24/06/03 08:17:32.34 UDvIm88u0.net
>>329
シャンクがそこそこ硬いとどのような場面でよいのか詳しく教えてください
331:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cabd-HpFF)
24/06/03 08:22:57.15 URkpl5mi0.net
>>290 ~293
スポルティバの公報の方に聞いてくれ
URLﾘﾝｸ(store.yamap.com)
332:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a5e3-u9Nc)
24/06/03 08:49:26.05 WjccV9UN0.net
>>328
アルトラ
333:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cabd-HpFF)
24/06/03 08:55:18.59 URkpl5mi0.net
>>329
砂地に岩が所どころ突き出してる場所やガレ場などで
地面に埋まって動かない石の突き出ている所を狙って足を置きに行くときに良い
アウトソールのラバーに圧力がしっかりかかってグリップするので滑りにくい
シャンクが固めなので足が安定しやすく痛くなりにくい
逆に平坦な土道で速度上げるには足を蹴り上げにくくなるので歩きずらい
334:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cabd-HpFF)
24/06/03 09:01:28.01 URkpl5mi0.net
333のアンカー間違えた
>>330に対してだ
335:底名無し沼さん
24/06/03 09:41:56.61 buSL0sHZ0.net
>>328
メレルとコロンビアが圧倒的
比較的安くてどこ行っても売ってる
336:底名無し沼さん
24/06/03 09:47:10.60 wYjsk9l8H.net
山でよく見るローカットはアルトラかスポルティバTX5
337:底名無し沼さん
24/06/03 09:52:38.78 53LBay860.net
ローンピークはトレランよりハイカー利用の購入が多いって言うんで今年出た8はハイカー寄りの仕様にしたらしいな
具体的にはアッパーを通気性<耐久性にした模様
ローンピーク6に先祖返りしただけにも見えるが
338:底名無し沼さん
24/06/03 19:43:19.45 AdxhbqrY0.net
そういえばオムニテックとかの防水のコロンビアのローカット持ってるわ
スニーカー用途に履いてて、山で一回も使ってないので忘れてた
グリップは良い。スニーカーと比較して。
339:底名無し沼さん
24/06/03 20:45:39.18 Qivmqnqd0.net
コロシューで北ア1週間縦走とかやったなぁ
グリップよく滑りにくいし足に合っていい靴だった
でも5～6年位でミッドソール崩壊した
340:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 29d8-LGe2)
24/06/04 08:50:13.67 wzLeaPet0.net
コロンビアといえば先週渋谷のコロンビアでモントレイルの取扱があるか店員に訊いたら、えっモントレイルって何すか？みたいな反応されて驚愕だったわ
もうモントレイルは空気みたいな扱いなのか・・・
341:底名無し沼さん
24/06/04 10:08:35.35 2UJi1xb20.net
石井で「シリオはどこ ?」と訊いたらカタログ（資料）を渡されたことが有る。
店長らしき人物は「有りますよ、本店に」
この程度で務まるんだなぁ と感心した。
342:底名無し沼さん
24/06/04 10:12:17.18 KlvXngkYd.net
面倒くせえ客だな
うちには置いてないですって言ってやればよかったのに
343:底名無し沼さん
24/06/04 10:15:25.56 2UJi1xb20.net
それが正解だよな
344: 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 7a54-zr0W)
24/06/04 11:32:46.00 CVT+ZGYE0.net
｢お取り寄せできますよ｣が正解
345:底名無し沼さん
24/06/04 12:15:27.37 KnGAVulE0.net
石井のヨドバシポイントって消滅期間はいつだろう
使ってしまわなくてはだ
346:底名無し沼さん
24/06/04 12:18:43.83 Pu5EwUAN0.net
石井スポーツはAKUの日本正規代理店だがシリオは今は競合の好日山荘だからな
石井スポーツ=AKU屋さん
347:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 86cd-logM)
24/06/04 13:29:10.66 NLxb850o0.net
>>345
最後の買い物から2年じゃなかったっけ？
ネットでなんか必要な物買って延長すりゃいいじゃない
348:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 86cd-logM)
24/06/04 13:30:00.69 NLxb850o0.net
好日で説明聞いてた時シリオ全く押してこなかったなそういえば
349:底名無し沼さん
24/06/04 15:07:42.50 c9apdnkzH.net
シリオは好日山荘に買収されたん?
350:底名無し沼さん
24/06/04 15:52:08.04 KnGAVulE0.net
>>347
サンキュー
351:底名無し沼さん
24/06/04 17:54:20.53 tTR2tcLM0.net
>>345
ヨド通販は何とボールペンやシャープペンシルの芯とかさえも配送無料だから、売ってる小物で必要なのがあったらまとめたりしないでも行ける。
352:底名無し沼さん
24/06/04 18:42:59.05 GwEkPRIf0.net
関西でしか買えなくなったカールも1つから送料無料だ
353:底名無し沼さん
24/06/04 23:41:54.68 tTR2tcLM0.net
あ！と思ったけどチーズ味が予定終了 orz=3
354:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ daa2-+OBw)
24/06/05 01:57:42.67 l3WDKWVm0.net
>>349
単なる日本国内向けの代理店契約を好日山荘と結んでるだけだろ
他の店も並行輸入品以外の正規品は好日山荘から仕入れてるはず
355:底名無し沼さん
24/06/05 12:28:09.93 VnkMa+uld.net
BOA付きの買ったけどつま先近くが締まらんくてダメじゃん
普段使いには頗る快適なんだけど
356:底名無し沼さん
24/06/05 14:53:57.25 Dro5mMZg0.net
タイトなジーンズにねじ込む
357:底名無し沼さん
24/06/05 15:38:00.16 iFuavkTk0.net
ネジ込みたいね
358:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a9d8-3Nls)
24/06/05 20:31:36.51 bhRv6j1d0.net
丹沢・檜洞丸のゴーラ沢出合のようなところを歩くには、ローカットだと靴中がズブ濡れかな？
防水のミッドカットの方がいいだろうか？
359:底名無し沼さん
24/06/06 06:26:44.06 +Rdy5bTw0.net
渡渉はズブ濡れ前提で行った方が気が楽だぜ
どうせ朝露の中を歩けばパンツまでビショビショになるし温暖な季節に防水靴は全く意味ない
360:底名無し沼さん
24/06/06 07:58:31.25 jkj3kwIX0.net
それでは、裸足で敢えて濡れる方針にします
すり傷防止のためビーサン持って行こうか
361:
24/06/06 19:13:13.72 EgeVQA5q0.net
靴を雨の中に通すと何故かめちゃ臭くなるな
濡れたらそんな速攻でに雑菌湧くのか
362:底名無し沼さん
24/06/06 19:24:19.98 7EsCJ7ZjM.net
また新しい雨で洗い流せばいい
363:底名無し沼さん
24/06/06 21:50:34.56 LyhqyF1LM.net
>>360
m9(`・ω・´) 裸足だのビーチサンダルだの山の沢ではない麓の川の川原の水遊びの話は他所でやっちくりたまい
364:底名無し沼さん
24/06/06 22:08:55.30 p7SlpNIn0.net
そこで地下足袋の出番ですよｊｋ
大工さんが履いてる作業用足袋靴をザックに入れていっても良いと思う。登山靴壊れても安心下山
365:底名無し沼さん
24/06/06 22:11:13.13 ISgmzwjb0.net
ビーボベアフットのトレイルモデルもアリャ地下足袋だもんな
366:底名無し沼さん
24/06/07 03:03:51.25 7t786tMz0.net
沢靴で。
367:底名無し沼さん
24/06/07 07:48:57.54 bhAfcXa10.net
>>363
モンベルのスリップオンサンダルの方がいいかな？
368:底名無し沼さん
24/06/07 08:39:09.35 E23M0/zf0.net
非防水のトレランシューズなら水陸両用で履き替える必要もないんだが
使うたびに丸洗いすればいつも清潔だし
369:底名無し沼さん
24/06/07 12:26:22.82 Gz6nZzRY0.net
>>368
教えてください
１．非防水のトレランシューズ、あなたは何を使っていますか？
２．乾く前に濡れたまま使用することになりますが臭くなりませんか？ 帰宅後に丸洗いするとしてもその前に臭ってそうで心配です。
370:底名無し沼さん
24/06/07 12:51:41.34 Gz6nZzRY0.net
追加
３．靴の中や靴下が濡れたまま歩いたり走ったりすると気持ち悪そうで靴ずれが心配ですが、大丈夫ですか？
371:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ daa2-+OBw)
24/06/08 00:21:02.74 gu3Lhj2g0.net
メッシュアッパーのトレランシューズなら濡れても走ればすぐ乾くのはあるが、水質良くない沼や泥沢渡るのは気持ち悪いよね
372:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ daa2-+OBw)
24/06/08 00:23:50.29 gu3Lhj2g0.net
登山靴スレなのに登山靴否定派はどうかと思っていたが、日の出から日没まで山に1日入っただけでソールが目に見えて磨り減ってるのを見ると数千円の地下足袋を回すのも有りかと思っちゃったな
373:底名無し沼さん
24/06/08 05:54:48.60 fKjv7LqN0.net
登山靴の靴底てそんなに早くすり減るか、アスファルト道路を長く歩いたんじゃ？
374:底名無し沼さん
24/06/08 06:07:02.36 U6iFgKfXr.net
富士山の砂走りを降りると靴がすぐに駄目になるよな
375:底名無し沼さん
24/06/08 07:50:15.91 FhH4Xcmk0.net
というか数ヶ月前に靴を新調してから20回ほど山行してるけどソールの減りがなさすぎて驚いてるよ
376:底名無し沼さん
24/06/08 16:38:02.71 d879+QhYr.net
>>372
一体どこの何よ？
次の足場に足を置く登山の基本的な歩き方ではなく、一歩ごとにズリズリ擦るような変な歩き方をする癖がある＝自分で削ってるとかじゃないのか？
>>374
ああいう道はどうしても足場がズレて擦れるからね。
ヤスリで擦る具合。
377:底名無し沼さん
24/06/08 18:36:56.59 gu3Lhj2g0.net
たしかにアスファルト道もあったが終始岩や砂利混じりの登山道だったな
378:底名無し沼さん
24/06/08 19:19:47.25 B8x4CJXvd.net
最近の登山靴は滑りにくい代わりに消しゴムかって速度で擦り減っていく
379:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a53b-u9Nc)
24/06/08 19:26:11.10 RzXLwBYF0.net
いやソールの種類によるだろ
380:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa3-6Hk5)
24/06/08 19:36:34.65 qseLk0BM0.net
そんな事は知ってんだよ
その上で耐久性よりグリップの方が重視されてるのが最近の傾向だろ
381:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a9d8-3Nls)
24/06/08 19:42:41.63 cU19HiTu0.net
ビブラムソールだけどほとんど減りなし
小さな亀裂が１つのみ
382:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sred-9GX6)
24/06/08 19:53:21.51 EMiKCATIr.net
Vibramも硬いのから柔らかいとか様々なタイプがあるからな
最近は柔らかいタイプなのを採用するのが多い
つーか今どきの登山靴は少数のアルパインシューズ以外は張替え不可の柔らかいソールがほとんど
383:底名無し沼さん
24/06/08 20:55:10.22 8DlRSC2q0.net
>>382
> 張替え不可の柔らかいソールがほとんど
そうなんですか
では細かいステップにどう立ち込めばよいのでしょうか？
384:底名無し沼さん
24/06/08 21:03:43.04 1GUryIPG0.net
>>383
細かいステップに立ち込むとかｗ
