25/07/20 22:03:18.71 a5s8YCWQ0.net
いちばんキツかったのは巻機山から蓬峠までの稜線縦走だな
危険なところはないのだが、雨とガスと藪こぎ
檜倉山の山頂でわずかな時間天気が回復して見えた星空は忘れられんけど
507:底名無し沼さん
25/07/20 22:03:23.40 bDndxrEa0.net
>>478
旨い
508:底名無し沼さん
25/07/20 22:03:27.57 XBpb3YTA0.net
>>485
ヲタって週に2つしか見てないが
元々原作知ってるからだし
509:底名無し沼さん
25/07/20 22:03:59.52 PKC1D3A6r.net
>>502
自演?まあ引きこもりには目の毒気の毒だろうからね
510:底名無し沼さん
25/07/20 22:53:36.93 d8v6xz0U0.net
エロゲームのアニメスレには書き込まないでこっちでレスしまくるということは、このスレでの立場(?)を
何とか守りたい!…という考えのようだね
突然ネットで調べたような空想登山ルート解説とか始めても、本当に知識が欲しい人にとってノイズにしかならないから、
いつものラーメンスレにでも行って感想を書き込んでいればいいんじゃないかな
スレリンク(ramen板:712番)
スレリンク(ramen板:727番)
スレリンク(ramen板:732番)
スレリンク(ramen板:858番)
511:底名無し沼さん
25/07/21 00:25:04.20 h2jC9yJu0.net
個人的にシンドさマックスはダントツで皇海山クラシックルート。
あんだけ歩いて眺望もなし、終わらない藪こぎ。
正直二度とやりたくない。
512:底名無し沼さん
25/07/21 02:16:32.18 QWZRijW50.net
体調とか天気にもよるからなぁ。
早期に4.5l飲み尽くした平ヶ岳とかフェリーで寝不足の羊蹄山とかトムラウシのほうが断然楽なレベルできつかったな。
513:底名無し沼さん
25/07/21 08:40:41.22 ojLiBQA0r.net
やっぱり日帰り登山にかぎるわ
小屋泊レベルは下山翌日潰れるさ
514:底名無し沼さん
25/07/21 08:42:40.36 fMMhdPWN0.net
泊まるにしても山小屋安定
テント泊とか荷物になるわ設置する必要もあるわで
515:底名無し沼さん
25/07/21 09:15:45.40 QkVF5XEt0.net
テントを背負って駆ける頑丈な体が欲しい
ガタイ良いおにーさんがデカいザック背負ってさっさと登ってるの見ると羨ましい
只者じゃないんだろうなという気もする
だけどシュッとしたそんな人達の少なからずが歳とると中年太りするw
肉付きやすい身体は脂肪も呼び寄せがちなので
516:底名無し沼さん
25/07/21 09:46:19.31 Uhj8e/aD0.net
ガタイ良いお姉さんが好き
517:底名無し沼さん
25/07/21 10:13:55.54 AMppJVIQ0.net
山小屋なんて他人がごちゃごちゃ居て最悪やん
少なくともこのスレには相応しくないわ
518:底名無し沼さん
25/07/21 10:39:49.85 ZN2J4bBi0.net
山に行く理由で人間関係に疲れたって人には山小屋泊はきついよなあ
519:底名無し沼さん
25/07/21 10:57:19.78 ahZGYsES0.net
山小屋はテント場の予約取れなくて仕方なくって時しか泊まらないわ
520:底名無し沼さん
25/07/21 11:03:52.39 6X31ff6Xd.net
人の多い所は気を使うしペース乱されるし折角の休日くらい1人になりたいよね
来週は登山道外れた沢で入水チャレンジしてみよ
521:底名無し沼さん
25/07/21 11:04:44.21 dhwsQ0P/0.net
山小屋もいろいろあるからな
522:底名無し沼さん
25/07/21 11:34:51.64 d7guidhA0.net
じゅすい怖い:(´・ω・`):
523:底名無し沼さん
25/07/21 12:02:00.85 XEwr6DWp0.net
>>510
今は軽いテント増えたから
>>512
そんな所でも独りがいいの?普段から全てボッチなんだろうし
>>517
ハゲは入水しても元々河童だろ
524:底名無し沼さん
25/07/21 12:23:42.07 Hzw30fNV0.net
>>518
テントが軽くてもマット、寝袋、食料、サンダルが付いてくるからやっぱ重いよ
コロナ前に比べると小屋も過ごしやすくなったしな
525:底名無し沼さん
25/07/21 12:43:53.35 XEwr6DWp0.net
サンダルなんか渡渉沢用にも使える軽いゴムのでいいし、寝袋も今は薄いけど暖かいし、マットくらいでしょ?こだわると重さ違うのは
銀マットで済む人は軽いだろうね
526:底名無し沼さん
25/07/21 13:26:47.94 QWZRijW50.net
小屋泊抵抗も無いけどテント推しはこのスレでは正論だな。早寝早起きのお行儀がいい客だけども限らんからなぁ。
527:底名無し沼さん
25/07/21 14:02:56.02 dxOxY/QV0.net
ラーメン屋でこんなもん食ったり、おかわり自由カレーをこんな意地汚い盛り方してるなんて
完全にブタなんだよなぁ
「ブタは山に行くな!」とは言わんが、ブタでも行けるハイキングコース程度のブタ運動で
山登りスレに書き込まれてもねぇ…
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
528:底名無し沼さん
25/07/21 14:04:36.41 MKtEyFYpr.net
テントの方こそそれじゃん
遅くまで騒いでる馬鹿居るし小屋からテン場離れてるから小屋番気付かんし、しかも最低な奴だと平然とテン場で周り気にせず喫煙とかもするクズいるからな
529:底名無し沼さん
25/07/21 14:05:35.57 MKtEyFYpr.net
>>522 そのどれも食えないナマポ貧脚人非人は人ですらないわなw
531:底名無し沼さん
25/07/21 14:11:38.45 jywaId/z0.net
>>523
そういう人を見かけたら何か放り投げるのじゃないのか?
スパ銭で座布団ぶん投げたとか自慢気によく書いてたものな
532:底名無し沼さん
25/07/21 14:14:18.98 CcF0ME/K0.net
>>522
うまそう
533:底名無し沼さん
25/07/21 14:20:09.62 HOpLYd0r0.net
まあ渡し箸で写真撮る人はあまりいないがな
534:底名無し沼さん
25/07/21 15:05:37.43 dxOxY/QV0.net
健康診断でひっかかって運動しなきゃいけないから、嫌々ブタ運動してるだけなんだろ?
別に山に行くのが好きなわけじゃない
>>423で書き込んでるように、山でブタ運動した後のブタ飯が好きなだけ
ブタ飯の言い訳に山を利用してるだけなんだよ
「運動したから、三崎マグロ丼を食べました。足りなかったので、陶板焼きも頼んじゃいました。ブヒw」
山というか、本当は運動する必要もないんだぞ?
ブタのエサを減らせばいいだけ
535:底名無し沼さん
25/07/21 15:17:24.54 XEwr6DWp0.net
豚飯(笑)
まともな物食えないナマポ豚が豚飯語るのかw
まあ、北海道の帯広や釧路よりの焼き豚丼とかも食えない雑魚豚だもんなw
536:底名無し沼さん
25/07/21 15:20:02.04 U7LYRSFq0.net
飯の話はどうでもいいんで
537:底名無し沼さん
25/07/21 17:16:48.69 nBrTg5t30.net
じゃあ風呂の話にするか
538:底名無し沼さん
25/07/21 17:26:20.36 YoCb9mhW0.net
いや、ここは熱中症対策の話だろ。
539:底名無し沼さん
25/07/21 18:10:57.30 Uhj8e/aD0.net
>>531
嬢のいる泡風呂の話なら俺に任せろ
540:底名無し沼さん
25/07/21 18:20:47.25 EHfG3z5q0.net
素人童貞来てんね
541:底名無し沼さん
25/07/21 18:39:09.94 XEwr6DWp0.net
だからそれ慣れる為に低山御当地アルプスで鍛えるって話とその後はシッカリ栄養と休養取るって話なのに、それをやっかむ引きこもり生保ハゲがw
これは流石に真似できねーわ、凄い
URLリンク(npo-hashiru.org)
542:底名無し沼さん
25/07/21 19:40:29.62 Bz9oubSn0.net
いや飯の話はいいんで
543:底名無し沼さん
25/07/21 19:49:04.54 +JXQur+P0.net
山から下りて一晩経ったら両肘から出血してんだけどなんだこれ
虻に噛まれたんだろうか
544:底名無し沼さん
25/07/21 19:51:41.12 Bz9oubSn0.net
ヒルじゃね
545:底名無し沼さん
25/07/21 19:53:57.11 0rkKteci0.net
たぶんトミージョン手術が必要
546:底名無し沼さん
25/07/21 20:06:43.18 dxOxY/QV0.net
「 ブタのエサの話も、ブタのエサの画像も、必要とされていない 」
この単純な話を、なぜブタは理解できないのか…
しかもブタ本人はエサの話で勝負してるつもりなのがマジ意味わからん
常にエサが中心、エサのことしか考えてないんだな
スレリンク(anime板:111番)
スレリンク(anime板:303番)
547:底名無し沼さん
25/07/21 20:09:24.78 0LHKAHYcr.net
この暑いのに ご当地 アルプス なんて言ったら 熱中症になるわ 少し遠出して1500m ぐらいのとこ行った方がいい
548:底名無し沼さん
25/07/21 20:50:43.56 w28Osmqj0.net
>>511
わかる
549:底名無し沼さん
25/07/22 07:46:16.31 9kYFFRwU0.net
暑い時に低山とかガチの修行僧だわ
550:底名無し沼さん
25/07/22 07:54:18.08 LxLyk42s0.net
>>541
だからそうならない訓練だよ
551:底名無し沼さん
25/07/22 08:01:05.28 LxLyk42s0.net
>>528
一緒に頼んでるのに何いってんだ?この食えない雑魚はw
焼く分提供遅めなだけだわ。
本当に食えないのに食べ物屋スレに居る
泊まれないのに温泉宿スレに居る
山を歩けないのに山スレに居る
乗る金もなく乗れないのに乗り鉄スレやフリー切符スレにいる
クレカ前提サービスなのにえきねっと�
552:剋gえないサービススレに居るナマポ豚とか 本当に愚かの極みだね、生きてて何が楽しいんだ?(・∀・)ニヤニヤ https://i.imgur.com/nbrJFIQ.jpeg 乗れない雑魚には自転車買う金も無いだろw 三連休初日(自分にとっては三連休中日)にはこれ乗ってサイクリングすらしてきたからなw 乗る金も無い、まともな自転車も買えない誰かさんと違って。5万くらいでソレナリの買えるけどね 多趣味な俺と違って掲示板でストーキングが趣味の生保ハゲ老害とかw https://i.imgur.com/JZDA2MU.jpeg http://i.imgur.com/XEjxlB1.jpeg
553:底名無し沼さん
25/07/22 13:55:19.44 NUDBDWeG0.net
>>506
そんな山何が良いのかわからん
行けばわかりますか?
554:底名無し沼さん
25/07/22 14:24:11.91 LxLyk42s0.net
>>546
多分分からないと思う、しんどさだけ
自分は帰りはテント装備持ってたので奥袈裟丸山、袈裟丸山経て避難小屋近くに泊まったけど水場も無いからな、二度とやりたくないわ
普通に下山路も厳しいらしい
出来る人は皇海山山頂に泊まって日光白根山まで縦走するらしいけど自分には無理
555:底名無し沼さん
25/07/22 14:29:53.54 LxLyk42s0.net
あ、今はそのルート途中寸断されてるらしいから注意
沢入駅に着いてホッとして銀だこに買収される前の水沼温泉で一息着いた時のどっと疲れが今でも覚えてる
相老駅からボロ特急で帰ったよ、今はかなり新しいのに変わってるけど
それでも楽でありがたかった
556:底名無し沼さん
25/07/22 16:03:43.52 NUDBDWeG0.net
>>406
遅レスすまんが
3000回月輪クマに遭遇して9回しか襲われてないんだろ?
