初心者登山相談所144at OUT
初心者登山相談所144 - 暇つぶし2ch550:底名無し沼さん (ワッチョイ 9f1b-aIPY)
24/02/04 19:07:07.89 P7MsnW1e0.net
マン喫に泊まったけれど車中泊より全然快適だったわ。
安いし、室温調整できるし、シャワー使えるし、ドリンク無料だし、手足伸ばせるし。

551:底名無し沼さん
24/02/04 19:26:11.56 rhltTXtt0.net
フラットルーム選ぶと地味に足伸ばせなくて、フラットにもなる椅子ルーム選ぶと快適に寝れる罠みたいなシステムあるよな

552:底名無し沼さん
24/02/04 20:16:20.22 6ab1eRQG0.net
イビキかくのがいるだけで地獄になるリスクがね

553:底名無し沼さん
24/02/04 20:26:58.92 cqu5Rp/S0.net
車をフルフラットにしないと寝れないとかネカフェじゃ寝れないとか軟弱者多すぎだろ

554:底名無し沼さん
24/02/04 20:57:32.73 +JCiDcKfd.net
そういうの要らないんで

555:底名無し沼さん
24/02/04 21:09:34.97 P7MsnW1e0.net
遠征で連チャンするとき下山後に結構時間が空くんだよ。たとえ温泉や夕食を取ってもさ。
夜時間を潰すとなると無駄に動かず体も休めるネカフェが1番いいよ。

556:底名無し沼さん
24/02/04 21:10:34.61 LDLKr3zN0.net
雪山用の登山靴って洗う頻度はどんなもんですか?
夏山用は汚れるから毎回洗っているけど、雪山用のはそんなに汚れないですが…

557:底名無し沼さん (ワッチョイ 9f65-dRNN)
24/02/04 22:27:17.56 Kf+i9vpx0.net
>>556
ソールの汚れとインソールは毎回洗う泥がついたら外側はサッと水洗い
中は冬終わるまで洗わない

558:底名無し沼さん (ワッチョイ fffd-nVJB)
24/02/04 22:32:59.64 SXwjG0Xi0.net
漫画の続きが気になって徹夜

559:底名無し沼さん
24/02/05 00:15:41.46 vx9mH0sE0.net
>>549
列車の座り泊はブヨブヨしないシートに、なまじっか斜めらないで座っている状態で安定しているのが決め手ではないかね?
車中泊なら、車体が傾かない状態かつ全く凹凸はない完全フラットに、ブヨブヨしない普通のマット類併用が1番。

560:底名無し沼さん
24/02/05 00:17:03.58 vx9mH0sE0.net
>>553
短期間なら何とかなるが、長期間となるとエコノミーが危ないぞ。
やられてからじゃ遅い。

561:底名無し沼さん
24/02/05 01:05:59.47 Vcb+VVLv0.net
山で寝るために来たのか?
夜通し遊ぶためでは?

562:底名無し沼さん
24/02/05 01:06:15.78 Vcb+VVLv0.net
寝るなら家で寝ろよ

563:底名無し沼さん
24/02/05 01:06:34.15 Vcb+VVLv0.net
幼稚園児

564:底名無し沼さん
24/02/05 08:26:29.44 9V74y8pTM.net
車中泊でもテントよりは深く寝れる
テントだと物音が立つと半覚醒する

565:底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff3-T3ZP)
24/02/05 09:41:05.59 42E5UKQL0.net
車中泊は明日の登山のワクワクと他の車のドアの開け閉めが気になり眠れない
テント泊小屋泊は歩き疲れてるからたかいびきで熟睡

566:底名無し沼さん (ワッチョイ 9fa1-AW2I)
24/02/05 09:49:02.17 DCzZfIIe0.net
真夜中人がやっと眠れそうなときにハイビームで駐車場に入ってくるキチガイ〇ね

567:底名無し沼さん (ワッチョイ 9fcf-x+4k)
24/02/05 10:02:55.19 TevLMouq0.net
耳栓tkアイマスク必須

568:底名無し沼さん
24/02/05 12:11:17.60 VGCjmN0u0.net
パンツについて教えてください。
この時期の雪のない低山トレッキングの時は皆さん裏起毛のトレッキングパンツを履いているんですか?
それともアルパインライトパンツみたいな春秋用パンツに例えばモンベルのジオライン股引きを履いていますか?
もし股引き不要の裏起毛付きのトレッキングパンツがあるなら教えて欲しいです。

569:底名無し沼さん
24/02/05 12:13:56.62 482MHa6y0.net
>>568
春夏秋用1枚だけ

570:底名無し沼さん
24/02/05 12:22:16.50 RZiDGdGN0.net
盛夏以外は基本アンダータイツは履いてる
それは春夏秋のバーブパンツでも冬のユニオンポイントパンツでも変わらない

571:底名無し沼さん
24/02/05 12:34:00.40 IZqDKLjz0.net
今の季節、本格的な雪山以外でもチェーンスパイクや軽アイゼンを一時的に使うことも多いと思いますが
外した汚れているチェーンスパイク等は皆さんどうされて歩いていますか?

572:底名無し沼さん
24/02/05 12:58:05.71 vXYSyr9c0.net
スーパーの袋にぶちこんで収納袋

573:底名無し沼さん
24/02/05 13:02:22.48 OlHL3ZHu0.net
>>571
水洗いして部屋干し。

574:底名無し沼さん
24/02/05 13:02:35.46 Vcb+VVLv0.net
山を宿だと思ってんのか
無粋な奴らだな

575:底名無し沼さん
24/02/05 13:02:57.35 Vcb+VVLv0.net
車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車車

576:底名無し沼さん
24/02/05 13:05:05.10 vb+2TaLr0.net
>>543
敗戦国に立派な高速道路は必要ない!
と言って資金貸付少なかったからと聞いたけど

577:底名無し沼さん
24/02/05 13:06:37.80 OlHL3ZHu0.net
>>571
山行中の収納のことでした。
再度使う可能性がある場合はザック背面に装着、
そうではない場合は各社色々出しているアイゼンケースで収納。
チェンスパは購入時についていた袋に入れて収納。

578:底名無し沼さん
24/02/05 13:21:35.26 VGCjmN0u0.net
>>569
>>570
どうも有難うございますm(_ _)m

579:底名無し沼さん
24/02/05 13:24:51.57 159IQwtF0.net
自分は暑がり汗かきだから低山なら基本的に夏用トレッキングパンツでタイツも股ぐらが蒸れるから苦手
下半身で寒いのは主に太ももや膝だから保温用に百均の膝用や太もも用のサポーター着用

580:底名無し沼さん
24/02/05 13:45:27.66 X0TdQN0Wd.net
外したスパイクを持ったままどうしていいか分からず立ち尽くしてんのかな
まだ使う可能性があるならすぐ取り出せるようにしとけばいいし、それが気に入らないならちゃんと収納袋に入れてザックに仕舞えばいいし普通の中の普通の話

581:底名無し沼さん (ワッチョイ 1fb2-nVJB)
24/02/05 14:34:37.39 ZmJvvO210.net
前足があいてるじゃん

582:底名無し沼さん
24/02/05 15:12:52.95 UzjNdcnW0.net
パンツはブリーフだ

583:底名無し沼さん
24/02/05 18:02:14.97 Lpre7urF0.net
夏はハーフパンツにタイツ
おじの素足は有害なのとマダニが怖い

584:底名無し沼さん
24/02/05 18:06:59.02 Vcb+VVLv0.net
エアプ 思いつきのうそ宣伝ばかり

585:底名無し沼さん
24/02/05 19:50:27.17 3Lzn3Srn0.net
こういう天気でも山に登るやつがおる

586:底名無し沼さん (ワッチョイ 5774-tSIf)
24/02/05 20:50:37.08 N4BdLa3/0.net
風は弱いから多少はわからんでもない
場所にもよるが

587:底名無し沼さん (ワッチョイ 9fc7-jSnV)
24/02/05 21:18:31.36 aaT9lYza0.net
スマフォーンの普及によりド素人だろうがなんだろうが気軽に山に登れる時代だからな
遭難したら救助呼ぶだけだし

588:底名無し沼さん (ワッチョイ 3797-dMLT)
24/02/05 21:23:30.23 x6mm8LJO0.net
>>565
そういえば、周囲に車がいる時&場所はあんまり泊まらないな。

589:底名無し沼さん (ワッチョイ 179b-BK3H)
24/02/05 21:39:10.76 3Lzn3Srn0.net
>>587
救助呼んですぐ助けてもらえるって想定の時点でなあ
山中でビバークとか絶対嫌だわ

