14/11/03 17:43:37.89 /1dfETPF0.net
>>264
サンクソ
調べてみた
Spinner 69 ー> 2.5kg 軽い
5081-66 ー> 4.6kg ちょっと重いよ
5001-66 ー> 5.9kg けっこう重いよ
KP-517-58 ー> 6.2kg やばい重さだよ
2~4リットルの水をいつも持ち運ぶ差が数値で出てしまうとちょっと・・・
レジェンドなウォーカーという大げさな名前もちょっと・・・
Spinnerを自分で直せればいいんだけど。
サムソの中の人がこのスレ覗いてたら提案なんだけど、もうコロコロタイマー商法はやめましょうよ。
ソニーの業績を見るまでもなく、タイマー商法企業はいずれ市場から淘汰されると思うのです。
メンテナンスが容易でユーザーフレンドリーな商品を開発しましょうよ。
いっそのことユーザーが旅先にあわせて気軽にタイヤ交換ができるスーツケースなんて画期的だと思うのですよ。
いつも時間ギリで急ぐ人用のスリックタイヤ
モンスーンウェット使用
オフロード用
雪用
砂浜用
など
268:異邦人さん
14/11/03 17:50:49.78 gKWnUKeR0.net
サンクソってなめてんの?
269:異邦人さん
14/11/03 18:04:13.81 ytZenG5f0.net
>>267
まぁやんないだろうなぁ
普通の鞄と違ってスーツケースなんて壊れなかったら買い換えないもん
車輪が安価に交換できたら30年とか使う人多くなるよ
でも昔のスーツケースのが頑丈だったと思わない?
30年前のスーツケースまだ家にあるが壊れてないよ
糞重いからもう使ってないがw
270:異邦人さん
14/11/03 19:03:39.82 /1dfETPF0.net
ジャケットとスーツ上下をバックパックに皺にならないよううまく収納する方法ってあるの?
あるならもうコロコロいらない気がしてきた・・・
>>268
ごめんなさいごめんなさい
271:異邦人さん
14/11/03 20:00:50.09 +dO5520Z0.net
>>270
ない。
スーツケースやガーメントケースでも皺は出来る。
皺が戻りやすい素材を選ぶしかない。
ジャケットのデザインによってはデニム、ボタンダウンシャツと合わせて着て行き、パンツは鞄に入れて持って行くという手もある。
ジャケットをトルソーに着せて運搬しているようなものだから、比較的皺は出来にくい。
272:異邦人さん
14/11/05 19:17:13.30 OFrg/dwj0.net
>>271
パンツをくるくる巻いてシワができないよう筒状の図面ケースなどに収納。
で、ジャケット着てバックパック背負って旅行すればコロコロ問題は解決!!
このような合理的解釈でよろしいでしょうか?
273:異邦人さん
14/11/08 13:01:27.49 gMvVqIa1+
ロサンゼルス郊外で起きた列車衝突事故の謎
URLリンク(music.geocities.jp)
日本で起きた福知山線脱線事故もまた不可解な出来事だった。
( URLリンク(sky.geocities.jp) )
( URLリンク(music.geocities.jp) )
274:矢口 真里
14/11/09 03:42:56.01
,v、 .__,_
厂 } . .r-‐'^´__ ¨\
\:(>‐''ヽ .八 .|_..r''^´ ¨\丿
,r‐'¨`._,_ .] ノ .,| . .″
\,ノ'″| .,l′ ノ .ノ
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./ ,ノ ,ノ ,i゙v\,,.r'゙/ 人,_ ,,ノ'′ ,}
..ノ,ノ′ ,ノ′ノ \,,,,丿 (_.¨''^′ _,ノ
...iレ′ .<-‐′ ゙'ー--ー'''¨`
275:異邦人さん
14/11/10 00:48:19.15 IxBil/Pz0.net
短期の海外出張用に機内持込が可能なキャリーの購入を検討しています。
・乗換えでのロストを防ぎたいため機内持込可能であること
(前回、ロストしてしまい嫌気がさしました・・・)
・多くのエアラインで制限を受けないサイズとしたいため、55cm×35cm×23cm未満
(若干の誤差2cm程度は許容だが、幅40cmは抵抗がある・・・)
・軽量であること(3.0kg未満)。PC関連2kg,ipad関連1kg+服で10kg超えないよう・・・
・容量はメーカによって表記違いそうですが、30Lくらいは入ってほしいですね
・入れるものとしては、PC及び関連モバイル機器、Yシャツ&下着×数日分、
現地カジュアル服(空き時間待ち歩き用)、他小物が入ること
・帰りは土産を2つ目の手荷物とするので基本はキャリーのみで移動を前提
・押し込めば膨れる点、荷物を半分に分けて出し入れしなくていい点から
ソフトキャリーであること(開き方は縦でも横でも気にしない)
・車輪は容量確保・壊れにくさ・空港までの移動中に自立できる点から基本は2輪
・ビジネス用途なんで派手なデザイン・色は控えたい(日本人的発想・・・)
・預けないんでTSAキーの類はついてなくてよいです。
・予算は2万円台まで(29,999円以下)
上記条件にて直近予定に向け機内持込タイプ模索中ですが、以下を候補としています。
Xpertize Mobile Office(52*38*25) 容量がよくわからない・・・
URLリンク(samsonite-store.jp)
Samsonite Short-LITE Upright 55/20 68U002
URLリンク(www.samsonite.co.uk)
何か他にお勧めありますでしょうか?
Xpertize Mobile Officeの使っていらっしゃる方いれば使い心地を教えてください。
276:異邦人さん
14/11/11 11:47:22.88 8KSuYnPT0.net
キャリーケースの持ち手にスポッと付けられるリュックやボストンがあるけど、
URLリンク(image.rakuten.co.jp)
手持ちのリュックをこんな風に持ち手に付けられるような、バンドというか後付けパーツってないのかな?
277:異邦人さん
14/11/11 17:07:49.20 WEsSdzGw0.net
>>276
自分で作ればいいじゃん
後ろに紐をつけるだけだろ
278:異邦人さん
14/11/11 18:29:35.59 sxnvA6BR0.net
>>276
キャリーの持ち手に荷物乗せるためのバンドつかうか、そうでなければ自分で作る
279:異邦人さん
14/11/11 22:15:44.90 qvUhSGV10.net
サムのリュックかったらリモの
キャリーのハンドルに入らなかったよ。
もう。
280:異邦人さん
14/11/11 22:18:52.89 qvUhSGV10.net
>>275
あなたの乗る航空会社の
サイズ運用とその厳密さ加減は
しらないけど、仕事でよくつかうの
なら、ツミとかリモワがいいよ。
それが高いなら、コストコで
売ってる、ツミ風のやつ。かな。
その予算で十分たりるはず。
281:異邦人さん
14/11/11 23:12:27.32 AIl7LyCm0.net
>>275
オスプレーのシャトル40かオゾン18
ソージョン25を持ってるけど、ここのは良く考えられててオススメ。
282:異邦人さん
14/11/11 23:56:57.04 WEsSdzGw0.net
>>275
そんなボッタクリの買わなくていいよ
機内持ち込みならここでオススメのあるよ
これどうよ?
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
35Lで2キロ縦開き
このスレの一押しだよ!
買ったら写真撮ってレビューよろw
283:異邦人さん
14/11/13 03:20:56.01 5HcMElYd0.net
軽量・容量・機内持込・ある程度の品質を考慮して
ProtecAのFINA 12002を購入しようと思います
他に何かおすすめありますか?あったら教えてください
ProtecA FINA 12002
H49×W34×D22cm
(外寸:H55×W35×D25cm)
1.7 kg
30 L
32,000円
284:異邦人さん
14/11/13 04:33:21.11 KZX/KruM0.net
>>283
>>282
285:異邦人さん
14/11/13 05:28:06.54 5HcMElYd0.net
>>284
ありがとう 参考にさせてもらいますね
売る方なのか、購入に踏み切れないのか、どっちですか?
286:異邦人さん
14/11/13 08:22:04.33 TgJ1yH470.net
legend walker最高
値段のわりに耐久性高し。キャスター日乃元錠前だし
URLリンク(product.tands-luggage.jp)
287:異邦人さん
14/11/13 13:28:31.79 dHmmHFPf0.net
レジェンドウォーカー安いよな
安いだけじゃなくて機能的だし
今度レジェンドウォーカーで6回飛行機乗るけど壊れなかったら周りにすすめまくるわ
288:異邦人さん
14/11/13 16:47:58.55 KZX/KruM0.net
>>286
ハードケースならワカマツのマックスキャビンがあるだろ
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
こっちは40Lで2.7kg機内持ち込みサイズだぞ。
値段も安いしな
ただしハードケースは使いにくい
使ってるのは日本人くらいだ
断然ソフトケースを勧める
289:異邦人さん
14/11/13 17:40:11.84 KZX/KruM0.net
>>285
実物を見たことないから買った人に写真とか見せてほしい
でもこの値段なら破格だと思うよ
サムソナイトとかだと3万でしかもキャリーの耐久性はサムソナイトも10回も使えば破損するみたいなので。
なら安物買って車輪だけ自分で修理すれば良くない?
キャリーケースで壊れるのは車輪くらいなので。
290:異邦人さん
14/11/13 20:52:17.78 aUVIHrhW0.net
だったら自分が買って人柱になればいい
291:異邦人さん
14/11/13 21:00:32.78 KZX/KruM0.net
>>290
あたし、失敗したくないので
292:異邦人さん
14/11/13 21:09:08.44 Fs07z31W0.net
いたしません!
293:異邦人さん
14/11/13 21:20:11.81 YOuN5hen0.net
サムソナイトの軽量を売りのしてるスーツケース買ったけど、1回の旅行でロックは壊れるし車輪も1個おかしくなった。
294:異邦人さん
14/11/14 00:26:21.24 Pdh75lYi0.net
>>291
失敗してもキャリーケースで壊れるのは車輪くらいなので、
車輪だけ自分で修理すれば良くないですか?
295:異邦人さん
14/11/14 01:17:08.85 JE94y8Qb0.net
>>294
御意!でも最近スーツケース買ったばっかなんよ…
店頭で見てから買いたいよね
296:異邦人さん
14/11/14 02:30:15.89 Pdh75lYi0.net
素直でよろしい!
297:異邦人さん
14/11/14 09:01:35.29 6g7t0cOp0.net
>>288
デザインがイノベーターのパチモノみたいだな
298:異邦人さん
14/11/14 10:02:04.11 10tuNgbh0.net
>288
このサイズだと機内持ち込みできるのはJAL、ANAだけだね
例えば米系だと56*35*23cm
299:あ
14/11/14 10:09:43.19 BwW1lrnM0.net
全然ダメじゃん
300:異邦人さん
14/11/14 11:26:20.00 xxVeB0hy0.net
機内持ち込みサイズの小さなスーツケースの存在意義ってなんなの?
ごろごろごろガーごろごろごろガーって煩いだけだし、通路やエスカレーターで邪魔なんだよね。
重い荷物じゃないなら背負えばいいのに。
軽いリュックでよくね?
どうして猫も杓子もわざわざスーツケースをごろごろさせているのかほんと不思議。
旅行→スーツケース必須な固定観念?
集団同調性バイアス?
それとも単に体力ないの?
301:異邦人さん
14/11/14 12:46:29.71 Y5L7Kvs70.net
>>300
例えば、旅先で少しでも時間を多くとりたいときに、
行きは機内持ち込み、帰りは折畳のバッグやリュックを持ち込み、
スーツケースは預けるとか。
そう言う使い方も有るでしょ。
302:異邦人さん
14/11/14 12:50:01.56 fvIsgAgx0.net
>>300
こういう奴に限って電車や店の中でデカいリュック背負ったままで邪魔なのに本人気付いてないことが多い
303:異邦人さん
14/11/14 15:52:55.38 niWPb+Oe0.net
キャスターの修理だけ出しても3000円位はかかるしね。
今キャスター取り替えのブランドのケースも多いよ。
URLリンク(www.bagworld.co.jp)
304:異邦人さん
14/11/14 15:54:28.94 niWPb+Oe0.net
>>300
背負ったり、持つのが嫌だから転がしてるんじゃないですかね?
305:異邦人さん
14/11/14 15:58:31.10 niWPb+Oe0.net
キャスターは車と同じで消耗品だからしょうがない。
ヒノモトのキャスターで、なるべく安いの選んで、使い捨てがいいかな。
8000円位で案外あるぞ。
306:異邦人さん
14/11/14 17:18:33.74 JE94y8Qb0.net
>>300
年寄りもいんだぜ?