100回以上山登りして一回遠くに熊らしき物を見ただけの自分からしたら一生熊に襲われる確率はほぼない
よって鈴もスプレーも、何も対策など要らないってことだな
557:底名無し沼さん
25/07/22 16:07:04.88 QDP1Nfl00.net
どうでもいい
558:底名無し沼さん
25/07/22 16:23:28.89 UyRCFt/m0.net
>>549
飛行機に100回以上乗って一度も事故にあったことないからベルトしなくてもいいよね
的な
559:底名無し沼さん
25/07/22 16:35:59.07 Trx4Bk/V0.net
100回ツーリングしても事故らなかったからノーヘルでも平気理論か
560:底名無し沼さん
25/07/22 17:24:00.33 n+NhcsMu0.net
ただの知恵遅れだろ
561:底名無し沼さん
25/07/22 17:34:54.07 k1egyeli0.net
「どのタイミングで陶板焼きを注文したか」なんて誰も興味ないことなのに、必死になって
言いつくろってるこのブタは何なの?全く理解できない
それにしても、エサの食い方が汚い…
どうやったらご飯粒を容器のへりまで跳ね上げる食い方ができるのか
そして、それを平気で撮影してスレに貼り付けるブタの神経よ
親からロクな教育されてないんだろうな
ブタ親から生まれたブタ家族ならしょうがないか
URLリンク(i.imgur.com)
562:底名無し沼さん
25/07/22 17:50:15.22 ileCWhKg0.net
いやその確率を踏まえてごく普通に思考すればだな、
1) 登山においてスプレーはまず要らない※ただし山域による
2) 鈴は1/100という確率そのものをもっと下げるだろうからあった方がいい
こういう結論になるだろ女子校的に考えて(´・ω・`)双方極端じゃね
563:底名無し沼さん
25/07/22 18:29:34.23 3uEBks7L0.net
熊スプレーどころか基本的に使わないもしものための装備ばかり持ってくだろ
564:底名無し沼さん
25/07/22 18:53:55.86 PLrtT09p0.net
鈴は一度買えば充分だけど熊スプレーは期限がある
北海道へ遠征へ行ったときに現地のホムセンで買ったくらいかな
機内持ち込めないし今時だとモンベルでレンタルが現実的かも
565:底名無し沼さん
25/07/22 18:58:32.59 jKYZ88FX0.net
期限切れると刺激が無くなるのかな
566:
25/07/22 19:10:14.06 Y6L7Wqp/0.net
期限切れたら試しに使ってみるといいよ
567:底名無し沼さん
25/07/22 19:15:23.29 ileCWhKg0.net
スプレーは陸送指定で宅急便で送るんだよ(´・ω・`)登山靴とかかさばる物も入れときゃいいでしょ
568:底名無し沼さん
25/07/22 19:32:03.97 YPMkzYzN0.net
ごはんにスプレーして食べてみるとか?
569:底名無し沼さん
25/07/22 19:44:52.17 mdCrB6HR0.net
カプサイシンだから意外といけるかもなw
570:底名無し沼さん
25/07/22 19:45:40.38 nuEJ4cBG0.net
甘辛くて美味しいよね
癖になる
571:底名無し沼さん
25/07/22 20:03:29.63 LxLyk42s0.net
>>554
>>528
この書き方でそう読めるのか?バカ?
そもそも量は多くないのにw
三崎本場では兜焼きすら頼むぞ
まあ、君には一生死ぬまで縁のない事だよw
572:底名無し沼さん
25/07/22 20:05:52.51 jKYZ88FX0.net
山屋+chらしい返しの数々だな
573:底名無し沼さん
25/07/22 20:18:58.24 LxLyk42s0.net
祖もナマポ豚なんか皆強制安楽死でいいんだよ
574:底名無し沼さん
25/07/22 21:27:18.73 k1egyeli0.net
「三崎本場では兜焼き」とか言われても、横須賀にあるスパ銭の食堂で鉄火丼食べただけで
大はしゃぎして何枚も画像を撮影して関係ないスレに貼り付けるブタの言うことだから…
「熱中症にならない訓練」ってスパ銭のサウナでねばることか?
山どころか運動すらしてないブタ
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
575:底名無し沼さん
25/07/22 21:58:56.09 hGoY6Rzr0.net
どっちも消えてくんねえかな
576:底名無し沼さん
25/07/22 23:48:07.99 9IJVpAFw0.net
初手でNG
577:底名無し沼さん
25/07/23 02:27:54.04 yCLJ+Ili0.net
登りの階段ですぐバテるのって何が悪いのかな坂道だとそうでもないんだけど歩幅?
578:底名無し沼さん
25/07/23 05:21:00.47 PWMC6V4B0.net
>>567
それすら食えないナマポ豚じゃんお前w
そこで同価格帯の海鮮丼食う方が俄だしw
これだけ動いて夏場で熱中症対策に歩いてるのに?w
デブ豚禿ナマポクズはお前だろうにw
写真貼ってもアクティブな人間以外分からないだろうね
お前みたいに引きこもり無用他に居るみたいだし
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
579:底名無し沼さん
25/07/23 05:24:14.21 PWMC6V4B0.net
普通に写真に大きなヒント有るのに引きこもり生保ハゲ豚老害には何処か分からない(笑)
580:底名無し沼さん
25/07/23 05:52:22.62 2FpUUN1m0.net
クズ山くんは昔から本当にクイズ形式好きだねえ
どうだ、誰も知らないだろ!ってヤツね
これも「自己愛性パーソナリティ障害」の症状か?
581:底名無し沼さん
25/07/23 06:15:33.05 PWMC6V4B0.net
ほらね、わからない
結局生保豚には以下の理由も答えないからな
食えないのに食べ物屋スレに居る
泊まれないのに温泉宿スレに居る
山を歩けないのに山スレに居る
乗る金もなく乗れないのに乗り鉄スレやフリー切符スレにいる
クレカ前提サービスなのにえきねっと等使えないサービススレに居るナマポ豚とか
本当に愚かの極みだね、生きてて何が楽しいんだ?
582:底名無し沼さん
25/07/23 06:23:07.75 2FpUUN1m0.net
クズ山くん、そのフレーズお気に入りになったようでこれから多用するのかな?
583:底名無し沼さん
25/07/23 06:32:07.44 PWMC6V4B0.net
悔しいのー
連休終わっても【引きこもり】
584:底名無し沼さん
25/07/23 06:37:56.65 2FpUUN1m0.net
答えに詰まると「悔しいのー」
「クズ山」はNGワードにしてる体になってるから見えないと思うが(笑)
585:底名無し沼さん
25/07/23 08:08:55.91 lJlJAUTU0.net
>>570
特に段差の高い階段は一気に自重を引き上げなきゃいけないので筋力を使うし、同じ間隔の階段道だとずっと同じ筋肉を使うので疲れやすいよ
階段道は登りも下りもトレポを使って補助をするとだいぶ楽になる
まあしんどい道は休み休み登ればいいのよ
586:底名無し沼さん
25/07/23 08:23:01.67 BQN6KEof0.net
>悔しいのー
久しぶりに見た
587:底名無し沼さん
25/07/23 08:25:25.13 PWMC6V4B0.net
楽しいのは掲示板でのストーキングだけらしい負け犬人生の生保ハゲ豚でした
588:底名無し沼さん
25/07/23 11:57:49.16 HWSZSzY+d.net
>>578
ポールは使ってるけどそれでも早々に息が上がってしまってね若い頃は階段なんて駆け上がってたというのに悔しいですっ!
589:底名無し沼さん
25/07/23 12:05:07.17 C7SymDxK0.net
駆け上がるのはともかく、登山道だと浮石とか木の根っこがすべるとか意識しながら上るけど
階段だと登るのに集中できてしまうからペースが速くなりがちと言うのもあると思う
590:底名無し沼さん
25/07/23 12:23:04.69 HWSZSzY+d.net
なるほど
591:底名無し沼さん
25/07/23 13:17:57.60 eo/zmO7s0.net
>>548
ありがとう
ワイにはまずできないルートですわ
592:底名無し沼さん
25/07/23 15:17:23.15 1xmwiZTFM.net
熊スプレー持ってて良かったって動画みたが、
熊がヒトを追い込んで行く経緯が映ってて寒気がした
593:底名無し沼さん
25/07/23 16:04:28.91 2hqGrxyv0.net
追い込まれていく時間があるならスプレー保持者にはむしろ有利(´・ω・`)
若いオスなんかがじわじわとつけてきたりするパターンね
594:底名無し沼さん
25/07/23 16:24:22.30 Y+Mje7CL0.net
熊スプレーは最後の手段として認識しないと
595:底名無し沼さん
25/07/23 16:31:55.98 L1j/U0yN0.net
クマがジリジリと追い込んでゆくっていうけどそれはクマに対峙してゆっくり下がるからであって
仮に背を向けず顔を見たまま後ろ向きに走ることができれば追いかけてこな・・
596:底名無し沼さん
25/07/23 18:18:16.48 yCLJ+Ili0.net
北海道こわざわざ自分から近づいてスプレーして撮影してる人が叩かれてるけどああいう遣い方したらダメだよね?
597:底名無し沼さん
25/07/23 21:47:37.54 GbRD6IFr0.net
>>589
あたり前田のクラッカー
598:底名無し沼さん
25/07/24 05:06:39.10 pFranPk10.net
白雲岳はあれテント場の近くじゃね?
小屋はあるが前後どこにも逃げ場がないところ
599:底名無し沼さん
25/07/24 07:45:48.72 57Tr7Zdt0.net
>>589
あれは向かい風で全部自分にかかって悶絶、というオチにしないとダメなパターンだな
600:底名無し沼さん
25/07/24 09:24:25.25 IdvuA6Qjd.net
あんな遠距離でスプレーしてるって全然やる気ないだろ
ちゃんと接近して引きつけてから顔にかけないと
そのヒグマとの命の駆け引きする覚悟もなしにやるなよて思う
601:底名無し沼さん
25/07/24 10:02:20.10 dV+30/jAd.net
YAMAP見たけど白雲岳避難小屋の方ではないみたいだった
602:底名無し沼さん
25/07/24 10:21:35.21 C8hhFFNT0.net
動画語るなら最低URLぐらい貼ろうね
603:底名無し沼さん
25/07/24 10:26:30.89 dV+30/jAd.net
情弱さんへ
【北海道】「マジかよ…」大雪山でクマに近づきスプレー噴射する男性 別の登山客も至近距離でクマを記念撮影(動画ニュース) [シャチ★]
スレリンク(newsplus板)
604:底名無し沼さん
25/07/24 13:05:17.39 pxti82350.net
【渡来人】 が中国人や朝鮮人ならもっと身長伸びた
スレリンク(min板)
URLリンク(o.5ch.net)
605:底名無し沼さん
25/07/24 13:29:22.53 C8hhFFNT0.net
URLって言われて5ch貼るどうにもならないひきこもり
606:底名無し沼さん
25/07/24 13:55:47.90 kc/k1Y7td.net
>>592
想像したらクソウケるんだけどw
607:底名無し沼さん
25/07/24 15:22:56.35 dV+30/jAd.net
>>598
1にリンク貼ってあるのすら見れない池沼はキツイな
608:底名無し沼さん
25/07/24 15:29:45.01 p4l9XZyL0.net
ぼくの知らない話するなー!
609:底名無し沼さん
25/07/24 22:29:49.55 dMcKXaJr0.net
塔ノ岳ってなんでみるからに辛そうなコースなのになんで人気なの?
610:底名無し沼さん
25/07/24 22:56:34.95 W7qtTFna0.net
アクセスとか眺望とか色々あるだろうけど
特に女性にとって一番大きいのは各所にトイレがあるって所な気がするがどうか
611:底名無し沼さん
25/07/24 22:57:08.38 Jcli2rI00.net
そこまで辛くないけど
612:底名無し沼さん
25/07/24 23:37:14.77 dMcKXaJr0.net
>>604
標高差1000以上で1500標高なくて神奈川だよ?