590:底名無し沼さん
24/02/05 22:56:41.41 wtm/3Qau0.net
チェンスパは2人がお互いのザックにカラビナでぶら下げてて、これはいいなって思ったよ。
俺はぼっちだからできないけど。

591:底名無し沼さん (ワッチョイ 9ff3-T3ZP)
24/02/05 23:24:02.32 v/pCfuQw0.net
雪山の下山道で片一方だけのアイゼンや手袋が木にぶら下がってるのをたまにみかける
下山して気づいた時はショックだろうな、安くないもんね
雪の上に白い水筒が立てて置かれてたの見つけた時は50センチぐらい近寄ってだった
雪山に白いのは持って行ったらあかんね

592:底名無し沼さん (ワッチョイ 9ffc-1o0s)
24/02/05 23:29:51.13 159IQwtF0.net
>>587
最近山アプリの山行記録見てたら登山始めて2年目や3年目で冬季積雪期の3000m級とかにそれも単独行で登っているのが居るのは驚愕した

593:底名無し沼さん (ワッチョイ 9fa3-AW2I)
24/02/05 23:36:19.18 UBHCqgkc0.net
夏山でも野生のストックや手袋はたまに見かけるな

594:底名無し沼さん (ワッチョイ f700-7JA2)
24/02/06 00:47:11.47 D998PpOz0.net
俺も以前に入った山小屋で白いものが落ちてるなあと思って近づいてみたら
白骨だったときはびっくりしたな
面倒だったのでそのまま見てみぬフリして下山したが

595:底名無し沼さん
24/02/06 01:20:42.70 wEtRwrPmM.net
>>594
なぁにちゃんと拾ってるよ

596:底名無し沼さん
24/02/06 10:57:27.92 cCsen7R00.net
趣味が登山の人が100人いたら…
雪山10人、雪山のテント泊までする人はその中の3人、
という感覚だけど合っているかな?

597:底名無し沼さん
24/02/06 14:19:44.94 /uzBucHN0.net
>>596
もっと少なくね?

598:底名無し沼さん
24/02/06 14:27:56.52 nEA6Fdh30.net
雪山登る人って限られてるよね
冬は登山よりもスキーかスノボ派の人も多そう

599:底名無し沼さん
24/02/06 15:27:17.96 pwZjp9i60.net
冬山はとにかく寒いの一言に尽きる

600:底名無し沼さん
24/02/06 16:02:20.92 5R50rF+H0.net
スキースノボで登る人居ますよ

601:底名無し沼さん (ワッチョイ ff2c-JMKI)
24/02/06 16:14:11.12 Z/E4AvEx0.net
>>597
では、

趣味が登山の人が100人いたら…
雪山5人、雪山のテント泊までする人はその中の1人、
くらい?

602:底名無し沼さん (ワッチョイ 371a-nVJB)
24/02/06 16:36:49.11 1ON90sRO0.net
降りる時には80人くらいになってるんだよね……

603:底名無し沼さん
24/02/06 20:54:32.75 iDmC16Bzd.net
雪山はともかく、冬山は嫌いじゃないな
蜘蛛の巣無いし、脱げば汗だくにならんし、落葉樹なら眺望有りになるし草も枯れて通りやすくなるし

604:底名無し沼さん
24/02/06 21:14:04.02 Jkehia5M0.net
雪山の何がいいって下山が楽で楽しい。

605:底名無し沼さん
24/02/06 21:14:54.01 xHwa5pRj0.net
雪山に限らず冬の登山が1番好きだわ
なにより人が少ないのがいい

606:底名無し沼さん
24/02/06 21:35:18.87 Z/9kDrCo0.net
>>601
だいぶ前から中高年が大多数を占めてるんだから、割合はもっと少ないんじゃない。

607:底名無し沼さん
24/02/07 00:06:23.65 dYibJgn30.net
チェンスパで行けるくらいの雪山だったら100人中20人くらいはいそう

608:底名無し沼さん
24/02/07 02:31:05.47 RCHETymB0.net
上州武尊山てストックだけでピッケルないとダメ?

609:底名無し沼さん
24/02/07 09:55:56.50 Ln1ppE5J0.net
自分の安全に関わることを他人にしなくていいよ、って言われたらしないのかよ

610:底名無し沼さん
24/02/07 09:59:04.02 Y7Tjhr220.net
実際冬山ではプロの判断でも間違うことあるしな

611:底名無し沼さん
24/02/07 10:02:55.36 iSo8ClUE0.net
基本的に不安なら過剰装備くらいで行くことにしてる
ピッケル背負ってるのに使わなかったなんてザラにある

612:底名無し沼さん
24/02/07 10:15:46.37 lWJORMPU0.net
ドラマとかで、紙の地図(新聞の半ページ?くらい)を
広げてるシーンを見たことありますが、
どこに売ってるのでしょうか? またいくらくらいしますか。

613:底名無し沼さん
24/02/07 10:21:33.36 BgkzbUsv0.net
最近の若者は本屋や図書館も知らないのか

614:底名無し沼さん
24/02/07 10:37:40.98 gBHz+zCrd.net
本屋はどんどん畳んでるしなぁ
ピンポイントで紙の地図が欲しいとなっても、有名所以外だと難しいんじゃねーの?知らんけど
現状ヤマレコとYAMAPとかのアプリが便利過ぎて&大体どこも1回しか行かんから紙地図とか考えた事無いけど

615:底名無し沼さん
24/02/07 10:46:32.92 AGn7AAC+0.net
>>614
知らないなら答えるなよ
山と高原地図はちょっと大きな本屋なら売ってる
自分の住んでる地域や北アルプスなら大抵置いてる
スマホ壊れた時のためにも紙地図持ってけよ、見てて楽しいし
俺は気に入った山域には何度も行くからな

616:底名無し沼さん
24/02/07 11:02:43.09 u5laWxbi0.net
春ぐらいの山と渓谷買うとアルプスの地図ならとじ込みでついてくるぞ

617:底名無し沼さん
24/02/07 11:21:18.22 iSo8ClUE0.net
本屋以外なら登山用品店で普通に売ってる

618:底名無し沼さん
24/02/07 11:31:08.04 Ln1ppE5J0.net
スマホを落とした、電源が入らない、バッテリーが無くなったとかあるわけで
複数台のスマホ、予備バッテリーと合わせて紙も用意してちゃんと読めるようになった方が良い
知識なんていくらあっても無駄になるもんではないし

619:底名無し沼さん
24/02/07 11:38:24.50 nS9guTkT0.net
>>608
マジレスでいらない。

620:底名無し沼さん
24/02/07 11:43:42.70 eK5mm7M40.net
いや、別に買いに行かなくてもネットから印刷出来るサイトいくらでもあるよ
元ネタは国土交通省の公開地図だし

621:底名無し沼さん
24/02/07 13:53:25.37 8QLyI8vr0.net
>>612
手に入り易いのは山と高原地図かな、本屋だと登山とか旅行関係のコーナーで売ってる。山域別になっててどれも1210円だったかな。
本屋が近くになかったらアマゾンでも売ってるで

622:底名無し沼さん
24/02/07 14:41:10.04 l82vLQHKd.net
登山現場には持って行かないが知り合いの設計士が製図用の印刷機で作ってくれたA2サイズの中部地方地図がある。そこに自分が歩いたルートをペンで書き込んで眺めてる

623:底名無し沼さん (ワッチョイ f732-wYra)
24/02/07 15:08:27.04 +wmXGOtD0.net
>>619
ありがとう

624:底名無し沼さん (ワッチョイ 977a-kILQ)
24/02/07 16:09:17.38 FkuMrljT0.net
>>613
最近のじじいは国のために命をとすことも知らないのか
遠くから鉄の球を発射すればいいと思っているようだがお互いに名乗り合い
刃物でどちらかが果てるまで血みどろになって戦うことも知らないのか
なんだよマッチって
じじいは火打ち石も知らないのかよ

625:底名無し沼さん (ワッチョイ 378e-xl7T)
24/02/07 16:49:48.49 alvy2Ijn0.net
大学山岳部の秘伝の地図とかちょつと見てみたい
あるのかしらんけど

626:底名無し沼さん (ワッチョイ d7c7-hqeh)
24/02/07 17:30:42.42 1AO0gux40.net
山岳部じゃなくて地元の国定公園になってる山の研究者の地図のコピーをその人からもらったけど、
希少な動植物だとか、地質地形だとかルートだとかむちゃくちゃ書き込まれててわりとおもろいよ。
難点は文字が、癖字すぎて解読が必要なこと。
あと他人には絶対見せないようにと念をおされた。

627:底名無し沼さん (ワッチョイ 37ff-4JZI)
24/02/07 17:35:15.80 yudmsTDZ0.net
ブックオフとか古本屋の地図コーナーに山と高原の地図があったりする
古いのだと今は使わなくなった登山道とか潰れた山小屋とか載っていておもしろい