一泊ならともかく三泊の荷物をリュックに入れたら何キロにもなんじゃん
そんなの年寄りが背終えると思うか?
307:異邦人さん
14/11/14 17:22:16.84 JE94y8Qb0.net
>>305
だからキャスターは自分で治せばいいじゃん?簡単だよ
URLリンク(kotaro0807.blog.so-net.ne.jp)
308:異邦人さん
14/11/14 17:28:13.01 JE94y8Qb0.net
ちなみに出っ張りが気になる場合は、ノコギリでぶった切ってからねじ切り買ってきてネジの溝を復活させてやればナットもハマるよ!ミチコ!
簡単に作業したければ電動ノコギリを買ってもいいかもね
6千円くらいからあるよ。
電ノコは一個あるとホームガーデニィングとかいろいろ重宝するよ!
309:異邦人さん
14/11/14 18:45:29.66 xxVeB0hy0.net
>>301 リュックも鍵つけて預けれると思うんですが・・・
>>302 オセロは角、電車は隅っこ戦法でおk。網棚戦法でもイイね!
>>304 ベーターなし2Fのレストランやタラップでの飛行機乗り降りとかきちんと回避できるのか心配・・・
>>306 お年寄りは車輪付きスーツケースでも違和感ないよ。転倒防止にも役立つんじゃないかな。気をつけて旅行してね。
310:異邦人さん
14/11/14 19:29:21.29 pdX3TeI80.net
リュックなんて背負わないわー
311:異邦人さん
14/11/14 20:17:56.40 niWPb+Oe0.net
>>307
こんなちっこいキャスターだとすぐに減ってまうよ。
結構使ったけど、ヒノモトのキャスターが一番楽に滑る。
ただ元からヒノモトのついてるならともかく、後からはつけれないからね。
最初が大事かな。今使ってるのがそのまま使いたいなら自前で修理でいいと思う。
312:異邦人さん
14/11/14 20:19:37.94 niWPb+Oe0.net
>>309
頑張っても10キロ位だから階段位なら持てるよ!キャリー本体2.5キロ位だしね。
313:異邦人さん
14/11/14 20:40:40.31 JE94y8Qb0.net
>>311
それは最初に買うときに直径の大きな車輪がついてるカバンを買えばいいだろう
直径が大きいほどスムーズに走るぞ
すり減っても交換できれば安いから数回使えば交換すればいいだけだしね
一度改造すれば次からは簡単に工具一つで交換可能
314:あ
14/11/14 21:47:07.03 f2ojT0t60.net
>>300
リュックとかマジうざ過ぎ
都心だと本気で殺意湧くレベル
スーツ無理だし、幅取るから迷惑たわし、グチャグチャになるから全く使い物にならない、当たり前だが
遠足でも行くのか?w
315:異邦人さん
14/11/14 23:53:28.13 JE94y8Qb0.net
まぁでもメーカーが簡単に車輪を交換できるものを出したがらない理由は分かるよねw
>>307の人にしても15年も同じキャリー使ってるしね。
車輪を交換できたら一生使えちゃうw
キャリーバッグなんて買い換えるもんじゃないし、デザインも箱だけだから壊れなければ容量が合わないのでない限りは買い換えないよね
316:異邦人さん
14/11/14 23:56:07.45 JE94y8Qb0.net
>>314
リュックもキャリー付きはいいかもしんないけどね。
階段や石畳では背負えるし
317:異邦人さん
14/11/15 00:34:03.73 qkZmJfEh0.net
>>314
行き先によるんじゃね?
発展した街を巡るような旅行ならキャリーバッグだけど、
道も舗装されてないような場所ならバックパックだし。
>>316
背負うのが階段や石畳程度で、後はずっと転がしっぱなしだと
ハーネスの出し入れがめんどくさくなって結局
318:異邦人さん
14/11/15 00:35:53.21 qkZmJfEh0.net
途中送信すまぬ。
結局背負わなくなるw
319:異邦人さん
14/11/15 13:48:59.69 5taBo8pi0.net
マナー違反と批判されるだろうけどダッフルバッグやリュックはスーツケースより機内持ち込みの条件が甘い
320:異邦人さん
14/11/15 14:53:51.85 Am7/4kp60.net
そりゃ大量のマシュマロを持ち運ぶときにはスーツケースは必須。
潰れたら大変だからね。
事情はよくわかる。
自分の手首とゼロハリに手錠つけてマシュマロ運ぶのもなんだかMI6勤務みたいでかっこいい。
疑問なのは、なぜ世の中こうもマシュマロの運び人が多いのか?ということに尽きる。
少量だったらリュックでタッパーのほうが合理的だよ。
321:異邦人さん
14/11/15 17:44:58.06 tlBCGgKu0.net
なるほど、マカロンキャリータパーを
造れば売れる。
322:異邦人さん
14/11/15 17:51:54.57 UclSE0gh0.net
マシュマロやマカロンは隠語?
323:異邦人さん
14/11/15 21:16:56.53 tlBCGgKu0.net
パリのパティシェリから洋菓子買って
夏にも関わらず持って帰る
パリ帰りの連中が多いって話じゃないのか?
324:異邦人さん
14/11/15 23:03:31.59 oTR5QSI30.net
マシュマロってやばいものなんじゃないの?お前ら売人だったのか!
325:異邦人さん
14/11/16 02:09:57.20 QWMKrCak0.net
東急ハンズオリジナルのハードケースはいい色しててなかなか良い
326:異邦人さん
14/11/16 17:31:31.43 w6prz3by0.net
国交省のリスト URLリンク(www.mlit.go.jp) によれば
プリンは量的制限の対象で日本出発国際線機内大量持ち込みはNGなんだよ。
ババロアもダメ。
杏仁豆腐もダメ。
だけどなぜか水羊羹は「持ち込む量にかかわらず、客室内への持ち込みが可能」なわけ。
わけわかんないわけよ。ういろうとかどうなんだよって感じなわけ。
まあ、マシュマロちゃんはリスト外だから機内大量持ち込みが可能なんだけどね。
言い換えれば、プリンよりもマシュマロちゃんのほうが安全とみなされているってこと。
プリンはグレー。マシュマロちゃんは白。
はい、リュック派の負けwwwww
そこのけそこのけスーツケーサーのお通りだよ。
ゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロ
327:異邦人さん
14/11/16 23:03:32.95 t/ukZDOc0.net
>>326
水分が多いものは爆弾の可能性もあるからじゃないか?
328:異邦人さん
14/11/16 23:26:07.53 pLegGhgT0.net
普通の羊羹は?
329:異邦人さん
14/11/17 06:32:13.16 SeI/AgNW0.net
普通の羊羹は見た目はコンポジットっぽい(笑)
330:異邦人さん
14/11/17 23:11:10.04 hkI/EE6O0.net
URLリンク(delsey.co.jp)
DELSEYのヘリウムって使ったことある人いる?軽くて良さそうなんだけど、口コミとかレビューがなかなか見つからないから
知ってる人いたら教えてください
331:異邦人さん
14/11/17 23:17:53.61 kUgnskDj0.net
>>330
そんな軽くないじゃん
普通だろ
今高い声で喋ってるよ!
332:異邦人さん
14/11/17 23:20:23.52 kUgnskDj0.net
しかし壊れたキャリーの車輪を治すために電動ノコギリを買おうかと思ったが、電動ノコギリって結構危険なんだな…
太もも切って死んだ奴までいんじゃん
やっぱ電動系は怖いんだなぁ
ここは疲れるが素直に手鋸できりますか…
333:異邦人さん
14/11/18 00:30:16.84 OEs0Fxrw0.net
電動スーツケースって無いよね
334:異邦人さん
14/11/18 12:07:54.13 Ab8IJBrNM
リモワのスライドハンドルについて教えてください。
数年前に楽天で安く購入したのですが、購入当初から
ハンドルのロック解除ボタンを押さなくても少し力が加わっただけで
勝手に伸縮してしまいます。
故障と思いすぐに購入先へ修理に出したのですが、オイルを塗られてただけで
送り返されました。これが普通なのかな?と思い込もうとしたのですが
使用する度にストレスでたまりません。
これってやっぱり故障ですよね?それともリモワの特徴ですか?
詳しい方、教えてください。
335:異邦人さん
14/11/18 22:13:14.35 Jvq1jSGO0.net
中国のおっさんが電動スクーター内蔵スーツケース作ったよな
336:異邦人さん
14/11/19 15:53:38.16 AvtZvi8E0.net
電動のリュックって無いよね
337:異邦人さん
14/11/19 22:31:35.47 w/sq+Uyf0.net
URLリンク(namahamu-umai.img.jugem.jp)
コンセント(OUTLET)付きならあるのに
338:異邦人さん
14/11/19 23:33:28.94 kn4d9SI60.net
うちのボスが帰国して、回転台から
サムソナイトを受け取って悲しい顔してたよ。
USBの先んところが出たまま
ケース閉めたみたいで、USB充電付きの
スーツケースかよ? みたいな。
マウスくらいならいいけど。
339:異邦人さん
14/11/20 06:34:34.93 OhXrZ2CW0.net
自分のスーツケースだってすぐにわかるね!
イイね!
340:異邦人さん
14/11/26 01:15:56.13 kDKbBbuW0.net
金がないやつは安いの買って使い捨て
金持ちは軽くてボディーが壊れにくいのを買えばOK
タイヤは高いのも安いのもケースの個体差&空港での扱い次第だから神様に壊れないように祈れ
341:異邦人さん
14/11/26 10:38:20.36 qVTyehK60.net
>>340
金がない奴はとにかく軽いの買って、キャスター壊れたら自分で修理だろ
試しに直してみたが結構使えるぞw
これなら5000円のキャリーケースでも20年使えるかもしれん
キャスター壊れても簡単に一個80円で直せるのでw
しかし今のケースは30リットルで3.3キロもある奴なんだよな
ダイエーで5000円で買ったやつなんだが
10年もキャスター壊れなかったから優秀だよなw
キャスターも直したからまだまだ10年使えそうだし
でも今となっては重いから直しても使うか微妙
>>282の買ってれば三万円のサムソナイトくらい軽いからキャスター何度も直して使う価値ありそうだな
342:異邦人さん
14/11/26 11:56:11.58 Oj8HyYA00.net
でもなんかデザインがもっさり
仕事も遊びもバリバリこなすキラキラトラベラーというよりも
沢庵とか野沢菜漬け満載の行商人おばちゃんふうでちょっといやだな
安くて軽くて丈夫でオサレなデザインのスーツケースはないの?
343:異邦人さん
14/11/26 12:19:05.17 qVTyehK60.net
>>342
サムソナイトの72Hだってデザインそんな良くないだろw
超軽量級はデザインがシンプルなんだよ
デザインに拘るなら重くなるよ?
2.6キロ前後に
そして高くなる。2万前後
344:異邦人さん
14/11/26 19:52:42.77 kDKbBbuW0.net
なんかsamsoniteに詳しく業者がいるな
345:異邦人さん
14/11/26 20:47:48.28 P83aOrdF0.net
>>342
URLリンク(www.proteca.jp)
おまいらの好きな縦開き。w
あ、安くはないな…。
346:異邦人さん
14/11/26 21:54:02.70 qVTyehK60.net
>>345
それならまだこっちのが安いよ
それよりは少し重いがエースの
URLリンク(store.ace.jp)
でもこれと
>>282
とそんなデザイン違うか?w
347:異邦人さん
14/11/26 21:55:51.94 qVTyehK60.net
あ。でも何気に
>>345
とレンガ色で同じだなw
もしかしてプロテカをパクったのかな?デザインとかw
348:異邦人さん
14/11/26 22:07:28.90 Oj8HyYA00.net
ちょっともっさりだなあ
前から気になってたんだけどこの手のってどうなの?
使ったことある人いる?
OUTDOOR|キャリーケース|アウトドア 5WAY Dパックキャリーケース
URLリンク(www.amazon.co.jp)
349:異邦人さん
14/11/26 22:11:05.10 kDKbBbuW0.net
軽すぎるスーツケースはパーツが金属からプラスチックになったり、アップハンドルが細くなったりして基本華奢になるから好きじゃないなー
ある程度重い方が造り込みできるから長持ちすると思うよ
350:異邦人さん
14/11/26 22:59:11.80 oOmGuvzT0.net
トパーズ一択だな
351:異邦人さん
14/11/26 23:58:23.25 qVTyehK60.net
>>348
これこそダサいじゃんw
ヲタっぽい
デザインならアントラーズのはいいかもよ
URLリンク(www.suncoshop.com)
352:異邦人さん
14/11/27 00:49:32.58 x2gXbWSP0.net
一般的にもこのスレでもスーツケースが壊れたとかって話が多いけどそんなに壊れるか?