アクセスなんかな
613:底名無し沼さん
25/07/24 23:40:16.48 dMcKXaJr0.net
それで6.7時間だもんね
614:底名無し沼さん
25/07/25 00:59:22.41 Cv6a214B0.net
ヤビツからいけば標高差そうでもないんじゃね?尾根歩いてるうちは景色も悪くない。バカ尾根ピストンとかはやりたくはないが。
615:底名無し沼さん
25/07/25 08:15:33.59 JH+LW+RR0.net
>>605
そりゃアクセスもあるし小田急安いし専用のバス付きフリー切符あるしな
それにバスで行けるヤビツ峠の時点で標高761メートルだから
意外かもしれないけど登山の装備じゃない奴もそのバス乗って護摩屋敷の水を飲んだり持ち帰って近くのカフェ開くのまってそこで食事してからまたバスで帰るとかその切符使ってやってる人すら居たぞ。
ある意味賢いなと
616:底名無し沼さん
25/07/25 08:40:52.53 KY0EMi/k0.net
近くの横須賀にスパ銭もあるし、何かそこの「通」らしい人オススメ鉄火丼もあるし
617:底名無し沼さん
25/07/25 08:56:48.73 JH+LW+RR0.net
何処が近いんだよ?知ったか
地図すら頭に入ってないのか
618:底名無し沼さん
25/07/25 09:03:02.37 qKHlhEVf0.net
横須賀が近所は草
619:底名無し沼さん
25/07/25 09:13:40.74 PkYBNobyd.net
おそらく関東圏の人じゃない西日本の人だろうから近くに見えるのだろう
俺も西日本生まれで茨城を東京の一部(八王子のようなもの)だと思って進学したからな
620:底名無し沼さん
25/07/25 09:20:28.96 JH+LW+RR0.net
いつもの登れもしない頭の悪い老害ナマポハゲ豚のほざきなのはワッチョイ末尾で分かるからな
ストーカー気質の情け無い雑魚
621:底名無し沼さん
25/07/25 09:53:57.66 jUels/tC0.net
来週久々の夜行バスやだー
眠れないー
622:底名無し沼さん
25/07/25 10:22:55.35 TwsSCMHQd.net
ほぼ寝れないで登るのが初日でしょ
そして暫くぶりの山で身体を慣らすのも初日
だから最近はなるべく5時間以内で初日を収める様にしてる
双六とか茶臼は諦めてるけど
623:底名無し沼さん
25/07/25 10:25:13.07 E3jDsDW+0.net
神奈川に住んでいる人は丹沢以外の山は遠いからな
624:底名無し沼さん
25/07/25 10:44:09.73 OhDMj+qRd.net
初日は車中泊お酒飲みで眠れるけど、テント泊で全然眠れんわ、多分枕のせいだと思ってるから、サーマレストのウレタンの買った
625:底名無し沼さん
25/07/25 10:44:54.42 eDCzRBGh0.net
贅沢言うな チーバ県民なんて高尾山ですら遠い
626:底名無し沼さん
25/07/25 10:50:15.89 KGYvLnJV0.net
養老渓谷が有るじゃないか !
627:底名無し沼さん
25/07/25 11:14:06.94 JH+LW+RR0.net
>>618
都営使えばそうでもないし、わざわざ朝のあずさ3号で八王子から乗換、新宿から京王に乗換えて行く人すらいるけど
この夏場なんかには少ないだけ
628:底名無し沼さん
25/07/25 11:38:00.90 JRxYPvard.net
この暑さなのにお前ら元気すぎん?
629:底名無し沼さん
25/07/25 12:04:58.75 KY0EMi/k0.net
高尾山の近くにオススメ鉄火丼を出すスパ銭があるってレスなかったっけ?
630:底名無し沼さん
25/07/25 12:11:19.44 E3jDsDW+0.net
>>621
高山は涼しいから
631:底名無し沼さん
25/07/25 12:18:57.22 t0++fp1U0.net
>>618
千葉なら県内に手頃な山あんだろ
632:底名無し沼さん
25/07/25 12:29:55.02 WovLNaYl0.net
大雷山?
入場料が高いし手頃とはいわないか
633:底名無し沼さん
25/07/25 12:31:29.57 qKHlhEVf0.net
>>621
低山でも木陰はある程度涼しい
634:底名無し沼さん
25/07/25 12:54:55.75 gVhVtHrs0.net
空調服着てまで登山って、仕事じゃないんだからさ
そこまでしないとダメなら安全とって登らないほうがいいのでは?って思うわ
635:底名無し沼さん
25/07/25 12:54:58.01 xUk8zNTr0.net
神奈川民は気軽に塔ノ岳登るのにトンキン民は滅多に雲取山に登らないのなぁぜなぁぜ
636:底名無し沼さん
25/07/25 13:01:19.72 hehJhaQO0.net
雲取はアクセス悪いわ
それでも土日に奥多摩行けば鴨沢行きのバスは大行列で駐車場もいっぱいだけど
637:底名無し沼さん
25/07/25 13:03:16.49 WovLNaYl0.net
雲取と比較するなら蛭ヶ岳かと、それなら、日帰りもできるが小屋泊メインてところも含めて似たような感じでは?
塔ノ岳との比較なら奥多摩三山(大岳、御前山、三頭山)とかかな
638:底名無し沼さん
25/07/25 14:21:52.87 rv5DBATR0.net
千葉なら川廻し見るよな(´・ω・`)
639:底名無し沼さん
25/07/25 14:27:54.12 eBv+623H0.net
>>617
amazonとかで売ってるリポスミンとかの睡眠補助剤飲むと結構寝れるよ。
ダメ元で試してみ。
640:底名無し沼さん
25/07/25 14:47:15.16 OhDMj+qRd.net
>>632
あざます、試してみます
昔、入院中に隣のヤツのいびきが酷くて、ハルシオン貰っても眠れなかったのがトラウマ
641:底名無し沼さん
25/07/25 15:02:35.51 JH+LW+RR0.net
>>624
鋸山は何故か夏でも人気
まあ、風強いと涼しいからな
最近例のグランドキャニオンへの立入も認められたらしいし
642:底名無し沼さん
25/07/25 15:05:30.49 JH+LW+RR0.net
山で入ったトイレがこうだった時の絶望感
URLリンク(i.imgur.com)
643:底名無し沼さん
25/07/25 16:10:14.89 eBv+623H0.net
>>633
ガチ睡眠薬で効かないなら無理かも。amazonで買える程度の優しいやつなので。
てか、耳栓は薬以前の快眠の前提条件よ。
644:底名無し沼さん
25/07/25 16:57:57.40 zVtLdEZB0.net
デパスで寝る
645:底名無し沼さん
25/07/25 16:58:11.33 OhDMj+qRd.net
耳栓は当然持ってる
646:底名無し沼さん
25/07/25 17:24:34.52 pNyqsN+90.net
テン泊いつも寝たのか寝てないのか分からないうちに朝になってるわ
スマートウォッチの睡眠計測みると多少は寝れてるっぽい
647:底名無し沼さん
25/07/25 17:44:16.11 NrZYatSO0.net
テン泊でも小屋泊でも山奥の獣の気配が強い完ソロキャンプ場でも余裕で熟睡できる。
けどホテルのベッドや旅館の布団だとよく寝れない。
寝袋とマット持ち込んで床で寝たらよく眠れた。
648:底名無し沼さん
25/07/25 18:08:12.49 Hf27r9500.net
眠れないという夢を見る奴
649:底名無し沼さん
25/07/25 18:25:13.55 JH+LW+RR0.net
そもそもテント泊で耳栓なんかするか?
何でする必要有るのかわからん、依然の詰め込め式小屋みたいに他人のいびき封じなら分かるけど、テント泊で耳栓する奴ってそもそも向いてないだろ?自然の音も楽しめないわけでしょう?
650:底名無し沼さん
25/07/25 18:30:34.58 /9ZML5a1d.net
まあそういうこという人はのび太のように寝て、ジャイアンのように爆音でいびきをかく
651:底名無し沼さん
25/07/25 18:38:28.55 BC3Xuf0u0.net
俺は要らないって言ってるだけならどうでもいいけど、なんで要るのか分からないってのはちょっと障害のある人かなと思っちゃう
652:底名無し沼さん
25/07/25 18:39:11.12 yrGCXhh80.net
そんな自然崇拝するなら
テントもスマホも持って行くなよ
耳栓くらいで激昂するなよ
653:底名無し沼さん
25/07/25 18:43:29.46 UG8dgHeq0.net
人を見下したいだけでたいして深くは考えてないのよ、クズ山くんは
654:底名無し沼さん
25/07/25 18:50:56.18 /9ZML5a1d.net
シビアな登山をするとか、災害時に生き残るとか、そういう点ではすーぐ寝ることが出来る人間ってのは生存確率は高いと思う
テントで耳栓する人はずーっと自然の音を楽しみつつ、人間の発する異音に発狂して耳栓してんるから
655:底名無し沼さん
25/07/25 18:55:06.25 JH+LW+RR0.net
以上ID変えてテン泊すらしたこと無いお察し層2連投でしたとさ
656:底名無し沼さん
25/07/25 18:56:39.70 /9ZML5a1d.net
ゴミ人間かNGしとこ
657:底名無し沼さん
25/07/25 18:57:09.67 JH+LW+RR0.net
いびきなんか寧ろ遠くに聞こえる程度だよ、テント泊の場合
間隣と今はさせないから
その分料金上がったけどね
もしかして虫の鳴き声や風や川の音すら嫌なら、それは単なる小屋泊が高いからテント泊にしてるだけじゃねーのか?と
658:底名無し沼さん
25/07/25 18:57:26.38 JH+LW+RR0.net
ゴミはお前だよ
659:底名無し沼さん
25/07/25 19:24:54.68 wIL/Z3rzd.net
音もさることながら一日中歩いて身体が火照って寝られない
睡眠薬欲しいくらい
660:底名無し沼さん
25/07/25 19:30:51.12 KGYvLnJV0.net
身体が火照って・・・
俺のそばにおいで
661:底名無し沼さん
25/07/25 19:36:33.95 O8lJ6PJD0.net
テントだと一時間おきに目が覚めたりしちゃうな
マットのせいかなと思ってるけど
今はZライトソル
662:底名無し沼さん
25/07/25 19:40:31.31 pNyqsN+90.net
マット替えたら眠れるかなと思って快適そうなニーモのテンサーオールシーズンワイド買ったけど目が覚めるぞ
663:底名無し沼さん
25/07/25 20:00:07.10 nUSfP3cr0.net
コンパクトになるエアマットはふわふわして落ち着かないからと、嵩張っても折畳式クッションマット敷いてみたけど少しマシ程度
664:底名無し沼さん
25/07/25 20:09:38.49 72aqnBkV0.net
家で寝てても水分取りすぎると3時間もすれば尿意で目が覚めるわ
665:底名無し沼さん
25/07/25 20:46:01.12 KY0EMi/k0.net
あ、勘違いだった
茨城県にあるスパ銭食堂のチキンステーキのレスだった
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
それにしても、どうしてスパ銭のメシ程度で大はしゃぎ&撮影して、
関係のないスレに貼り付けようとブタは考えるのか?
スパ銭のメシなんて、カラオケ屋とか海の家のメシと同じジャンルだと思うが…
>下山後の楽しみが有るから頑張れた
スパ銭のチキンステーキのことを考えながら山に登っていたらしい
ブタの思考回路は摩訶不思議
>まあ、君には一生死ぬまで縁のない事だよw
そうだな
鉄火丼やチキンステーキの画像を撮影してスレに貼り付けるために
スパ銭に行くことは一生ないだろうな
666:底名無し沼さん
25/07/25 21:36:10.77 HRmfyoNf0.net
耳栓の件
やはり山中で単独で夜を過ごす場合耳を塞ぐのは危険なのではないでしょうか
不測の事態が発生した場合危険を察知出来ない可能性があります
667:底名無し沼さん
25/07/25 21:42:50.05 DLfDw8gq0.net
なんかいやらしい事を想像してるのかな
668:底名無し沼さん
25/07/25 21:46:56.25 eBv+623H0.net
>>656
セルフインフレータブルマット寝心地いいで。
naturehikeのやつが8000円くらいで安いのでダメ元で試してみたら?
R2.1、474g、幅55cmで手も落ちない。嵩張るけど。
669:底名無し沼さん
25/07/25 22:14:08.42 rv5DBATR0.net
マットはサーマレスト一択(`・ω・´)エアマット寒い
670:底名無し沼さん
25/07/25 22:45:48.97 jAkNdrz20.net
>>659
確かに耳を完全に塞ぐのは危険だけど
電子耳栓もあるし 、片耳外すっていう方法もある。結局睡眠とのトレードオフ
671:底名無し沼さん
25/07/25 23:37:59.71 Sk3IRpeG0.net
自然の音は気にならんが
耳栓したら血流の音?が気になるわ
672:底名無し沼さん
25/07/25 23:55:38.53 Zj4jAO9Z0.net
耳栓をしたら無音になると思うのがおかしい
いびきと話し声は多少小さくなるけど貫通してくる
673:底名無し沼さん
25/07/26 03:21:01.95 6Ct3t+J+0.net
泊まったことないんだけどいびきの人多いの?