そんな難ルート行くなら自分の経験で判断できるだろｗ
385:底名無し沼さん
24/06/08 21:26:51.15 ZnoIF3kB0.net
>>383
説明してもらっても理解できる知能が無いのになんでいつも質問するの？
386:底名無し沼さん
24/06/08 21:40:45.40 kvSmOSa3r.net
>>383
そういう難ルートにはそれに合った靴を選ぶのね
あくまで人気の傾向であって一足のシューズで全てに対応させるわけないでしょ
387:底名無し沼さん
24/06/08 22:05:10.47 gu3Lhj2g0.net
靴の宣伝では聞こえが良い「ビブラム社のメガグリップ！」と言うが実際にはメガグリップをベースに配合物を変えたコンパウンドが沢山あって一概に言えない
ビブラム ECOステップEvoとか濡れ岩で滑りまくる
388:底名無し沼さん
24/06/08 23:46:23.98 Ac7gLnmO0.net
テレックスのコンチネンタルタイヤソールの説明でスタッドレスタイヤのコンパウンドを使ってるてのを昔見た
つまり発泡ゴムと柔軟剤としてオレンジオイルだろう。
どのメーカーのでもグリップ良いソールは同じ考えでしょう。
発泡ゴムは雪に強く飽和量以上の水にはダメじゃん
389:底名無し沼さん
24/06/08 23:50:37.05 8DlRSC2q0.net
>>386
なるほど
つまり細かいステップに立ち込むには硬い靴底が必要になり
硬い靴底は滑る
難しい場面で よ り 粗悪な靴を選ぶ必要があるというわけですね
390:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a14-LGe2)
24/06/08 23:58:57.71 ZnoIF3kB0.net
>>389
その歳まで妬むって事は結局こういうことだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
391:
24/06/09 17:16:03.59 e2EadDdTd.net
今日日光白根山で裸足で登っている人がいた
すげーひとがいるもんだね
392:底名無し沼さん
24/06/09 17:22:39.09 mja4nahI0.net
靴を捜している人も居るから
おっと そりは男体山だった
393:底名無し沼さん
24/06/09 17:24:36.63 GUI0X4Q60.net
最近はワラチーとかルナサンで登ってる人はよく見るけど裸足ってすごいね
リスクありすぎだと思うけどどうなんだろう
394:底名無し沼さん
24/06/09 18:33:09.49 mnz05PpA0.net
裸足だとすごいと称賛されるが長靴だと糞味噌に言われる謎
395:底名無し沼さん
24/06/09 20:42:01.64 igkMxUrb0.net
長靴が糞味噌に言われているのではない
長靴の付属物の長靴男の屁理屈が糞味噌に言われているだけだ
396:底名無し沼さん
24/06/09 21:38:43.84 cT276qOO0.net
ベアフットサンダルは足鍛えだな
ゴム長靴や地下足袋で十分→単なる慣れ
397:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 037d-hmA/)
24/06/09 22:48:59.83 hSPSSiqh0.net
草鞋の人はいないのか？
398:底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-hy78)
24/06/09 23:02:40.10 uFjCMcuXM.net
スカルパの靴ってソール張替えも含めたら何年ぐらい持ちますか？
10～20年いけますか？
zgトレックgtxを検討してます
399:底名無し沼さん
24/06/10 03:48:26.14 ELpeIVpd0.net
>>398
ZGトレックの海外サイトのソール説明を和訳したのが下記だがアウトソールラバーのビブラム XSTrekは濡れ場での粘りを若干犠牲にして耐久性高めたやつ
ミッドソールがPU=ポリウレタンって事なんで加水化分解必至
4.5年毎にソール交換すれば長く使えるかもしれないけどアッパー側爪先にTPU=熱可塑性ポリウレタンエラストマー使用の文言があったのが気になるな
爪先キャップは交換対象ではないんじゃないかな
二重密度 PU のミッドソールを備えた SALIX Trek ソールは、軽量で高レベルのクッション性を実現します。 Vibram® XS Trek ラバーアウトソール。
400:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf74-qUdF)
24/06/10 08:10:05.94 6lNJJPl+0.net
1cm君のググれば出てくる知ったか知識のお披露目オナニーショー
お前は靴が加水分解するほどの山の経験ないだろ
401:底名無し沼さん
24/06/10 10:45:20.31 ELpeIVpd0.net
>>400
お前の経験思い込みよりはGoogle検索結果の方が信用できるよ
402:底名無し沼さん
24/06/10 21:11:49.28 UgO0kE140.net
ミッドソールのPUは張り替えの時に取り替えてくれるだろ。
スカルパはガチガチ靴代表のトリオレプロGTX履いてるが、ソールとシャンクがガチガチで曲がらない故にアッパーの曲げ伸ばし無いのでアッパーが傷みにくい
ZGトレックはソールが多少曲がるのでアッパーも曲げ伸ばしされるので多少痛む
ソール張り替え１回がアッパーの限界じゃないの 知らんが
403:底名無し沼さん
24/06/10 21:25:34.42 hQJaW6otr.net
5年くらい履ければじゅうぶんだろ
404:底名無し沼さん
24/06/11 07:47:44.15 UmsDpq3n0.net
最近登山を始めた俺は、場合によっては5年もシューズを持たせることができると知り驚いてるよ
以前日常的にランニングしてたときは、1年程度でダメになってたので
405:底名無し沼さん
24/06/11 08:37:39.37 qgPlHpTY0.net
zgトレック履いてるけど調子良いよ
シャンクがそこまで硬くない初心者向けオールラウンダーって感想 季節選ぶけど富士山北アも行ける
自分も一回ソール交換ぐらいだと思う。
しばらく買わないけど次の靴もう欲しいのがあるし。次はリベラHDあたりになりそう
406:底名無し沼さん
24/06/11 09:10:33.99 Xodys84q0.net
先人のアドバイスを聞かずに皆が同じ誤りを繰り返す
結婚も同じだ（笑）
407:底名無し沼さん
24/06/11 12:46:19.59 sqTQ+r0d0.net
それは子供部屋おじさんの考えかい？
408:底名無し沼さん
24/06/13 12:16:31.23 B528Uev60.net
>>405
既に試し履き済で予定してるんかもしれんがリベレHDはシャンクバリカタで平地歩きは木靴を履いてる様な気分でやや違和感
しかし傾斜ある山道に入った途端に歩きやすくなるから不思議
409:底名無し沼さん
24/06/13 12:25:23.18 Ge0i4ojx0.net
>>408
そこまで硬くない靴だと平地も山道も歩きやすいと思うぞ
410:底名無し沼さん
24/06/13 14:29:15.24 pjD1N6kG0.net
その辺のしょうもない山でわざわざ1cmの足場探して登るキチガイだからそいつ
411:底名無し沼さん
24/06/13 14:33:16.98 WpuiF5Zv0.net
日帰り登山用にエクイリビウム ハイク GTXあたりが欲しいけど
北アルプスでも使える？
リベレHDは岩稜帯向けのシャンクの硬さだな
412:底名無し沼さん
24/06/13 14:35:19.17 WpuiF5Zv0.net
リベロHDはアリョーナが履いてたと思う
413:底名無し沼さん
24/06/13 15:45:56.54 AuzTRxvqM.net
>>409
山道といっても色々あるからね。
未舗装でも遊歩道仕立てなら歩道と同じのが具合が良いのは当たり前。
414:底名無し沼さん
24/06/13 15:49:53.92 AuzTRxvqM.net
>>410
その辺の山でも意識して狭い足場に安定して立つ足運びを練習をしていれば、一般ルートの岩場は難なく行けるぞ。
415:底名無し沼さん
24/06/13 16:03:12.67 Ge0i4ojx0.net
>>413
そうだね
槍穂や大キレや剱位なら硬すぎず適度に柔らかい靴がいいね
416:底名無し沼さん
24/06/13 16:12:45.59 cd3n3NSU0.net
県警の山岳隊がトランゴタワーGTXを履いてる人が多い感じうけるが。多分自前だろ。
トラブル発生現場にあの靴で走っていくのがおそれいる。
テクニカルシューズでも走れるまでに慣れればよいわけよ。俺には無理ゲーだが
417:底名無し沼さん
24/06/13 16:31:39.14 WpuiF5Zv0.net
>>415
そうだねジャンも硬すぎず適度に柔らかい靴がいいね
418:底名無し沼さん
24/06/13 16:39:14.79 B528Uev60.net
>>411
シャンク柔らかめなのもあるがアッパーがペラペラに薄い合繊だから足元の岩や樹の根に衝突すると痛そう
大きい公園のハイキング道でない岩場混ざる山道ではヌバックと決めてるわ
419:底名無し沼さん
24/06/13 16:53:48.98 WpuiF5Zv0.net
>>418
ヌバックだと重くなるでしょ
420:底名無し沼さん
24/06/13 16:59:55.63 pjD1N6kG0.net
一般道歩くだけの奴が重たい靴履いてアホみたいだよな
山岳隊は藪漕ぎが必要だったり未開ルート歩いたりするだろうからわかるけど
421:底名無し沼さん
24/06/13 17:07:43.92 WpuiF5Zv0.net
＞＞420
ヌバックの重たい靴履いてるがアホですか？
422:底名無し沼さん
24/06/13 17:10:33.17 B528Uev60.net
登山靴=ヌバックレザーが耐久性面から定番でむしろ合繊の方が軽量化とメンテナンス簡易化の為の変化版
423:底名無し沼さん
24/06/13 17:16:00.32 WpuiF5Zv0.net
ヌバックよりスウェードや合成皮革の方が多く定番なんじゃない？
424:底名無し沼さん
24/06/13 17:25:55.43 WpuiF5Zv0.net
>>422
ヌバックということはアルパインクルーザー800 レザー履いてるでしょ？
425:底名無し沼さん
24/06/13 17:28:08.58 Ge0i4ojx0.net
ウチのサロモンもヌバックレザーてなってるけど重いと思ったことは無いなぁ
426:底名無し沼さん
24/06/13 17:46:04.91 WpuiF5Zv0.net
>>425
サロモンって合繊に一部ヌパックレザー使ったハイブリッドじゃないの？
上で言ってるヌバックは一枚革の靴の事だと思うけど・・・
427:底名無し沼さん
24/06/13 18:09:52.54 ztKyLS/K0.net
ヌバック用の防水セット購入したが施工する勇気が湧かずそのまんま放置
428:底名無し沼さん
24/06/13 18:23:59.06 Ge0i4ojx0.net
>>426
そうなんだけど製品スペックはヌバックレザーになってんのよ
そんなのは他社にもある
429:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-xJxy)
24/06/13 19:47:01.61 eeKeoWkR0.net
一部がナイロンだろうがヌバックはヌバックでしょう、嘘ではない
全部革のやつは、革の厚さを売りにしてて、たとえばスカルパだったらワッサーレザーとか、革でもブランディングしている
430:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-CmyF)
24/06/13 20:20:47.75 B528Uev60.net
>>425
クエストエレメント？
431:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b395-1IOJ)
24/06/13 20:38:31.66 7wLOa6HH0.net
Ａ_Ａ
./⌒▼⊂ ・ ・つ
*〜|● （ （＿_ω）＜モ～ヌバックレザーごときで重いなんて言う奴は山に行くなよ
.∪∪～U U
432:底名無し沼さん
24/06/13 21:17:44.43 Ge0i4ojx0.net
>>430
4Dとｘ-alp
433:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-xov0)
24/06/14 08:43:20.94 rRozut5H0.net
ヌバックレザーならワックス加工してピカピカだな
434:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 037d-hmA/)
24/06/14 13:21:19.09 iRQ1bPk20.net
したほうがいいのか？
435:底名無し沼さん
24/06/14 13:47:21.69 5UeJr6DRM.net
誰かキャラバンのC1_DL履いて山行った人いないかな
興味あるけどレビューが少なすぎて…
436:底名無し沼さん
24/06/14 14:24:22.20 rRozut5H0.net
>>435
履いたことはないけど、見た感じ低山ハイクなら軽そうで良いんじゃない？
色々な山行きだすともっとグレード高いの欲しくなるぞ
437:底名無し沼さん
24/06/14 14:49:23.57 ha3n8uUs0.net
>>436
釣り針たらすなよ…
438:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c37a-7AaF)
24/06/14 16:35:46.41 NO5tQSkv0.net