なんか被害妄想というか神経質すぎるんじゃないの
俺は無印のやつで10往復ぐらいしたけどなんともないぞ
だいたい空港でちょっと雑に扱われるくらいでしょ?せいぜい
353:298
14/11/27 05:43:56.34 f7+ONptF0.net
乗り換え含め6回飛行機乗ったけどレジェンドウォーカー壊れなかった
同じツアーで壊れてた人いたけど四隅が補強されてないやつだったわ
354:283
14/11/27 05:45:37.23 f7+ONptF0.net
>>302じゃなくて>>287だったわ
>>302さんすまない
355:異邦人さん
14/11/27 06:52:02.88 j7zZdgfT0.net
人の悪そうな職員がスーツケースを思っきり叩きつけるの見た。
こりゃ壊されるわ。
356:異邦人さん
14/11/27 10:57:36.80 v4tMipeG0.net
>>352
ぐぐれば分かるがスーツケースが壊れるのはほとんど車輪なんだよ
車輪はゴムだからサムソナイトだろうが使えば必ずすり減るんだよ
劣化しにくいキャスターを使ってるところもあるけど、それでも使用頻度が多くなればいつかはすり減る
後は使い方によるよね
四輪を二輪みたいに2つのタイヤで引きずるとすり減りやすい
四輪はちゃんと4つのタイヤで転がさないとだめよーだめだめぇ!
357:異邦人さん
14/11/27 10:59:38.39 v4tMipeG0.net
>>353
まぁ安物でも普通に使ってれば六回程度では壊れないよw
後使う場所によるよね
石畳とか悪路を走らせたら数回の使用でも車輪がすり減ってゴムが取れちゃうかもしれん
358:異邦人さん
14/11/27 11:30:34.91 tngY+Z7y0.net
ケースのサイズや普段の荷物の重量に対して小さい車輪とか、髪の毛が絡みついて回転が鈍くなったりしなくなった車輪は、擦り減る前に熱を持って割れる。
空港の出発カウンター階でそれらの欠片を見つけると気の毒になる。
359:異邦人さん
14/11/27 21:08:55.67 RN1uoXUT0.net
>>357
>石畳とか悪路を走らせたら数回の使用でも車輪がすり減ってゴムが取れちゃうかもしれん
これって事実?
カバンメーカーのしか使ったことないが
20年壊れないぞw
360:異邦人さん
14/11/27 21:25:08.96 UQejXU5S0.net
サムソナイトの新品で嫁がアホみたいにパンパンに詰めて思いっきり体重かけてなんとかロックした
で嫁がスーツケースから降りたらロックが弾け飛んだ事ある
多分サムソナイトに罪は無いと思う
361:異邦人さん
14/11/27 21:37:26.71 su1XXeh10.net
キャパ以上に荷物詰めてベルトしないで預けて、ロックが外れてすぐ壊れるって騒ぐクレーマーも多いよね
362:異邦人さん
14/11/27 22:07:45.36 v4tMipeG0.net
>>359
じゃあその鞄俺に貸してみる?
砂利道走らせて一日で壊してみせるよw
363:異邦人さん
14/11/27 22:48:37.49 T6gQPUUT0.net
年に70回ぐらい預けるから
スーツケース何個も壊してるけど、見た目に分かるほどタイヤがすり減ったことはない
364:異邦人さん
14/11/28 05:19:32.64 3k/9kMn30.net
年間20回海外で延べ100日ぐらい転がしていると、最長でも2年で、車輪、
取っ手、ファスナーの順でへたる。なるべく大きな車輪を見て買っているが
1万円前後で消耗品としている。高いのを買って傷つけられた時はショックだった。
365:283
14/11/28 08:06:14.65 ukI9Pf6Q0.net
スーツケースって捨てるとき粗大ごみになるの?
新しいの買うとき下取りとかある?
366:異邦人さん
14/11/28 11:22:55.68 J85k2//60.net
>>364
車輪を自分で修理すればいいのに
その場合は換えの��がある汎用的なサイズの車輪が付いてるスーツケースを買えばいい
直径が38mm,40mm,50mmはある。
367:異邦人さん
14/11/28 15:54:21.38 cade2EzH0.net
車輪ってどこで売ってるのですか?
368:異邦人さん
14/11/28 18:42:46.24 T+1XiOW90.net
オートバックス
369:異邦人さん
14/11/28 19:17:49.91 J85k2//60.net
>>367
ホームセンター行けばゴムのが100円位であるよ
370:異邦人さん
14/11/28 19:32:49.75 /xrcnvnV0.net
なんで自分で修理させようと必死なんだ?
371:異邦人さん
14/11/28 21:15:31.36 NpYn+YBC0.net
DIY!DIY!
372:異邦人さん
14/11/28 21:18:24.04 J85k2//60.net
>>370
タイヤいかれたくらいで捨てるのは勿体無いじゃん
地球の資源は限られてんだからさ
エコよエコw
373:異邦人さん
14/11/29 00:17:51.81 PuOuSCzm0.net
>>360
pub Valise Samsonite Curv 2014
で、ぐぐってみw
体重ありすぎなんじゃないのか?
374:異邦人さん
14/11/29 05:05:35.59 8F/jfjZ70.net
>>364
俺も年間20回ぐらい海外だけど、
基本空港からも送迎の車とかだしホテル内とか条件いいとこしか
転がさないからあまり壊れないよ
俺は10万円前後を消耗品として使ってるが、
壊れる前に飽きたり他が欲しくなり次々買うから使用頻度が多いとかで壊れないが
壊れるやつは2、3回でも壊れるね、
そして壊れたら直さないで物置で眠る、すぐ壊れるのはハズレのスーツケースだからw
それとスーツケースは傷なんて気にしたらいかんよ
375:異邦人さん
14/11/30 06:34:09.33 NKIX/csF0.net
>>374
プロの意見ですね
国内でちょっと旅行する(多くて2泊ぐらい)なら
ソフトケースの方が良いですか?
376:異邦人さん
14/11/30 14:39:23.87 GQhL7hRw0.net
>>375
海外でも玄人はソフトが多いよ
国内ならソフト1択だな
377:異邦人さん
14/11/30 15:39:15.29 uQbMYTkL0.net
>>375
どれでも好きなので良い
ソフトでも色々あるし、ハードも然り
>>376
自分が使うんだから,他人がソフトが多いとか、特に1択などする必要はない
玄人ならスーツケースは旅行により色々と使い分けるべきもの。
どんな趣味でも玄人なら、道具はいろいろ持って使い分けるのが普通でしょ。
10個ぐらい持ってる人はソフト、ハードの両方持ってると思うよ。
378:異邦人さん
14/11/30 15:58:26.98 GQhL7hRw0.net
>>377
ハードのメリットがないじゃない
見た目くらいで
荷物はソフトより入らない、外ポケットないので使いにくい
ソフトより重い
ハードのが雑に扱われるので空港で壊れやすい
頑丈なのが唯一の取り柄だが、それもジッパータイプのハードなら簡単にナイフでジッパー壊せる
壊せないハードは糞重い
今時の軽いポリカーボネートは簡単にナイフで切り裂けちゃうしね
379:異邦人さん
14/11/30 17:10:21.87 1LqXS2Wn0.net
>>378
ハードのメリットは雨に強いっていうのがあるよ。ファスナータイプでもメインの部分がポリカだからソフトより濡れない。
外ポケットってみんな良く言うけど、使わない人は全く使わないしね。
基本手持ちのカバンに沢山物をいれる人は使わないし。
380:異邦人さん
14/11/30 17:36:55.52 GQhL7hRw0.net
>>379
雨はソフトでも最近のは防滴加工してるし
レインカバーつければいいし
外ポケットは鞄を持ってても合った方が絶対に便利でしょ
こっちには化粧類とか仕分けできるから
381:異邦人さん
14/11/30 17:52:00.87 uQbMYTkL0.net
>>378
持ち手にとって、見た目がいいだけでもすごいメリットあるじゃん
>荷物はソフトより入らない、
荷物が多く入ればいいものでない、入れたければワンサイズ大きいもの持ってけば住む
>外ポケットないので使いにくい
ちいさいバッグ持つ人は外ポケット使わない,突起になるだけ邪魔の時もある
>ソフトより重い
軽いものが欲しけりゃ、軽いものにすればいい
>ハードのが雑に扱われるので空港で壊れやすい
そんなこと聞いたことがない
壊されたり、裂かれたことないが、
そんなことまで心配してない、そのレベルの犯罪ならどれでも一緒と思うが
そんな細かなことよりも
ただ俺はソフト、ハードをその時に応じて使い分ける能力が有るから
両方使ってるだけ。そこが全てじゃない。
ソフトしか使えない頭の君は、ソフトだけ使えば良いと思うよw
それでいいじゃん。
382:異邦人さん
14/11/30 18:03:26.27 tGXZNmUp0.net
初めて海外旅行に行く前に言われた「麻薬とか仕込まれるかもしれない」というのがトラウマで、今だに外ポケットが付いてるのを使えない。
383:異邦人さん
14/11/30 18:05:27.88 1LqXS2Wn0.net
>>380
そんな事言われたって実際にスーツケース販売しててポケット使わないって人もいるんだけどな•••
それに雨降ったら一々レインカバーとか面倒いじゃん
つーか普通気分でハードかソフトって変えない?
384:異邦人さん
14/11/30 18:06:32.96 E/i7oTmu0.net
外にポケット付いてるのはやばそうだよね
海外だと切り裂く人いるらしいし
周りの人間はみんなハード有り難がってるけど
そんな壊れ物入れるんだろうか
385:異邦人さん
14/11/30 18:29:08.28 vZa3Olqm0.net
お菓子とかカップラーメンとか壊れ物は沢山あるがね
386:異邦人さん
14/11/30 18:37:03.36 V4/qZXEj0.net
バックパッカーなんてリュックやキャリー付きダッフルバッグで治安の悪い国だろうと格安航空券で回ってるのに事件になったと聞いたことが無い。
セキュリティーについては普通の旅行者が気にする必要があるのか疑問。
387:異邦人さん
14/11/30 19:09:13.67 YlBxj5SE0.net
普通にイオンとかで売ってる安いハード使ってるけど問題無いわ
388:異邦人さん
14/11/30 20:01:15.51 vZa3Olqm0.net
「聞いたことが無い」
全く参考にならない言葉
死ぬほど時間歩余ってるバックパッカーと
普通の旅行者を同列に語るのも
意味が無い
389:異邦人さん
14/11/30 20:50:02.63 7EVr9g6y0.net
タイヤ壊れたら第一ボディに送るだけじゃん。
390:異邦人さん
14/11/30 21:09:08.55 ZlLmKg170.net
私は、いわゆるリーマン・パッカーでリュック使っているけど、同じような
リーマン&OL・パッカーって、一昔前はリュックやバックパックばかりだ
ったけど、最近はコロコロが多いね。
コロコロでパッカーというのが変なら、バジェット・トラベラー。
391:異邦人さん
14/11/30 21:19:11.68 4NQM4Hm30.net
普通に貧乏旅行者でいいだろw
392:異邦人さん
14/11/30 22:38:21.77 GQhL7hRw0.net
>>381
ハードだと海外だと空港で投げられるって聞いたよ
それに少しでも軽く小さくて入る方がいいだろ
旅慣れた人は少しでも荷物は少なくする
>>382
麻薬とか仕込むような奴らならもう本体にも簡単に入れられちゃうよ
あんなロック簡単に外せるからね
特にTSAロックなんて同じ鍵で開くんだし
393:異邦人さん
14/11/30 22:38:37.43 84P8NjJU0.net
俺はトパーズしか持ってない
394:異邦人さん
14/11/30 22:39:56.69 GQhL7hRw0.net
>>384
でも海外だとほとんどみんなソフトだぞ?