山登る人スリムな人が多いから少ないんじゃないかと思ってた
674:底名無し沼さん
25/07/26 04:18:26.33 DeHXJDQ/0.net
>>658
何処が?無知な生保ハゲさん
普通に暑い中山行った後なんだから無関係じゃないのに
歩けもしない出掛けも出来ないテメーのストーカー書き込みのほうが余程スレチだって分からないオツムなんじゃん
この週末も引きこもりの無能のくせに
675:底名無し沼さん
25/07/26 04:19:26.32 DeHXJDQ/0.net
>>666
満員の小屋泊よりは少ないよ
ただ、テント場が狭い場所なら似たようなものになるかもしれんけど
676:底名無し沼さん
25/07/26 04:35:04.14 zdvvoWGq0.net
深夜早朝に連投するアホがナマポ禿なんじゃねーの?
ナマポには通信手段禁止でいいと思うわ、通話とラジオのみで
677:底名無し沼さん
25/07/26 05:07:42.40 kor+ppHP0.net
疲れだったり酒入ったりで体型関係なくいびきかく人は一定数いるから
布団はやっぱり眠れるけどテントに比べると何かと不自由なのがな…
678:底名無し沼さん
25/07/26 06:00:53.39 DeHXJDQ/0.net
>>669
まんま俺が行った事のコピペか
povoとかの低速複垢だもんな、誰かさんw
そういう昼夜逆転馬鹿はこれからグースカだからw
俺は今東京駅から中央特快で某山登って温泉入って帰りは待ち合わせで八王子の花火だわ
ね、年中ボッチ金無ハゲ底辺さん
679:底名無し沼さん
25/07/26 06:10:22.83 zdvvoWGq0.net
>>671
まんま俺が「言った事」のコピペね、クズ山さん
相変わらず自分のことはよくしゃべるねえ
680:底名無し沼さん
25/07/26 06:18:09.33 DeHXJDQ/0.net
自分で認めるスタイルか(笑)
いつも言ってるだろ
食えないのに食べ物屋スレに居る
泊まれないのに温泉宿スレに居る
山を歩けないのに山スレに居る
乗る金もなく乗れないのに乗り鉄スレやフリー切符スレにいる
クレカ前提サービスなのにえきねっと等使えないサービススレに居るナマポ豚とか
本当に愚かの極みだね、生きてて何が楽しいんだ?(・∀・)ニヤニヤ
答えてみなよw
681:底名無し沼さん
25/07/26 06:19:37.53 DeHXJDQ/0.net
そうそう今さっき馬鹿が新宿でその中央特快に駆け込み乗車失敗して触れて警報、安全確認で少し遅れて発車したぞw
682:底名無し沼さん
25/07/26 06:21:42.86 DeHXJDQ/0.net
あと勿論登るのは高尾山なんかじゃねーぞ
高尾山登るなら既に山の中でないと辛いからな、この間の〇〇アルプス同様に
683:底名無し沼さん
25/07/26 06:23:31.85 zdvvoWGq0.net
最近はそれお気に入りだね
クズ山NGじゃなかったの? ID連鎖でもないのか
わざわざ「待ち合わせ」って書くところがいじらしい
684:底名無し沼さん
25/07/26 06:27:35.74 DeHXJDQ/0.net
はいはいストーカー掲示板趣味の負け犬生保ハゲ豚さんは結局週末も一番暑い時間帯は寝て過ごす雑魚とw
そんなんで山なんか歩けるワケネーじゃん
685:底名無し沼さん
25/07/26 06:30:53.78 zdvvoWGq0.net
なーんだNG嘘だったのか、我慢したんだねえ
しかし花火好きだな
クズ山くんは劣勢の時、嘘をついてる時は書き込みが増えるのもわかりやすい癖
686:底名無し沼さん
25/07/26 09:58:37.76 xaBDiwHV0.net
あれ?
鉄火丼のときは「海鮮丼食う方が俄だしw」とスパ銭食堂の通ぶりをアピールしてたのに、
チキンステーキを選んだ理由は「暑い中山行った後なんだから」なの?
687:底名無し沼さん
25/07/26 10:16:00.23 5zKDb1bq0.net
登山したら下山メシと温泉に入らなければならない圧
688:底名無し沼さん
25/07/26 11:14:48.90 qyHyu9dkd.net
可能ならそうしたいけど山によるしなんというか言い方の問題では
689:底名無し沼さん
25/07/26 11:24:48.80 B5Ra0b6f0.net
俺は温泉嫌いだから絶対に寄らないですね
690:底名無し沼さん
25/07/26 12:57:27.95 Vtgxj6k40.net
入らなければならない圧とかあるんかw
まあどちらもやった方がいいからやっているが
691:底名無し沼さん
25/07/26 13:20:15.81 s94xDBxH0.net
そんなんその人の好きずきでいい
ただし電車バスに汗だくのままとか2日以上身体洗ってないまま乗るのは勘弁
せめて上下とも着替えろ
692:底名無し沼さん
25/07/26 13:22:09.89 mtcCR4fj0.net
>>682
俺も登山やスキーの後の温泉って苦手
余計疲れちゃうんだよね
着替えるかせいぜい冷たいシャワーだけでいい
693:底名無し沼さん
25/07/26 13:42:01.25 q4f6pHMQ0.net
そのあと運転が控えてるなら入らんほうがいいよね
そもそもなるべく後泊する派だわ余裕なくなるし
694:底名無し沼さん
25/07/26 13:45:33.85 yv6CiIjx0.net
下山後の温泉までが登山の醍醐味なのにお前らはまだまだだな
695:底名無し沼さん
25/07/26 14:06:41.51 UEtdtFOud.net
下山して膝が少し痛いなと思いつつ温泉入ってサウナ3セットしてたら激痛に変わった、まああんまり関係ないが
696:底名無し沼さん
25/07/26 14:40:57.19 HtKhZi0j0.net
誰だよ 嬢のいる温泉が楽しみだっつー奴はッ !
697:底名無し沼さん
25/07/26 15:13:18.62 0llpKev60.net
>>679
お前本当に馬鹿だろw
いや、バカだからナマポに落ちぶれた生きた無駄老害なわけで
ストーキングするくせに何にも分かってないから嘲笑えるわ
せめてそういった施設に行ける【人様】に人非人からランクアップしてから掲示板に書き込みなよw
698:底名無し沼さん
25/07/26 15:36:02.08 zRE/2WyBM.net
温泉入ってる間に小仏トンネルの渋滞が始まるからさっさと帰るよ
699:底名無し沼さん
25/07/26 16:23:24.52 jwcinnVO0.net
汗だくでそのまま帰る奴は当然マイカーだよな
700:底名無し沼さん
25/07/26 16:57:27.41 Tc+AeDk00.net
マイカーでも着替えるやろ
701:底名無し沼さん
25/07/26 17:18:26.37 LBg7NDW80.net
小仏とか八王子jc渋滞とか風呂の時間でたいして変わらんだろ。
風呂入って仮眠して夜中走るわ。
702:底名無し沼さん
25/07/26 17:39:59.79 0llpKev60.net
今日はそこまで上り混まないだろ
明日だわ
東京駅だって今朝は混んでたが日曜朝は全然だからな
703:底名無し沼さん
25/07/26 17:51:29.96 zdvvoWGq0.net
クズ山、花火大会の場所取りは終わったか?
あと1時間
704:底名無し沼さん
25/07/26 18:11:47.10 wNXr3NOV0.net
下山後に温泉入って帰る人は着替え持ってきてるの?
それともまた汗だくの服を着て帰るのか
705:底名無し沼さん
25/07/26 18:13:47.01 mRhaE6cl0.net
流石にシャツ、靴下、パンツ、タオルくらいは持って行く
夏だと薄着だから大した荷物にもならんし
706:底名無し沼さん
25/07/26 18:19:30.94 ponUteA20.net
>>697
何を興奮してるんだ!チミィ!
707:底名無し沼さん
25/07/26 18:21:16.76 e7WiaBem0.net
最低登山日程プラス1日分の着替え、温泉後の着替えはTシャツと海パンだったりするけど。さらに車の場合は予備の着替えも。
708:底名無し沼さん
25/07/26 18:22:28.14 iTtLXpdD0.net
着替えを持たずに温泉行くわけ無いだろ
709:底名無し沼さん
25/07/26 18:25:41.40 Tc+AeDk00.net
710:get="_blank" class="reply_link">>>697 汗だくの服着るやつおると思う? いや、中にはおるかも知れんけど俺には無理だわ
711:底名無し沼さん
25/07/26 18:36:05.38 g9tuw4L20.net
>>697
持って行くに決まってんじゃん
予備として着替え2つは持ってるわ、だいたいこの次期のなら軽いし
雨にうたれないとも限らんのに
そういうの気にしないアホはトレランに多いよ
汗も来た電車に深々と座って付けてるキチガイ
712:底名無し沼さん
25/07/26 18:36:52.24 g9tuw4L20.net
あとトレランは俺に絡んでくる上のアホみたいにキセル当たり前にやってる
撮られてると思わないアホだからな
713:底名無し沼さん
25/07/26 18:51:33.23 Bh0o/fKj0.net
ほら、花火始まるぞ
仲間と一緒なのにまだ5ちゃんに書き込んでんのか
714:底名無し沼さん
25/07/26 20:12:37.18 rXzoyRRh0.net
マイカーだから車に突っ込んでおくだけだな、着替え
715:底名無し沼さん
25/07/26 20:16:33.70 2s6pZkux0.net
数日の縦走でも1日分の着替えしか持ってかないよ
716:底名無し沼さん
25/07/26 20:27:52.75 mtcCR4fj0.net
>>703
電車のシートにお尻汗をびっしょりつけるのは勘弁して欲しい
山ガールのならまだ許せるがな
717:底名無し沼さん
25/07/26 20:28:01.64 xaBDiwHV0.net
ブタはトレランを嫌っているようだが、トレランの方もブタを嫌ってると思うぞ
狭い山道をブタがフラフラ歩いてたら物理的に邪魔だからな
俺なら体当たりしてブタを弾き飛ばすと思うわ。崖の方に
718:底名無し沼さん
25/07/26 22:15:14.66 B28zATNH0.net
>>709
おまわりさんこの人です
719:底名無し沼さん
25/07/26 22:45:12.43 xaBDiwHV0.net
鎖場でブタがモタモタとか山小屋泊で隣がブタとか、マジ迷惑
ブタが痩せるモチベになるからショック療法みたいな物だな
720:底名無し沼さん
25/07/26 23:03:08.32 9Huskgfy0.net
>>711
体重やBMI値別に部屋割りしてくれたらいいのにね
721:底名無し沼さん
25/07/26 23:10:53.12 Bh0o/fKj0.net
>>712
布団を顔に被せてやりゃいいだろ
722:底名無し沼さん
25/07/26 23:38:04.80 2iI5J5UH0.net
豚言ってる本人が生保のくせにデブだと思われ
御当地アルプス系って結構アップダウン有るからデブなんかには辛いだろうに
俺は胃の形のせいで下半身がなかなか肉付かず筋肉付けるのに整体でみてもらってるくらいだから、ある意味肉付けられる人って運動すりゃ健脚なるのに、やらないとかねーわ。
723:底名無し沼さん
25/07/26 23:39:59.24 2iI5J5UH0.net
>>711
だからお前はその経験すら無いじゃん
知ったかでしかない
一度戸隠の 蟻の塔渡りくらい経験してみろよ、そこの手前の鎖場もな
724:底名無し沼さん
25/07/27 00:45:39.16 OI1W+v790.net
トレランのひとが山小屋泊まるとかあんの?
着替え入るんか
725:底名無し沼さん
25/07/27 07:35:07.71 3F3GRc/nr.net
まともなトレランも居るからな
ある意味田中陽希もそのひとりだろ?禿だけど
726:底名無し沼さん
25/07/27 07:45:22.27 gGJ+ilNr0.net
狭い道を譲り合いもせず無理やり駆け抜けようとするトレランは滑落しても知らんわ
727:底名無し沼さん
25/07/27 07:49:52.11 JEDjh+Bm0.net
トレランの�
728:lって基本的にどこに泊まるの?テント?
729:底名無し沼さん
25/07/27 07:55:59.95 CEl0rBoD0.net
井上咲良が走ってきたらちょっと嬉しいかも
別にファンでもなんでもないが
730:底名無し沼さん
25/07/27 08:12:42.07 HEnsTH0+0.net
昔はマナー悪いトレラン勢が多くて閉口したもんだが、今はほとんどがマナーのいいランナーだろ?
トレラン文化はしっかり定着してきたと思うよ
地域性の違いがあるのかもしれんが、トレラン=迷惑というイメージで決めつけてないか
731:底名無し沼さん
25/07/27 08:28:09.09 JEDjh+Bm0.net
だからトレランて小屋じゃなくどこに泊まってるんだよ?