628:底名無し沼さん (ワッチョイ 9fcf-x+4k)
24/02/07 18:58:49.91 nwXK2yhU0.net
国交省発行の地形図のことを言ってるんじゃないのか?
もはや読図とか、地形図に磁北線を引くとかは、過去の異物か

629:底名無し沼さん (ワッチョイ d787-Csk1)
24/02/07 19:28:00.64 9xyleWw70.net
地理院地図印刷すれば?
URLリンク(maps.gsi.go.jp)

630:底名無し沼さん
24/02/07 20:47:58.94 qzI1ABfqH.net
地理院地図はスマホ画面に磁北線表示できて便利

631:底名無し沼さん (ワッチョイ 57b1-698f)
24/02/07 23:14:31.52 LDZ1Bp0y0.net
全体ルートの俯瞰とか、定点から見える山の推測とかは
山と高原地図広げて
今歩いてる道が短期的にどんな傾斜や分岐になるのかなど
目先の読図はGPSの地理院地図で

使い分けるなら印刷地理院より販売してる大きい地図推奨
GPSはカーナビ的に使うのではなく、大縮尺に拡大して
細かい地形を読むのに使うべき
居場所はあくまで答え合わせまたは探索の起点

632:底名無し沼さん
24/02/07 23:58:47.18 YlnJCMx/0.net
もう今の登山者のほとんどはGPS位置・方位情報を見ながら
ダウンロードしたルートマップに沿って歩くだけだろ

633:底名無し沼さん
24/02/08 00:01:21.12 rARO1YxB0.net
そりゃそうだろ
登頂したいだけで道探したいわけじゃないし

634:底名無し沼さん
24/02/08 00:18:28.75 dDWS465V0.net
>>612
「本格的な登山という設定」なら、等高線とか記号とかしか書いてない国土地理院の25000分の1地形図。白地図とか俗称されることがある。
登山では大きいままで持ち歩いて全部広げたりしないから、ドラマの嘘に騙されないように。
大きいままじゃ携帯が不便すぎるし、無造作に広げたら突風で吹っ飛ばされる危険あり。
6つ折りとかで地図ケースに入れるのも登山ではやらない。
一般には国土地理院の25000分の1ならフチ相当部分を折り返してから16折り。
それをその時点の行動範囲だけ適宜折り返して広げる。
片手で確実に持てるし吹っ飛ばされにくい。

635:底名無し沼さん
24/02/08 00:26:04.25 dDWS465V0.net
>>613
山に持っていくのに図書館で借りるわけにいかんぞ。
また、扱い本屋が少ないどころか本屋が激減してる。
>>624
鉄の球って何の話だ?
銃弾ならほとんど鉛だぞ。

636:底名無し沼さん
24/02/08 00:43:21.12 PyOMDn/b0.net
>>635
ショッピングセンターとか行かないでしょ?
大きなショッピングセンターならそこそこの本屋あるし山と高原地図も売ってる

637:底名無し沼さん
24/02/08 02:10:28.36 cxLKCWZe0.net
>>632
猿回しの猿になって登山するのが楽しいのならそうすればええ

638:底名無し沼さん
24/02/08 03:03:44.81 r8JE3/Me0.net
山と高原地図はコンビニで必要なページだけ印刷できる
印刷位置の微調整も可能(だった)
3年ぐらい前

639:底名無し沼さん
24/02/08 07:42:19.64 PTKrmvCDF.net
>>638
ネットからって事?

640:底名無し沼さん
24/02/08 10:40:32.33 Mj/NxGrA0.net
>>635
図書館行ったことないんか
条件付きだがコピーできるぞ

641:底名無し沼さん
24/02/08 11:53:32.49 BzSWWYxJM.net
>>637
座標しか出ないGPS端末と白地図だけってのも
乙なものですな

642:底名無し沼さん
24/02/08 12:13:41.37 hfd3BNTg0.net
紙地図が遅れてるのは現在地が出ないこと
書き込めて大画面で現在地が分かるっていう紙地図とアプリのハイブリッドみたいなものが求められている

643:底名無し沼さん
24/02/08 12:22:26.51 cxLKCWZe0.net
>>642
素朴な疑問だけど、そんなに正確な現在地を把握する必要のある状況に陥るの?
私は一般道専門だしアプリでログ録りはしてるけど行動中に必要になったこと1回もないなぁ

644:底名無し沼さん
24/02/08 12:30:23.24 BzSWWYxJM.net
自分で地図作る楽しみもある
そういうときに正確な現在位置わかるとありがたい

645:底名無し沼さん
24/02/08 12:34:48.71 hfd3BNTg0.net
え、面倒じゃん
ほかに理由要る?

646:底名無し沼さん
24/02/08 12:42:56.38 cxLKCWZe0.net
>>645
私は、行動中はロック解除したり画面切替えたり手袋したままじゃ扱い辛いスマホアプリの方が面倒だから、かな

647:底名無し沼さん
24/02/08 12:46:08.45 /T3jdJZH0.net
そこでタッチペンor魚肉ソーセージの出番ですよ

648:底名無し沼さん
24/02/08 12:51:56.43 nRaFzXttM.net
>>642
VRでできそうな気はする
目線で書き込み修正できるようになりそうだし
大画面から超拡大まで視界で自由自在
もうそれに近い技術は出来てるし
紙地図の難点は拡大縮小できないとこだと思ってる
山と高原地図、山旅ロガー&地図ロイド、これ以外に
書き込み用A4版地理院地図印刷複数枚、を持参してるよ
山と高原は休憩時以外はザック内

649:底名無し沼さん
24/02/08 12:54:03.42 nRaFzXttM.net
>>643
のっぺり尾根4時間変化なし樹林帯、を登った時に
現在位置わからなくて心折れそうになったから
この時はGPSが欲しかったよ
ガスが深くて視界なかったから余計に

650:底名無し沼さん
24/02/08 12:55:36.10 hfd3BNTg0.net
山と食欲と私にゴーグルかぶってARで美少女映しながら登山してる人出てきたな
アレ絶対蒸れるし首疲れると思う

651:底名無し沼さん
24/02/08 12:58:36.64 cxLKCWZe0.net
>>649
ああ、それはわかる
現在地というかあとどれくらいかかるかを確認したいよね
初めて横尾から蝶稜線に登った時がそうだった

652:底名無し沼さん
24/02/08 13:04:44.45 zO+GHZCr0.net
スマートウォッチの地図ってやっぱ見づらい?

653:底名無し沼さん
24/02/08 13:16:39.77 hfd3BNTg0.net
見づらいとかじゃないよ
一言で言うなら……罰ゲーム……かな?

654:底名無し沼さん
24/02/08 13:53:33.32 r8JE3/Me0.net
>>639
コンビニ

655:底名無し沼さん
24/02/08 14:19:13.64 cx3xjnhd0.net
>>635
そうですね
今の若いやつと口癖のように言う者は屑 と言いたかったのですよ
昔の俺はすごかった!!
と言ったタイプでしょう
どうせそんな連中は 「何で俺ばっかり」 「昔はよかった」 など不平不満ばかり口にしている人物ですね
若いころ情熱のあった短期間の一部だけ振り返り、その後の情熱津を失った時機を人のせいにするような人間の屑ですね

656:底名無し沼さん
24/02/08 14:19:32.60 zXh59c3F0.net
>>654
いやその山と高原地図は自分で持ち込んでコピーするのか、それともコピー機のネット機能使って地図読み込んでコピーするの?って聞きたかったんだけど
まあ持ち込むって事はわかった
俺も以前は山と高原地図やネットで拾った地図をコンビニでコピーして持っていってたよ

657:底名無し沼さん (JP 0H7f-8rGV)
24/02/08 17:56:13.30 t3YbRav8H.net
いかなる形式においても著作権者に無断でこの地図の全部,または一部を
複製し利用することを固く禁じます。

とは書いてあるけどな一応 山と高原地図

658:底名無し沼さん (スッップ Sdbf-4ku9)
24/02/08 19:12:42.50 9tgsNFzUd.net
>>643
初見低山縦走メインだけど、正確な位置情報が必要になるのはしょっちゅうだわ

しっかり整備されてるならともかく、いや整備されてても色んな道が混じってくるし
整備されてない所は道が塞がってたりするのもザラだし

659:底名無し沼さん (オイコラミネオ MMeb-+DkR)
24/02/08 19:21:48.08 EHaLqyTDM.net
>>640
大きい図書館だと郵送までしてくれるしな
国会図書館に依頼したことあるけど人件費無視の破格サービスだね

660:底名無し沼さん (ワッチョイ 977a-kILQ)
24/02/08 19:32:18.93 cx3xjnhd0.net
>>657
おいおいおい
地図は著作物じゃないぞ
著作物とは
「思想又は感情を創作的に表現したものであって、 文芸、 学術、美術又は音 楽の範囲」
地図は事実を書いたものだろう

昨日は雨天だった 
なんて俺がここに書き込んでもそれに著作権なんてないんだよ

661:底名無し沼さん (スッップ Sdbf-f5kI)
24/02/08 19:46:20.78 JWtk/nRYd.net
地図に著作権は当然ある

662:底名無し沼さん (ワッチョイ 1ff3-y+Pf)
24/02/08 20:32:55.89 EyEfn8BM0.net
>>660
お見事w

地図は、著作権法第10条1項6号により保護されています。具体的には、「図又は学術的な性質を有する図面、図表、模型その他の図形の著作物」に該当します

663:底名無し沼さん (ワッチョイ 1ff3-y+Pf)
24/02/08 20:36:49.20 EyEfn8BM0.net
>>660
あいも変わらず清々しいほどのバカだねw
長靴履いているとお前みたいにバカになっちゃうの?