>>436
なぜ低山ハイク なら
と限定するのですか？
グレードが高い靴だと色々いけるそうですが、この靴とどう違い
その違いが歩く際にどのように作用して色々な山に行けるようになるのでしょうか？
是非詳しく教えてください
439:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 035f-K5kE)
24/06/14 16:41:18.33 osKmsiya0.net
耐久性の評価２というのが気になる
低山ハイクといえども山行中に壊れたら即遭難だ
440:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c37a-7AaF)
24/06/14 17:04:54.60 NO5tQSkv0.net
>>439
あなた車のエアコンがなぜいつも暑い時期になって壊れ、工場に修理を頼むと
ズラズラエアコン修理の車ばかり並んでいるのか知っていますか？
暑い時期にしかエアコンスィッチを入れないからですよ
オートエアコンは涼しい時期は燃料節約のためたまにしかエアコンコンプレッサーを作動させないから
いつも急に負荷の大きい暑くなったときに壊れ、周りの車も一斉に壊れるのですよ
靴も同じ
下駄箱にあるときには壊れません
山でしか履かない靴は山行中に必ず壊れます
だから耐久性など関係ありません
いずれどの靴も壊れます
耐久性の評価などまったく無意味です
441:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-vRZL)
24/06/14 17:28:23.42 xXTfExBEd.net
>>440
故障の原因まで分類してますか？
分類してない考察は無意味ですよね。
442:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f3f7-qUdF)
24/06/14 20:32:01.91 6KontzbS0.net
話がそれるがエアコン修理って交換だろ
エアコン壊れると修理（交換）するか、新車買い換えるか悩む
新車がまともに供給されない現在だとエアコン交換して長く乗ったほうがよいきがしてる。
除雪剤ばりばりの山行で愛車マークXのエアコンが壊れる前兆なんで、話そらせてすまんな。
俺たち愛車が壊れる原因は夏ではない。冬の雪山にある（除雪剤）ｗ
443:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfa2-CmyF)
24/06/15 00:46:40.67 bw2WjGNS0.net
>>435
見るからに柔らかいハイキングシューズだな
あと３千円追加すると手が届くC1_02Sが低山～富士登山用として人気だよね
444:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3382-P/xK)
24/06/15 03:19:10.88 KD2QZbsB0.net
>>435ですが実は
C1_DLは好日山荘に試し履きには行ったのです。（LOWの方）
感触としては登山用スニーカーといった感じ。
堅牢さは無いけれど、軽くてしなやか。だからといって剛性が極端に低いかと言われたらそうでもない。
ソールやヒールのしっかり感はそこそこ感じる。
且つ幅広なので 語弊を恐れず言うならば剛性感のあるミズノのランシューのウェーブライダーのような感じ
当方C1_02sとツオロミーブーツ（ワイド）を状況によって選んでいますが、
なんかローカット流行ってるし、軽いのことは価値観の一つとしてアリだし、持っていたら選択肢増えて幸せになれる確率上がるかもしれないと思いつつも、捻挫癖あるから足首ホールドされないの不安だし買って失敗したくないしそもそも甲高幅広だからローカットの選択肢は多くはないし
高くないから買ってみればという人もいるかも知れないけど、そのメンタルあるならここに書き込むほど考えないのよな…
445:底名無し沼さん
24/06/15 13:17:44.38 WAJlD5ag0.net
ローカットなら最近買って愛用してるマムート アルナスカ ニット 2 ロー ゴアテックスいい。
アウター結構しっかりしてるし、ソールはグリップよく、少し硬め。足合うならアウトレットで割引してるしオススメ。
446:底名無し沼さん
24/06/15 21:42:08.68 pdNE+fV+0.net
>>442
> 冬の雪山にある（除雪剤）ｗ
文末のｗが頭の悪さをよく表していますね
故障の多くはコンプレッサー自体の焼き付き
マグネットスイッチの動作不良
あとは配管からのガス漏れです
他にも故障箇所はありますが、それほど多くはないのでだいたい上記のものがほとんど
どれもこれも室内やエンジンルーム内にあり
融雪剤とはほぼ無関係の場所です
車は振動やよじれがあるので元来漏るはずのないガスやオイルも少しづつ漏ります
コンプレッサーオイルも年５０ｇくらいは減ると言われていますので古い車なら年一度オイルくらいは補充するほがよい
これでコンプレッサーの焼き付きはだいぶなくなる
ガスは気温の高い日に圧力を見ながら補充しないといけないので、無闇に入れるのも良くないですがやはりほっておいても少しづつ減ります
ガス漏れはゴムパッキンを替える必要があり、ガスを抜いて空気を抜きオイルやガスを補充で治る
あなたのように単純にエンカリでエアコン壊れるなど明後日の意見を言う車について知りもしないのに語り出す人は多くてタチも悪いですが
そのような基本的な知ったかぶりがハイカットで捻挫予防やカチカチ靴底で細かいスタンスも楽ちんなど
バカげた意見を大声で主張するような手合いでしょうね
447:底名無し沼さん
24/06/15 21:44:17.20 pdNE+fV+0.net
>>442
あなたもしかしてトラックは雪道に強いなどと本気で思ってやしないでしょうね
448:底名無し沼さん
24/06/15 22:08:36.30 Gf84/I330.net
>>446,447
新車買えない糞貧乏人が怒りの長文wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
土方の日傭も上がっているこのご時世に新車も買えないとはwww
頭が悪すぎなのはどこをとってもわかりきっていたがお前そうとうチビでヒョロガリだろ？w
449:底名無し沼さん
24/06/15 22:14:23.79 jlg48VJyM.net
>>444
無雪期の2000m～3000m山でも使える物ならC1 02Sの方が良いし、本格的登山靴は別に買うお金持ちならDLを森林公園ハイクにどうぞって感じかな
450:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c37a-7AaF)
24/06/15 22:43:58.87 pdNE+fV+0.net
>>449
> 無雪期の2000m～3000m山でも使える物ならC1 02Sの方が良いし、
エエエエ
標高で選ぶ靴が変わるのですか？
１０００ｍでも涸れ沢では石や岩がごろごろしているし、３０００ｍでも花畑などでは土の上を歩く場所もある
標高で靴を替えるのは気圧の関係ですか？
是非詳しく教えてください
森林公園でも野外活動用の特別な靴を履いた方がよいのですか？
451:底名無し沼さん
24/06/16 00:18:53.61 D52XYYmE0.net
標高は単に山の高さだけでなく山頂に至るまでの時間の長さや様々な条件の足場渡渉、必要な荷物の重さを示すのは常識
お前んちの近くのイレギュラー山のの事など誰も知らん
NG登録してあぼーん表示にしてるけど、いい加減失せてくれるか
452:底名無し沼さん
24/06/16 00:24:10.03 D52XYYmE0.net
大学でも入試が何段階か科せられるが人に物を尋ねるにも最低限知っておくべき知識というのがあるはず
453:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7a-BTlD)
24/06/16 05:01:45.50 tHkmcQFZ0.net
>>451
なるほど
つまり標高ではなく歩く時間や荷物の重さで選ぶ靴が変わるのですね
私の知る低山が特殊だと言われますが割とよく遭遇しますよ
また歩く時間は標高が低くとも縦走すれば何日だって歩くようなルートはいくらでもある
例えば静岡の浅間山から安倍奥の山を縦走し山伏岳に至りるルートなどまあ低山の部類ですが
相当長い縦走となる
まったく標高など関係ないのと違いますか？
454:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-1+BE)
24/06/16 05:17:06.88 rN1L+uQk0.net
標高で変わるのは気象条件でしょう
吹き付ける霙のなかメッシュのローカットシューズは厳しいです
気温が低くて悪天候が予想される場合はそれなりの靴が必要だと思いますね
逆にいえば温暖な時期なら何でもよろしい
455:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7a-BTlD)
24/06/16 05:26:00.10 tHkmcQFZ0.net
>>454
なるほど
つまりカチカチ靴底で細かいスタンスも楽である とか
ハイカットで捻挫予防とか全部デタラメで、保温性がハイカットの目的であると言われるのですね
軽量で歩きやすく暖かい靴は種類は少なくとも防寒靴として一般の靴屋にもよく置いてありますね
しかし登山靴信者が声高に主張するしっかりとした靴で山を歩かないといけない
とか、高山はカチカチの靴でないとダメとかいったい何なんですかね
456:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1b5f-1+BE)
24/06/16 06:09:08.62 rN1L+uQk0.net
マニュアルみたいなものに頼って自分で考えない人が多い印象です
457:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-XB+6)
24/06/16 06:20:05.30 70XIa4ZJr.net
とくに延々とロッククライミングをするのではなければ高山だから硬い靴底が必要というわけでもないだろ
ただガレキの上を柔らかい靴底で歩くと足裏が痛いというだけだし
高山というのではなくどのような路面をどれだけ歩くかで靴を選ぶのでは
なんならザックにもう一足ぶん靴を入れてロケーションにより靴を履き替えればいいやん
458:底名無し沼さん
24/06/16 08:58:53.90 sjRXh31v0.net
高山だと岩場が多いことが多いから底が硬いほうがいい場合が多い。
ハイカットのほうが捻挫しにくいし、防水もきく。
石とかあたるからアッパーもそれなりに丈夫な方がいい。
別に体力あるなら普通の運動靴で登ってもいいけど、登山靴のほうがメリット多い。
ズボンがジャージでもいいけど、岩場とかで破れやすいし、朝露でぬれたりするから登山用のズボンのほうがいいのと一緒。
リックも街用でもいいけど、登山用の方が使い 勝手 かいい。
靴もズボンもリックも何度も行くなら登山用の方がいい。
459:底名無し沼さん
24/06/16 09:07:09.98 f98+R0DJ0.net
>>458
パワー有るやつはどうにでもなるよな
陽希見てりゃ良く判る
基本短パントレランシューズ
460:底名無し沼さん
24/06/16 09:23:50.73 rN1L+uQk0.net
>高山だと岩場が多いことが多いから底が硬いほうがいい場合が多い。
これなんか典型的な都市伝説ですよね
硬い岩に硬い靴底じゃゴツゴツして歩きにくいだろうに
461:底名無し沼さん
24/06/16 09:44:38.34 sjRXh31v0.net
登山靴の底が軒並みジョギングシューズとかより硬いのは、何かメリットあるからなんだろうけど、自分で考えた理論で普通の靴や長靴や地下足袋の方がいいならでそれで登ればいいんじゃない。
462:底名無し沼さん
24/06/16 09:47:21.59 23Qf2DFJr.net
高山で岩場が多いのは北アルプスだろうけどそれ以外はそんなでもないけどね
463:底名無し沼さん
24/06/16 10:00:44.15 sjRXh31v0.net
底の硬さはともかくアッパーの石とかであたるとこの補強とか軽量化とか防水、透湿性、耐久性とかバランスの取れているのが軽登山靴だと思う。
乾燥した土の上、晴天のときしか登らないし、傷んだら買い替えなら普断の運動靴でもいいんじゃない
464:底名無し沼さん
24/06/16 10:05:51.26 sjRXh31v0.net
あと登山すると靴がドロドロに汚れたりするから普段は靴とは分けたいのが普通だろうからどうせ買うなら登山用の靴買うのが合理的なような。
月星とかアサヒのくつなら高くないし
465:底名無し沼さん
24/06/16 10:14:01.44 O0wSJq6I0.net
ID:sjRXh31v0
は、何履いて今までどこの山登ってきたの？
466:底名無し沼さん
24/06/16 14:24:45.78 sjRXh31v0.net
ハイテックのショートで羅臼、鳥海、槍、羊蹄山とか
ナイキのミドルでツェルマット、サンモリッツ、グリンデルワルトとかのハイキングコース。
コールマンのミドルでランタン、アンナプルナのトレッキング。
サロモンの安物のミドルで旭岳とか大雪、ニベソツ、トムラウシ、シャリ、利尻、暑寒別岳とかの日帰り
初級から中級くらいのコースですかね。
コールマンは２５日くらいで内側の底が掘れてきたので失敗だったけど、毎日馬鹿見たく歩いたかも
467:底名無し沼さん
24/06/16 15:06:07.13 PCo1L+i/M.net
>>455
脳内君の空想など何の価値もない
468:底名無し沼さん
24/06/16 15:28:58.80 PCo1L+i/M.net
履き替えるとか言ってるのがいるが、無雪期の一般ルートの一般的な登山で、例えば室堂から剣ピストンも、立山巡回も、両方一気も、区間区間で一々履き替えたりしないで、剣や立山一の越間を主眼にした対応で良かろう。