TJARで道路に横たわってる写真は見たことあるが山ではどうしてるの
732:底名無し沼さん
25/07/27 11:07:25.65 HkzHyF3D0.net
>>722
基本泊まりません
その日のうちに走って下山しますので
733:底名無し沼さん
25/07/27 13:07:24.93 XJBLjlSnd.net
TJARは早くとも5日以上10日ほどだったろどこで寝たんだよ
734:底名無し沼さん
25/07/27 16:18:41.56 pJNV6/wQ0.net
空気読まずに今日の37℃山(´・ω・`)
URLリンク(i.imgur.com)
これ以上は運動強度上げられない…でもグズグズしてても気温ばっか上がってく…
みたいな感じは逆にちょっと雪山っぽいッスね(´・ω・`)しらんけど
多少は心拍数のコントロールとか、給水の量・ペースとか把握できてきた気がする。気がするだけ
735:底名無し沼さん
25/07/27 16:42:02.11 PHbuuCs7d.net
よくやるわ俺なら登山口で倒れてるw
736:底名無し沼さん
25/07/27 17:04:24.09 FLpHFrID0.net
暑いときは家で紙岳なんてどや?
737:底名無し沼さん
25/07/27 17:31:28.91 X2JhAWM50.net
>>725
何で同じ所ばかり行くん?
738:底名無し沼さん
25/07/27 18:18:20.25 pJNV6/wQ0.net
いや近所だし…(´・ω・`)登山口まで自転車キコキコ15分
739:底名無し沼さん
25/07/27 18:26:28.15 Sejb+GOJ0.net
暑いときはな フーフーレディーの居る店で熱いラーメン食って汗かくんじゃ
んで、泡嬢の所でゆったりしながらたっぷり・・・ アッ シロタマデタ・・・
740:底名無し沼さん
25/07/27 22:15:34.60 OI1W+v790.net
>>725
尾道の神社いくとの変わらなそう(´・ω・`)
741:底名無し沼さん
25/07/27 22:20:11.55 S3ZTTQBk0.net
自転車何乗ってる?
最近興味湧いてきてさ
742:底名無し沼さん
25/07/27 22:38:22.32 oGo0InfV0.net
というかマジで訓練も有るだろうが熱中症には気を付けろよ
同僚が今日手軽に登れる宝篋山に行って、宝篋山以外も楽だから縦走する予定だったらしいけど、あまりの暑さに宝篋山だけでギブアップして撤退したってさ
下山後に食欲も無いって言ってたからマジでなりかけだわ
743:底名無し沼さん
25/07/27 22:44:37.05 2t66bHfy0.net
この時期の低山はハイドレーション必須だな
歩きながらチビチビ飲んでないと倒れるわ
あと塩飴か塩分タブレットの併用も
744:底名無し沼さん
25/07/27 22:53:40.42 YZn9TNOp0.net
下山後のカレー最強伝説
745:底名無し沼さん
25/07/27 22:58:10.74 4ySH3ws70.net
自分は下山後は肉
746:底名無し沼さん
25/07/27 23:00:02.57 B1YCpxLU0.net
豊胸山と言えばにんたまラーメンてあんなだっけ?ユニローズ時代は好きでよく食べてたんだけど味落ちたかなあと
747:底名無し沼さん
25/07/27 23:02:33.01 OI1W+v790.net
夏の低山とか無理(´・ω・`)
748:底名無し沼さん
25/07/28 08:30:01.46 OaktHySJM.net
三草山は地獄だった。。
近本と辰巳は夏休みも走ってたんかなあ。。
749:底名無し沼さん
25/07/28 08:44:45.27 S74TMk320.net
その辺りなら雪彦山くらい行けばいいのに
750:底名無し沼さん
25/07/28 10:13:03.39 OaktHySJM.net
雪彦は標高的にもなあって思うし
何より吸血やろうが怖いwだから夏には行った事無いわ。
笠形山がまあまあ、、、涼しい、、かなあ?くらい?
吸血やろうがいない?のが良い。
自分が狙ってるのは(奥)植松山。
吸血やろう怖いが荒尾から行けば、、どうだろ?
下山後美味い中華そばもあるから今度行ってみる。
751:底名無し沼さん
25/07/28 12:16:38.72 UVMkjX5D0.net
熱中症みたいになってめちゃくちゃ焦った
1人だと体調不良めっちゃ心細い…
夏って塩分多いとか言われてもOS-1がいい気がする
752:底名無し沼さん
25/07/28 12:18:35.41 QNBbpZi40.net
登るなよ
登山依存症か
753:底名無し沼さん
25/07/28 12:26:57.40 F2RXNaR30.net
経口補水液の塩分が多いっちゅーてもペット1本500mlで1.1〜1.5gぐらいだからね?
カプヌ全飲み(4.2〜4.5gぐらい)する俺からしたら離乳食
754:底名無し沼さん
25/07/28 12:34:34.13 B/1m0jhf0.net
自分の汗を飲めば水分と塩分の永久機関が完成!
755:底名無し沼さん
25/07/28 12:56:38.92 MU5P8HCwd.net
>>742
OS-1を飲んだとき美味しいと感じたら熱中症一歩手前という
普段は水が美味くて、喉が渇いてくるとポカリが美味く感じて、その段階だとOS-1は不味く感じる
756:底名無し沼さん
25/07/28 13:07:09.07 3A8uf+aV0.net
汗が止まったり、筋肉痛が出てきたら熱中症の合図だっけ
757:底名無し沼さん
25/07/28 13:11:50.81 qD7cSIvq0.net
>>745
オシッコも飲めばなおよし
758:底名無し沼さん
25/07/28 13:13:21.35 PdId/ObEd.net
体が熱を持ってると自覚して発汗が止まって頭の感覚がぼんやりしてきたらかな
1人山の中でそうなって温くなった飲み物飲んでも効果無くて流石にやばいと思った
なんとか下山して自販機の水頭から被って生還したけどソロ登山は絶対無理してはいけないと思いました
759:底名無し沼さん
25/07/28 13:14:18.74 QdE48myH0.net
とにかく水分をこまめに摂る、普段よりゆっくりペースで歩く、空腹にしない、直射日光を受けない
夏の低山に登る時のお約束だぞ
760:底名無し沼さん
25/07/28 13:23:08.98 qtDAV80E0.net
>>744
凍らせた薄めた麺つゆを山で飲むと美味いぞ
761:底名無し沼さん
25/07/28 14:09:40.41 F2RXNaR30.net
アテクシの目安(´・ω・`)
・運動直前に500〜700mlは水分摂取。登山口で必ずトイレに行きたくなるレベルで
・運動中 10分おきに150ml程度、1時間あたり900ml〜1Lぐらい摂取
・心拍数 140〜150/分 程度に抑える。でも登りでは瞬間的に170〜180ぐらいには上がるのでこまめに立ち止まる
・運動後も4〜6時間は水分が失われるのでほしいだけ積極的に飲む。
「運動中に失った水分量(=体重)の1.5倍を飲む」ってのが現状推奨されてるようなんだけど体重は測ってないので気にせずガブガブ飲む。下界だし。
あとはどんだけ日陰があるか、風があるか、割り切って短パンにするとか、そういうの総動員(´・ω・`)でも自然の中で絶対大丈夫はないッスね
自分は熱中症になるとブルブル寒気がしてくる
762:底名無し沼さん
25/07/28 14:10:28.42 F2RXNaR30.net
長いわッ(`・ω・´)
763:底名無し沼さん
25/07/28 14:22:14.90 MU5P8HCwd.net
目一杯登って146拍/分
170台とかいかないな歳のせいもあるけど
このところ小便が異様に近く水分摂るとすぐしたくなるので抑えてた
764:底名無し沼さん
25/07/28 14:25:23.90 qD7cSIvq0.net
>>754
膀胱の病気か前立腺肥大では?
765:底名無し沼さん
25/07/28 14:27:56.67 MU5P8HCwd.net
>>755
前立腺は治療して小さくなってる
それとは別に腎臓に結石があったのが尿管の途中まで落ちてたからそれが膀胱まで落ちて当たってるのかな
766:底名無し沼さん
25/07/28 14:28:19.84 OaktHySJM.net
心拍数若くてええなあ。。
と思う自分
もっと気温が低い時期に無理矢理出来るだけ140キープして登った事あるけど、驚くぐらいタイム伸びなくて、後日嫌な疲れだけ残ったわ。
767:底名無し沼さん
25/07/28 14:52:02.11 XPPH5wT7r.net
ブサイクや頭のおかしい登山ガイドに1日数万円もお金を払って
案内してもらいながらする登山を金ドブ登山と言いたい
768:底名無し沼さん
25/07/28 14:57:17.20 7xbsTStS0.net
大きなお世話だ
769:底名無し沼さん
25/07/28 16:55:16.13 qD7cSIvq0.net
>>756
なるほど
自分も40代でPSAが上がってきて前立腺肥大か前立腺ガンなんすよね
おしっこ出にくいし
半年に一回血液検査してる
770:底名無し沼さん
25/07/28 18:51:45.71 XvM2jc8Y0.net
>>758
全部やってくれるからいいんじゃないの?そもそも金有り余ってるんやろ
771:底名無し沼さん
25/07/29 04:58:12.53 il/UvIqur.net
>>760
それ、単に太ってるだけじゃないの?
同僚に似た症状のデブ居るわ
ソイツは38歳だけど
772:底名無し沼さん
25/07/29 05:41:12.44 jSyFI8cAr.net
>>761
なんで死亡事故が起きてんのって話
773:底名無し沼さん
25/07/29 08:04:31.15 2Qve/AxH0.net
アラコキのジジイです
数年前までは男女数名のグループで登っていた
メンバーは中高時代の同窓生関連
しかし、平均余命の関係からか、同世代の男はどんどん〝おじいさん〟
と化して来る。背中丸い、すぐ息切れ、早く降りてビール飲みたい
まだ5月なのに脱水症状に陥って、歩けなくなる
しかし女には、そんな老化はまだ来ない
気が付いたら男で元気なのは自分一人
しかし夏場は「日焼けのシミがイヤ」と、女は活動しない
なので、9月いっぱい辺りまで一人で行動してますよw
774:底名無し沼さん
25/07/29 08:45:38.91 +DpPs9nJd.net
コキて何かとおもたら70歳やないか
そりゃ爺さんになる
なお75歳の壁ってのがあって若く見える人でも75歳になると途端に老けるそうな
だから後期高齢者と定義されてる
775:底名無し沼さん
25/07/29 08:54:12.49 RXqE2zJQ0.net
呼んだか ?
776:底名無し沼さん
25/07/29 09:13:48.47 3t0XX9kE0.net
>>762
身長からの平均体重より3キロは痩せてるよ
体脂肪率も10%前半
でもPSAは高いし前立腺もでかいよ
777:底名無し沼さん
25/07/29 09:14:22.43 OmEhC0Px0.net
とっくにジジイだろ
自覚しろ
さもないと遭難するぞ
778:底名無し沼さん
25/07/29 09:41:21.35 Iol6cuGj0.net
>>729
ホームグラウンドがあるのは良いこと
体調・体力のチェックができる
紅葉がキレイだとなおよし
779:底名無し沼さん
25/07/29 09:56:48.87 acI9/A+G0.net
いいなぁホームマウンテン隣県で車で1時間半もかかる
780:底名無し沼さん
25/07/29 10:03:00.66 X8nzEeh00.net
糞暑いのにトチ狂って登りたくなるのもわかるんじゃ
781:底名無し沼さん
25/07/29 10:52:05.99 +DpPs9nJd.net
仕事現役中は、家庭で時間や金、週末登る余力が残ってない
仕事引退したら、それらは得られるが、今度は体力が無くなってる
という、昔からアルアルな話
782:底名無し沼さん
25/07/29 10:57:04.34 /d2IQ+4L0.net
じゃあいつ登るの!?