664:底名無し沼さん (ワッチョイ 1ffd-H7xw)
24/02/08 20:37:03.03 krIwqaoB0.net
事実を記録したものが著作物にならないのなら写真なんかもそこにあるものを撮っただけだから著作物にならないってことになるが当然そんなことはないしな

665:底名無し沼さん (JP 0H7f-8rGV)
24/02/08 20:38:33.89 gf1hXQy7H.net
フリーライドと怒るヤツが地理院地図にフリーライド
デフォ地図をオープンストリートマップにしときゃいいのに

666:底名無し沼さん (JP 0H7f-8rGV)
24/02/08 20:44:46.31 gf1hXQy7H.net
>>664
よく鉄ヲタは同じ写真をみんなで撮って何楽しいの?みたいに言われてるけど
撮影位置がすべて違うことで著作権上の問題が回避できてるんだよなアレ
各種害悪はさておき…になっちゃうけど

667:底名無し沼さん
24/02/08 22:12:51.37 V6McJC/k0.net
612ですがどうもありがとうございました。

668:底名無し沼さん
24/02/08 22:27:53.99 KTx8P+vR0.net
あれは別にシンデレラ城の喩えで納得できるだろ
シンデレラ城の写真なんて検索すりゃ出てくるけどとりあえず撮るじゃん
自分が写るかどうかは大した違いじゃないし
趣味を違法に行っているのがおかしいのであって、趣味の中身にまで口出すのはおかしいんだよ

669:底名無し沼さん
24/02/08 22:51:42.21 ngHQiLKA0.net
>>657
自分で買ったものを自分でコピーするのはOK
図書館は一部に限りOK
実は「自分の物をコピーして他人に渡すと違法」
「借りたものを自分用にコピーするだけなら合法」
著作権法ややこしい

670:底名無し沼さん
24/02/08 23:42:53.94 n1wdhnmM0.net
>>658
近場の低山の方が北アとかより道や道標は整備されてない所も多いからねぇ
人が少ないとアッという間に藪になったり落ち葉で覆われていたりするし

671:底名無し沼さん
24/02/09 00:16:32.98 IW9T8w60r.net
>>640
用紙の丈夫さがまるで違うから、良く行く山域があるなら今でも買って使う価値はあるぞ。
コピーはする意味があるか?

672:底名無し沼さん
24/02/09 00:20:30.82 IW9T8w60r.net
>>642
現在地が分かる分からないは読図能力の問題だよ。
経験の他に空間認識能力の差も効くから、どうしてもできないタイプもあるらしいがね。

673:底名無し沼さん (ワッチョイ 57b6-AW2I)
24/02/09 01:05:23.26 9wwcdiyb0.net
女は地図読むの苦手らしいな

674:底名無し沼さん (ワッチョイ 7fec-nVJB)
24/02/09 01:20:21.28 G2ikoTOC0.net
まんま老害マウントムーブで草なんだ

675:底名無し沼さん
24/02/09 02:13:18.53 FFRhr4JXd.net
ふん若造どもが
わしは時計なんて軟弱なもの使わずに太陽みて時間を把握しとるぞふぉっふぉっふぉ

676:底名無し沼さん
24/02/09 03:35:45.58 i6Ly1Hos0.net
>>656
は?
持ち込みじゃねーよ
たしか、セブンだったが、マルチコピー機のメニューの中に地図が選べて印刷できる(できた)
今は知らん
ってか、持ち込み地図コピーは著作権法違反じゃね?

677:底名無し沼さん
24/02/09 03:37:35.17 i6Ly1Hos0.net
ってか、コピーだけならコンビニじゃなくてもできるだろw
なんで持ち込みって発想になるんだか

678:底名無し沼さん
24/02/09 03:39:19.66 i6Ly1Hos0.net
>>660
地図含め全ての書物に著作権あるだろ

679:底名無し沼さん
24/02/09 03:40:17.41 i6Ly1Hos0.net
>>643
そのうち遭難するぞ
間違いないわ

680:底名無し沼さん
24/02/09 03:42:13.44 aj4MUVHW0.net
>>679
それは
>>658
に言ってあげて!

681:底名無し沼さん
24/02/09 03:42:36.07 i6Ly1Hos0.net
>>660
地図に書いてあるのにそれを否定するのか
俺様が法律か

682:底名無し沼さん
24/02/09 03:47:31.15 i6Ly1Hos0.net
>>680
アンカー間違いか

683:底名無し沼さん
24/02/09 03:58:00.45 aj4MUVHW0.net
>>682
そうですよ

684:底名無し沼さん
24/02/09 10:30:43.62 sXPubeNz0.net
>>677
何でって言われなきゃコピー機に地図から抜粋してコピー出来る機能があるなんてわかんねーよ、あんただって以前は出来たが今もあるかわからんって言ってるくらいだろうに
言葉足らずなんだよ

685:底名無し沼さん
24/02/09 10:32:37.93 sXPubeNz0.net
>>682
さらに言ったら、自分で買った地図を抜粋コビーして自分で使うのの何が悪い?
それに俺は家にコピー機ないから今は地図ごと持っていって使ってるぞ

686:底名無し沼さん
24/02/09 11:46:46.09 eEqOHqnJ0.net
言われんでもコンビニで地図ダウンロード出来るんだなってわかるけどなw

687:底名無し沼さん
24/02/09 13:32:20.15 qqoFSQlf0.net
初心者スレでいつまでやってんだ?

688:底名無し沼さん
24/02/10 02:21:00.10 v0Nz2Q+00.net
>>686
だよね
コピーはコンビニじゃなくても会社でもキンコーズでもできるし
なんなら、家のプリンターでもコピー機能あるしな
無知過ぎだわ

689:底名無し沼さん (ワッチョイ d761-6BuI)
24/02/10 13:13:21.93 P8gP5D0E0.net
会社で私用コピーは非常識では

690:底名無し沼さん (オイコラミネオ MMeb-+DkR)
24/02/10 13:53:35.63 86TRF57pM.net
たしかにな!(会社でスマホ充電しながら)

691:底名無し沼さん
24/02/10 14:32:41.96 evZYLPnp0.net
南関東住みだけど、電車で山まで往復すると1日二千円くらいかかるんだよな。まあ大人の趣味としてはそんなに高額でもないんだろうけど、同じお金で中古ゲームソフトでも買えばもっと長時間遊べてコスパいいな、とか思っちゃう。コロナ前は新宿までの通勤定期あったから、もっと安く山まで行けたんだけど。

692:底名無し沼さん
24/02/10 21:59:09.95 RucaY5wP0.net
>>691
確かにそれくらいは最低かかるな
まあ歩いて景色や自然見てリフレッシュ出来るってなると一回1000~3000円なら安いものとも思う

693:底名無し沼さん
24/02/10 22:43:57.62 LeDKyowB0.net
帰りにスパセン行ってさっぱりしてから焼肉ビールで1万くらい使わないと

694:底名無し沼さん
24/02/10 22:46:22.32 xvboc6aV0.net
3000円くらいの整体も行かないと
当日は何時になるかわからないし予約しないと受けれないから翌日ばっかだけど

695:底名無し沼さん
24/02/11 02:35:37.21 g11bxooN0.net
スレち出て行け!

696:底名無し沼さん
24/02/11 02:36:05.31 g11bxooN0.net
うすいカレーは山で有用だと意味が分からんのかそこのクズ以外のおまえら

697:底名無し沼さん
24/02/11 03:09:13.81 KglWF/pG0.net
>>689
だーかーらー
コピーの話じゃねーんだってば
バカなのか

698:底名無し沼さん
24/02/11 03:16:06.61 g11bxooN0.net
>>697
うるせえクソバカ!!
出てけ!