また、夜叉神峠や黒戸尾根から光とは言わないでも黒戸尾根から三伏までとか、三伏から光の縦走なら、全部小屋メシではそれなり、全部テントでは、テントシューズくらいは持つ奴はいても基本的にはそれなりで通すのが当たり前だろ？
履き替えるとか言ってる奴は、実際にそういう場合に一々履き替えているのか？
履き替えているなら何キロくらい背負って何と何を使ってるってんだ？
469:底名無し沼さん
24/06/16 15:32:57.01 rE2MnXfJ0.net
>>466
今夜はお薬多めに飲むんだぞ
470:底名無し沼さん
24/06/16 17:48:46.36 dUcfX43j0.net
長文のやりとりは読まないに限る
471:底名無し沼さん
24/06/16 17:57:44.55 ahe8BxFr0.net
陸サーファーみたいになんちゃっての呼称欲しいな
472:底名無し沼さん
24/06/16 19:04:37.92 AoeY6YR/M.net
色々回答してきたが、長文の奴ってあきらかに山登りしてないし登山靴も持ってないだろ
473:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db7d-UGN3)
24/06/16 20:28:51.88 0QAvv4a+0.net
海登山者？
474:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 972e-JKwZ)
24/06/16 22:52:25.26 ZfV3E12N0.net
エア登山者は普通にキャンパー名乗ってるだろ
メーカーによると自宅ベランダキャンパーでもキャンパーらしいから
475:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7eb-LOti)
24/06/16 23:24:59.28 7xpdAcrt0.net
長文君。エアコン故障の話も検索かけて症例ひっぱてきた感あるんだよな。エアコン不調で来る車は制御ユニットやミキサーやブロアファンの不具合もあるのに指摘ないし。
476:底名無し沼さん
24/06/17 11:31:21.33 FHKmQSah0.net
長文で「カチカチ靴底で細かいスタンスも楽」とか「登山靴信者が」とかすぐに言い出す人は登山靴買えなくてひがんでるだけなんだよね
エア登山者だから長距離を歩いて足が疲労したこともないだろうし、なるべく疲労しないよう安定して歩ける登山靴の事も知らないし
登山靴のシャンクの硬さもハイキング用の柔らかめからアルパイン用の固めまで様々である事も知らない
カチカチ靴底の認識もシャンクとラバーがごちゃごちゃになってて意味不明な理論押し付けてくるし
静岡の浅間山から安倍奥の山を縦走し山伏岳に至りるルートなんて言ってるけどホントに自分で歩いてるのか謎だし
いったい何なんですかね
477:底名無し沼さん
24/06/17 12:29:15.35 FP3ZBVxJM.net
ゆっくり歩く登山は普通の歩き方と違い、足裏全体で蹴って、足裏全体で着地なんで、底が硬くても問題なしだが、エア登山家は登山でも平地と同じ様に歩くと思ってるのかな。
誰も登山靴でないと登山するなとか言ってないと思うが。
478:底名無し沼さん
24/06/17 13:34:47.04 q+VzMQFF0.net
冬靴ならわかるけど
アイゼンの要らない時期にそんな事する意味あんの？
普通に柔らかい靴で登ればいいじゃん
479:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9abd-dSaS)
24/06/17 13:59:42.74 FHKmQSah0.net
シャンクの硬さもいろいろあるから、自分にあったスタイル、目的の山にあったシャンクの柔らかさ
歩くスピードや荷物の量や距離に合わせて選ぶのが良い
ソールパターンにしてもクライミングゾーンが付いてたり、つま先が丸くなってたり色々ある
靴底が固いか柔らかいかの２つに一つではく、その間がいろいろある
480:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a28-LOti)
24/06/17 14:15:00.26 h/xfHOZn0.net
蹴る？
基本は重心移動して、足を抜くんだぞ。
481:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4795-F4l4)
24/06/17 14:25:25.86 bz4CKOAr0.net
足を抜くのは郭だぜい
482:底名無し沼さん
24/06/17 15:23:47.25 G9ynPdtvr.net
岩稜帯ガレキ帯に入るまではローカットで、そこからは硬底のミドルハイに履き替えれば問題解決だろ
483:底名無し沼さん
24/06/17 16:26:41.84 FHKmQSah0.net
少しでも荷物を軽くしたいからか登山途中で靴を履き替える人はあまり見かけない
土道と岩稜帯が混じっているコースなら、難しくなる岩稜帯に合わせて靴を選ぶ人が多いと感じる
アルパインシューズの様な岩稜帯に合わせたハードな靴でなくても
しっかりした縦走用トレッキングシューズなら岩稜帯にも対応できる
岩稜帯でも足に自信がある人なら足首の動かしやすさからローカットを選ぶ人もいてる
484:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7adc-JTKV)
24/06/17 16:43:16.67 K4N0kXtq0.net
>>482
普通そうなんじゃないの？
485:底名無し沼さん
24/06/17 17:29:05.20 /rjy24950.net
>>484
一般登山者の大部分は履き替えない
486:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7adc-JTKV)
24/06/17 18:21:52.16 K4N0kXtq0.net
>>485
ソースくれ
487:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ef6-gosE)
24/06/17 18:40:05.94 8e+wI/tr0.net
ソースは笑う
488:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-XB+6)
24/06/17 18:46:14.63 YePdxjAdr.net
自分の普通が世界の普通だと思えばいいんじゃないの
知らんけど
489:底名無し沼さん ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 7adc-JTKV)
24/06/17 18:52:07.70 K4N0kXtq0.net
>>487
まさか確証もなしにここまで言い切らんだろ()
490:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ caa2-5zzk)
24/06/17 19:42:48.85 UfmhCayx0.net
>>482
登山靴って履いてるうちは気付かんが、ミッドカットでも実際にザックに入れてみるとかなりの量になるんだよな
足首部分でL字になってるし、30L以下のザックだとそもそも口から全体が入らないと思う
無理やり入れると型が崩れかねない
トレランシューズと固めな登山靴の併用を考えたが荷物がかさばりすぎて止めた
1000m程度の多摩地区山日帰りコースに膨らんだ50L以上のミレーザックを背負っている人が林道歩いていたが、山道麓でザックからハイカット登山靴を出していたわ
491:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ caa2-5zzk)
24/06/17 19:45:27.25 UfmhCayx0.net
交通機関で山行く派としては登山道入口までにアスファルトや砂利道が長いとメガグリップソールの摩耗劣化が最大の懸念配なんだがな
492:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-8Fzv)
24/06/17 19:59:50.95 Pxd4UHUsM.net
重荷を背負ってごく狭い足場や崩れやすい危ない足場を辿って長時間歩く前提で「立ち位置を移動させる」具合にするのが基本。
「後足は蹴り出さない」
ほとんど空身で傾斜が緩くてノッペリした遊歩道しか歩かないで勘違いしたままのがいるが、それは登山の基本ではないハイキングの特例だ。
493:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM26-8Fzv)
24/06/17 20:03:44.78 Pxd4UHUsM.net
>>486
だから君は >>468 の場合にどうしてるんだ？
どこもろくに行ってないから答えられないんだろ？
行けば分かるが一々履き替えてなんかいないんだよ。
494:底名無し沼さん
24/06/17 20:14:46.65 /rjy24950.net
>>486
キミの方の普通というソースは？
495:底名無し沼さん
24/06/17 20:25:31.87 K4N0kXtq0.net
>>493
それ俺じゃないから知らんけど、単純にお前は北アとか行くときどうしてんの？
496:底名無し沼さん
24/06/17 20:40:24.22 oR4ppILW0.net
単発擁護の祭典
497:底名無し沼さん
24/06/17 20:41:46.70 UfmhCayx0.net
このスレの人は登山靴どこメーカー使ってんの？
力王、ワークマンは除外
498:底名無し沼さん
24/06/17 20:42:04.53 FP3ZBVxJM.net
スポーツサンダルで行けるとこまで行くとか
499:底名無し沼さん
24/06/17 20:43:03.51 FP3ZBVxJM.net
山頂まで行くと韓国人みたいだが
500:底名無し沼さん
24/06/17 20:48:54.54 29algn/N0.net
>>497
自分は？
501:底名無し沼さん
24/06/17 22:05:18.88 1QMLglQ+0.net
ワークマンのトレッキングスニーカーは良いものなのかい？
502:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7a-BTlD)
24/06/18 09:15:28.77 8mzxeHGJ0.net
>>477
硬い靴もしなやかな靴もある程度の斜面の登りに関して歩き方は同じですよ
逆にどうやったら靴によって歩き方を変えられるのかを聞きたいくらい
無論岩場は違う場合もあるけどね
下りは鈍重で滑りやすく関節の自由もきかないカチカチ登山靴では想像も出来ない
軽快な歩きがなしやかな靴では可能ですけどね
503:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ce2c-Av3Z)
24/06/18 09:51:40.13 BPh4C+fH0.net
いわゆる登山靴だと雑な足運びでもソールの硬さとか剛性でどうにかなっちゃうからな
柔らかいとか薄いとかサポートなくなると適当に歩けばその分足にダメージはいっちゃうし
504:底名無し沼さん
24/06/18 10:20:50.07 RgbaYKI+0.net
「柔らかい」と言っても、登山メーカーがトレッキングシューズとして出してるしなやかに曲がる靴はじゅうぶんな硬さだと思う
505:底名無し沼さん
24/06/18 13:18:14.44 N0z5XdFS0.net
>いわゆる登山靴だと雑な足運びでもソールの硬さとか剛性でどうにかなっちゃうからな
どうにかなってるうちは良いけど限界を超えたら大怪我しますよ
かえって柔らかい靴より危険じゃないの？
506:底名無し沼さん
24/06/18 13:45:08.37 71wclQsc0.net
俺はこの長文野郎の言いたいことも理解できるけど、主張のしかたがよくない。
自分が勝ちだとわかってる言い合いで、相手を詰めていくやり方はよくないよ。
折り合いをつけてやらないと。
荷物が軽い俺はシャンクの硬い登山靴なんてアイゼンつけるためだけしか存在価値を感じられない。
無雪期はペラッペラの軽い靴が楽。
507:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b396-mCrV)
24/06/18 14:43:38.15 5laLDz8r0.net
トレランシューズは柔らかくてもソールは分厚いので、尖った岩踏んだりしても別に痛くないで。
ただしアッパーはペラペラなので、岩とか根っことか蹴っ飛ばすとめっちゃ痛い。
つま先保護だけしっかりしたトレランシューズが欲しい。
508:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e74-JKwZ)
24/06/18 14:52:03.05 rGA9EYbk0.net
「荷物が重い時は硬いソールだと楽」
「ハイカットだと捻挫しにくい」
これがこのスレで未だにまかり通ってる二大非科学
509:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b396-mCrV)
24/06/18 15:02:50.89 5laLDz8r0.net
>ハイカットだと捻挫しにくい
ハイカットの冬靴でも足首グキってなったらから、まぁ変わらんよね。
非伸縮のテーピングくらいしっかり固定しないと捻挫予防にはならんかと。
510:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a7eb-LOti)
24/06/18 15:15:36.26 I1N2KXeI0.net
そりゃハイカットだろうと耐えられない力が加われば捻挫するだろう。ローカットより耐えられる力があるってくらいで、挫かずに済むケースも多少あるだろうってことじゃないか。
511:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db7d-UGN3)
24/06/18 15:17:27.55 X91X17IQ0.net
ワークマンのはどうなの？
512:底名無し沼さん
24/06/18 15:43:30.83 40rlg+Xy0.net
靴の心配より髪の心配したほうがええおっさんばっかやなぁ
513:底名無し沼さん
24/06/18 15:55:33.17 5pQZ+pzd0.net
シャンクの硬さは足裏の負担軽減
足首硬さは脹脛の負担軽減
ではないの？
514:底名無し沼さん
24/06/18 15:58:03.37 5laLDz8r0.net
>>510
捻挫する時って、足首曲がった状態で全体重乗ってグキってなるから、
ハイカットの布程度じゃ耐えられない力しかかからない気がする。
515:底名無し沼さん
24/06/18 16:17:52.56 YpEb3Dc80.net
>>502
あなたが生涯をかけて登り続けている”馬鹿の山”からの眺めは最高ですか？
516:底名無し沼さん
24/06/18 17:41:19.63 5pQZ+pzd0.net
ハイカットくらいの足首上まで覆っていても布だけならゲイター扱いでローカットシューズに分類されるんでないかな
同じ理論でエクイリビウム スピードはローカットシューズらしいよ
517:底名無し沼さん
24/06/18 18:10:08.85 EMjGhkju0.net
捻挫ごとき痛くないと脳で命じればなんとか下山出来る。
膝関節脱臼した時は夜中痛かったなあ。スキーだけど。
足首を保護しすぎると膝にくるから足首捻挫くらいが丁度良い。プラ靴なんてガッチリ足首保護なんてのがあるがハイカットでもローカットでも足首捻挫するのでたいして変わらん
518:底名無し沼さん
24/06/18 19:06:14.40 5laLDz8r0.net
一時期スノボのブーツで雪山登ってたけど、さすがにあのくらいガッチリしてれば足首捻挫はしなかったな。
519:底名無し沼さん
24/06/18 19:41:36.34 Z8w739Yu0.net
>>507
安全靴
520:底名無し沼さん
24/06/18 20:04:03.08 8f9EuB9Lr.net
>>495
書いてあることが理解できないバグがあるという自覚はないのか？
521:底名無し沼さん
24/06/18 20:08:04.93 8f9EuB9Lr.net
>>505
サポート性が高い靴でも捻るような強い力が加わった場合に、柔らかい靴のほうが有利になることなど物理的にありえない。
522:底名無し沼さん
24/06/18 20:13:22.74 8f9EuB9Lr.net
>>510
度合いの問題だし、足裏の隅にだけ極度に強い力が加わったら、その部分が陥没するからね。
523:底名無し沼さん
24/06/18 20:16:11.95 oFPWlQwy0.net
今は一万円以下の靴でもそこそこ機能は揃えているからな
ムーンスター、Hawkins、albatre、CMPなど
ユニクロ感覚で1～2年で買い替えるなら有りじゃないかな
524:底名無し沼さん
24/06/19 04:24:53.91 MqG+vCB10.net
ハイカットシューズ4年使ってる、一度リソールしてまだまだ現役なんだけど
インソールの親指のところが破れてきた
おススメのインソールあったら教えてエロい人
正直純正があればそれで良いんだけど無いんだ
525:底名無し沼さん
24/06/19 04:28:09.12 n1xcfd0K0.net
基本的に捻挫はテコの原理で起こる。ソールが厚くなるほど捻挫は起こりやすく、また度合いも酷くなる。
素足とハイヒールを比べれば想像できるでしょう。
526:底名無し沼さん
24/06/19 04:32:02.30 RxDczpOP0.net
ニュースを「避ける」人が世界中で増加、「落ち込む」など理由に ウクライナや中東情勢が影響か 日本では2割が“ニュース疲れ”
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
イギリス・オックスフォード大学の研究所が47か国を対象にした調査で、ニュースを「避けている」という人の割合が4割にのぼり、増加したことが明らかになりました。
それによりますと、ニュースを積極的に避けることが「時々ある」、または「よくある」と答えた人が39％にのぼり、29％だった2017年の調査から10ポイント増加しました。不安や無力感を引き起こすことなどが要因だとされています
さらに、「ニュースの多さに疲れを感じる」と答えた人の割合は39％で、2019年の28％から増加。日本では21％が「ニュース疲れ」をしていると回答しました。
また、若年層を中心に多くの人がインターネットやSNSからニュースを得る傾向にありました。
ニュースを得る手段としての利用率では、動画投稿アプリ「TikTok」が13％で、「X」の10％を初めて上回りました。
527:底名無し沼さん
24/06/19 05:51:00.06 Hf4rc9w10.net
ワークマンのよく歩く人向けのインソールがお気に入り
寿命は短そうだけどね
528:底名無し沼さん
24/06/19 12:47:37.71 mi3BN80vr.net
>>525
だからゲレンデスキーブーツは左右どころか前後にも曲がりにくいほどサポートが強力な構造にしてあって、足首の捻挫は起きにくいのだよ。
その代わりに激しく歩きにくいが、だからといってヒザが捻挫しやすいわけでもない。
それと比べたらグニャグニャの登山靴のハイカット程度でヒザにシワ寄せが来やすいなど馬鹿げた妄想でしかないわけよ。
身体動作に異常があるか、もっと根源的なところに致命的な異常でもあるなら別かもしれないがね。
529:底名無し沼さん
24/06/19 12:49:25.14 mi3BN80vr.net
>>524
どこの何なのかなぜ伏せるの？
530:底名無し沼さん
24/06/19 13:10:57.37 dve8mxIC0.net
>>524
厚めクッション強め→シダス アウトドア3D
薄めの固め→バネインソール ベーシック
531:底名無し沼さん
24/06/19 13:12:10.97 9EvbjQdx0.net
>>528
そもそもグニャグニャの登山靴なんて見たことないけどな
532:底名無し沼さん
24/06/19 13:28:37.81 05x3bTVm0.net
>>528
スキーに凝った事ないやつが何言ってんだ
膝捻挫ごときが軽傷。膝関節脱臼が重症がスキーだ
膝関節鍛えてる選手なると骨盤や股関節疲労骨折までなる超重症
どんな登山靴でも足首サポートしすぎないで捻挫くらいなる。そのくらいで済むので丁度良い（転倒骨折と滑落は除く）
533:底名無し沼さん
24/06/19 13:46:00.02 QsQcLvyz0.net
スキーブーツが硬いのはエッジかけるためだろ()
534:底名無し沼さん
24/06/19 14:57:54.13 dve8mxIC0.net
>>531
ビーボベアフットのマグナとかメレルのとか探せば色々あるけどね
535:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-OCBz)
24/06/19 17:52:59.18 I+4rhU6Ar.net
>>532
新米の中二病シッタカなんぞは履いたこともないに決まってる2m近い板でもさんざん滑っていて、足裏の何倍もの長さの板を付けた状態でさえ、一般に膝を捻挫しやすいなどということはないと分かってるんでな。
「選手レベルの無茶苦茶な滑りで怪我をすることがある」など一般にどうかと関係ない。
まして、登山靴と同じくスキー板をつけないツボ足で、誰が膝を捻挫するか？
バカを抜かすな。
お前自身が実際にツボ足で捻挫したと言うなら、それは元々身体動作か脳に異常があるだけだ。
536:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-OCBz)
24/06/19 17:54:44.23 I+4rhU6Ar.net
>>533
それもあるがそれだけではないぞ。
嘘だと思ったらやってみろ。
537:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 972e-JKwZ)
24/06/19 20:18:13.64 05x3bTVm0.net
>>535
名機と言われたロシの４G履いてた元スピード狂おっさんに何うんちく垂れてんだ
４Gは2mから純競技用に先端数センチ削って１９８だったかな。当時の靴はノルディカのエアシステム。マウンテンブーツもつくってるテクニカに吸収された。
靴と板と金具だけで当時２０万円超える。記念にまだ物置にある。
あほがスキー靴で壺足あるいて捻挫するわけ無いに話そらせてんじゃねーぞ
538:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-8Fzv)
24/06/19 20:33:58.76 U9bZsSRiM.net
>>537
その辺の世代のはインナーはフォームが腐ってるだろうし、アウターもプラの劣化が来てるんじゃないか？
ま、何にしても「ツボ足で捻挫もヘッタクレもあるわけがない」ことに気づかないような頭じゃ何言っても無駄か。
539:底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-JKwZ)
24/06/19 20:59:59.93 Ocdge5bed.net
ハイカットに足首の捻挫の予防効果はないし、逆に膝の怪我のリスクが高まるって学者が言ってるからなぁ
さすがにここの爺さん達の持論よりそっちを信用するわ
540:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a9a-XB+6)
24/06/19 21:01:40.93 kQyEfdp10.net
硬底のローカットシューズなんてあるの？
541:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-8Fzv)
24/06/19 21:03:13.11 tv2ad3U00.net
>>539
学者といっても知能鑑定が必須のクラスのも混入してるな。
542:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-L989)
24/06/19 21:07:31.30 9EvbjQdx0.net
>>539
そうだ！
ネット販売でもよく海外の学者や教授がお墨付き与えてるじゃないか！
信用できるよね
543:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e3bd-8Fzv)
24/06/19 21:07:48.12 tv2ad3U00.net
>>540
ビブラムの山用の縫い底の短靴もあるにはあるね、歩きにくい半端なの。
544:底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-JKwZ)
24/06/19 21:10:53.22 Ocdge5bed.net
最近になって急にローカット出し始めたシューズメーカーにも知能鑑定が必要そうだな
545:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b396-mCrV)
24/06/19 21:42:30.35 YTwDIQnZ0.net
ハイカットのメリット：
あったかい、ゴミが入りにくい、足首ぶつけた時の保護、紐しっかり縛ると靴の中で足が前後にずれにくい
※捻挫予防の効果は基本ない
硬いソールのメリット：
アイゼンがずれにくい
実際この程度じゃね。
夏はトレランシューズ＋ゲイター、冬は前後コバ冬靴に落ち着いた。
546:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a4b-JTKV)
24/06/19 21:48:20.96 r05ksUli0.net
>>540
Salomonにアホみたいに硬いやつあるしscalpaのリベレのローとかも固かった
547:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ caa2-5zzk)
24/06/19 21:57:30.85 dve8mxIC0.net
冬靴並に硬いシャンクのローカットは知らんがライトアルパイン並の硬さのローカットなら結構ある
エクイリビウム スピードも一見ハイカットだが足首固定無しのゲイター付きローカットシューズだし
548:底名無し沼さん
24/06/19 22:51:23.95 n1xcfd0K0.net
アルプス山脈は年中雪山なので常にアイゼンを使用しなければならない。そのため登山靴のソールが硬く、防雪保温のためハイカットになった。
この欧州の登山文化がそのまま日本に輸入されてハイカット登山靴が基準となった。ただしハイカットの理由は捻挫防止というふうに時代を経て解釈されるようになったんだろうな。
549:底名無し沼さん
24/06/20 00:18:02.59 yAxh/SVsr.net
>>548
それは昔の重登山靴のことであって、実際にバンド式アイゼン装着が当たり前だった。
今どきの軽登山靴とは別モノだよ。
550:底名無し沼さん
24/06/20 00:31:52.13 DDbvE4tN0.net
三条ダルミの登山道が次々に荒れて崩落していく原因は残雪も無いのに軽アイゼン乱用して道を耕して豪雨が崩落させてる説あったな
551:底名無し沼さん
24/06/20 00:35:18.21 DDbvE4tN0.net
登山靴全般の歴史や能書きばかりでブランドや具体的なモデルの良し悪しの話にならんな
スポルティバはあるがブランド別のスレが必要かな
552:底名無し沼さん