ハードケースなんてほとんど売ってないからね
395:異邦人さん
14/11/30 22:41:37.47 GQhL7hRw0.net
>>386
日本人はビクビクしすぎだよねw
ハードケース持ってるのなんて日本人くらいだから逆に目立つ
鞄より格好とかが綺麗だと狙われるしね
高いカメラを持って歩いたりしてたら危ない
396:異邦人さん
14/11/30 23:16:34.64 qeZbJAOK0.net
>>392
投げるところは、ハードでもソフトでもなげてるよ。
ハードだと投げて、ソフトは丁寧に運んでもらえるとでも思ってるの?
397:異邦人さん
14/12/01 00:26:14.22 sA898Bbv0.net
>>392
>ハードだと海外だと空港で投げられるって聞いたよ
誰に聞いたの?
俺もソフト下敷きにして落としてる動画は見たことあるわw
>それに少しでも軽く小さくて入る方がいいだろ
星と犬は上級だし、預けるのにはそんな必要は感じない、
普段は荷物が決まれば、それに対して預けと持ち込みカバンの大きさを2個選ぶだけ
もちろん軽い持ち込みサイズとブリーフケースだけにすることはあるけど、
それを持ち込みサイズより軽く小さくしても意味がない
>旅慣れた人は少しでも荷物は少なくする
荷物の量は先週も今週もおなじだよw
398:異邦人さん
14/12/01 00:39:29.39 sA898Bbv0.net
>>392
俺に関係ないけど。
人のカバンに麻薬とか仕込むなら本体に仕込んだらダメでしょ
そっと並んでる時にポケットに仕込んで、人が検査通したらそっと回収するんだろ
なんか話がズレてる人だね
399:異邦人さん
14/12/01 00:58:25.54 cMPr7uFH0.net
>>398
アホだなw
回収できるわけないだろ
麻薬を仕込むのは陥れるためだよ
>>397
世界でハードケース使ってるのはほとんど日本人だけだそうだ
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
400:異邦人さん
14/12/01 00:59:16.62 95szCtKt0.net
>>373
サムソナイトのCMって
そんなんやってんすね?
すげー面白いなぁ。
やっぱ、カッコいいし。
総じて、欧州のCMって日本のCMの感じと
と違いますね。
401:異邦人さん
14/12/01 01:37:09.73 sA898Bbv0.net
>>399
陥れるためなら、なおさら本体に仕込む必要ないじゃん
>世界でハードケース使ってるのはほとんど日本人だけだそうだ
頻繁に海外行ってる人は本当のことを知ってるから
「ハードはほとんど売ってない」「使ってるの殆ど日本人だけ」
とか叫んでも意味ないよ
この5年ぐらいの変化をほんとに見てる?
402:異邦人さん
14/12/01 01:46:07.69 aaUqslP40.net
>>388
むしろソフトキャリーで麻薬が混入された犯罪の事例が知りたい。
切り裂きに関してもキャリーよりもガビメントバッグやハンドバッグなど外にだして持ち歩いてる方を心配した方が良い。
403:異邦人さん
14/12/01 03:03:41.80 sTP6Yc5X0.net
>>378
ハードがよくなりソフトのメリットがなくなったからソフト使いからハード使いに変わった
ハードでも軽い、沢山荷物が入る、丈夫さもソフトよりはいいかな?
外ポケットも使わないから無いほうがいい
何しろソフトよりカッコいい
扱いなど運まかせ知ったことじゃない
404:異邦人さん
14/12/01 06:45:51.09 fy99Cvgg0.net
ハードはアジアで増えているな
405:異邦人さん
14/12/01 07:12:27.50 356iuojU0.net
スーツケースを作っているメーカーがどこの国かを考えたら外人がハード使っていないなんてアホな事は言えないだろ。
どの国でもハード派ソフト派で別れてるよ。
406:異邦人さん
14/12/01 13:54:15.49 cMPr7uFH0.net
>>405
いやだから実際に海外に行くとソフトばっかだってみんな言ってるだろ
>>129
>>130を見ても国内にハードがほとんどないから
お土産に買っていくと書いたあるだろw
サムソナイトも米国だとソフト主流でしょ
日本だと逆にハードが主流でソフトはほとんど置いてないでしょ?
その逆なんだよな。
何で日本にハードが根付いたのか不思議だよ
恐らくどっかの会社が仕掛けたんだろうけどね。
>>403
むしろハードよりソフトのが壊れにくいらしいよ
同じ重量ならソフトのが安いし
リモワとかアホみたいに高いだろ
407:異邦人さん
14/12/01 13:55:24.96 cMPr7uFH0.net
旅のお悩み解消!実はソフトスーツケースが高評価な理由
このHPの抜粋
ケース全体を頑丈に作らねばならないハードケースと違い、
限られたフレームだけに堅牢性、耐久性を持たせるシンプルなフレーム構造で、
一般的に落下による衝撃や耐荷重性が強く破損しにくいのが特徴。
近年では弾力性のある樹脂を採用したり、リブ加工を施したりと、
更なる軽量化と耐久性の両立が追求されています。
408:異邦人さん
14/12/01 14:44:23.27 sTP6Yc5X0.net
>>406
海外に行くとソフトばっかなんて10年前の情報だよw
409:異邦人さん
14/12/01 14:48:10.02 sTP6Yc5X0.net
と、書いてから>>130見たら、ほんとに10年前の書き込みじゃないかw
笑ったwww
俺も10年前なら、そう思ったしソフト使ってたわw
410:異邦人さん
14/12/01 14:53:35.60 cMPr7uFH0.net
>>409
都合のいいところだけ見るなよw
129のは2012年とかだろ!
ぐぐればいっぱいそういう情報出てくるぞ
海外でソフトが多いのは事実なのにそれを否定しても始まらんだろ
日本では逆に売り場行ってもでかいのはハードばっかだろ?
411:異邦人さん
14/12/01 15:32:58.79 sTP6Yc5X0.net
>>410
たしかに>>129は見なかったけど、見てまた吃驚だよwwww
>>129って、お前の書き込みじゃんw
普通「みんな言ってるだろ 」って他人がいってることを言うんだよ
古いガイドブックや古い書き込みをアホみたいに拾ってきてもいいけどもいいけど
自分の書き込みをを人のふりして、「みんな言ってるだろ 」
ってw
それは無いぜw
自演と同じ!!
412:異邦人さん
14/12/01 16:19:55.44 gvK99rw+0.net
つーか、俺はハードとソフト両方持って行く
413:異邦人さん
14/12/01 17:24:09.28 cMPr7uFH0.net
>>411
みんな言ってるってのはリンク先だよ
他にも検索してみろ
いっぱい情報出てくる
間違いなく海外ではソフトが主流ではあるよ
それでもハードがいい!ってのはまた別だけどな
まぁソフトのが安いってのもあるんだろうけどね。
ハードも最近は軽く安くはなってきたが、同じ大きさだとソフトのが荷物は詰め込めるからな
414:異邦人さん
14/12/01 17:25:03.98 cMPr7uFH0.net
>>412
ええ一人で?
どんな変態だよw
415:異邦人さん
14/12/01 17:34:43.65 dK2N8eeR0.net
ソフトスーツケースの業者?
それともソフトスーツケース教の布教中?
各人が好きなの持てばいいじゃん。
外国では~とか極めてどうでもいい。
416:異邦人さん
14/12/01 17:47:05.26 cMPr7uFH0.net
>>415
寧ろどう考えても逆だろw
ハードケースを売りたい業者がいるとしか思えない
そんなことしなくても日本の主流はハードケースだしな
ヨドバシ行ってみろ
9割はハードで1割しかソフトが置いてない
日本ではハードケース戦略が根強いよね
417:異邦人さん
14/12/01 18:26:49.71 0Nz7Riyl0.net
>>416
戦略というか日本で海外旅行に行けるようになったときに、samsoniteがACEと手くんでスーツケース販売したからみんなその名残があるんだよ。
そもそもスーツケース自体初期はレザーやポリプロピレン系がメインだったからハード系が根強くて当たり前。
そして昔は重力制限とかないから中身が守れるケースが人気だったんだよ
418:異邦人さん
14/12/01 19:02:19.06 gC+r5YZR0.net
どうせ、最長でも3泊5日くらいしか行けないし
普通のダッフルバッグか3wayバッグだわ
容量はどっちも50リットル弱かな?
国内も海外も一緒だわ
みんな、いい旅行してるんだな
419:異邦人さん
14/12/01 20:18:14.05 rK9NC3sn0.net
俺はアジアラゲージのソフトケース愛用
ウォーターゼロ
420:異邦人さん
14/12/01 20:32:38.26 xGzcwLdf0.net
重力に制限か
421:異邦人さん
14/12/01 21:37:25.23 iSzghIwX0.net
>>417
そうそう、うちにも両親が昔使ってたサムソナイトの水色のスーツケースが残ってるよ。
あれが「旅行」の幸せな原風景なんだよなあ。
俺はハードケースを使うのはノスタルジー以外の理由はないと思ってる。
しかし、旅行ってのは能率を追求する競技じゃないんだよね。
422:異邦人さん
14/12/01 22:00:36.60 sA898Bbv0.net
>>406
お前、何と戦ってんの?
仮にハードが日本人以外は使ってなかろうが、
ハードが日本以外で売ってなく海外で売ってないということでも
そんなのどうでもいいじゃん
他人のスーツケースは自分のものじゃないんだから
俺みたいに沢山のハ-ドとソフトの両方を使いわけてる人間にまで
なんで文句があるの?
ソフト1択でなきゃダメなのw
なんで?意味がわからんw
423:異邦人さん
14/12/01 22:12:01.02 d/CQguSn0.net
なんで外人にあわせなあかん?
424:異邦人さん
14/12/01 22:40:22.29 4Dk7TcZt0.net
俺はハード一辺倒。
現地で履く革靴は潰したくないし、お土産に持っていく酒瓶とか、七宝焼、漆器とかもガッチリ守ってもらいたいから、ハードが最適と思っているし、実績としても今まで全く問題なかった。
だからといって、ソフトやソフトを使うことに対して何のネガティブな感想はない。酒瓶だって、漆器だって、ソフト使いの同僚によれば、然るべくパッキングすれば割れないし。
あと重さについては、仕事でもプライベートでもビジネスなので考えたこともない。また、1つで入りきらなきゃ2つにするだけ。
なので、自分の好みと必要性で選択すればいいんじゃねと思ってる。
「海外では~」も1つの考え方かもしれないが、俺からすれば、いささか幼い印象。
425:異邦人さん
14/12/02 00:21:13.28 0ta6Y/tJ0.net
海外用の大きなスーツケースはどうせ預けるからハードでいいんだが、
国内線機内持込みサイズのは荷物ひとつで行きたいから外ポケットのあるソフトがいいんだよな
タブレットとか取り出せて便利
しかし、ソフトは選択肢が本当に少ないから残念
426:異邦人さん
14/12/02 00:49:15.04 ILlpq5VC0.net
これオーダーした人いる?
URLリンク(www.indiegogo.com)
面白そうだったのでオーダーしてみた。
427:異邦人さん
14/12/02 00:51:38.46 AuxEmNDe0.net
>>424
ハードもソフトも頑丈さは大差ないよ
特に昨今のポリカーボネイトはソフト並に柔らかい
その分軽くて昔のハードよりは入るようになって使いやすくはなったけどね。
でも頑丈さは失われてる。
そして、海外だとスーツケースは投げられるから
ソフトだろうがハードだろうが、壊れ物入れたらだめだろうw
見ろ!まるでゴミのようだw
URLリンク(ameblo.jp)
428:異邦人さん
14/12/02 00:55:19.71 AuxEmNDe0.net
>>425
でも海外では乱暴に扱われるからな。
ハードの方が割れやすいらしいよ?
ゴミのように放り投げられてもソフトなら割れることはない
だからソフトのが頑丈っていう人がいるんだね。
この人もポリカーボネイトが割れてソフトにしたらしいよ
URLリンク(ameblo.jp)
>>422
戦ってるのはそっちでしょ
こっちは理論的に答えてるだけ
ノスタルジーとか見た目がハードがいいって人は
好きにすればいい
でも機能性使い安さではソフトがいいのは事実だから。
429:異邦人さん
14/12/02 01:34:21.77 RBrvIgxI0.net
ペラペラポリカって中身は衝撃受けてるよね
側は思いっきり凹んでも丈夫なんだろうけど
やっぱボストンキャリー最高
430:異邦人さん
14/12/02 03:32:45.67 XCHRhQr30.net
>>428
海外旅行ってスーツケースを割らずに運ぶことが目的じゃないからな
ハードのケースが割れても、中身が無事ならそれでOK
ソフトでケースは割れてなくても中身が割れたり潰れたら意味がない
スーツケースなんて壊れたら保険で治すなり、また買えばいいだけ
431:異邦人さん
14/12/02 07:04:05.42 CuvrtQmn0.net
>>428
ハードの素材がポリカで止まってるソフトマンはもうハードケースの事語るなよ。
カーヴ素材のハードケースは割れにくさや軽さはポリカとは比べ物にならないから。
432:異邦人さん
14/12/02 12:55:35.92 AuxEmNDe0.net
>>431
それいくらだよ?w
めちゃくちゃ高額なんじゃないの?