699:底名無し沼さん
24/02/11 03:16:33.71 g11bxooN0.net
神聖な山のスレだ 糞ガキの巣じゃない

700:底名無し沼さん (ワッチョイ 62d6-kIWH)
24/02/11 03:54:12.43 iAMAfVZg0.net
ぴよぴよ

701:底名無し沼さん (ワッチョイ 27c2-YjgV)
24/02/11 04:09:52.01 S4Od0vnI0.net
おれも会社で私的利用は非常識やと思う

702:底名無し沼さん
24/02/11 17:33:58.89 7venaTKa0.net
>>697
だーかーらー
コピーの話じゃねーんだってば
常識的な知識とか無知の話なんだろ
知らんがな

703:底名無し沼さん
24/02/11 18:20:02.77 KsD8uk5PM.net
誰だって会社のコピーで一度くらいは自分の顔をコピーしたことあると思うの

704:底名無し沼さん (ワッチョイ 1e02-YjgV)
24/02/11 20:49:54.41 WJWJ2u+70.net
俺にもだーかーらーしてよ

705:底名無し沼さん (ワッチョイ dfbd-IOp2)
24/02/11 23:48:30.09 c/JlCTeq0.net
>>691
リアルで環境がガラッと変わるのや、山頂とかの目的ありで長時間歩く持久運動の効果はやはり大きいんだよな~

長時間ランニングはもちろん、散歩もほとんど歩きづめで8時間以上なんてやったこともないけど、登山なら当たり前に何度もやってる。

706:底名無し沼さん (ワッチョイ 9f1b-SHDd)
24/02/12 07:09:39.82 F2KSuupA0.net
山まで往復2000円て安いな

707:底名無し沼さん
24/02/12 20:36:59.54 O/GvStwrM.net
>>574
へ?

708:底名無し沼さん
24/02/12 20:39:20.16 O/GvStwrM.net
>>576
こっちは逆に倍にしておけと言われたと記憶するが、ソースは何だったか忘れた。
日経の履歴書かな?

709:底名無し沼さん
24/02/12 20:48:18.32 O/GvStwrM.net
>>576
少なくとも、あの時代に何十年も経たずに車が溢れかえるなど予測できた人材はいなかったはずで、吉田茂さえも駐車場を確保してないのに車前提の道路拡張は無駄だと断じてたそうだから、大々的な高速網を整えるプランを日本側から出したとは考えにくいな。
駐車場なんぞはビルで足りる些細な問題で、連続した幅広の土地を確保しないとできない道路のほうが急務だったんだけど、吉田でさえもそれが想定の範囲外だったと。

710:底名無し沼さん (ワッチョイ 9285-7pjp)
24/02/12 21:13:01.04 9sb8F6+i0.net
何ここ敗戦云々良いの?
今日訳あって山本五十六と東郷平八郎のお墓見てきた

711:底名無し沼さん (ワッチョイ d2f3-0AZ3)
24/02/12 21:48:36.46 Yp9hSXRc0.net
そこに私はいません

712:底名無し沼さん (ブーイモ MM32-IOp2)
24/02/12 22:06:25.56 O/GvStwrM.net
>>710
「(´・ω・`) ←海軍式敬礼じゃなく頭を掻いているところ

713:底名無し沼さん
24/02/13 00:47:37.51 GnKjf7d/0.net
山本五十六の遺体は南方から帰国できたんかな。

714:底名無し沼さん (ワッチョイ 9282-pUnG)
24/02/13 04:57:09.69 WjUM4XrO0.net
>>709
え?
日本側から2倍の道路建設費用貸してくれって言ったわけじやなくて単に貸してくれなかっただけだろw

715:底名無し沼さん
24/02/13 07:29:53.56 3ZowfvXZ0.net
ちわ
チノパンってスキニーのほうが歩きやすいもんですが、
874みたいにダボッつしたのはやっぱ歩きづらいすよね(*´ω`*)

716:底名無し沼さん (ワッチョイ 72f5-H98Q)
24/02/13 12:39:34.81 +ywbXlsR0.net
スキニーすればいいんじゃない?

717:底名無し沼さん (ワッチョイ a7bd-8eOw)
24/02/13 13:24:54.90 qyGYnRjq0.net
動きやすいキャンプウェアとか作業服を探したいのかね?
パンツに関しては俺は屋外活動の時はほとんど登山ウェアでやってるわ。薪を扱う時だけは難燃性のエプロンしてる、火の粉で穴が空いたらかなわんからな。
デニムのシャツはエプロンにもなるし羽織れるし一枚あると便利。

718:底名無し沼さん (ブーイモ MM32-IOp2)
24/02/13 13:35:48.92 gMGj4J34M.net
>>714
「貸してやるから倍にしとけというのをスルーした」と記憶する。
少なくとも当時の日本から大々的な計画を出すとは考えにくいから、「車先進国」から言い出したという方が自然ではないか。
実際にも、当初から10年以上とかガラガラで、今でいう軽みたいなチャチな車がノロノロとマバラに走ってるだけだったからね。
「現状でさえもマサカと思うような思い切った大々的な計画のつもりだった」だけ臭すぎる。
今は慢性的にね車がギッシリの環七なんかも思い切った幅広道路だもんね。

719:底名無し沼さん (ブーイモ MM32-IOp2)
24/02/13 13:36:24.58 gMGj4J34M.net
ねが多い

720:底名無し沼さん (ワッチョイ cfd1-XyAm)
24/02/13 14:16:02.59 3ZowfvXZ0.net
>>717
登山だけじゃなくてアウトドアでも使えるようなチノになると、スキニー系なんでしょうか
さすがにピチピチまでいかないようなもので

721:底名無し沼さん (ワッチョイ eb30-cY0u)
24/02/13 14:31:45.92 9YRHNMq20.net
>>719
たぶんニュース7のファンなんだろw

722:ね (ブーイモ MM32-IOp2)
24/02/13 15:31:46.29 gMGj4J34M.net
>>721
知らないね?

723:底名無し沼さん
24/02/14 00:36:07.72 0AxE6ksA0.net
自演祭り

724:底名無し沼さん
24/02/14 02:07:47.20 HWoDYQGn0.net
夜は火にあたって甘いものづくりだ
手のこんだ奴をじっくり作る
カレー焼き魚なんてふざけんなよ 寝てる奴もいるのに くせえだろちくのう

725:底名無し沼さん (エムゾネ FF32-j/Qu)
24/02/14 11:25:42.83 H/8JGVEcF.net
>>724
いちいち気にすんな

726:底名無し沼さん
24/02/14 20:30:58.25 52aXRubqd.net
今日は暑いくらいだったけど、まさかの
「その日山人は思い出した メマトイに粘着されていた恐怖を… 防虫ネットの中に囚われていた屈辱を……」

727:底名無し沼さん
24/02/14 20:40:35.45 uMtHB//T0.net
メマトイとか滅亡しても誰も困らなさそう

728:底名無し沼さん
24/02/16 20:35:45.39 jceWp1Vk0.net
トンボが困るかも。

729:底名無し沼さん
24/02/16 20:36:13.66 jceWp1Vk0.net
そしてコクヨが躍進。

730:底名無し沼さん
24/02/16 21:36:02.95 SBxp4Qrx0.net
それ文具

731:底名無し沼さん
24/02/16 22:35:45.33 vH0R0KlWM.net
その先は言う必要ないですよね

732:底名無し沼さん (ワッチョイ 9254-pUnG)
24/02/17 04:02:43.11 aub3op8d0.net
ぺんてる

733:底名無し沼さん
24/02/17 12:53:01.05 wEqLEw580.net
とグレーテル

734:底名無し沼さん (ワッチョイ 4b9b-kIWH)
24/02/17 18:39:01.63 4cjqecLc0.net
道に迷わないか不安に思った二人は、趣味で大量購入したTOUGHシャーペンを一つずつ道に置いていくことにしました

735:底名無し沼さん (ブーイモ MM32-IOp2)
24/02/17 20:24:20.47 tlBiIogkM.net
後ろから来た人が拾ってくれて、あなたが落としたのはこの金の・・・

736:底名無し沼さん (ワッチョイ 72f5-H98Q)
24/02/17 20:29:57.28 9OTEEz1c0.net
きれいなジャイアンか

737:新しい山のリーダーズ (JP 0H7f-WypU)
24/02/18 12:40:34.41 Q+bRcil4H.net
トレランシューズで雪山登ってるけどさすがに寒いし濡れる。
雪山用トレランシューズでオススメないだろうか?