24/06/20 01:55:03.72 T3/EBTdj0.net
スカルパ、モンベル、マムートのスレもあるよ
553:底名無し沼さん
24/06/20 09:19:26.77 45Kjjd6M0.net
ザンバラン、ローバー、ノースフェース、モンチュラ、シリオ、キャラバンあたりのスレも欲しいな
554:底名無し沼さん
24/06/20 09:21:51.16 45Kjjd6M0.net
サロモン、ホカ、オン、アルトラあたりはトレランシューズかな？
555:底名無し沼さん
24/06/20 09:38:31.28 z0RNdC/w0.net
赤いのが居なくなればマトモになると思うよ
556:底名無し沼さん
24/06/20 09:57:00.24 DDbvE4tN0.net
ブランド別スレ立てても良いけど過疎るのが目にみえてるからなぁ
数ヶ月前の一斉スレ落ち前にもローバー、キャラバンスレあったが1年間に2.3レスとかかなり書き込み少なかった記憶
ここの履き方歩き方を含む登山靴全般話題スレとブランド・モデルとか製品の話題スレを分けるのはありかもな
個人的には靴の歴史や歩き方のウンチクよりもマイナーブランドや発売したばかり新作登山靴を買った人の感想とかが読みたいんだが
557:底名無し沼さん
24/06/20 10:24:55.08 45Kjjd6M0.net
>>556に同意
賛成に1票
558:底名無し沼さん
24/06/20 11:36:36.13 rWbG9IMt0.net
>>539
転倒するほどぐりっとやって確認するまで絶対歩けんって思ったが…
意外と症状軽く湿布とロキソニンで8キロ歩いて帰った
なので予防効果は無いって事もないのでは？
559:底名無し沼さん
24/06/20 11:59:13.31 mAeKwL7Lr.net
スポーツ量販店のアウトドアコーナーにサロモンの靴がたくさんおいてあるのな
好日山荘にもサロモンが多いし
前は安く買える靴だったのにトレラン人気とともに今やこんなことに
Hokaも人気だし老舗登山靴メーカーもローカットに注力し始めたしアデイダスナイキニューバランスもトレランシューズ出したしローカットの良さが浸透してきたな
560:底名無し沼さん
24/06/20 12:01:40.69 P/3Lq+GQ0.net
>>549
重登山靴、軽登山靴という言葉そのものが呪いである
防水素材、断熱素材、ろくなものがなかった時代においては、革をひたすらに厚くするしかなかった
望んで重く作ったわけではない。過去の呪われた言葉は捨てよう
561:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b7a-BTlD)
24/06/20 13:02:03.67 2N71Gq6D0.net
>>560
まったくですね
> 過去の呪われた言葉は捨てよう
実は言葉に惑わされてはいけない そう
言葉じゃなくて信仰なのですよ
例えば上高地ですらドライブインがある場所ごとに
「この先は山岳地帯でしっかりとした装備が必要です」
と書いてあり、登山靴信者である長靴男は水を得た魚のように
ハイカットでしっかりした靴が必要と連想する
私に言わせれば運動靴を履いている限り夏で晴天 なら槍の肩の小屋までは遊歩道
山頂までだって山歩きの経験などなくとも普通に歩ける人なら誰でもいける
それをたいしてその理由を考えもしないでハイカットだのシャンクだの口にするのは信仰であるほか何物でもない
562:底名無し沼さん
24/06/20 18:02:07.16 DDbvE4tN0.net
スポルティバだと
重登山靴→オリンポス
軽登山靴→エクイリビウム ね
563:底名無し沼さん
24/06/20 19:00:27.65 k7AvdhBD0.net
>>561
> 例えば上高地ですらドライブインがある場所ごとに
上高地にドライブインがあると思っている長靴男
> 「この先は山岳地帯でしっかりとした装備が必要です」
> と書いてあり、登山靴信者である長靴男は水を得た魚のように
そんなこと書いてある場所はないよ
もしあると言うなら具体的に場所を示してくださいな
あなたは上高地すら行ったがないのね
それと「登山靴信者である長靴男」なんて居ませんよ
あなたが「長靴男」と呼ばれて蔑まれているだけですよ
564:底名無し沼さん
24/06/20 19:08:56.53 v/hKHI6Z0.net
海外で「登山」というとロープ、アイゼン、ピッケルとか専用の装備が必要な本格的なものを指すけど
日本だと山歩けばなんでも登山だから登山靴の分類もよくわからない事になってる
君たちがやってんのほとんどハイキングでしょ
565:底名無し沼さん
24/06/20 21:08:06.94 NKHk26pw0.net
>>564
海外に登山という日本語は無いよ
登山と和訳した原語は何？
566:底名無し沼さん
24/06/20 21:09:47.22 T3/EBTdj0.net
>>564
そこは、hikingと書けやボケ
ハイキングと書くと和製カタカナ語で日本語の意味になるんだよ
567:底名無し沼さん
24/06/20 21:18:09.57 +qHdVKvV0.net
>>565
なんか生きにくそうな人生を送っていそうだね
568:底名無し沼さん
24/06/20 21:30:58.83 NKHk26pw0.net
>>567
例えばtrekkingも登山て訳されるよ
hikingも登山を意味することもある
元の言葉が何かが重要じゃん
569:底名無し沼さん
24/06/20 21:31:39.23 v/hKHI6Z0.net
>>566
和製カタカナ語ってなんだよ
バカだろお前
570:底名無し沼さん
24/06/20 21:35:05.08 T3/EBTdj0.net
>>569
ハイキングとhikingは意味が違うんだよ
バカなのはお前だ
571:底名無し沼さん
24/06/20 21:36:26.83 81i9Bzb80.net
日本のハイキングって言葉のイメージはかなり低山ピクニックよりな感じはする
英語だともっと広義だよね
トレッキングは比較的難度の高い山岳地帯を必ずしもピークハントを目的としないイメージ
572:底名無し沼さん
24/06/20 21:37:34.69 NKHk26pw0.net
>>570
こいつは日本語と外国語は1対1で対応すると思ってんだよ
アホは相手にしない方がよさそうだね
573:底名無し沼さん
24/06/20 21:38:47.83 NKHk26pw0.net
>>572
こいつは
>>564
のことな
574:底名無し沼さん
24/06/20 21:38:48.74 v/hKHI6Z0.net
>>570
同じだよバカ
頭大丈夫か
575:底名無し沼さん
24/06/20 21:39:42.94 T3/EBTdj0.net
>>572
うん
そうすることにする
576:底名無し沼さん
24/06/20 22:45:51.72 DDbvE4tN0.net
登山→クライミング
トレッキング→山岳徒歩旅行
ハイキング→自然コース歩き
577:底名無し沼さん
24/06/20 22:55:23.14 DDbvE4tN0.net
イメージとして
アルパイン→アルプス山脈～ヒマラヤ山脈級 高山登頂の旅
トレッキング→数日間掛けて山岳地帯縦走の旅
ハイキング→低山～丘陵公園の整備されたコースを歩行
クライミング→垂直に切り立つ大岩登り
578:底名無し沼さん
24/06/20 23:19:18.98 STJWRHm9r.net
>>560
片言隻句にだけしか引っかからないで「呪い」だの没科学的な馬鹿げたことを並べる脳のバグは何とかならんのか？
579:底名無し沼さん
24/06/20 23:24:00.38 STJWRHm9r.net
>>551
日常的な衣類とか、適合はアバウトで足りる物と全く違って、ブランドがどうなど枝葉末節。
本人の足型に上手く合うか否かが肝心で、それが上手く合ってないなら、どんな素晴らしい能書きが付いていようと「マメ靴ズレ濫造拷問機」にしかならないんだよ。
580:底名無し沼さん
24/06/20 23:28:57.64 STJWRHm9r.net
>>556
靴自体ではない歩き方に特化したスレというのも意味は分かるけど、実際の身体動作に関して文章であれこれ論じても意味が薄いんじゃないかね。
実際には違う動作を同じような表現にしたり、同じような動作を違う表現にしていても、見えないから分かりようがないし。
581:底名無し沼さん
24/06/21 00:36:13.29 Mi6gY6PW0.net
>>524
インソール詳しい奴いなそうなのでお答えしよう。
自分が使っているメーカー品は
・SOFSOLEアスリート
・SIDAS マックスプロテクト・ウォーク
・SIDAS アウトドア３D
・ソルボスーパーシート
はっきり言って好みの買えと。SIDAS マックスプロテクト・ウォークだけは自分にあってない。あとのは靴に応じて使えてる。
登りは高級品よりぺらぺらな純正インソールが最適。純正が傷んだなら普段履きスニーカーのインソール入れ替えてスニーカーにダイソーインソール入れとけば。ダイソーのコルクインソールは良いぞ
582:底名無し沼さん
24/06/21 03:52:38.08 pGrN2ygw0.net
インソール探してる者だけどコレだってのがあんまり無いかも
SIDASは悪くなさそうな気がするから見てたらヤマップコラボってのがあるんだな
カーボンの1万越えてるしビビったわ
変なヤツだと踵の補強材が硬くてシューズの生地に穴が空いて
ゴアテックスもダメになるって聞いたから純正っぽいの選ぼうかなー
583:底名無し沼さん
24/06/21 04:47:38.33 1zqy5wB+0.net
ワークマンがいいね
584:底名無し沼さん
24/06/21 06:02:52.76 pAXhMjis0.net
>>579みたいな話の噛み合わないバカを隔離するための足型ウンチクを語るスレを立てた方がいいな
585:底名無し沼さん
24/06/21 09:04:28.98 U/O4OMhf0.net
なんで登山靴スレってこんな雰囲気なんだろうか
586:底名無し沼さん
24/06/21 09:26:05.25 2AjL/1Ub0.net
登山道を走ることはしないけど
トレランシューズで重い荷物かついでゆっくり登山するのは有り？
登山中、下りで時々走ったりするけど
ハイカットのしっかりしたトレッキングシューズ使うのは有り？
どっちも有でしょ
587:底名無し沼さん
24/06/21 09:39:31.21 z1pbeX+X0.net
トレランシューズってクッション効いてるの多いから重いバックパック背負うとグラグラするんじゃないかな
使うならクッション硬いのが良いんじゃないかな
クッション硬いトレランシューズってあまり人気ないがな
588:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0e74-JKwZ)
24/06/21 10:14:52.32 o/W4RGd60.net
荷物が重い時こそクッション効いてた方が楽に決まってんだろ
歩荷もロングトレイルのバックパッカーも皆トレランシューズや
589:底名無し沼さん
24/06/21 10:37:48.74 NZNa60XI0.net
筋肉があれば全て解決する。
590:底名無し沼さん
24/06/21 12:02:13.80 /BaAceEw0.net
靴に頼ると足筋付かないんだよね
鍛えたら柔トレランでも10キロは余裕
591:底名無し沼さん
24/06/21 12:09:27.07 PggQ1ey80.net
究極鍛えれば空手で熊だって殺せるからな(眉唾
俺は銃を選ぶけど
592:底名無し沼さん
24/06/21 12:26:32.96 TN1ExpzR0.net
>>588
ちなみにその歩荷の人とロングハイカーの人有効なだけあげてみて
593:底名無し沼さん
24/06/21 12:30:51.04 Mi6gY6PW0.net
ワークマンにもコルクインソールあるんだな
コルクは滑りにくく自然なクッションなのが良い
雨でひまだから買いにいくかな
594:底名無し沼さん
24/06/21 13:06:54.76 z1pbeX+X0.net
>>588
想像で言ってんの？重いバックパック背負って山登りした事ないエアな方？
足裏当たりが軟らかいだけで良いなら100均の中敷で十分
足裏がグラグラ不安定になったら足グキ捻挫～最悪崖滑落重症負うぞ
595:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-L989)
24/06/21 13:22:11.65 xU0L3+x30.net
>>594
トレランじゃないけど、カチカチでない普通に曲がる登山靴で一週間縦走とかやるけど何の問題もないよ
596:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-JTKV)
24/06/21 13:25:19.26 TN1ExpzR0.net
>>595
縦走場所とザックの重量と具体的に靴が何か教えてください
597:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-L989)
24/06/21 13:45:34.34 xU0L3+x30.net
>>596
北アメインなので折立からあちこち寄って中房とかです
一般道しか歩きません
重さは量っていませんが15～20キロ程度じゃないですかね
サロモンのQuestとかモデルは覚えてないけどコロンビアとか
598:底名無し沼さん
24/06/21 14:12:44.81 TN1ExpzR0.net
>>597
Questってある程度固いよね？上で言ってる厚底のトレランシューズみたいなポヨンポヨンするのとまた別だと思うけど
599:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-L989)
24/06/21 14:16:39.94 xU0L3+x30.net
>>598
だからトレランじゃないて書いてんじゃん