だからソフトのが安くていいと言ってるのに
433:異邦人さん
14/12/02 15:47:32.51 47NKj8ny0.net
自分はハードもソフトも状況によって使い分ける派だが、ハードもソフトもどっちもいいところも欠点もある。
自分が使いたい方使えば?と思うのだが、どうしてどちらも相手を言い負かさないと気がすまないのか。
あほらし。
434:異邦人さん
14/12/02 17:03:59.23 AuxEmNDe0.net
>>433
いや、だからハードが欲しい奴は止めないよ
でもどっちがいいと聞かれたらソフトがオススメと答えるのは当然だろ?
費用対効果や使いやすさではソフトが圧倒してるのだから
>>427
これ見ても海外ではソフトばかりだと分かるべ?w
435:異邦人さん
14/12/02 17:58:11.53 rB1ynwyh0.net
ぞわぞわするー
436:異邦人さん
14/12/02 19:25:45.27 47NKj8ny0.net
>>434
どっちも利点と欠点があると思って使い分けてる人に『でもソフトがいいだろ?』って言うのがアホウだと言ってる。
使い方によって利点欠点の大きさは違うんだから本人の選択に任せればいい。
ソフト派はどこからか布教の指示でもでてるのかね?
437:異邦人さん
14/12/02 19:41:38.88 AuxEmNDe0.net
>>436
少なくとも今回の国内旅行二泊ならどちらがオススメと聞かれたらソフトだろう?
そして海外に行くのですが、ソフトとハードどちらがいいですか?
予算は中程度と言われたら
これまたソフトだわな
理由は、ソフトのか割れにくい
ソフトのが軽くて安い
海外では動画見てもソフトが多数派
ポケットもあり便利
逆にハードがいいケースを考えてみたら?w
438:419
14/12/02 20:31:54.72 zV2/ReLw0.net
何でハードを一括りにして割れやすいとなってるんだ?
俺の持ってるハードは全て金属で、一度たりとも割れたことないんだが。
ちょろっと凹んだりはするが、中の4合瓶などの壊れ物も壊れたことないが。
439:異邦人さん
14/12/02 21:07:24.85 mwDlRjIQ0.net
>海外では動画見てもソフトが多数派
こういう外国かぶれの馬鹿の話は全然説得力がない
440:異邦人さん
14/12/02 21:08:09.24 NIoRSLI50.net
どっちも必死すぎ
まとめて消えてくれないかな
441:異邦人さん
14/12/02 21:42:39.49 4poPqutv0.net
縦男にソフト教にハード派、全部消えるとスレ落ちしそう。
442:異邦人さん
14/12/02 22:28:19.19 XCHRhQr30.net
>>437
だから、スーツケースを運ぶのが目的じゃないんだよ
ケースが割れにくくても意味がないんだよ
中身を守りたいの
特別軽くなくてもいいんだよ、大差ないし。
人が何を使おうと関係ない
ポケットはいらない、特に大きいものは無い方がいい
これ考えたらハード一択になるが
それでも、俺はソフトとハードの両方使い分けてる。
443:異邦人さん
14/12/02 22:31:02.58 rB1ynwyh0.net
じゃあ私が自分のカバンについて語ろうかw
普通の安いハードにボストンバッグをキャリーオン。
貴重品はショルダーバッグに入れてます。
これでどこに行くにも困ったことないよ~
ボストンバッグは機内に持ち込むよ~
444:異邦人さん
14/12/02 22:33:08.99 rB1ynwyh0.net
って普通だね~
445:異邦人さん
14/12/02 22:35:26.32 XCHRhQr30.net
>>441
ソフト一択バカと両方を使い分ける派だよ
俺はソフト、ハード両方を時と場合で使い分けてるのだけど
それは認めないんだってさw
446:異邦人さん
14/12/02 22:52:06.65 B3La7Sww0.net
プライベートの旅行はキャスター付きダッフルバッグ、ビジネスはハード。
キャスター付きダッフルバッグは軽くて持ちやすいから階段や車のトランクに入れるのも楽。ハードだと地元のバリアフリーを無視した駅の階段だけで嫌気がさす。
ハードはスーツ、Yシャツを皺にならないで収納しやすいし靴も潰れないで収納出来る。会社の人に送迎をしてもらってもアウトドアブランドのキャスター付きダッフルバッグと違って恥ずかしく無い。
個人的にソフトキャリーは中途半端。
447:異邦人さん
14/12/02 22:58:43.73 6wjzSj1C0.net
どっちでもいい、自分が好きな方を買えばいいんだよ
448:異邦人さん
14/12/02 23:03:33.37 CuvrtQmn0.net
なんでおれがハード派になってるんだw
おれはハードがメリットないって言われてたからハードのメリットを書いてただけだわ。
ソフトのメリットは>>434の言うとりで、これからスーツケース買う人はそれぞれのメリット、デメリットを考慮して選んでください。
正解はないので。
449:異邦人さん
14/12/02 23:22:02.99 AuxEmNDe0.net
>>439
>>427見ろよw
ソフトばっかコンテナに運ばれてんだろ?
>>442
それを言われたら何も言えんわw
重量制限あるのに重さとかどうでもいいと言われたらさー
450:異邦人さん
14/12/02 23:25:13.40 AuxEmNDe0.net
>>445
認めないとは言ってないだろw
お好きにどうぞ
ただソフトのが機能的で使いやすいけどねってだけ
>>446
ソフトだって皺にならんだろw
適正なサイズ買えば
451:異邦人さん
14/12/02 23:49:56.15 XCHRhQr30.net
>>449
だから俺は、ビジネスクラス以上利用でなおかつ上級会員だから
重さと個数も余裕あるし、超過してても言われないし、
なんなら金だせば済むから気にしない。
なにより不思議なことにカバンが割れた事が無いんだよw
ハードでもソフトでも高いカバンも次々と好きなだけ買えるし、
高いカバンの方が好きなのよ
言い過ぎもあったが、環境が違いすぎたと思って今回は許せ
人それぞれ、お前とは環境も違うww
452:異邦人さん
14/12/02 23:51:04.22 jefGC9iU0.net
ソフトで見た目がいいのはない
453:異邦人さん
14/12/02 23:57:01.38 rB1ynwyh0.net
多少超えても請求されないよね?
454:異邦人さん
14/12/03 00:07:06.78 nXOkseLd0.net
>>450
それに、壊れるものスーツケースに入れるなといわれても。
お土産にどうやって持って帰るんだよって悩んじゃうような皿だとか
バカラのグラスセットとか高級なワインとか
くれるからしようがないだろ
その為に現地で追加のカバン買うんだぜ
455:異邦人さん
14/12/03 00:13:08.19 QQ6Byxej0.net
>>454
だからハードケースだって投げられたら割れるって
割れないように緩衝材で包むかが重要で包めばソフトでも割れないさ
456:異邦人さん
14/12/03 00:22:31.54 nXOkseLd0.net
>>455
だから割れないように緩衝材で包むなんて、常識なんだけどw
同じようにしてソフトは割れた経験があるからね
457:異邦人さん
14/12/03 09:59:49.68 vZy1ais+0.net
ビジネスクラスとかファーストクラスもスーツケースってガンガン投げられるの?
458:異邦人さん
14/12/03 14:07:35.11 QQ6Byxej0.net
>>457
荷物はまとめて管理だから関係ないのでは?w
459:異邦人さん
14/12/03 17:22:31.88 agxxil+H0.net
>>457
ビジネスクラスとかファーストクラスなら、最初に荷物出さなきゃいけないから、
積み方は違うだろうね。上のほうに積むとかかな?
同じように管理してたら早く出てこないような気がする。
それより今時C、F有りの機材で直下ろしなんてしてないから、投げたくても投げれない
460:異邦人さん
14/12/03 20:31:40.40 LQxXg7Ih0.net
個々のスーツケースをバラで積み込むのが多いけど
まれにまとめてカゴみたいなコンテナに入れて積み込むことがあるよね
あれは航空会社の趣味なの?
461:異邦人さん
14/12/04 00:26:01.94 XXuEgW0a0.net
ID:AuxEmNDe0が必死だなぁと生温く見守るのがこのスレのローカルルールなんだろうナァ
462:異邦人さん
14/12/04 02:51:30.56 MSrsGOdB0.net
>>461
いや、普通にID:AuxEmNDe0をNGに入れて終わりだろ
463:異邦人さん
14/12/04 10:41:00.50 yOh2uXrM0.net
国内旅行ですが、国内板にカバンスレが見つからなかったので質問させてください。
夫婦二人で、高速バスを利用して三泊の旅行を計画しています。
二人で旅行かばん一つにしようと思いますが、これまでは必ずマイカー旅行だったので
旅行かばんの選び方がよくわかりません。
ネットで自分なりにリサーチした結果、歩きも想定して、キャスターの付いたキャリーバッグを購入しようと思います。
使用頻度は低いと思うし、おそらく今後海外旅行はしないという条件で
○ 予算一万
○ 4キャスターで耐久性の保証された静かなもの
○ ソフトキャリー
○ 45L程度のサイズ
こんな条件で、レビューの良い物をネットで探そうと思います。
なにか間違いや抜けがないかアドバイスお願いします。
464:異邦人さん
14/12/04 13:00:51.00 XN7AZizw0.net
>>414
一人じゃねーよ
465:異邦人さん
14/12/04 13:35:50.21 cT6bUrXw0.net
>>463
安いソフトケースは買った事ないから本体の機能面について紹介できないけど、キャスターを選ぶならHINOMOTOキャスターが一番安全策かと思う。
466:異邦人さん
14/12/04 16:36:12.33 rG7eLQCy0.net
>>463
そこらのカバン売り場に行って、1万で売ってる45L程度の4キャスターソフトを
並べて、少し転がして静かでスムーズなのから
中も見て、ハンドルも動かしてから自分が気に入ったデザインで選んだほうがいいんじゃない?
値段が気になればそれから、同じものをネット検索したら
467:異邦人さん
14/12/04 16:41:12.08 rG7eLQCy0.net
それでも心配なら選んだ候補ぐらい上げなよ
468:異邦人さん
14/12/04 16:54:47.11 yOh2uXrM0.net
>>465
> キャスターを選ぶならHINOMOTOキャスターが一番安全策かと思う。
おお、助かります。
45Lというサイズ設定についてはどうでしょうか。
35Lだと小さく、60Lクラスは取り回しにくいかなと考えましたが、店頭で物を見ても実際に荷物を入れたわけじゃないので困ってます。
469:異邦人さん
14/12/04 17:42:24.09 yOh2uXrM0.net
>>467
これ考えてますが、たぶん店頭では見られませんよね
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
日乃本製キャスターで、49L、送料込み一万円以下
ピッタリです。
すいません安物で…
470:異邦人さん
14/12/04 18:07:22.49 ber5P7mo0.net
リンク先ので全然いいとは思うけど、私ならビジネスじゃないなら真っ黒じゃなくて好きな色のを持ちたいです。
471:異邦人さん
14/12/04 18:41:14.67 yOh2uXrM0.net
>>470
たしかにそうなんですけど、あまりカジュアルなのは出てこないんですよ…
472:異邦人さん
14/12/04 18:55:37.55 l/b09tcE0.net
>>469
あーここのかw
でもそれは3.8キロで重いのでやめた方がいいよ
どうせ買うならこっち買って欲しかったのに
URLリンク(www.rupan.net)
35L だけどね
473:異邦人さん
14/12/04 18:56:09.72 l/b09tcE0.net
間違えたこっちだ
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
474:異邦人さん
14/12/04 19:07:32.49 /YZLNmaT0.net
>>473
45L考えてる人に40L勧めるってどうかしてるぜ!
夫婦二人で3日の荷物に入ると思うか?