738:底名無し沼さん (アウアウウー Sae7-tPTy)
24/02/18 12:45:38.13 +2vbEkIJa.net
新しい山のリーダーズ (JP 0H7f-WypU)は、荒らしの元コテしんのすけです
スレに居着くと板違いの自分語りを始めます
決して相手はしないで下さい

739:底名無し沼さん
24/02/18 18:50:09.86 LoQpAJmyM.net
雪山は何か間違って濡れたりして死ぬ自分をツマミに登るくらいが良いよね
最近のアルパインブーツは蒸れない寒くないで凄いと思う

740:底名無し沼さん
24/02/18 19:50:55.73 AM6pbc0zd.net
あいつの言う雪山って積雪10cmくらいの里山だから

741:底名無し沼さん (ワッチョイ ff85-gsGO)
24/02/18 21:09:12.73 mBZVIywZ0.net
何でいちいちコテハンからしてムカつくんだ

742:底名無し沼さん
24/02/18 21:46:13.29 7F4hYAid0.net
しかも本人はあれでセンスあると思ってるからw

743:底名無し沼さん
24/02/18 21:50:51.59 67bh6uk+0.net
只でさえ自意識の高さアルプス級のコテハンなのに
よくそんな名前で、このスレで質問出来るもんだと逆に感心するわ

744:新しい山のリーダーズ
24/02/19 11:25:20.03 KEaimvjCH.net
この名前は新しい学校のリーダーズってグループをパクっただけです。

745:底名無し沼さん
24/02/19 11:31:31.79 VlOsQnKba.net
新しい山のリーダーズ (JP 0H7f-WypU)は、荒らしの元コテしんのすけです
やはり自分語りを始めました
決して相手はしないでください

746:底名無し沼さん
24/02/19 11:51:17.64 U3X0W1oG0.net
気温が23度くらいあれば、ずぶ濡れでも寒くなったりはしないかな?

747:底名無し沼さん
24/02/19 12:13:30.78 DCddALnl0.net
風速による

748:底名無し沼さん (ワッチョイ 3f78-fqz4)
24/02/19 18:20:29.59 mecXcPZj0.net
トレランシューズは汗抜け、水抜け重視で造ってるから
雪山とか想定外でしょ。

一応ゴアでミドルカットなのを出してはいるみたいだけど
雪山で有効なのかは不明。

749:底名無し沼さん (ワッチョイ 8fa2-s/bA)
24/02/19 18:50:53.02 71CTTKv90.net
>>737
ゴアテックス版だろうな
ラグ深めで雪に刺さるならソフトグランド対応のサロモン スピードクロスGTX、サッカニーペレグリン13STとかだが、凍結路ではアイススケートばりに滑りまくり要注意
トレランシューズは総じてラグ浅めだからベルト式スパイクかチェーンアイゼンは必須だよ

凍結路でもそこそこグリップ狙いならビブラムメガグリップソール+ゴアテックスのシューズ選ぶべきだな
険しい山行くなら結果的にゴアテックス対応ローカットハイキングシューズにすりゃ良かったわとなりそうだがな

750:底名無し沼さん (アウアウウー Sae7-tPTy)
24/02/19 18:53:08.90 VlOsQnKba.net
荒らしの元コテしんのすけにアドバイスするだけ無駄です
後ろ足で砂をかけられて不快な思いをするだけです
気をつけてください

751:底名無し沼さん (ワッチョイ 73a5-s/bA)
24/02/19 18:53:57.15 57lmQa390.net
トレランと言えばSkimoだろ?

752:底名無し沼さん (ワッチョイ a334-X8vX)
24/02/19 19:25:20.91 J6A3r9wf0.net
あいつにアドバイスしても毎回いっさい反応もお礼もなしに、誰からも提案されてない「○○買いました!」で終わるから無駄
ただ喋りたいだけなんだから

753:底名無し沼さん
24/02/19 20:58:11.75 iTzXFPQ/0.net
しんのすけはクソ野郎な嘘つきデブでスレチで迷惑な書き込み始めるから無視した方がいいよ

754:新しい山のリーダーズ (JP 0H7f-WypU)
24/02/20 23:44:05.28 1RSBKeG9H.net
>>749
詳しくありがとうございます。
雪山でも走れるとかいうトレランシューズありますけど、あーいうのは地雷っぽいですよね。そもそも雪山の凍結路なんて危なくて走れないし
普通にトレランシューズ+軽アイゼンが利便性あっていいのかなと。

ただ雪で濡れるから防水あればそれだけでいいのかなとは考えてます。

755:底名無し沼さん (アウアウウー Sae7-tPTy)
24/02/20 23:53:31.28 +h2yQITLa.net
>>738

756:底名無し沼さん (ワッチョイ 934a-QJho)
24/02/21 06:57:04.55 rPJA2CQs0.net
出されたアドバイスを無知な自論で否定するってのもあったなw
なら最初から聞くなや

757:底名無し沼さん
24/02/21 10:58:07.11 fAoxJybj0.net
どうせ走らないし貧乏なだけなのに奇形足を理由に何も買わないし、挙げ句の果てには自分の技術不足を棚に上げて道具を地雷とか言い出す始末。
ホームセンターの長靴でも履いとけ

758:底名無し沼さん
24/02/21 14:05:02.50 r4bvdh5P0.net
ホームセンターの長靴にあやまれ!

759:底名無し沼さん (ワッチョイ 83bb-/9FA)
24/02/22 10:50:02.12 y56jt+QN0.net
軽アイゼン見てたらなんか底にコイルが付いてるタイプあったんだけどこれはアスファルトとか路面用?
軽そうで気になってるんだけど

760:底名無し沼さん (ワッチョイ 43f7-0M1E)
24/02/22 10:53:16.94 6Kw3n+Wn0.net
山道でコイルなんて土食ってどうもならん

761:底名無し沼さん
24/02/22 12:09:23.78 y56jt+QN0.net
だよね
大人しくスパイク使っときます

762:新しい山のリーダーズ (JP 0H7f-WypU)
24/02/23 15:55:28.31 kt3DXSR6H.net
雪山トレラン楽しいンゴ

URLリンク(i.imgur.com)

763:底名無し沼さん (アウアウウー Sae7-tPTy)
24/02/23 16:01:19.75 4aQ7XkXna.net
>>745

764:新しい山のリーダーズ (JP 0H7f-WypU)
24/02/23 16:15:35.18 kt3DXSR6H.net
いやー冷えますねぇ。
でも雪山は化け物多いですね。
登りで久々にぶち抜かれた

765:底名無し沼さん (ワッチョイ 2340-MHgg)
24/02/23 16:38:55.60 CDl4euuU0.net
ぽちゃまのページ YAMAP
URLリンク(yamap.com)

766:底名無し沼さん
24/02/23 17:32:25.80 K32kJU6f0.net
軽いチタンのアイゼンってないですかね?

767:底名無し沼さん
24/02/23 17:40:38.98 8n5sUugT0.net
>>758
これは本当に申し訳ない!

768:底名無し沼さん
24/02/23 18:06:50.38 9IKVtRTZM.net
>>766
チタンは軽い割にはまあ強いというだけで、特殊鋼とかと比べると遥かに弱いから危険なので不可。

769:底名無し沼さん
24/02/23 19:07:10.78 K32kJU6f0.net
>>768
そんな弱い金属が航空機や宇宙機の構造材に使われるわけないからw嘘乙
熱伝導性が低く強度があって軽いからピッタリな素材だと思うぞ

770:新しい山のリーダーズ
24/02/23 21:05:02.99 kt3DXSR6H.net
山は雪山がメインって人の気持もわかりますね。

771:底名無し沼さん
24/02/23 21:18:16.80 KZOrgZGxM.net
>>769
使われ方が全く違うから通用しているだけだよ。
飛行機や宇宙船等を岩で擦ったらどうなるか?

772:底名無し沼さん
24/02/23 21:32:32.64 H6rRQuzDd.net
チタンアイゼン、ググれば何個か出てくるじゃん
メンテナンス性が悪いみたいだけど

773:底名無し沼さん
24/02/23 21:33:39.28 fT/RWjERd.net
チタンの刃物が少ない理由を調べれば分かりそうな話

774:底名無し沼さん (オイコラミネオ MM47-8v7d)
24/02/24 00:16:44.17 Tzvj+om8M.net
金属工学を触れてみると人類は鉄のこと好きすぎるだろうって思うくらい鉄の処理で適応できる幅が広いのが分かる
硬いだけのチタンよりやっぱ鉄よ

775:底名無し沼さん (ワッチョイ 93e9-/dYH)
24/02/24 00:26:02.61 7Fj5voxd0.net
銃・病原菌・鉄

776:底名無し沼さん (ワッチョイ 43b1-WqnS)
24/02/24 01:27:18.42 qHMKqsGH0.net
だいたいはステンレスでOK

777:底名無し沼さん (ワッチョイ cfef-Gzuz)
24/02/24 03:08:35.95 T4fJG3Z/0.net
>>774
軽い割にはまぁ強いって評価が間違ってると認めたくないのはわかるけど無理があるってw
鉄の2倍、アルミの3倍の強度を誇るチタンが特殊鋼と比べて弱いなんて失笑だわw

あと、チタン刃物がないのは砥石より強いから研げないからだよ。勉強したほうがいいんじゃない?