硬いというか柔らかいというかは主観だけど歩いてて普通に曲がる程度
少なくともカチカチではない
600:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9a30-JTKV)
24/06/21 14:20:28.22 TN1ExpzR0.net
>>599
前提条件がトレランなので入ってこないでね
601:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-LOti)
24/06/21 14:37:44.97 bO/WXDtMd.net
また面倒くさいののわいた？
602:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 973a-JKwZ)
24/06/21 15:23:23.95 Mi6gY6PW0.net
ワークマンのコルクインソール見てきたら長靴安全靴用の極厚だった。使えん
長靴おやじ用だ
603:底名無し沼さん
24/06/21 17:09:11.65 6o3HqPLV0.net
尾瀬は歩荷やってるユーチューバーが配信で仲間が履いてるトレラン靴紹介してた
604:底名無し沼さん
24/06/21 17:13:53.53 nlmFOzq60.net
>>585
そりゃ あうとどあざつし か何かで仕入れたどこのブランドがどうとかいうシッタカを得々と並べ立てたい子供が、ブランドなど枝葉末節のことと切り捨てられて壊れて喚いてるだけだって。
605:底名無し沼さん
24/06/21 17:18:31.29 nlmFOzq60.net
>>590
10kg・・・
606:底名無し沼さん
24/06/21 17:35:07.58 z1pbeX+X0.net
インソールは硬いやつだと内側から靴を痛めかねないから元のインソールとぴったりにハサミで切るかインソールではなく軟らかい中敷きにするとか注意がいるわな
インソール素材がABSはまずNG、ポリウレタンやEVAって書いてあるのも硬いのは怪しい
607:底名無し沼さん
24/06/21 19:48:08.89 xNBwXdYL0.net
>>588
クッショッンは登りになれば抵抗にしかなりませんか？
608:底名無し沼さん
24/06/21 20:11:34.09 34cvjbSYM.net
>>581
なるほど。
609:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-8Fzv)
24/06/21 20:20:46.19 34cvjbSYM.net
>>597
そのくらいなら行けるかな。
610:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-L989)
24/06/21 20:28:50.13 xU0L3+x30.net
>>609
うん
もちろんだよ！
剱も大キレットも無雪期の一般道なら普通に曲がる靴の方が歩きやすい
611:底名無し沼さん
24/06/21 22:26:01.23 z1pbeX+X0.net
クライミングコースを斜めにした様な岩稜鎖場なら足首ガチガチ靴が指先に力を入れなくても出っ張りに爪先引っ掛けて立てるから楽なんだが、そんなのが何Kmも続くコースなんかまず無いから長い稜線歩きに備えて爪先屈曲するハイキングシューズがよいわ
612:底名無し沼さん
24/06/21 22:37:26.56 xNBwXdYL0.net
>>611
> 指先に力を入れなくても出っ張りに爪先引っ掛けて立てるから楽なんだが
エエエエ！
それは山から下りて会社の机で考えついた理屈ですか？
足指に力を入れないとずれ落ちるし、細かいスタンスであればあるほどカチカチ靴の場合岩に足先を押しつける強大な脚力が必要ですよ
613:底名無し沼さん
24/06/21 22:42:29.49 z1pbeX+X0.net
トレランシューズみたいな爪先フニャフニャシューズと比較するとほぼ爪先に力入れないでも岩場立てる
自分はソール屈曲しない靴で岩場上がる時は指先はほぼ脱力してる
ソールが屈曲しない以上、指を力んでも意味ないんで
ソールが屈曲しない靴の利点ってコレとアイゼン取れにくいくらいしか知らんが
614:底名無し沼さん
24/06/21 23:34:56.39 CZmLpmSk0.net
強い力で足先を押し付けるってあんまピンとこないな
引っ掛けたら前方に重心移動してバランスとってはいるけど
615:底名無し沼さん
24/06/21 23:46:44.23 z1pbeX+X0.net
岩相手に足押し付けてもビクともしないから体が浮いてバランス崩すだろ
変に力入って踏み外しそうだし
ソールシャンクがガチガチに硬く足首も固定される靴なら膝をコントロールすれば足位置も体勢も保てるよな
616:底名無し沼さん
24/06/22 01:05:07.80 bCzx9ynR0.net
>>612
エエエエ！
それが長靴男と呼ばれる脳内登山者のあなたが考えついた屁理屈ですか？
「最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合ですよ」ってのが
あなたのアホな主張だったのだから岩に強大な力で足先を押しつけたらグリップ力が
弱くなってしまいますよね
617:底名無し沼さん
24/06/22 02:23:23.30 2zX59D2O0.net
体重軽い人の方がスリップしやすいの知らないのかな
ある程度の体重ある方が靴底の凹凸が道の凹凸に喰い込みグリップするよな
ガッチリ体型の男性が転けてるのあまり見ないのは運動能力以外に体重の影響もある
登山靴サイズが合ってなくて足裏と靴の間に隙間があっても靴底全体の面に体重が乗らないから滑りやすい
登山靴店の山道模型で試し履きして滑る靴でもジャストフィットサイズの同じ靴なら滑らなかったりする
慣れや技術も関係あるだろうが、子供や小柄な女性が転びやすいイメージあるのも体重の軽さを懸念するわ
618:底名無し沼さん
24/06/22 02:28:15.06 2zX59D2O0.net
>>616
コレ馬鹿も休み休み的だが面白いな
体重0kgなら地面の凹凸に全く喰い込まず表面に浮いてるだけで、そよ風が吹いた途端にヒラヒラ舞い上がり風下の谷底へ落ちていくだろ
>「最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合ですよ」ってのが
619:底名無し沼さん
24/06/22 04:44:50.32 ovZj/HC40.net
SIDASのインソール見てきたけど横幅が細いのな
純正より2cmは細いから使えるか心配になって一旦帰ってきた
620:底名無し沼さん
24/06/22 08:14:15.07 PcXXX+Rg0.net
滑りやすさは重量だけじゃなくて地面の状況や傾斜、進行方向、接地面積、ソールの種類だったり
蹴りだしの時なのか着地の時なのかとか色んな要素によって変わってくるから重い方がグリップするとかそんな単純な話じゃねえだろ
(ﾜｯﾁｮｲ caa2-5zzk)←こいつマジで頭悪いんだな
621:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1a58-JTKV)
24/06/22 11:29:49.64 Oyj/Yfzz0.net
散歩するついでに出向いた先で短時間ハイキングするくらいの感覚でローカット探してるんだけど、安めで日常でも履けそうなのってモアブくらいかね？
622:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4bb1-jwY7)
24/06/22 11:40:32.25 ZLveNgnV0.net
登山靴を日常で履くとアスファルトやコンクリで高速で靴底が減る
まあ靴底が平らになってから日常履きが本番になるのだけれどね
623:底名無し沼さん
24/06/22 12:11:22.41 Oyj/Yfzz0.net
>>622
削れるのは当然分かってて上の条件で軽く山中に入れる靴なんかないかなって探してるんだけど
もう少し詳しく書いた方が良かったねごめんなさいね
624:底名無し沼さん
24/06/22 12:15:26.86 1Y2t15yzd.net
俺はモアブ２を車に積みっぱなしにしとる。
出先でちょっと登りたくなった時や、登山靴を忘れてきた時の予備、
街では雨が降ったときの雨靴として買い替え引退後の方がいろいろ大活躍。
625:底名無し沼さん
24/06/22 12:21:08.12 Oyj/Yfzz0.net
>>624
やっぱモアブデスヨネー
ローカットで探してるんだけど、山のこと考えるとゴアテックス邪魔だなって
ミドルならアリなんだけどなぁ
626:底名無し沼さん
24/06/22 12:21:38.98 AqgftIOLr.net
ゼビオスポーツとかの量販店で安いのを買えばいいんじゃない
どうしても有名ブランドがいいならかまわないけど
登山メーカーでもコロンビアとかキャラバンとか安いのがあるしアデイダスもそこそこ安いし
627:底名無し沼さん
24/06/22 15:28:54.27 2zX59D2O0.net
>>620
体重以外に靴底と道の凹凸、運動能力、サイズずれ、慣れや歩行技術の関与も書いてるよな
628:底名無し沼さん
24/06/22 17:03:48.09 PcXXX+Rg0.net
>>627
書いてるからなんなんだよ本当に頭悪いなお前
629:底名無し沼さん
24/06/22 18:51:06.44 Oyj/Yfzz0.net
>>626
有名ブランドというか信頼性がな…
コロンビアならいいかもねキャラバンは足形合わない
630:底名無し沼さん
24/06/22 19:09:49.58 OA1sz4Z80.net
HOKAとかのメジャーなトレランシューズも型落ちの色とか、
ネットで結構値引きして１万前半で売ってるので、それ買えばええんでない？
店頭で試着してサイズ確認しておいて。
631:底名無し沼さん
24/06/22 19:38:20.42 +NaDyKf50.net
>>630
あらいいこと聞きましたHOKAの公式ですか？
ちょっと見てきますー
632:底名無し沼さん
24/06/22 19:48:37.64 2zX59D2O0.net
>>628
山登りした事も無ければ日本人でも無い？
重いバックパックでグニャグニャハイクッション厚底靴では急傾斜の不整地歩けない
傾斜掛かる岩や樹の根の上を踏み外さず安全に進むには足裏の接地感覚が重要になる
ハイクッションの登山靴もあるが整備されたコースを長時間歩く用のハイキングシューズばかり
633:底名無し沼さん
24/06/22 20:11:57.87 OA1sz4Z80.net
>>631
amazonとかで
HOKAのSpeedGoat5が14190円とか
ASICSのTrabuco Max2が13030円とか
634:底名無し沼さん
24/06/22 20:22:36.48 2zX59D2O0.net
トレイルランニングスレの方が古臭い年寄りいなくて良いかもな
635:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-8Fzv)
24/06/22 22:11:20.70 Q5nAzWGuM.net
>>610
ゴム底だけのグニャグニャではないシャンクは入ってるタイプね。
636:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ee3-L989)
24/06/22 22:36:13.75 I6ei8Ml50.net
>>635
そだね
トレランシューズもだね
637:底名無し沼さん
24/06/22 23:08:07.96 M+R5h+YS0.net
>>636
何か仕込んではあるみたいだね。
プラ板かな？
638:底名無し沼さん
24/06/22 23:22:01.73 OA1sz4Z80.net
足元ローカットで軽快にするなら、荷物も合わせて軽量化した方がいんじゃね。
そうしてULに進んでいくのか。。。
639:底名無し沼さん
24/06/22 23:25:14.90 GGZtNEnx0.net
>>617
これは驚くべき書き込みが登場しました
おめでとうございます
あなたの書き込みは可能な限り長期にわたってテンプレとして多くの人が読むことになります
しかし山登る人はテストだけできて、ないようについては何一つ理解していないバカなのか？
ハイカットで捻挫予防 カチカチ靴底で細かいスタンスも楽ちん
もなんの根拠もなく体重重ければ転倒しないなど明後日なことをほざくのと同レベルか？
640: 警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲ ff30-hHrc)
24/06/23 01:16:11.13 fMY05YBc0.net
てす
641:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-N+ic)
24/06/23 01:56:48.24 Sa966bsI0.net
>>639
足首が横方向に固定されて一定以上は曲がらなければ捻挫もしないよな
科学で証明以前に見れば分かる話
ソールシャンクが硬ければ指先～足裏に力を入れる必要なくなるので足裏は疲れず楽チン
ただし歩法を変える必要があるのとシャンクが硬い靴=重い靴の場合が多いので足裏以外は疲れる場合もある
これも科学で証明しなくても爪先が曲らないシャンクが硬い靴履けば分かる話
642:
24/06/23 02:28:22.34 SByjyohg0.net
>>641
捻挫しないレベルでしか足首が左右に動かない登山靴なんて実際ある？
スキーやボードブーツくらいゴツくないと無理じゃない？
少なくとも冬靴のモンベルのアルパイン3000でも足首グキってなったことあるよ。
643:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fa2-N+ic)
24/06/23 03:31:22.66 Sa966bsI0.net
>>642