783:底名無し沼さん
25/07/29 11:31:00.13 +DpPs9nJd.net
結婚式で若い人にベテラン恩師が投げかける定番の贐の言葉がある(バブル期を振り返ってですので念の為)
「これからの長い人生頑張ってください。私自身振り返ると『(若い頃がむしゃらに働いて)金があるときは時間がない、(歳とって)時間があるときは金がない』だった。。。」
784:底名無し沼さん
25/07/29 11:37:03.82 2Qve/AxH0.net
70歳になっても山歩きから本格登山(と言っても例として、北アなら焼岳、関東なら男体山etc)
出来るか否かは、平素の運動にかかっている。
筋トレ・ストレッチ・ランニング(今日のようなカンカン照りでもする)女性なら更に
ジャズダンスやヨガで、体を柔軟にする努力を怠らない。
暑いからと、昼間から冷えたビールを飲んで寝転がっているジジイ連中は、全員そうやって
脱落していった。
筋肉の減少は、すなわち体の保水量の減少でもある
だから、老化は「足が攣る」からも始まる
785:底名無し沼さん
25/07/29 11:46:07.71 gbafpO720.net
ジャズダンスってなんだ?
786:底名無し沼さん
25/07/29 12:17:43.58 tSt8sfp70.net
どうせ暑いなら海!
という事でご当地アルプス行ってるよ。
URLリンク(dec.2chan.net)
URLリンク(dec.2chan.net)
URLリンク(dec.2chan.net)
787:底名無し沼さん
25/07/29 12:22:53.30 OmEhC0Px0.net
本格登山てアルパインのことだろ
ハイキング程度で何言ってんの
788:底名無し沼さん
25/07/29 12:23:56.58 3t0XX9kE0.net
ダンスするなら社交ダンスがいい
ペアで大会を目指すと楽しいってさ
嫁さん以外の女性と密着して踊り、一緒の目的に邁進するって若さを保つ秘訣と経験者に聞いたわ
789:底名無し沼さん
25/07/29 12:25:42.14 3t0XX9kE0.net
>>773
40代の自分はせいぜい近場の日帰りのみにしている
本格的にやるのは定年後でしょ
790:底名無し沼さん
25/07/29 12:32:10.22 Jz2Oza650.net
>>767
ソレなら別の病気疑うか、単に腹筋とか筋力無いとか、生活習慣病で暇さえ有ればゴロゴロしてるとかじゃなく?
791:底名無し沼さん
25/07/29 12:32:39.85 Jz2Oza650.net
>>765
え?そんな年齢の人が掲示板なんかに居るの?卒業せずに?
792:底名無し沼さん
25/07/29 12:35:08.76 OX+mPLPz0.net
その言い方は良くないね
793:底名無し沼さん
25/07/29 12:35:09.72 Jz2Oza650.net
>>780
夏休みとか登らんでどうするん?月1山に行かなきゃ体力や山の登り方が脚が付いてこなくなるよ
794:底名無し沼さん
25/07/29 12:35:09.83 l3CNyCKa0.net
>>778
名著ヤマノススメによると、「高尾山までは観光、三つ峠からは登山」との事らしい
795:底名無し沼さん
25/07/29 12:50:54.08 +DpPs9nJd.net
>>782
この掲示板の源流は30年前にはあったわけでその頃はまだ40歳だからそのままなんだろう
それはともかく、
登山基地となる麓小屋の浴場に入ると、まさかこの人らが明日あの山域に入るのかと思うどう見ても75歳を優に越えたようなお爺さんらが足引きずりつつ風呂に入ってくるのを見ることが出来る
岩稜地帯をバランスとって歩けるのか大丈夫なのかと思う
796:底名無し沼さん
25/07/29 13:21:31.19 acI9/A+G0.net
ヤマノススメとかゆるキャンとか体力的にジジイの俺が負けるのは仕方ないと思えるけど経済力でも負けるんだよなあ
じょしこーせー何故かお金がもちねー
797:底名無し沼さん
25/07/29 13:21:56.31 6Klgut/6d.net
田舎の老人は体力凄いからな日常生活で体使わない俺みたいなのだと足下にも及ばない
798:底名無し沼さん
25/07/29 13:26:04.15 3t0XX9kE0.net
>>784
そうなんすけど夏休みは家族旅行がメインで8月山は1日行けるかどうか
普段は月1か多くて2回登ってます
今はこれでも満足してます
799:底名無し沼さん
25/07/29 14:09:29.24 Jz2Oza650.net
>>786
5chでは無いよね?なら知らない
800:底名無し沼さん
25/07/29 14:10:05.53 Jz2Oza650.net
>>789
まあ、下手に熱中症なるよりは涼しい所行きたいよね
801:底名無し沼さん
25/07/29 14:17:36.62 RXqE2zJQ0.net
じょしこーせーはわしも好きじゃ
>>790
よう はなたれ小僧
802:底名無し沼さん
25/07/29 14:20:48.82 xqG3rP7X0.net
エロゲームのアニメスレに張り付きながらこのスレで講釈たれるブタもいるぐらいだからいいんじゃない?
ブタがデブの心配してるとか、面白いスレだよね
803:底名無し沼さん
25/07/29 14:30:34.73 Jz2Oza650.net
>>792
イミフ
老害?
804:底名無し沼さん
25/07/29 14:31:11.21 Jz2Oza650.net
>>793
生保ハゲ豚?
エロゲ?
勘違いしてる馬鹿?
805:底名無し沼さん
25/07/29 14:35:58.58 kfJc4wxa0.net
こんなこと書くからクズ山・スネ夫・カレーの王子様などと蔑称で呼ばれるのだよ
806:底名無し沼さん
25/07/29 15:05:14.80 GMgOrLCi0.net
無印カレーでも食うか(´・ω・`)
807:底名無し沼さん
25/07/29 15:05:16.07 xqG3rP7X0.net
突然「豚」とか言い出して、俺に助けを求めるなよ
ブタはお前だけ
808:底名無し沼さん
25/07/29 15:34:56.24 Jz2Oza650.net
出掛けもできないストーカー生保豚禿はお前位なもんだろw
何にも知らないくせにエロゲとかw
単に掲示板ストーキング趣味のクソ雑魚じゃん
809:底名無し沼さん
25/07/29 15:35:34.10 xqG3rP7X0.net
ちょっと調べたら、こういうシーンを見るために毎週必死になってるらしい
あっちのスレでも有名人だった
スレリンク(anime板:436番)
スレリンク(anime板:492番)
810:底名無し沼さん
25/07/29 15:46:45.75 H6dhhNdL0.net
>>764
女の方が子供や孫を通じて外の活動は今時はかなり避けられてるのを理解してるからなあ
ただ性別に関係ない理由を言うと否定されるから女ならではの悩み風に答えてやんわり断ってるのがなかなかのコミュ力
811:底名無し沼さん
25/07/29 15:53:21.64 EwvErLIx0.net
あの小汚いカレーの画像をアップしてたスレか
スプーンがルーにどっぷり浸かってルーが飛び跳ねてるやつな
こっちに転載されてたよあな記憶
812:底名無し沼さん
25/07/29 17:12:08.81 J102QkTU0.net
>>777
的形か?暑くて死ぬやろ
813:底名無し沼さん
25/07/29 20:01:00.97 Jz2Oza650.net
>>800
それお前の自己紹介じゃん
情けないね
原作勢としては愚かな事だと非難する側なのに、それすら分からない生保デブ豚禿老害か、ストーキングしてるくせにそれくらい分かるだろうに
都合の悪い所は目を背ける、如何にも生保クズ人非人らしいねw
ただの生保じゃなく、責任を他に押し付けする在日老害タイプw
814:底名無し沼さん
25/07/29 20:05:11.53 qP5eOaO40.net
「都合の悪い所は目を背ける」
うんうん、高山牛なんてそうだよね
あれ以降このワードが出てもスルーし続けるクズ山
815:底名無し沼さん
25/07/29 20:25:13.98 Jz2Oza650.net
その肉も食ったこと無い誰かさん
米沢牛もね
山も登らないし
さあ、目を背けられないいつもの文言に答えてみなよw
食えないのに食べ物屋スレに居る
泊まれないのに温泉宿スレに居る
山を歩けないのに山スレに居る
内容も知らないのにアニメスレにストーキングして来る←new
乗る金もなく乗れないのに乗り鉄スレやフリー切符スレにいる
クレカ前提サービスなのにえきねっと等使えないサービススレに居るナマポ豚とか
本当に愚かの極みだね、生きてて何が楽しいんだ?(・∀・)ニヤニヤ
あ、掲示板でストーキングするのが一番の趣味だから愚かな勘違いするんだねw
816:底名無し沼さん
25/07/29 20:26:47.01 RCCDPw2J0.net
高山牛って聞いたことないけど有名なブランドなんですか
817:底名無し沼さん
25/07/29 20:32:10.00 qP5eOaO40.net
複数の人が叩いているのになんとしても一人にまとめようとしているクズ山(笑)
818:底名無し沼さん
25/07/29 20:40:35.84 fTUupZfu0.net
>>807
たぶん飛騨牛の親戚だろう
819:底名無し沼さん
25/07/29 20:58:20.14 qP5eOaO40.net
クズ山くんの迷言
400 名無しさん@いい湯だな sage 2023/02/26(日) 18:45:47.30 ID:cHnjM9p20
朴葉味噌くらいじゃなく、その程度しか食えないだけだろ
高山牛とか知らんとか、鶏の産地でもあるのに
403 名無しさん@いい湯だな sage 2023/02/26(日) 19:08:13.97 ID:cHnjM9p20
飛騨牛の中でも現地(県内)でしか食えないもの
三島鰻と似たように、飛騨牛もピンキリ有ることすら知らんの?
そこで育てられただけでその名前になっちゃうのに
(地元では高山牛と言うのか?と問われて)
406 名無しさん@いい湯だな sage 2023/02/26(日) 20:05:55.69 ID:cHnjM9p20
>>404
新穂高温泉とかの旅館でお品書き出してくれるところに泊まれば説明してくれるよ(泊まれるならねw)
地鶏名も説明受けたけど忘れたわ
またそのうち行くからいいけどね
裏銀座縦走後に泊まったわ
820:底名無し沼さん
25/07/29 21:01:44.64 xqG3rP7X0.net
>この>>321
>背景の山の辺りと温泉施設名すら分からない位無知なんだもんなw
>写真貼ってもアクティブな人間以外分からないだろうね
>普通に写真に大きなヒント有るのに引きこもり生保ハゲ豚老害には何処か分からない(笑)
>ほらね、わからない
自分から「当てっこあそび」に誘っておいて、当たったら豹変して「ストーキング!!」とか
ブーブー言ってきて困ったもんだ
821:底名無し沼さん
25/07/29 21:11:08.70 y5VkNlFF0.net
自演だと思うけど旅館に泊まったことすら無い生保雑魚とのお品書きの解釈違い
説明受けるんだけどねw
そういう経験すら無いらしいよw
現実から目を背けてる最底辺が生保に落ちぶれると言うことも分かってないらしい
たまにガチ精神ガイジが生保は貴族、働くのは奴隷の仕事とか言うから嘲笑える
働いてないから俺がしてるような旅行や味や山の風景、花火とか映画とかすら楽しめないのにねw
822:底名無し沼さん
25/07/29 21:18:26.38 qP5eOaO40.net
で、高山牛と説明を受けたのか?
いつもそこをごまかそうとするクズ山
823:底名無し沼さん
25/07/29 21:19:11.15 xqG3rP7X0.net
200円のラードご飯で「味」とか言われても…
URLリンク(i.imgur.com)
スレリンク(ramen板:858番)
824:底名無し沼さん
25/07/29 21:30:23.42 XQrpTUgb0.net
>>803
本当に軽く死ねた。
日傘必須だね。
海岸線は暑いけど本当に気持ち良かった。
825:底名無し沼さん
25/07/29 22:16:04.19 v2PdxepCr.net
>>814
脂に味が無いとでもw
食べてくりゃいいじゃん
俺も初経験だったけど
ね?それすら出来ないよね?雑魚な誰かさん
826:底名無し沼さん
25/07/29 22:41:33.52 qP5eOaO40.net
汚い渡り箸の写真か
827:底名無し沼さん
25/07/29 23:04:37.83 Imkicgd00.net
自分の顔でも鏡で見たのか?
安いモノ食いで風呂もろくに入らず酷い顔になってるんだろうな、不摂生豚デブ生保はw
俺なんか、サウナーじゃないけど温泉は疎か水風呂だって20,30分入ってられるからな
そんな不摂生だと温度にも耐性無いし無理だろうけどw
828:底名無し沼さん
25/07/30 09:36:25.03 f2avHaUe0.net
ん?どうしてこんな状況に?
ここソロ登山愛好家のスレだよね
829:底名無し沼さん
25/07/30 11:14:44.59 MLKJ3dHT0.net
エアプが馬鹿にされて発狂しました
830:底名無し沼さん
25/07/30 11:51:24.21 sp/QboKT0.net
夏と冬は普通の人が楽しむにはちょっと厳しいよね
一人で行くならなおさら、場所と装備と知識が揃わないと酷い目にあう
831:底名無し沼さん
25/07/30 12:07:28.52 d+PuKtihd.net
冬は分かるけど、夏もそうなのかな?