778:底名無し沼さん (スフッ Sd1f-oD9p)
24/02/24 03:30:33.03 NRtx2vJ9d.net
チタンアイゼンあるの知ってて質問してるやん、しょーもない

779:底名無し沼さん (オッペケ Sr07-WqnS)
24/02/24 03:35:36.18 oXPqo/ZSr.net
小金持ちなら高いモノをどんどん買え
性能なんて気にするな

780:底名無し沼さん
24/02/24 04:31:27.67 8+omoK/T0.net
12本アイゼンで爪先引っ掛けて登るならクロモリ製じゃないとポキってなりそうで怖いよね
軽アイゼンなら何でもいいけど

781:底名無し沼さん (ワッチョイ 83f5-mJpf)
24/02/24 06:09:23.60 Za7QEZnB0.net
この3年で雪山(冬山)には9回登ったけど
(今年はチェンスパしか履いてないけど・・・)
12本爪のアイゼンは黄色が目立つね!信頼の証だねw

782:底名無し沼さん
24/02/24 09:33:11.46 jZdX5nZa0.net
グリベル?

783:底名無し沼さん
24/02/24 09:40:23.46 Oogze3NZ0.net
グラベルの半分の重さのブルーアイスのアイゼン気になるな

784:底名無し沼さん
24/02/24 10:42:27.06 cRI+uTb60.net
ゴルフドライバーのチタンフェースが割れたの見た事あるわ
アイゼンとは合金の比率とか違うだろうし一緖にしたらあかんだろうけど

785:底名無し沼さん
24/02/24 10:48:49.01 wY8B2MGH0.net
疲労限界とか

786:底名無し沼さん
24/02/24 10:55:35.91 /ApufG0f0.net
>>784
チタンフェースは軽量性を重視して作られるのでステンレスと同程度の強度を想定して作成されるため、薄いし強度はステンレスと同程度なので弱く作られてるのよ

787:底名無し沼さん
24/02/24 10:58:55.57 cRI+uTb60.net
>>786
なるほど、ラウンド中だったから気の毒だったけどハードヒッターは時々割れる事あるらしいね

788:新しい山のリーダーズ (JP 0H7f-WypU)
24/02/24 13:41:24.44 fKT5BNJGH.net
みなさんは雪山行くときはスノーシューも持っていきます?

789:底名無し沼さん (アウアウウー Sae7-tPTy)
24/02/24 13:43:49.53 xOdAoBkla.net
新しい山のリーダーズ (JP 0H7f-WypU)は、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
スレに居着くと板違いの自分語りを始めます
決して相手はしないでください

790:しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H7f-WypU)
24/02/24 13:49:21.52 fKT5BNJGH.net
ではコテを戻します

791:底名無し沼さん (アウアウウー Sae7-tPTy)
24/02/24 13:51:48.79 xOdAoBkla.net
しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H7f-WypU)は、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
スレに居着くと板違いの自分語りを始めます
決して相手はしないでください

792:しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H7f-WypU)
24/02/24 13:57:29.36 fKT5BNJGH.net
>>791
このキチガイまだいたんだ(笑)

793:底名無し沼さん (ワッチョイ e3ff-MHgg)
24/02/24 14:05:47.22 Ip8v2nHl0.net
ぽっちゃりマスターさんのHP ヤマレコ
URLリンク(www.yamareco.com)

794:しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H7f-WypU)
24/02/24 14:18:50.45 fKT5BNJGH.net
雪山は想像以上に疲れる。
地面からの反発がないってのがこうも疲れるものかと。。
でもそれが新鮮でもある

795:底名無し沼さん (ワッチョイ e3ff-MHgg)
24/02/24 14:25:11.19 Ip8v2nHl0.net
ぽちゃまのページ YAMAP
URLリンク(yamap.com)

796:しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H7f-WypU)
24/02/24 14:30:30.47 fKT5BNJGH.net
明日はバックカントリーに挑戦してきます

797:底名無し沼さん
24/02/24 14:40:04.87 Ip8v2nHl0.net
sub107さんのHP ヤマレコ
URLリンク(www.yamareco.com)

798:底名無し沼さん (ワッチョイ ff5a-4MxO)
24/02/24 19:29:09.31 Dn/GAiLZ0.net
>>788
今年スノーシュー買ったんでスノーシューばかり履いているわ。周りの人たちはみんなアイゼンだけど。

799:しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H7f-WypU)
24/02/24 19:57:20.93 fKT5BNJGH.net
>>798
スノーシューどうっすか?楽ちんですか?

800:底名無し沼さん (ワッチョイ 7340-MHgg)
24/02/24 19:57:34.53 8dhp2xCb0.net
ウソデブマスターw

801:しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H7f-WypU)
24/02/24 20:05:24.82 fKT5BNJGH.net
画像ではわかりにくいですが
こういった斜度がきつめなところでスノーシューってどうなんだろ?
下りは尻セードしてきました
URLリンク(i.imgur.com)

802:底名無し沼さん (ワッチョイ a3f7-0M1E)
24/02/24 20:16:55.55 ADe9512d0.net
どうせ買わねえくせに聞くな

803:底名無し沼さん (ワッチョイ ff70-xr8H)
24/02/24 20:30:21.19 zvTflppm0.net
やっぱアトラスだよね

804:底名無し沼さん (ワッチョイ a3bd-SVVo)
24/02/24 20:37:55.84 4mrKGaVw0.net
>>777
何それ?

805:しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H7f-WypU)
24/02/24 21:14:37.89 fKT5BNJGH.net
普通に買いますよ

806:底名無し沼さん (スププ Sd1f-ZdJw)
24/02/24 21:16:02.01 +y+5l74nd.net
■荒らし行為に対しては放置を徹底してください。荒らしに反応する人も荒らしです。

807:底名無し沼さん
24/02/24 21:48:32.16 RTLYvDaA0.net
チタンって検索すると熱には弱いから工具だと削りやすいとは出てるね
それがアイゼンの材料として不利になるかはわからないが

808:底名無し沼さん
24/02/24 21:48:55.04 RTLYvDaA0.net
削れやすいだ

809:底名無し沼さん
24/02/24 22:37:10.18 6FU8DDnT0.net
雨のハイキングで傘使うってどう思う?
自分的には手を使わなくていい道ならOKだけど

810:底名無し沼さん
24/02/24 22:40:09.02 VWi+0dCM0.net
富士山の下山で6合目以降下りるとき雨降ってきて傘使った便利だった
風が強いと無理だけどしとしと雨だといい

811:底名無し沼さん
24/02/24 22:41:45.38 +y+5l74nd.net
風が弱くて足元が安定してるなら使うよ

812:底名無し沼さん
24/02/24 22:46:48.72 haPhPqui0.net
登山中の傘はいうほどあり得なくないという豆知識はあちこちで目にするけど
自分が雨嫌いすぎて実際みたことはない

813:底名無し沼さん
24/02/24 23:01:53.14 LhA8g3XU0.net
尾瀬ぐらいならいいんじゃない

814:底名無し沼さん (ワッチョイ 8f63-qAvJ)
24/02/24 23:15:11.45 C8m5NVhj0.net
モンベルの折り畳み傘オススメ

815:底名無し沼さん (ワッチョイ 7f8f-6Opx)
24/02/24 23:16:57.34 ZQiB15W30.net
モンベルの折り畳み、軽くて丈夫って事で人気で昨年の梅雨~夏辺りはどこも店頭では売り切れだったな、その時は普段用兼ねて欲しいって思ってたが皆同じだったようだ

816:底名無し沼さん (ワッチョイ dfaf-e6Ke)
24/02/25 08:27:01.32 FwZa9XUV0.net
雪上のトレイルランニングと呼ばれる「スキーモ」

817:しんのすけTrails@
24/02/25 11:58:46.78 oznOyKc+H.net
バックカントリー中
URLリンク(i.imgur.com)

818:底名無し沼さん
24/02/25 12:05:57.02 y+4IbbdId.net
相手するつもりはないが初心者登山相談所って山行報告するとこなん?