入る人は入るだろうが入らない方が多いよ?ましてやこれから冬で冬物いれるだろうに•••
475:異邦人さん
14/12/04 19:07:58.28 l/b09tcE0.net
それ買うならまだこっちのがいいよ
65Lだけど、2.7kg
C4601T
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
或いはこっち
アクタス ACTUS sports
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
約36(exp41)L で2.56kg か
約60(exp69)L で3.08kg
476:異邦人さん
14/12/04 19:09:12.47 l/b09tcE0.net
>>474
まぁねw
ただそこのならその商品が一押しってだけ。
上に上げたのは重いし作りも安物はそれなりなので
メリットはないよ。
もっと容量多くて軽いのたくさんあるからね。
477:異邦人さん
14/12/04 19:11:50.34 /YZLNmaT0.net
>>468
リッターについては他の人が言っている様に実際にみてきて決めた方が良いですよ。
同じの買わなくてもいいんで大体の感覚位は知っといた方が良いです。
ここでリッターどうって聞く人なら尚更。
478:異邦人さん
14/12/04 19:15:51.60 /YZLNmaT0.net
もしかしてみたのかな?
なら、旅行で必要な荷物を一度ピックアップして、手持ちのリュックとかに入れてそれを目安に大きさ測ってもう一度お店でみて見る事をお勧めします。
479:異邦人さん
14/12/04 19:19:19.92 l/b09tcE0.net
>>468
あーでも60Lだとでかすぎるわけか?
中途半端なサイズだね~45Lは少ないよ。
50Lでも少ないからね。
小型を求める人は35L前後
それ以上だと60L前後
50L前後ならまだあるけどこれも取り扱い少ない
45L って一番扱いが少ない容量だな。
高くてもいいなら、サムソナイトのオプティマムが42Lだけど
恐らく機内持ち込みサイズを超えるなら、もう一緒だから
中途半端なサイズがないんだと思うよ。
480:異邦人さん
14/12/04 19:20:11.34 l/b09tcE0.net
ところで>>175のいつのまにか訂正されてるなw
ここを見て問い合わせた人いるのか?w
2ちゃんの情報もバカにできないね
やっぱ41Lもなかったわけか。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
2014年11月27日 ドイツSTRATIC本社より、公式に発表されていたアンビータブルSサイズの
サイズ表記について、訂正の報告がございましたので以下にお知らせ致します。
※変更点:容量/41~45L→ 27~32Lに訂正
481:異邦人さん
14/12/04 19:34:08.19 ber5P7mo0.net
あー上の中ならアクタスのがいいかな。ブラウン/グリーンのなんてなかなか。
って私が良くても仕方ないけどw
だけど3泊だし、冬だし、夫婦二人分ならもっと大きいのでも良いと思うけど。
まあ荷物の量は個人差が大きいから何とも言えないかな。
ちなみにうちなら足りません。
小さめのスーツケースでももう一個バッグをキャリーオンすれば何とかなるのかも。
だけど国内旅行なんだし、適当でいいっていうか、そんなに悩む問題でも無い気がする…
482:異邦人さん
14/12/04 19:55:53.86 l/b09tcE0.net
>>481
35Lで一人分だよねw
2泊で二人なら最低でも60L前後は必要だな。
35Lを二つ持つという手もあるが。
アントラーのこれなんかも中々いいよ
RWS1-58
URLリンク(www.toko-navi.com)
55Lでなんと2.1キロ!
劇軽っ!
しかも老舗アントラーのケースだから信頼も十分
実はこれの33Lを狙ってたんだよね
1.8キロ!>>473よりも軽い
URLリンク(www.toko-navi.com)
でもどこも売り切れで・・・
もう入荷しないのかな?
廃盤かね?
今年モデルか知らんが、こっちだと容量少なくなって少し
重くなって高額になってるしな・・・
URLリンク(www.suncoshop.com)
483:異邦人さん
14/12/04 23:01:15.52 P0prFTci0.net
>>463
バスって会社や運行形態で約款が変わるから面倒。まずそれを調べたほうがいいと思う。
幸運を祈る。うまくやってくれ。
484:異邦人さん
14/12/05 20:09:55.45 hiIGVJ+u0.net
>>463
私も夫婦で旅行するけど、コインロッカーに入るサイズ二つに分けるのを推奨
大きいのは取り回しにくいから。
いつも1つをキャリー、もう1つを折り畳めるボストンなどにしているけど。
485:異邦人さん
14/12/06 04:51:09.06 g1Hebtq90.net
ターガスてどうですか
486:異邦人さん
14/12/07 10:06:30.11 rLjliRW90.net
キャリングケースを初めて買います。
Sサイズ買う予定ですが当方身長183cmあります。
引いて歩くのに支障ありますか?
487:異邦人さん
14/12/07 10:43:07.87 mxTjsMZY0.net
この前の旅行から帰ってきたらStaロック壊されて使えなくなった。
今月末も使うので修理出すの延期してジッパーの取っ手鍵を付けようと思うがお薦めある?
出来れば小さい穴にも通る奴で鍵無しで丈夫な奴がいいな。
ワイヤーロックてどうかな?
488:異邦人さん
14/12/07 11:48:14.28 +n10aTcJ0.net
新しいの買えばいいと思うな
489:異邦人さん
14/12/07 15:10:28.52 DT2yINiL0.net
staロックなんて紛い物捨てちまえ
490:異邦人さん
14/12/07 16:21:21.31 QKrNN03x0.net
>>486
当方身長184cmでキャリバーが短い物は足に当たりまくる
種類は少ないけどキャリーバー伸ばした状態で100cm以上あるのがお勧め
店頭で実物見て購入するのが確実
491:異邦人さん
14/12/08 06:38:16.58 pmiKIX3p0.net
>>490
何買うか以前に
長身が羨ましい
492:異邦人さん
14/12/08 15:34:22.95 Gr8UsHy80.net
壊れたり紛失してもキロなんぼでしか保証してもらえないのに
高価な皿やガラス製品をスーツケースで運ぶのってあたまおかしいんじゃないかと思う。
FedExやDHLでいいじゃない。
ほんとマシュマロの運び人ことスーツケーサーの脳みそってどうなっているんだろう?
スーツケーサーはゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロうるさいし
邪魔で目障りだからちゃんと通路の端っこを歩いてくださいね!
エスカレーターの追い越し車線も占領しないでね!
はいリュック派の勝ちでスーツケーサーの負けだよ。
493:異邦人さん
14/12/08 17:43:14.84 pBSlcvoQ0.net
>>486
>>473
おすすめ!
494:異邦人さん
14/12/09 21:15:07.93 ePqU9pCK0.net
スレリンク(oversea板:86番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
495:異邦人さん
14/12/09 22:52:36.12 6RDj4EqF0.net
158センチのサイズ規定ってきっちりは図らないと思うけど、どの程度サイズ超えたら超過料金とられるのかな?
496:異邦人さん
14/12/09 23:31:01.11 fqXY9qJ40.net
チェックインしてみないと正直わからん。
係員によっても対応は違うだろうよ。
497:異邦人さん
14/12/10 01:23:13.06 q3m8LgL50.net
航空会社による
LCCだと厳しいよね
ANAやJALの国内線は甘いけど
498:異邦人さん
14/12/10 03:29:48.68 VIgcNQE/0.net
>>492
エスカレーターに追い越しラインなどない
歩くのは目的外使用にあたる
499:異邦人さん
14/12/10 11:34:39.89 /r2Dt0Rn0.net
>>497
それはちがうぜったいちがう。
会社はあんまり関係なくてそんなのチェックインカウンターの係員の気分次第だよ。
担当者の彼または彼女が現在ご機嫌か否か。
るんるんなのかぷんぷんなのかを即座に類推してしかるべき列に並ぶのがエクストリームでプロフェッショナルなトラベラー。
まあ、フォーク型の列だとそんな努力は水の泡で運次第なんだけどね。
それでもまあ、オレはお腹痛いふりして後ろの人を先に行かせたりするテクを使うんだけどね。
500:異邦人さん
14/12/10 14:31:50.15 v5v4Xxts0.net
中長期の海外・国内旅行用でサムソナイトのファイアーライトを購入したけど、
基本、徒歩&地下鉄ユーザーの私には向いてないことが分かった。
電車内では恐らく軽すぎて滑っていくスピードが早いし、
側面の片側に底鋲がついてないので横に倒して置こうとしても不安定で
ちょっとした揺れでもべちゃっと倒れそうになる。
人にぶつかって万が一怪我でもさせてはいけないと思って、これにはかなり慌てた。
手で支えたりと始終注意していないといけないので心底疲れた。
あと、歩道で引きずるとき、車輪の走行音が半端無くうるさくて辟易した。
それでも軽いから、階段の上り下りではかなり楽。今考えられるメリットはこれくらい。
あとは国際線の飛行機ヘビーユーズでどこまで保つかだな。
501:異邦人さん
14/12/10 15:20:34.64 IsufG3Mq0.net
>>500
重さに関しては中に詰める物や量によるのでは?
本体は軽いに越したことさない
片側に鋲がついてるキャリーは今は少ないよ
電車内で横に置くスペースって混んでるとないしね。
どうしても欲しいなら自分で付ければいい
電車内で止めるなら鋲より車輪ストッパーが付いてるのがあればいいんだろうけど、これもほとんどない
後は2輪にするか。2輪だと普段の走行の時に引きずらないといけないからちょっと重いが、中に詰める物が軽いならありだろう。
走行音は車輪の大きさによる。
デカイ方が静かだが、機内持ち込みサイズのキャリーは極限まで荷物入るように車輪が小さいのが多い。
502:異邦人さん
14/12/10 16:41:19.15 v5v4Xxts0.net
>>501
鋲が付いてるやつは今は少ないのか…店ではなかなかそこまで気が回らなくて。
中くらいの混み具合の時は端に座ってドア手前横のスペースに寝かせて置いてたんだけど
次に中型スーツケースを購入するときは気をつけるよ…
ベネチアではスーツケース騒音規制が話し合いされてるようだけど、この走行音はダメだろうなって勝手に思ってるw
車輪がデカいほうはぶつかりやすく壊れやすいから耐久性を考えるなら小さいほうが良いと説明されたけど
普通のアスファルトの上での走行はうるさすぎて驚いた
直径何cmくらいの車輪が耐久性・静音性ともにベストなんだろうね
503:異邦人さん
14/12/10 17:33:40.36 B7T7mf1E0.net
>>502
騒音に関してはタイヤの大きさとかよりもタイヤの柔らかさかな。
あと四輪タイプの車輪がむき出しなのは音は大きい
504:異邦人さん
14/12/10 18:07:06.96 IsufG3Mq0.net
>>502
小さい方が壊れにくいは嘘だろw
小さい方が回転数が多くなるから消耗しやすくなる
走行性考えるならでかければでかいに越したことはない
しかしその分スーツケースの大きさはでかくなり入る量が減ると
後は静音タイヤ使ってるのは少しましかな
505:異邦人さん
14/12/10 18:08:18.89 IsufG3Mq0.net
>>503
でも柔らかいとゴムがすり減りやすそうだよね
506:異邦人さん
14/12/10 18:36:14.54 B7T7mf1E0.net
>>504
小さい方が壊れにくいっていうのは、飛行機の受諾手荷物にしたときの話でしょ。
普段使いなら小さい方が摩耗するから早く劣化するだろうね。
507:異邦人さん
14/12/10 19:28:01.37 B7T7mf1E0.net
>>505
んーそこまで気にするほどやわじゃないと思うよw
508:異邦人さん
14/12/10 20:19:26.42 IsufG3Mq0.net
>>507
えー車輪って一番破損しやすいだろ
普通のタイヤでも何回か使うとボロボロになる
URLリンク(pds.exblog.jp)
509:異邦人さん
14/12/10 20:27:33.22 B7T7mf1E0.net
>>508
どこのキャリー?
つーかお前使い方雑だろ?
タイヤ以外のパーツも傷つき過ぎじゃね?
510:異邦人さん
14/12/10 20:46:20.66 Hta2aR+70.net
えぐりとったような破損だね
511:異邦人さん
14/12/10 21:55:18.26 029Hm1HN0.net
ACE?
512:異邦人さん
14/12/10 23:15:02.49 v5v4Xxts0.net
>>508
これはすごい!www
私は3年目くらいでこんな仕上がりになるけど、何年もののタイヤですか?
513:あ
14/12/10 23:16:06.16 kzP2w/Wh0.net
>>508
5年使用?