832:底名無し沼さん
25/07/30 12:11:43.10 nR7NA/090.net
夏なんて綿シャツサンダルで富士山登ってる外人いるのに何が無理なんだよ
833:底名無し沼さん
25/07/30 12:40:14.78 ZiDR6fFJ0.net
遭難死は夏のほうが多いんだよ
834:底名無し沼さん
25/07/30 12:53:34.83 YQZ6gfTXr.net
この暑さでろくに外も出てない奴が夏山が大変じゃないとかどの口が言うんだろ
835:底名無し沼さん
25/07/30 13:00:26.50 +beWEO9F0.net
まさか自分がヘリで救出されるとはおもわなんだわ
体力的にはまだやれる年齢だからあと5年は登る!
836:底名無し沼さん
25/07/30 13:12:05.54 ZiDR6fFJ0.net
>826
大間違い 死に急ぐことはないぞ
837:底名無し沼さん
25/07/30 13:24:05.81 w1gMRZPv0.net
年寄りならOK
838:底名無し沼さん
25/07/30 13:32:37.36 0mZ78y7D0.net
俺はまだ体力無いから観光地以上ガチ登山未満のハイキング登山だーよ
839:底名無し沼さん
25/07/30 13:51:30.68 8pZivUZrd.net
>>823
五合目からの登山で遭難がレアだろう
840:底名無し沼さん
25/07/30 13:56:40.16 axao955C0.net
URLリンク(video.twimg.com)
現状
841:底名無し沼さん
25/07/30 13:58:13.83 KmDcpzwU0.net
大名行列かな?
842:底名無し沼さん
25/07/30 14:03:25.60 L4lJEiug0.net
ここにもエアプが入り込んでるのか
843:底名無し沼さん
25/07/30 17:39:50.98 SLhETDqXr.net
エアプ言ってる奴が登れないエアプ
844:底名無し沼さん
25/07/30 18:00:45.70 ZwDGwMHvM.net
雨具が必携品に指定されて事故も少しは減るだろう
845:底名無し沼さん
25/07/30 19:03:24.45 7qvi0I180.net
先日五竜岳から撮った山なんだけどなんて山か見当つくかな?
曖昧な記憶なんだが北東の方を向いて撮ったような気がする、違うかもしれない
URLリンク(i.imgur.com)
846:底名無し沼さん
25/07/30 19:13:44.17 SLhETDqXr.net
雨飾?見える所が少なすぎるから自信無いけど
自分は雲海など無く360度パノラマだったからな
847:底名無し沼さん
25/07/30 19:21:26.81 iN6cGsYy0.net
それ山やない。オームや
848:底名無し沼さん
25/07/30 19:42:17.58 d+PuKtihd.net
方向真逆だけど御嶽山じゃない
849:底名無し沼さん
25/07/30 19:42:45.40 BjZJcuuL0.net
>>836
浅間山?
遠見尾根方面だよね
それ以外の方角だと白馬とか鹿島槍とか立山連峰が写りそうだし
850:底名無し沼さん
25/07/30 19:51:29.72 d5s9HfBD0.net
五竜にも見える
唐松から
851:底名無し沼さん
25/07/30 20:04:35.13 f2avHaUe0.net
北八ヶ岳ロープウェイで一気に標高2000㍍まで行くと涼しく歩けるよね
あの辺しか行く気にならないが週末は混むだろうし
まず体力的に家の玄関から車に乗るまでの暑さに耐えられない
サービスエリアで車から降りてトイレに行くのも辛い
852:底名無し沼さん
25/07/30 20:05:43.01 BjZJcuuL0.net
>>836
五竜岳行ったときの写真漁ったら近い場所で撮ったのあった
浅間山だな
URLリンク(i.imgur.com)
853:底名無し沼さん
25/07/30 20:20:37.95 4wg29Ylo0.net
少し角度の違う黒斑、前掛山から間違いない
お見事です
854:底名無し沼さん
25/07/30 20:24:26.12 27WuoBcH0.net
山見ても全然名前が覚えられない。
富士山槍ヶ岳甲斐駒ぐらい。
855:底名無し沼さん
25/07/30 20:29:04.91 2g6x9l240.net
山見ても覚えられないし花見ても分かるのはコマクサぐらいだわ
856:底名無し沼さん
25/07/30 21:03:35.58 8iRXZm3q0.net
ブタちゃん、はずぅ~れぇ~
画像当てっこ大好きなのに、どうしたのかな?夏バテかな?
「エアプ」とか言ってたのが見事にブーメランだね
参加賞として、どっかのスパ銭のチキンステーキ画像貼っといてあげる
URLリンク(i.imgur.com)
857:底名無し沼さん
25/07/30 21:17:30.14 lsFxFTRL0.net
皆さんありがとうございます
挙げてもらった山の山容見てみると浅間山のようです
858:底名無し沼さん
25/07/30 21:23:44.92 asB6DcUv0.net
>>848
方角的には東南東くらいですかねw
859:底名無し沼さん
25/07/30 21:31:10.71 lsFxFTRL0.net
>>849
ですねw
下山後カメラロール見返してて気になった写真で、白馬とか唐松を撮っているつもり(でいつの間にか南にズレたっぽい)だったときのものだったので間違った方角言ってしまいました
860:底名無し沼さん
25/07/30 21:43:09.77 J9rFcga8H.net
>>848
北じゃなく南じゃないか
861:底名無し沼さん
25/07/30 23:05:41.36 8iRXZm3q0.net
出た、ブタの逆恨み!
そもそも知識が無いなら答えなきゃいいのに
先生「この問題わかる人いますか?」
ブタ「ハイ!ハイ!ハイ!ハイ!」
先生「じゃあ、ブタくん」
ブタ「わかりません」
何?ウケると思って書き込んだの?
862:底名無し沼さん
25/07/31 01:09:04.04 KZdDS7y5d.net
>>846
山登るからついでに野草やキノコの知識付けたいなと軽い気持ちで思っても電波の入らない現場ではまじでわからんよね
虎杖とユキノシタくらいはわかるけど他に似たような物がある系は全然わからん下調べして行く山の生息域から絞ればもう少しわかりそうだけどそれはカンニングしてるようでなんだかなぁってなる
863:底名無し沼さん
25/07/31 01:11:27.52 yUCPnSRu0.net
>>853
キノコ図鑑は必携!
864:底名無し沼さん
25/07/31 01:12:32.33 KZdDS7y5d.net
葉っぱの形だけだとシソの葉っぱにしか見えないんだけど臭いも厚みも茎も明らかに違うとか軽い気持ちじゃ覚えられないね
ソロでいい加減な判断は命に関わるし山は奥が深い
865:底名無し沼さん
25/07/31 01:13:16.70 KZdDS7y5d.net
>>854
白いのは死ぬくらいしかわかんねw
866:底名無し沼さん
25/07/31 03:54:40.18 ZXNfJ6tKd.net
高山登ったら一見普通のお婆ちゃん達が「ああ◯◯草ね」「綺麗」とか話してたり小屋前でおねえさん達が小鳥の鳴き声聞いて「◯◯ね」とか言ってるの
この人ら只者じゃねー手練れの登山者なんだって思ってる
867:底名無し沼さん
25/07/31 05:56:18.66 tXw5SB8w0.net
>>857
禿同
花に関してだけど、達人さんたちは抜け目がない。ヤマップの日記とか見てて「同じ日に同じルートを歩いてるのになんでこの人はこんなに見つけちゃうのさ!」と思うこと多々
868:底名無し沼さん
25/07/31 05:56:39.90 UrPU1/jH0.net
好きこそものの上手な霊と言ってな、心霊現象や。
869:底名無し沼さん
25/07/31 06:45:19.79 RvYBRLly0.net
>>852
そんで素直に間違いを認めない意地汚さ
性格がにじみ出るねー
870:底名無し沼さん
25/07/31 09:23:08.39 MD0coFHZ0.net
自分も最近山に咲く花に興味が出てきたが、特に黄色い花は皆�
871:ネ同じに見えるし スミレなんて何十種類あると聞いて驚愕した 朝顔とアジサイは何となくわかるかな
872:底名無し沼さん
25/07/31 09:56:12.43 dKp+Zasnd.net
ミヤマキンポウゲ、ミヤマダイコンソウ、シナノキンバイとか何回見ても混
873:乱するな ハクサンとミヤマ多すぎる
874:底名無し沼さん
25/07/31 10:17:31.62 ihBl9y9K0.net
動植物の名前を即座に答えられる人ほんとカッコイイ
俺は見分け云々以前に長いカタカナの固有名詞を覚えられない
動植物で四季を感じられるようになったらより一層登山が楽しくなるんだろうなぁ
875:底名無し沼さん
25/07/31 10:28:04.29 E6JHsPYL0.net
>>862
高山植物勉強して特徴的なのは覚えたけど黄色い花はスミレとか菊みたいな特徴的な花以外は全然見分けつかないわ
876:底名無し沼さん
25/07/31 10:30:05.25 QBVeS4JFd.net
三俣蓮華~新穂高に降りてる時に、自分ではなる早で降りてるのに全然追いつかない普通のおばちゃんグループがいて、わさび平で休憩してた時にようやく追いついたから、早いっすねーって声掛けたら、うちら遅い方です...と言われてビビったわ、普通のおばちゃん恐るべし
877:底名無し沼さん
25/07/31 10:31:05.47 E8B5aBUb0.net
俺なんか最近自分の名前も咄嗟に出ないのに
878:底名無し沼さん
25/07/31 10:32:19.05 M0zK8jxD0.net
>>865
テント担いでるんじゃなく?
