649:ジョン万次郎
19/04/20 12:22:41.15 VI3+dmtC0.net
>>632
レイシズムを具体的に。日本の官僚が白人国家とつるんで、普通の日本人を虐めているとでもいうのか？
650:異邦人さん
19/04/20 12:48:06.36 PFyjodlfa.net
>>635
うんこパヨクのクズは腐れチョウセンジンのケツの穴でも舐めてろ
651:ジョン万次郎２世
19/04/20 12:51:50.00 VI3+dmtC0.net
普通の日本人を貧しくしているのが安倍晋三。ちなみに俺は早稲田卒だから、首相よりも遥かに高学歴な。
652:異邦人さん
19/04/20 13:18:58.31 UrEgn0krM.net
>>638
田中角栄「」
653:ジョン万次郎２世
19/04/20 13:31:14.87 I5uxxwtGa.net
世界は米と中露の２つの独裁政権に二分されているだけで、どちら側の陣営に加わっても格差と貧困が待っている。
それをコントロールしているのはユダ金。
トランプの馬鹿ヅラは世界から消えろ。
654:異邦人さん
19/04/20 13:35:29.25 knCfE30nM.net
無人化が水平面化で急速に進められてるのと同様に、
極秘の政策を進めてるのだろう。