514:異邦人さん
14/12/10 23:28:37.88 v5v4Xxts0.net
>>504
>>506の方のご指摘そのままで、
国際便で預け荷物にする時には大きいダブルタイヤより
小さいほうが破損のリスクが低いというお話でした
。
実は別の専門店ではダブルタイヤのほうが耐久性があると説明されて、正直訳分からなくなりましたけど、
最終的に預け荷物時の破損リスク>走行時の破損リスクなんだと思って、小さいタイヤのほうを買っちゃいましたw
515:異邦人さん
14/12/10 23:45:56.17 IsufG3Mq0.net
>>509
サムソナイトみたいだよ
URLリンク(parja5.exblog.jp)
ググればサムソナイトの破損多いよ
車輪はゴムだからな
安物も高額のも変わらんのよ
516:異邦人さん
14/12/10 23:49:13.33 IsufG3Mq0.net
>>514
海外だと国によっては預ける時に破損もあるだろうが、国内だと圧倒的に走行中に破損だよな
517:異邦人さん
14/12/11 00:26:34.51 YttI5BGo0.net
>>515
ぐぐったけど殆どエース製のサムソナイトだったからほぼ10年選手じゃないか。
その位前のサムソナイトのタイヤはゴム部分が全部取れるの多いからそれじゃないかな?
そしてアメリカのサムソナイトは安物が多いから日本展開の物とまた少し違うはず
518:異邦人さん
14/12/11 00:29:27.25 YttI5BGo0.net
>>515
追加
まぁ画像まで使えばそもそも寿命だと思うわw
あそこ迄になるなら結構使ってると思われる
519:異邦人さん
14/12/11 00:31:21.22 OQx33MfP0.net
>>518
使用してから一年半とあるだろw
520:異邦人さん
14/12/11 00:35:53.24 YttI5BGo0.net
>>519
見落としてたw
でもやっぱり旅行位ならどのメーカーもあそこ迄ならなくね?
仕事とかじゃないかな?
521:異邦人さん
14/12/11 01:05:27.30 8nOmMceL0.net
何か噛み込んでタイヤが回らない状態で無理に引いたのかなあ
引っかかるたびにガシガシ衝撃を与えて割ったり、
回らないまま地面で削ったりすると、タイヤが砕けてあんな感じになるよ
522:異邦人さん
14/12/11 01:32:08.11 OQx33MfP0.net
>>520
路面によるよ
砂利道や石畳で酷使したらすぐ削れちゃうし
段差のたびに持ち上げるだけでも消耗度も変わってくる
523:異邦人さん
14/12/11 01:35:28.73 OQx33MfP0.net
ちなみに俺も上のような状態になった
一年に一回の使用で7年使ったキャリー
だから一年でも7回以上旅行してるやつならそのくらいで消耗するかもよ?
524:異邦人さん
14/12/11 04:54:01.16 YttI5BGo0.net
>>523
そうなんだね、勉強になるわ。
因みに何処のメーカーで定価いくらぐらいだった?
525:異邦人さん
14/12/11 22:51:37.25 OQx33MfP0.net
>>524
それはダイエーオリジナルの7000円くらいのだったが
でもエースのバーゲンで1万円だったキャリーも二年くらいで車輪のゴム削れた
526:495です
14/12/12 02:34:19.76 QwIY5S0r0.net
>>523
マジすか…年間の利用回数は余裕の7回以上ですorz
最寄り駅まで徒歩10分ほどスーツケース引きずるし、
海外では乗り継ぎが必要なんで1旅行につき荷物預ける回数も4回とか6回とかザラです。
どのタイミングでタイヤが削れるか恐ろしいwww
ちょっと見栄張って高いスーツケース買うんじゃなかった…
てか、買う前にこのスレよく読めばよかったorz
527:異邦人さん
14/12/12 03:57:04.21 U31Z0VK00.net
>>525
7回しか使ってないって言ったって7年も時間たってたら普通に経年劣化で加水分解して壊れやすくもなるわなw
車だって三年とかに一度タイヤ変えるのに、何故スーツのタイヤはそんなに耐久性あると思えるのか。
それに大きい段差では無理に引っ張らないとかしないと劣化は早いよそりゃ。
528:異邦人さん
14/12/12 05:39:12.29 QwIY5S0r0.net
まあ、サムソナイトの場合、10年保証とか謳ってますから
なんとなくそれくらい保つのかと購入時には幻想を抱くわけです
まずは修理修繕なしに5年保てばいいかなとは考えてたんですが、
ここの評判を見てたらやっぱり考えていた以上にメンテナンスが早まりそうですorz
529:異邦人さん
14/12/12 07:11:52.45 SmP9x7Hi0.net
>>526
いや本体はいいの買ってもいいよ
車輪は自分で修理だね
俺も壊れたのは自分で治したw
簡単だったよ
>>527
だからメーカーが簡単にタイヤを交換できるの出してくれたらいいのに、損をするから出さないもんな
タイヤ一個で修理代4000~8000円なんて捨てろと言ってるようなもんだ
エコじゃないねぇ
環境資源は有限なのにさ
>>528
サムソナイトの10年保証はペテンもいいところだよ!
あれはあくまでも初期不良だけ!
当然経年劣化によるタイヤの摩耗は保証外ですw
三ヶ月で壊れても有償修理でめちゃくちゃ高いよ
530:異邦人さん
14/12/12 07:15:12.28 nhU441EM0.net
>>529
簡単にタイヤ交換できるのレジェンドウォーカーで見たけど
531:異邦人さん
14/12/12 09:46:40.37 U31Z0VK00.net
>サムソナイトの10年保証はペテンもいいところだよ!
>あれはあくまでも初期不良だけ!
>当然経年劣化によるタイヤの摩耗は保証外ですw
>三ヶ月で壊れても有償修理でめちゃくちゃ高いよ
ペテンというかそれ普通じゃね?
お前は使った後にタイヤが摩耗したからってタダで交換してもらおうおもってたのか?それは図々しくないか?
メーカーだって慈善事業じゃないんだから、修理で金取れるなら有償にするだろ。
自動車と同じだよ、メンテナンス代が出せないなら使わない方がいい。
532:異邦人さん
14/12/12 12:10:00.14 eraY3vlY0.net
技術革命だよ!
これでタラップからの搭乗もバッチリだよ!
道路の段差や登山道なんかでも安心!
月旅行にも持ってけるよ!
完全完璧にリュック派の負けwwwww
そこのけそこのけスーツケーサーのお通りだよ。
ゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロゴロ
階段も登れる!3輪アルミキャリーカート~TAN-567~
URLリンク(www.youtube.com)
533:異邦人さん
14/12/12 13:00:59.83 SmP9x7Hi0.net
>>530
レジェンドは重いからねぇ
>>531
普通だけどそれなら10年保証なんて宣伝すんなと
有償修理ならどこのメーカーでもやってる
家電の長期保証なら壊れたところを無料出直してくれる
これと誤解してる奴がいっぱいいて騙されてるからね
ちゃんと初期不良のみ保証と云うべき
534:異邦人さん
14/12/12 14:23:07.20 U31Z0VK00.net
>>533
ちゃんとホームページに初期不良のみって書いてあったけど?
ちゃんと説明読まないで勝手に解釈してしまう人?
昔の話ならわからんからそれならごめんね
535:異邦人さん
14/12/12 14:42:58.34 SmP9x7Hi0.net
>>534
買う時にホームページなんて見ないでしょ…
店頭で買うもんだから
店員は10年保証だから安心ですよーとか騙して売ってる
536:異邦人さん
14/12/12 14:53:36.49 U31Z0VK00.net
>>535
それ悪いのサムソナイトじゃなくて、定員じゃんw
537:異邦人さん
14/12/12 15:53:21.89 QwIY5S0r0.net
店員さんにかしてるマニュアルがいけないんでしょうね
初期不良だけという肝心要な部分が欠落して、
「10年保証」の部分だけが一人歩きして購入者の耳に残るような説明でしたから。
このスレを見るまで、まさかここまでタイヤが儚いとは思わなかったので、感謝です
タイヤ削れたら次はどんなタイヤにしようか迷い中です^^
538:異邦人さん
14/12/12 22:19:17.01 GqLiY5/Q0.net
帰宅してからケースの破損に気づいたのですが
手遅れ?泣き寝入り?
539:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/13 23:44:02.91 N9CIuNlg0.net
TSAロックじゃないので鍵かけないでベルトで縛ってアメリカ行ったら
開封検査されたらしいけど紙が入ってなかった
鍵がかかってないと紙を入れないの?
中の荷物を押さえるベルトが外れて外にはみ出してたし
荷物の一部もはみ出してたから
開封したのは間違えないし紛失もないし
非常食のレトルトのチーズドリアと大量の小銭が入ってたから
爆弾と思ったのかな?
ちなみに行きと帰りの両方で
ルートは
中部→成田→アトランタ→ノックスビル
ノックスビル→デトロイト→中部
540:異邦人さん
14/12/14 01:32:55.74 kiGYsUH+0.net
>>539
ベルトがTSAロックでなければ、
職員もカード入れる必要はないよな。
541:異邦人さん
14/12/14 01:46:16.75 7xCusw6G0.net
>>539
小銭って検査に引っかかるよね
しかも100均の小銭ケースに整えていれてたから
あちこちでひっかかって面倒だった
542:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/14 07:40:02.37 sYj7zo/s0.net
ロックしてなかったけど紙入ってたよ
ボディソープが漏れてて最悪だった
紙入ってなかったけど漏れてた時あったから自分が悪いんだろうけど
543:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/14 08:13:15.26 F7RO6WpjO.net
>>538
帰宅後気づいて連絡して問題なく修理してもらったことありますよ
ハードケースでしたが一部の割れとタイヤを直してもらいました
544:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/14 10:24:45.88 CxhpCmzM0.net
レトルトの入れ物で引っかかって持ち込み禁止肉が入ってないかのチェックしたとか?
小銭は引っかかるよね
昔TSA始まった直後、鍵なしで預けて開けられたとき他人の麦わら帽子入ってたことあった
開けるのは仕方ないとしてちゃんと戻してほしいw
545:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/14 12:08:04.30 4VLVLjxZ0.net
PCのインクジェットプリンターは別売りカートリッジで稼ぐインクビジネスモデル
スーツケースは車輪で稼ぐコロコロビジネスモデル
546:名無しさん@そうだ選挙に行こう
14/12/14 15:21:20.24 sfEW9ng70.net
>>537
それ店員がノルマのためにわざと言ってないんじゃない?
547:異邦人さん
14/12/14 22:41:21.22 lzkz07dM0.net
旅行カバンが壊れてしまい買い替え必要なのですが、
どなたかOCCAのアルミの旅行カバン使われている人
いませんか?
548:異邦人さん
14/12/16 12:10:56.89 svqyTc/U0.net
>>547
今時アルミとかバカなの?
549:異邦人さん
14/12/16 12:22:04.58 kAp+tEVf0.net
バカじゃない素材おしえて >_<
チタン?
550:異邦人さん
14/12/16 20:18:40.22 OVWRnmka0.net
オーダーでいいから
炭素繊維のケース作ってくれる所ない?
フレームはチタンで
551:異邦人さん
14/12/16 21:58:16.79 PnNZkInD0.net
逆に、鉄の楔を打ち込んで、開かなくした造作の
容器だと、どうなる? 普通に通関するかな?
552:異邦人さん
14/12/17 16:32:58.73 +2+7bWKP0.net
>>551
多分爆破される
553:異邦人さん
14/12/17 21:47:07.42 Wn4XdiVj0.net
下記 購入しようか悩んでいるんですが、 プロの方アドバイスを。
シフレのB5708Tなんですが
554:異邦人さん
14/12/17 21:53:55.36 0qBkvE0J0.net
>>553
ニーズも状況も秘密だけどアドバイスよろ
早めにお願いね
555:異邦人さん
14/12/17 23:00:27.81 Wn4XdiVj0.net
>>554
返信ありがとうございます。
主に 出張用で利用したく(毎月海外に出張ありまして。。。)
なんか見た目 丈夫なのか気になったもので、また勉強不足で恐縮ですが
メーカの名前もあまり聞いたときなかったので少し心配してます。
556:異邦人さん
14/12/17 23:40:21.22 d+3R4NZN0.net
>>555
それ重い
35Lで3.5キロもあるぞ
ここのオススメはこれ
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
35Lで2キロ
超軽量で格安!
買ったらレビューよろしく
557:異邦人さん
14/12/18 00:00:27.92 9djY9e4L0.net
>>556
これカッコ悪い。ましてや出張、スーツで持ち歩きたくない。
558:異邦人さん
14/12/18 00:12:19.27 Rgrx55pb0.net
>>557
見た目より機能や軽さのが大事だろw
誰も人のスーツケースのデザインなんて気にしてないよ
それにサムソナイトのとそんな変わらんだろ?