879:底名無し沼さん
25/07/31 10:47:31.24 fvn1K8QX0.net
クズ山踏ん張るスレリンク(train板:173番)-185
880:底名無し沼さん
25/07/31 10:48:42.40 QBVeS4JFd.net
>>867
自分はテント、登りは遅いけど、降りは謎に追いつこう必死に歩いた
881:底名無し沼さん
25/07/31 11:10:00.07 qtUsT0fz0.net
下りが早いのは足の筋力が弱いとかムニャムニャ
882:底名無し沼さん
25/07/31 11:22:11.73 oINjgSDu0.net
うちら陽気なかしまし娘だったんだな(´・ω・`)
883:底名無し沼さん
25/07/31 11:38:21.76 dKp+Zasnd.net
鳥の名前言えるのカッコいいなと思う
高山植物は写真を撮って下山後にチャットGPTに聞いてるけど、堂々と嘘つくんだよなあ…
884:底名無し沼さん
25/07/31 12:02:55.57 96Dd7p3S0.net
女性は体重軽いからさ
運動能力があって技術があって荷が重くなければ実は下りは得意
885:底名無し沼さん
25/07/31 12:11:48.68 gs4UYViH0.net
>>836の人だって
>曖昧な記憶なんだが北東の方を向いて撮ったような気がする、違うかもしれない
と但し書きをしてるのに、地図で北東方面のそれらしい山をひねり出して間違えて、
「せっかく答えてやった俺に恥をかかせやがって!このウソつきめ!!」
みたいな思考に行き着いてしまうブタの異常な精神回路よ
ブウの音も出なくてトン走したようだが、スレの安全ひいては山の安全のために、
これからもブタ臭いレスにはビシビシとムチを入れてやらないとな
886:底名無し沼さん
25/07/31 12:12:45.65 E8B5aBUb0.net
下りの得手不得手は速さじゃないと思いたい
いかに安全で足にダメージを与えないで下りられるかが重要かと
887:底名無し沼さん
25/07/31 12:19:26.14 M0zK8jxD0.net
>>869
向こうがテントじゃないなら張り合うのは無駄でしょ
装備重量違うし、下りのほうが膝に負担多いんだから
888:底名無し沼さん
25/07/31 12:26:59.62 oBm+taZh0.net
安全確実に下るのが一番
その中で少しずつ無駄な動きを削ったり、足の置き場を素早く判断したりで速くなる
889:底名無し沼さん
25/07/31 12:29:40.36 QBVeS4JFd.net
だいぶ前のことだからノーダメだし、ほぼ小走りで降りてるのに、普通のおばちゃんスゲーと思っただけ
890:底名無し沼さん
25/07/31 12:53:35.99 KZdDS7y5d.net
浮石多い所をひょいひょい降りていく人いるけどあれで良く転ばないなと感心する
891:底名無し沼さん
25/07/31 13:29:26.70 CQndNN7j0.net
>>863
女王の名だけ覚えておけば桶。コマクサな
鳥の名だって、覚えているのはライチョウだけなもんだろw
892:底名無し沼さん
25/07/31 13:31:37.05 Fs4ZLCzW0.net
>>873
さらに言うと小さい男の子の動きやべーなと思う
ほぼ猿 身軽
893:底名無し沼さん
25/07/31 13:38:56.57 4TxRBzvN0.net
下りはゆっくり歩く方がいいよな
ドスンドスン着地してるとすぐに膝を傷めるぞ
894:底名無し沼さん
25/07/31 13:53:12.29 CmY9s76q0.net
下山で足痛めてmriやったら小石くらいのしこりだか水?写ってたことあったな。医者もよくわからんとか言って、なんでmriやったしと思ったわ。
895:底名無し沼さん
25/07/31 16:41:48.36 ABiKJOKL0.net
>>882
ただびびりすぎて歩をとめてしまうことが多いとそれはそれで膝痛の原因になってるような気がする
896:底名無し沼さん
25/07/31 17:46:24.08 25FovAxB0.net
どういう理屈だよ
897:底名無し沼さん
25/07/31 19:14:19.40 ow1yuB9X0.net
段差があるところと坂道でだいぶ違う話し。
岩場の急な段差で急ごうとしたら膝は壊れます。
しかし急坂では壊れずに速く下れる方法はある
898:底名無し沼さん
25/07/31 19:15:19.08 o933MaXd0.net
ちょっと何言ってるかわからない
899:底名無し沼さん
25/07/31 19:51:10.20 ABiKJOKL0.net
>>885
素人考えでは完全停止するには関節、筋肉に大きな負担がかかるのではないかと
完全停止からの動き出しもしかり
繰り返すけどあくまでも素人考えです
900:底名無し沼さん
25/07/31 19:55:23.21 gs4UYViH0.net
階段を下りるときとスロープを下りるときは違う話だよ~
スロープを下りるときはテクニック次第で膝のダメージを減らせるよ~
という意味だと理解した
901:底名無し沼さん
25/07/31 20:28:22.10 9Jz36kWH0.net
膝をあまり曲げずに降りるのがコツ
へっぴり腰でよっこいしょが一番疲れる
902:底名無し沼さん
25/07/31 20:29:21.56 MD0coFHZ0.net
>>866
大丈夫ここはそんな仲間ばっかりだよ
903:底名無し沼さん
25/07/31 20:30:49.84 96Dd7p3S0.net
それは物理的に考えられる人とか
運動能力が高くて感覚的にわかる人じゃないとなかなか理解できないんだよな
トレランの人とか下りを走っている割には膝痛めない
904:底名無し沼さん
25/07/31 21:22:54.44 mAfX/Smq0.net
山行記録見てもトレランナー膝痛めまくってるじゃん
905:底名無し沼さん
25/07/31 21:50:23.47 9Jz36kWH0.net
そんな記録どこで見れるん
906:底名無し沼さん
25/07/31 22:08:32.75 gs4UYViH0.net
ヤマップに登録してるなら
痛めているかどうかは確認してない
URLリンク(yamap.com)
URLリンク(yamap.com)
907:底名無し沼さん
25/07/31 22:14:18.06 7x5E/To70.net
下りではつま先をやや内側に向けて
内股気味で下ると膝への負担が減るという話を聞いてやってみたら
確かにそんな気がする
908:底名無し沼さん
25/07/31 22:42:26.83 25FovAxB0.net
小手先より基本のスピードは出さない、段差での衝撃を減らすことが大事だよ
あとバランスを崩して踏ん張るのも足に大きな負荷がかかるから慎重に
909:底名無し沼さん
25/08/01 00:04:14.62 bqpl/BWh0.net
やっぱトレーニングが重要じゃないかな
膝痛くなるから俺はジムに入会して
スクワットマシンを周回してる
Vスクワット、ハックスクワット、ペンデュラムスクワット
レッグプレス、レッグエクステンション、レッグカール
足系をやりまくり
おかげで足腰が鍛えられてきた
910:底名無し沼さん
25/08/01 05:14:35.47 IAqIEf990.net
筋トレは肥大させるもので、8時間ぶっ通しで下るようなのはやっぱ山登りでしかつかんな
でも無駄ではなくて両方やってると相乗効果あるわ、しかし冬登ってないとシーズン初めは1度ぶっ壊れる
911:底名無し沼さん
25/08/01 08:20:41.46 J6vRFk7m0.net
下山後のプロテイン摂取も忘れずに
出来ればBCAAも
912:底名無し沼さん
25/08/01 10:53:41.89 euLdbow40.net
ひ弱だらけのスレ
913:底名無し沼さん
25/08/01 11:58:17.62 g/AcKLS/r.net
山も海も行けない雑魚の煽り(笑)
914:底名無し沼さん
25/08/01 12:12:37.44 GIGBBVvz0.net
おやおや(笑)
915:底名無し沼さん
25/08/01 12:16:33.84 GikiQko0d.net
暑い通り越してるからなぁ
日曜行きたいけど気力がw
916:底名無し沼さん
25/08/01 12:22:21.54 EJ7EaB5Ud.net
この台風による週末の影響が読みづらかったから今日出るの辞めたけどコースからして出かけても良かったな
917:底名無し沼さん
25/08/01 12:27:21.39 oYwruw8T0.net
お前は毎回そんなことを言っているな
918:底名無し沼さん
25/08/01 12:29:38.77 RuC04npm0.net
10号候補が来てる
919:底名無し沼さん
25/08/01 12:32:12.77 NsGTQ0ob0.net
よし!日曜は埼玉あたりの低山で対暑訓練や!
水4リットル持ってくでぇ
920:底名無し沼さん
25/08/01 13:06:52.62 6ijpJphu0.net
みんな飄々と登山してるのかと思ってたけどおれと同じようなもんで安心した
登り始めは毎回「なぜこんな事を」と後悔から始まるしw
921:底名無し沼さん
25/08/01 13:10:17.37 mPtEYpFw0.net
>>909
歩き始めて5分くらいでもう頂上着いてほしいな、といつも思ってるわ
降りる時も滑り台作ってくれんかなといつも思ってる
922:底名無し沼さん
25/08/01 13:24:18.07 GikiQko0d.net
登り始めから急登に差し掛かるまでは気分良く登るけどそこからは何やってんだろ俺状態だな頂上や沢で一休みしてる時あと下山後の風呂や酒んでるときは来てよかったとは思うけど工程の半分くらいは自問自答タイムよ
923:底名無し沼さん
25/08/01 13:36:03.79 L3LWwrvu0.net
特に登り始めは「あーやめときゃよかったかも。今なら引き返せる」とか自問自答タイムだよな
924:底名無し沼さん
25/08/01 13:48:39.61 rvAeDz98d.net
何とか仕事と家庭内調整して山行ってるから歩けるだけで嬉しくて、歩き始めてすぐに辞めようかなと思ったことはないな…
まだ始めて2年くらいで新鮮だからかもしれないけど
925:底名無し沼さん
25/08/01 14:35:59.21 lyXHPzsR0.net
自分が一番そういうの思うのって車運転して登山口向かう間だな
登山してる間はずっと楽しい
926:底名無し沼さん
25/08/01 14:54:30.36 O0JevwlfM.net
まーなんだかんだ言っても行かずに後悔する事はあれど行って後悔する事は無いからな
927:底名無し沼さん
25/08/01 14:56:15.16 yGSk0aV+a.net
俺も登山してる間はずっと楽しいわ
眺望もない悪路でも息が切れる急登でも楽しい
日常生活から解放されて歩くことしか考えない時間が尊い
928:底名無し沼さん
25/08/01 15:10:18.29 GikiQko0d.net
山行きたいなぁでもあちぃ
929:底名無し沼さん
25/08/01 15:25:19.16 f8lr9/i40.net
山なんて苦行はやめて泳ぎに行こうよ~涼みながら水着のおねーさん見て天国だよ~
930:底名無し沼さん
25/08/01 15:27:36.66 O2X2Fr3zM.net
自分も基本的に登りはテンション高めで嫌いな下りも、膝を痛めんと早く降りる研究をするようになってからは、いつも楽しくやってるが、
登り始めにいきなりヒル見つけたり、罠に掛かったバンビを見たりした時はずっとテンションブルーでいつの間にかショートカットで帰路についたりするな。
931:底名無し沼さん
25/08/01 15:32:07.73 EKXPojLu0.net
初めての山はワクワクするから楽しいけどさ
近場の行き慣れた山は半分トレーニングみたいなもんだから苦行
932:底名無し沼さん
25/08/01 15:56:47.18 cogWdsG80.net
海もいいぞ
スキューバなら体力関係無いから長く続けられる
933:底名無し沼さん
25/08/01 16:06:33.10 BabzmEDJd.net
スキューバダイビングは普通の人の想像と違って、できるだけそーっと動かないものだが、飽きるしボートダイブの金と旅行代が馬鹿にならん
934:底名無し沼さん
25/08/01 16:12:31.96 GikiQko0d.net
海はべたつくしあんまり
あとソロで行く所じゃないからなぁ自分の時間楽しみたいから山なんだよ
若い女は騒がしくて好かん
935:底名無し沼さん
25/08/01 16:13:59.39 GikiQko0d.net
山は心の保養で海は目の保養ってなら理解できるけど自分は山でいいっす
936:底名無し沼さん
25/08/01 16:22:03.06 BabzmEDJd.net
1度ボートで着替えてる時に前かがみになった若い女性のB地区見えたな
937:底名無し沼さん
25/08/01 16:28:46.05 O8SwXWPp0.net
知者は水を楽しみ仁者は山を楽しむという言葉があってですな(´・ω・`)本来の意味はちょと違うけども
938:底名無し沼さん
25/08/01 17:09:04.75 LXi4w4Vz0.net
これからあるぺん号乗るわ
夜行バスの時は誰か知り合いが隣にいてほしい
939:底名無し沼さん (ワッチョイ ea9f-vjwZ)
25/08/01 20:16:27.48 qKeElgiN0.net
>>892
同級生で奥多摩のハセツネなど毎年色んな大会に出てるランナーがいたけど
会う度に良い膝の治療法はないか?って話だったよ
結局40歳過ぎてトレランは無理になってもう山登りもしてないよ
かなりトレーニングして太腿の筋肉も凄かったけど膝って消耗品なのかな
940:底名無し沼さん (ワッチョイ 0f6c-g+4o)
25/08/01 20:56:21.63 mPtEYpFw0.net
>>928
筋肉は歳とっても鍛えられる、しかし膝や関節は鍛えられない消耗品
これは常識よ
941:底名無し沼さん (ワッチョイ ea82-+9KN)
25/08/01 21:00:34.00 TfeXzIt90.net
高給取りのスポーツ選手でも膝の故障で引退するぐらいだから、
どうやっても無理な部分はあるのだと思う
942:底名無し沼さん (ワッチョイ ea9f-vjwZ)
25/08/01 21:15:52.91 qKeElgiN0.net
そう考えると70代でも登山続けている爺婆は不死身なのか
もしくは中高年から登山を始めた遅咲きなのか
943:底名無し沼さん (ワッチョイ ea36-xF/L)
25/08/01 21:24:34.72 3U2SOCI00.net
一時期膝がヤバかったけど
海外から高濃度のグルコサミンコンドロイチンMSMの複合サプリを取り寄せてプロテインとビタミンCも併用して飲んでたらかなり復活した
944:底名無し沼さん
25/08/01 21:44:43.17 TfeXzIt90.net
膝のことだけ考えると、移動はゆっくり・荷物は1kgでも軽くすると良いと思う
体重が1kg増えると、平地の歩行で3kg、階段昇降で5kgぐらい膝への負担が増えるらしい
945:底名無し沼さん
25/08/01 21:52:27.83 YoSsQd4R0.net
ランニングやトレランも業界的には正しいフォームで過度なトレーニングしなければ膝にも悪くないスタンスだからね
んなわけあるか~い
946:底名無し沼さん
25/08/02 06:56:43.96 y46cZWfz0.net
ランニングやトレランをハードにやると酸素を大量に体が消費するから体中が酸化して老化や大きな病気
足腰の不可逆的な障害につながるって大々的に言ったら業界が儲からなくなるよね
せっかく盛り上がってきてるのに
若い時はまだ平気でエリートクラスの元マラソンランナーでも引退して体を酷使してなければ長生きしてるが
一般人は中高年になったらほどほどが一番だよ