トレランシューズミッドカットモデルみたく足首周りもメッシュ生地のゲイター機能だけならローカットと変わらんだろうが、くるぶし辺りも固めの人工皮革やヌバックレザーのミッドカットでくるぶし上まで紐縛れるなら抵抗掛かって足首グキまでいかない
ローカットだと一瞬で足首関節可動域Maxの45°辺りまで捻ってしまう場合でもミッドカットやハイカットなら抵抗掛かり徐々に時間を掛けてしか曲がらないから可動域Maxまで捻る前にもう片方の足が前に着地しており若干足首が曲がった程度ですぐに足上げができる
足場の岩や樹の根の突起を足裏重心部分から踏み外してしまい更に足首の捻りも戻せないなら足首捻った方向へ全身が傾き転倒するはず
ミッドカット、ハイカットの足首サポートはあくまでも補助機能
あまりに不注意な人は別
644:底名無し沼さん
24/06/23 07:21:53.73 L3pCzWOl0.net
足首が内反し始めた瞬間に膝と股関節を脱力して衝撃を緩和すればローカットでも捻挫しないぞ
645:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f27-9r1m)
24/06/23 09:10:02.70 6mphsFuT0.net
体重が捻挫しそうな足にかかってるからこけちゃいそう
646:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-dMfi)
24/06/23 09:28:04.81 L3pCzWOl0.net
同時に逆足で素早く体重を支えるんだよ
登山は持久力だけじゃなく筋パワーも高めておかないと
647:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-yKGB)
24/06/23 10:07:48.03 wfkU7HmU0.net
かつてはバスケットシューズもハイカットが多かったけど
くるぶしより上が固定されてると膝にダメージがいきやすくなって
捻挫以上の大きなケガに繋がるリスクがあるってことで
ハイカットモデル減少してるしな
648:底名無し沼さん
24/06/23 10:14:35.94 mmLZxa/00.net
基本的に登山靴は滑らなければ何でもいいと思うけれど、ホカオネのスピードゴードのように登るごとにソールが削られていく耐久性のないものは止めておいた方がいい。トレランシューズでも一番人気だけど買って後悔すると思う。
649:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3f36-+inr)
24/06/23 11:37:36.61 Io347ixk0.net
>>647
バスケでのハイカットの捻挫予防はそうだろうけど登山靴のハイカットはバスケのそれとは根本的な考えが違うから話を一緒にしようとする事はおかしい
650:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f8e-uW6V)
24/06/23 11:44:49.59 9ddaKOEN0.net
>>639
あなたの「最もグリップが強いのは体重ゼロキログラムの場合ですよ」の方が
驚くべき書き込みですよ
これも似非テンプレに入れておきなさいよ
651:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8ff5-Tayp)
24/06/23 11:55:29.25 yDQfIqp70.net
>>648
単純にソールの耐性が高くて摩耗しないとかブロックが崩れないとかだと何かあるかね？
652:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-EOrz)
24/06/23 12:05:52.76 RpPb5J89r.net
競技用の靴なら使い捨てなんじやないの
マラソン用の靴なんてそんなものだし
653:底名無し沼さん
24/06/23 13:23:02.24 rcmO/37D0.net
だからハイカットに捻挫予防効果があるって主張する人は統計なり論文なり出せばいいじゃん
履けばわかるとか言われても個人の感想としか言えないわ
足首を固定しすぎると膝の怪我のリスクが高まる可能性があるっていうのと
足首捻挫に関しては決定的な答えは出てなくて好きなの履けってのが今の定説だろ
現にバッシュも登山靴も昔はNGと思われてたローカットが今は普通にラインナップされてる
何回ループすんだよこの話
654:底名無し沼さん
24/06/23 13:27:25.89 yDQfIqp70.net
>>653
ループさせないために君が予防効果がないっていう統計なり確定論文なり出せばいいんじゃないかな()
どっっちが荒しか分からないからできる限り3行にまとめて長文は控えてね(はーと
655:底名無し沼さん
24/06/23 13:36:36.79 rcmO/37D0.net
>>654
答えは出てないって言ってるのに日本語読めないの？
義務教育受けました？
ハイカット信者頭悪すぎて話が嚙み合わないな
656:底名無し沼さん
24/06/23 13:53:56.70 yDQfIqp70.net
(ﾜｯﾁｮｲ 7f4e-WTBc)
はいNG
思考のループ自ら作り出して堂々巡りせる人が負ってる問題ってなんだっけ()
657:底名無し沼さん
24/06/23 14:06:31.90 g9tLFICb0.net
結論は出てる
アルパイン ハイカット
その他はMID最強
658:底名無し沼さん
24/06/23 14:26:08.73 mmLZxa/00.net
>>651
ホカのアウトソールはメガグリップを採用していてグリップ力と耐久性は良かった。問題なのはミッドソール。柔らかすぎて削れくる。せっかくのメガグリップもそれで剥がれてくる。
それとナイキのワイルドホースはラグが直ぐに丸まりグリップ力がなくなる。とりあえずホカとナイキはその耐久性から日本の山岳には合ってないと思う。サロモンとアディダスはその点頑丈に作られていると思う。
659:底名無し沼さん
24/06/23 14:48:13.01 Io347ixk0.net
>>653
だからバッシュは関係ねーって
登山靴のハイカットは足首のホールド性を高めることで靴の中で足が動く事により逃げてしまう力を抑制する
それにより長時間可動する足首周りの筋肉疲労を抑える事で結果として怪我が起こり辛い状況を高めるって事でしょ？
普段運動している健脚は別に好きな物履けばいいんじゃねーの？
660:底名無し沼さん
24/06/23 14:51:58.67 xkyPb+9+r.net
足首を守るか膝を痛めるか
どちらを選ぶかという話なのか
それなら膝を守るなあ
661:底名無し沼さん
24/06/23 17:25:04.13 rcmO/37D0.net
足首捻挫に関してハイカットが悪影響を及ぼす可能性があるっていう記事
theconversation.com/do-high-top-shoes-actually-reduce-ankle-sprain-risk-heres-what-the-research-says-202852
参考文献
jfootankleres.biomedcentral.com/articles/10.1186/1757-1146-7-14
662:底名無し沼さん
24/06/23 21:04:39.28 Sa966bsI0.net
一般常識すぎれば統計なんぞ取らないし、登山サイトや登山靴販売店の登山靴選びHowToページに幾つも書いてある
一般常識の逆説を主張すれば注目されるし、まず起こり得ない万に一つの条件下でも法則を見つけりゃ学説になるからな
663:底名無し沼さん
24/06/23 21:09:00.66 Sa966bsI0.net
膝関節との足首関節のサスペンションで負荷分散していたのを膝関節しか使えなくなりゃ膝関節の負担が高まり痛めやすくなるわな
足首を硬く固定した事でテコが働き中の関節を痛める事もあるだろ
ギブスのせいで骨折した話もあるわな
硬い靴用の歩き方を知らないのとサイズと紐締めのフィット感が合ってないのが原因だろ
664:底名無し沼さん
24/06/23 21:09:13.29 5oj67rAG0.net
アルパインシューズだろうがミドルカットだろうがローカットだろうが自分の好きなの履けばいいだろ
相手を絶対に論破してやるみたいな態度は双方とも良くないよ
665:底名無し沼さん
24/06/23 21:14:47.52 MDb71Maf0.net
俺たちがプロデュースした登山靴を作ってくれるメーカーはないものか
666:底名無し沼さん
24/06/23 21:24:09.83 Io347ixk0.net
登山靴のハイカットに直接的な捻挫予防があるという嘘を信じている奴らは確かに一定数存在するが登山靴にハイカット不要論を語るなら論文もバスケ主体の物では無く登山を主体にした物でないとただの水掛け論を誘発するだけなのでやめたほうが良いかと
667:底名無し沼さん
24/06/23 22:02:39.38 CJNt5SuY0.net
最近のハード目の登山靴って足首の可動域広いのばっかだろ
冬靴じゃないんだからさあ
668:底名無し沼さん
24/06/23 22:05:08.01 Sa966bsI0.net
体重も歩行技術も違うのに自分の山歩き方法が全人類共通かつこの世の全てだと思い込んでいるから理解できない
ハイカットかローカットかというよりも厚底か薄底かの方が足首のバランスに影響が大きい
「むしろハイカット登山靴で捻挫した」という人はハイカットに有りがちな厚底靴かつ硬い靴独特の歩き方が出来ていない人では？
ハイカットの足首保護はあくまでもテーピング程度の保護力しかない
全体重を浴びせて足首を曲げれば捻挫するし、足首を固定した事でテコが働き足首～足の甲にあるリスフラン関節、ショパール関節を痛める事もある
仮にハイカット登山靴でもベアフットシューズの様に足首も甲～足裏もグニャグニャに軟らかい靴なら足首口からのゴミ侵入防止効果以外はローカットと同等の保護力しかないだろ
小学校の教科書にも載らない当たり前の事は大学研究者の論文データベースに掲載対象にならない
仮に書いても審査役の教授や講師に即却下され落第喰らうからな
669:底名無し沼さん
24/06/23 22:19:39.71 Sa966bsI0.net
登山靴で捻挫と言っても足首の捻挫なのか足の甲にあるリスフラン関節やショパール関節の捻挫なのかがゴッチャになって話されている可能性もあるな
足の甲の捻挫なら足の甲～足裏が靴と完全に固定されていて捻りが発生しない必要があるが、これはハイカットかローカットかはあまり関係ないな
アッパーがヌバックレザーなどで硬いハイカット登山靴だと当たりが痛くない様に大きめな造りになっていて足の甲や周りに空間が出来てグラつきから甲の捻りに繋がる可能性あるわな
靴のアッパーがぴったりフィットするメッシュアッパーのトレランシューズをジャストサイズで履くなら甲の捻りはあまり起きないんじゃないかな
670:底名無し沼さん
24/06/23 23:18:15.53 6mphsFuT0.net
足の甲も捻挫するんですか。知らんかつた
671:底名無し沼さん
24/06/23 23:33:26.84 Sa966bsI0.net
>>670
足首から下全体が痛む場合はむしろ複雑な足甲の靭帯損傷の方が多いよ
672:底名無し沼さん
24/06/24 01:00:09.53 b+8dYfUk0.net
てすと
673:底名無し沼さん
24/06/24 01:03:56.86 b+8dYfUk0.net
登山まったくの初心者で、今後登山が続くかどうか分からず、金かけることに少し躊躇する人が買っとくなら
どの靴がいいですか？
674:底名無し沼さん
24/06/24 01:26:02.25 pIhRHrEs0.net
>>673
ガチレスするとローカットのトレランシューズで良い
更に真っ黒いゴアテックス対応のトレランシューズなら夏は暑めだが冬でも霜柱や残雪が滲みて足が痛くならず年中使える
山歩きしなくなったら雨の日用の街歩きシューズとして使えるし黒なら飽きずに雨の日に職場でも使いやすい
オススメはAsicsゲルトラブーコGTX、安さ優先なら1万位でゴアテックスのリーボック リッジライダーGTXとかあるが濡れ岩とか足場悪い所は滑りそうなソールだな
675:底名無し沼さん
24/06/24 05:14:13.17 zKRLZVlf0.net
>>673
特に買う必要はないですよ
手持ちの運動靴でアイゼンの必要な山を歩きたくなるまで使用することがもっとも正しい靴選びです
登山用と言われている靴を履く理由は雪山でしかもアイゼン使用する時以外何一つありません
もっと言えばアイゼンを使用する直前まで登山靴は害でしかありません
676:底名無し沼さん
24/06/24 07:34:47.47 sITa0SYC0.net
アルペンオリジナル、ムーンスター、ハイテック、ウィンブルドン、ダンロップ、アルバートルが一万かからないし駄目かな
677:底名無し沼さん
24/06/24 07:59:28.18 bCWJO+aQ0.net
>>675
でたらめ言うんじゃないよ
手持ちの運動靴だとオフロード行くのにオンロード仕様を勧めてるようなもの
それがもっとも正しいなんてきっと山登りした事ない人なんだね
678:底名無し沼さん
24/06/24 08:02:57.36 QiNcCj/N0.net
著名なメーカーでオーソドックスなハイキングシューズだと
メレルのモアブ3とコロンビアのセイバー5あたりが最安値かな
ミッドとローの選択肢があってワイドもあってどこでも売ってるんで試着もしやすい
679:底名無し沼さん
24/06/24 08:11:27.01 bCWJO+aQ0.net
登山でハイカットシューズを使うメリットは
靴の中に砂や小石が入りにくい
足首を小枝や岩から守ってくれるので藪漕ぎの時に有利
足首までフィットさせるので安定感が増して疲れにくくなる
仮に足をくじいた時はローカットよりハイカットの方が足首の固定度が幾分高くなる
靴紐の調整で登りと下りで足首の固定度を変える事ができる