サムソナイト72H
URLリンク(www.hankyu-dept.co.jp)
激安きゃりー
URLリンク(image.rakuten.co.jp)
サムソナイトは三万もするんだよ?
5千円で同じ重さの買えるって凄くね?
スーツケースなんて箱なんだからデザインなんて大差(ヾノ・∀・`)ナイナイ
559:異邦人さん
14/12/18 00:27:54.97 qvSLrITw0.net
>>556
足がすぐ壊れそう
560:異邦人さん
14/12/18 00:44:20.14 9djY9e4L0.net
>>558
誰も人のスーツケースのデザインなんて気にしてないんだから、高いの使っていてもいいだろ?払えるんだし。
サムソナイトに三万も払いたくないし、かといってそれに5千円払うなんて(ヾノ・`)ナイナイ
561:異邦人さん
14/12/18 01:19:01.26 hZ+6Ysqr0.net
グローブトロッターは?
562:異邦人さん
14/12/18 01:26:31.55 nMyZJcG70.net
>>561
ただの自己満の世界だろ。使い勝手は悪いのだから。まぁ常に鞄持ちが同行する身分なら話は別だが。
563:異邦人さん
14/12/18 01:30:13.74 Rgrx55pb0.net
>>560
お前さんの好みは知らん!
それが嫌ならこれは?
少し重くなるが高級感はこっちのがあるかな
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
こんなのもある
URLリンク(www.toko-navi.com)
564:異邦人さん
14/12/18 03:05:07.50 E8IDM+qX0.net
>>561
もしカバン開けられるとしたら、真っ先に荒らされそう
565:異邦人さん
14/12/18 06:32:13.56 tHguvDri0.net
>>563
生地ペッラペラだなwwwww
566:異邦人さん
14/12/18 10:48:15.91 ng8R+XuS0.net
リモワしか持ってないからどーでもいい
567:異邦人さん
14/12/18 19:35:23.87 8iG5UTzv0.net
ずっと親の使ってたけどお金ができたから留学用&旅行用に買いたい
因にソフトで考えてる
158以内で軽くてデザインも優れてて4輪つきのやつでおすすめてない?
568:異邦人さん
14/12/18 20:28:22.00 /gBS5yZM0.net
ソフトなら風呂敷でいい
569:異邦人さん
14/12/18 20:32:39.46 Rgrx55pb0.net
>>567
SAMSONITE ASPHERE / アスフィア スピナー66 (67cm/70L/3.1Kg)��
アンビーダブル108L 2.95kg
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
570:異邦人さん
14/12/18 21:30:16.68 8iG5UTzv0.net
>>569
即レスサンクス!
アンビータブル軽過ぎwデザインも好きだからこれにしますわ
ソフトだからといっても中々侮れないものもあるんですね
571:異邦人さん
14/12/18 22:48:00.09 LruNrnKo0.net
ああ、容量詐欺の
572:異邦人さん
14/12/18 23:05:09.74 Rgrx55pb0.net
>>570
こんな高いものを大人買いできるのは羨ましい
>>571
詐欺ってか間違えてただけだろw
108Lのはあってんじゃ?
しかしこのサイズでこの大容量は凄いな
573:異邦人さん
14/12/18 23:06:22.77 qvSLrITw0.net
>>567
ポリカのほうが軽い
574:異邦人さん
14/12/19 00:31:00.37 EdfgLqeC0.net
100L以上の容量だって喜んで荷造りしたら、重量的にエコノミーのリミットを簡単に超えちゃいそうな気がする。
575:異邦人さん
14/12/19 00:52:09.66 7zpe9l9B0.net
>>572
アンビータブルはなかなか良さげだったが、容量鯖読みのせいであと一歩のところで買わなかったんだよな
機内持ち込みサイズのやつ
リアル店舗で置いてないから余計用心する
576:異邦人さん
14/12/19 02:46:13.20 UEjW10z30.net
>>575
東京に代理店あるみたいだから見に行けば?
にしても高すぎる
577:異邦人さん
14/12/19 06:49:08.17 riQoms6M0.net
>>574
かさばる物やカップ麺いれるならいいんじゃね?
578:異邦人さん
14/12/19 09:06:29.75 xwMbrPrx0.net
ターンテーブルのリモワ率高すぎ。
そこまで良いか?
579:異邦人さん
14/12/19 10:21:39.14 riQoms6M0.net
>>578
俺ならリモワのサルサとかポリカーボネートのケース使うならカーヴ素材のコスモライト使うわ
580:異邦人さん
14/12/19 13:14:33.08 N4nVgBku0.net
>>563
それも両方ともカッコ悪るい、もって歩きたくないレベル
軽けりゃいいのか?
そんなカッコ悪いカバン持つの?って罰ゲームw
581:異邦人さん
14/12/19 13:25:38.81 UEjW10z30.net
>>580
どれなら格好いいというんだ?
582:異邦人さん
14/12/19 13:26:29.14 N4nVgBku0.net
>>569
それも,イマイチ
それ持たなきゃいけなかったら、旅行に行く前からテンション下がりまくり
583:異邦人さん
14/12/19 13:45:53.70 UEjW10z30.net
>>582
だからどれなら格好いいの?
584:異邦人さん
14/12/19 13:51:25.23 N4nVgBku0.net
>>583
今は主はプレトパ使ってる、持ち込みソフトはヴィトンだけど
585:異邦人さん
14/12/19 14:16:16.85 e1xCbu6b0.net
LVMH傘下のブランドを嬉しそうにつかっているコンシューマをみているとほんと笑える。
ブランドイメージに洗脳されて、彼らの戦略にどっぷりはまっちゃっているんだよね。
ヴィトンでテンションあがるとか言ってのけるなんてどんだけ安上がりな人生なんだろうと思う。
自分の価値や能力に自信がないからニセモノの表皮を身にまとって安心したいんでしょう?
誰の目から見てもわかりやすいブランド品を身につけたがる人ほど実際は心の弱い人。
オレなんか自分に自信があるからブランド品はもってない。
というかいつもほとんど素っ裸w
お金くれるのならブランド品使ってあげてもいいけれど、
お金払ってまでこれみよがしな企業名をひっさげて歩く広告塔なんかになりたくないなw
でかけるときはもちろんリュックだよ。
そこのけそこのけだよ。
586:異邦人さん
14/12/19 14:40:17.66 NhX/2Qap0.net
>>585
いちいちこんな下らない事をグダグダ書いていること自体、なんだか悲壮感がひしひしと伝わってくる。
587:異邦人さん
14/12/19 15:48:24.41 xwMbrPrx0.net
スーツケースの買い換え時を悩んでる。
やっぱりぶっ壊れた時かな。でも旅先で壊れたらくそ面倒くさいしなぁ。
タイヤが壊れるとかよく聞く話だけど、予兆あったりするのかな
588:異邦人さん
14/12/19 16:40:10.84 riQoms6M0.net
>>584
ヴィトン自体は好きだけど、スーツケースだと作りとか微妙なイメージなんだけど使い心地どうなの?
589:異邦人さん
14/12/19 16:41:06.70 riQoms6M0.net
>>585
リュックwwwww
日本人なら風呂敷だろ
590:異邦人さん
14/12/19 17:53:06.22 e1xCbu6b0.net
ブランドの世界観とか哲学とかストーリーとか押し付けがましくてうるさいじゃないですか。
オレは自分自身の世界観や哲学を持っているからそう感じるよ。
ブランド品を好む人はたぶん中身が空っぽだから、自分の哲学やストーリーの代弁者というか語り部が必要なんでしょう?
とてもわかりやすい構図だと思うよ。
あとブランド品を好む人って寿司屋のカウンターで板前に怒られるのが好きそうw
どうしてかって?
なんとなくw
本質を言い過ぎてしまいました。すいませんでした。
やっぱりリュックが一番だよ。
風呂敷もイイね!
591:異邦人さん
14/12/19 19:59:32.69 ZR+kKnIC0.net
全裸にリュックまで読んだ
592:異邦人さん
14/12/19 20:10:51.93 gmHnkY+/0.net
>>585は全裸にリュックと風呂敷で世界を巡るのか。
593:異邦人さん
14/12/19 21:43:09.93 EdfgLqeC0.net
>>587
4輪の小さい車輪も2輪のインラインスケートのも壊したことあるけど、どちらもコアの硬いところから外周のそれよりも柔らかい部分が剥がれる感じだった。
触ってみてズレを感じたり浮いてる感じがしたら要注意かと。
594:異邦人さん
14/12/20 00:51:24.47 yB9uaAUW0.net
>585
ヴィトンと聞いて発狂してらw
ヴィトンのカバン程度で、よくこれだけ悲壮感だせるね?
お前のリュックとモノが入る事では変わらね~よ。
気に入らなければ、即、使わないぐらいの自然な感じで使えよ
どうせ1年も使えば飽きて、次の買うんだから
595:異邦人さん
14/12/20 01:00:16.11 2U/1NS920.net
>>584
プレトパって?リモワのこと?ださいじゃん
596:異邦人さん
14/12/20 02:58:52.13 1Th/oiA/0.net
秋葉原のヨドバシの展示数すげぇな
597:異邦人さん
14/12/20 04:48:46.88 Rr7rrOU30.net
四輪でソフトケースで
ストッパー付きはないのですか
598:異邦人さん
14/12/20 09:50:49.26 1dUbf7v00.net
>>553 ですがネットで購入しました。
年内出張ないのでまだ使っていませんが、見た感じ
丈夫そうで満足です。
布は軽くていいのですが、過去に中東で切られた経験あるので
どうしてもハードを選んでしまいます。
いろいろとアドバイスありがとうございました。
599:異邦人さん
14/12/20 10:34:29.79 2U/1NS920.net
>>598
バッカだなぁ
そんなクソ重いキャリー買うとは…
せっかく忠告してやったのに
ハードならハードで同じくらいの値段でもっといいのあるよ?
それは33Lで3.5kgもあるが、
マックスキャビンなら40Lで2.7kg
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
600:異邦人さん
14/12/20 14:30:56.09 WNJmrEkq0.net
因みに私が購入したのは61Lです。
あと、ジッパーの開閉は中南米出張すると危険なので
避けてます。
601:異邦人さん
14/12/20 14:49:11.56 IJQFh1D10.net
>>600
逆にJFKみたいに、TSA付きでロックさえかけていないのに、無理やりバールでこじ開けるような係員もいるから、アメリカ経由の場合はハードは避けた方がいい場合もある。
同じJAL便で同行者含め20人くらい壊されたみたい。保険請求証明作るお姉さんに聞いたらアメリカ便はかなり多いみたいよ。
602:異邦人さん
14/12/20 16:15:34.72 2U/1NS920.net
南米は治安最悪だからハードなんて持ってたら狙われるかもよ?
ハード引いてるの多くは日本人で金持ちと思われるから
603:異邦人さん
14/12/20 17:33:23.30 NSlWvJJp0.net
.
フィリピンで
お土産に、ブルガリの腕時計を買った。
男物・・・1000ペソ(2600円 )俺用
女物・・・1000ペソ(2600円) バーのホステスへ土産
URLリンク(i.imgur.com)
604:異邦人さん
14/12/20 18:32:45.67 KmTjPrCH0.net
普通 出張の場合たいてい空港でたらピックアップあるだろうから問題ないと思うが
605:異邦人さん
14/12/20 19:00:58.33 Gu4Joyxq0.net
>>603
韓国で1000円で買ったよ
606:異邦人さん
14/12/20 19:03:01.00 cC+Gmvjz0.net
>>604
そんな恵まれた出張滅多にない
607:異邦人さん
14/12/20 19:15:01.61 xAF0IkBr0.net
中小はね
608:異邦人さん
14/12/20 19:36:07.67 cC+Gmvjz0.net
確かに零細だが先発隊なのでピックアップする方が多い
>ハード引いてるの多くは日本人で金持ちと思われるから
確かにそう思い込んでる馬鹿が多いからな
609:異邦人さん
14/12/21 00:20:01.09 B/+G0Rig0.net
>>608
確かに外地出張社はみんなハード。
ジッパのソフトなんでジッパーにボールペン差し込まれて薬でも入れられたら
モンキーハウス行き。 メジャーな国に観光するのとインフラが整ってない国
に行くに人間の危機管理の違いかも