819:底名無し沼さん
24/02/25 12:14:20.49 ladXJqVa0.net
今日は雨だからウソデブマスターw

820:底名無し沼さん
24/02/25 12:15:17.35 l+1OFXqda.net
しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)は、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
スレに居着いて板違いの自分語りを始めます
決して相手はしないでください

821:底名無し沼さん
24/02/25 12:27:53.90 ffFy6pK30.net
アイツは荒らしじゃないと言うがフツーにスレチ荒らし
人が多そうな所でスレタイ関係無しに自分の話をしたいだけ

822:底名無し沼さん
24/02/25 12:31:24.36 ladXJqVa0.net
なん?はウソデブマスターのジエンだし

823:底名無し沼さん
24/02/25 12:38:20.25 lTXQZTw9a.net
どう見ても荒らしじゃん
度を超えたアスペなのかもしれんけど

824:底名無し沼さん
24/02/25 12:40:52.11 KWMrWmW0d.net
精神的に問題が有りそうだね
相手にしないのが一番

825:底名無し沼さん
24/02/25 12:43:04.71 ladXJqVa0.net
ヒキのキモオタなんだろうな。カースト最下層
尻跡無いから画像もウソデブマスターだしw

826:底名無し沼さん
24/02/25 13:32:43.23 qI5G8Pz5d.net
自称アルパインクライマー兼スキーヤーがマウント取るスレです

827:しんのすけTrails@
24/02/25 15:24:47.66 eHzarytXH.net
やっぱり山は最高
山だけが俺の全て

828:底名無し沼さん
24/02/25 15:36:36.13 ladXJqVa0.net
形容詞を動詞だと思ってるウソデブマスターw

829:底名無し沼さん
24/02/25 15:45:54.30 p28NKXP2d.net
しんのすけとかいうガイジは自分の迷惑行為を理解出来ないのか?

830:底名無し沼さん
24/02/25 15:56:43.04 ladXJqVa0.net
できないからウソつきなインチキデブなんだろw
脳が壊れてるんだよ。死ぬまで誰かに迷惑かけるだろう

831:しんのすけTrails@
24/02/25 16:05:51.74 eHzarytXH.net
報告があったのですが
皆さん驚くと思います。
なんとこんなクソデブと交際してくれる方が爆誕しました。

832:しんのすけTrails@
24/02/25 17:49:34.15 eHzarytXH.net
何かいい防水手袋ありますかね?
みなさん冬山では何使ってます?

833:底名無し沼さん
24/02/25 17:52:46.41 l+1OFXqda.net
>>820

834:底名無し沼さん
24/02/25 19:52:42.55 Z0qn9+9E0.net
起きてても夢から覚めないのって何て言う病気なのかな?

835:底名無し沼さん
24/02/25 20:26:53.33 jyvRxWMF0.net
胡蝶の夢

836:底名無し沼さん
24/02/26 08:46:20.96 qBAFCl2C0.net
ただの自己中だから松屋の無銭飲食で終わるな

837:底名無し沼さん (ワッチョイ 6b40-PfpN)
24/02/26 12:52:17.27 31E8phD70.net
2024年02月25日関東ふれあいの道30(栃木) 撤退
URLリンク(www.yamareco.com)

838:底名無し沼さん
24/02/26 17:23:09.88 V+p5D7VYd.net
>>837
何故にここに投下したし

839:底名無し沼さん
24/02/26 19:57:50.41 3AGjERqqF.net
この良くわからない方言も腹立つ

840:しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)
24/02/26 20:22:25.09 FOHw5SXiH.net
雪山だとライターがつかなくなって困る。。みなさん雪山でライター使うとき何使ってます?

841:底名無し沼さん (アウアウウー Sa2f-G8CO)
24/02/26 20:24:34.75 4ok0lWx4a.net
しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)は、荒らしの元コテしんのすけです
荒らしの元コテしんのすけにアドバイスするだけ無駄です
後ろ足で砂をかけられて不快な思いをするだけです
気をつけてください

842:しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)
24/02/26 21:34:20.68 FOHw5SXiH.net
初心者スレも全く人いなくなりましたね。。

843:底名無し沼さん
24/02/26 22:17:41.46 V+p5D7VYd.net
コテハン止めれば質問にも答えてもらえるだろうし
書き込むだけで叩かれることも無いし
スレの雰囲気が悪くなることも無い
なのにひたすらコテハンに拘るのは、もはや荒らしと一緒

844:底名無し沼さん
24/02/26 22:19:43.29 4ok0lWx4a.net
>>820

845:底名無し沼さん
24/02/26 22:24:41.24 tTt4Fo0B0.net
最低三種類の着火道具持てとは聞くな

846:底名無し沼さん
24/02/26 22:54:18.95 8bha8srnd.net
クソコテは煙草吸うためだから

847:底名無し沼さん
24/02/26 23:19:22.51 V+p5D7VYd.net
そういや山の中腹でタバコ吸ってるクソ爺居たな
こんな所でもウンコ臭の毒煙を撒き散らしてんじゃねーよと思いつつ、速攻で離脱した

848:底名無し沼さん
24/02/26 23:20:56.36 RVIawpEEd.net
喫煙者はウンコも臭いんだよな
吸わなきゃいいのに

849:底名無し沼さん
24/02/26 23:53:28.42 R13IqD3u0.net
山頂でタバコ吸うバカは意外と多い。
他の登山者に何か恨みでもあるんやろうか。

850:底名無し沼さん
24/02/27 00:09:17.97 /eQsLl570.net
(え、ダメなの...)

851:底名無し沼さん
24/02/27 00:17:48.34 MJyTpVVy0.net
煙草吸ってるやつに挨拶されたけど無視したなあ

852:底名無し沼さん
24/02/27 00:24:27.18 uCtYd7pQd.net
>>850
気分良く登山してた所に、山盛り野糞を見付けたに等しい

853:底名無し沼さん
24/02/27 00:31:29.37 uCtYd7pQd.net
>>852書き忘れた
気分良く登山してた所に、道の真ん中や休憩場所や山頂で、山盛り野糞を見付けたに等しい
息を止めたいけど、息を切らせてるから止められないとかだとマジで殺意沸く
湧くじゃなくて沸く

854:底名無し沼さん
24/02/27 01:00:39.69 Wyk5kZeo0.net
殺意まではいかないけど、令和にもなって受動喫煙も配慮できない連中はちょっとね…
いくら屋外とはいえ

855:底名無し沼さん
24/02/27 02:22:03.82 u6KYevXg0.net
信じがたいことに「屋外なんだからいいだろ」とか思ってるよ
広大な荒野のど真ん中ならまだしも、山には道があるから回避不能なんだよね

856:底名無し沼さん
24/02/27 05:36:28.00 Ltj+0U2Z0.net
喫煙だけならまだしも山に吸い殻捨てるゲェジもいるのが

857:底名無し沼さん
24/02/27 05:54:24.90 JUmFgoldd.net
>>850
吸うなら周りを考えて風下に10mぐらい離れて吸ってくれ
気分悪い

858:底名無し沼さん
24/02/27 07:48:37.64 9QFbThQlH.net
>>857
10mなんてすぐそこやんけ、風向き関係なく絶対にくさい。
下山するまで我慢できないものかな、ガキじゃあるまいし。
口唇欲求は母乳を求める乳児と同じなわけで、いい年してみっともないって思うわ。

859:底名無し沼さん
24/02/27 08:20:12.92 fotSwcNOH.net
>>858
むちゃくちゃ言うな
タバコはうまいぞ
お前も山では声を絶対に出すなよ 静寂を壊す
食事もするな 匂いがするからな
足音たてながらヨタヨタ歩くな うるさいし後ろがつかえて迷惑だ
小屋なんか絶対に泊まるなよ お前のような奴のせいで発電機がうるさいし臭い

860:底名無し沼さん
24/02/27 08:36:09.47 G3IW2/i7d.net
煙草は自分のポテンシャルを下げるだけの代物だからな
酒もだけど

861:底名無し沼さん
24/02/27 08:47:54.61 kCjdoARKH.net
タバコ吸う奴はウンコ舐めるのが好きって言ってんのと変わらん

862:底名無し沼さん
24/02/27 09:22:32.80 u6KYevXg0.net
個人的には底辺バイトしたことあるから匂いはそこまで気にならん
ただ、声や匂いと実際の健康被害のある煙を同列に扱ってる時点で脳ミソまで欲望に支配されてるよな
ヤク中と変わらん
別に登山中に限った話じゃねーのよ
喫煙所ではない公共の場には喘息のひとだって通るんだぜ
歩きタバコを条例で禁止してない自治体あるけど頭おかしいと思う

863:底名無し沼さん
24/02/27 10:55:12.95 bCYeXUJ/0.net
一番頭おかしいのは禁止されないと歩きタバコをやめない馬鹿

864:底名無し沼さん
24/02/27 11:18:49.74 fotSwcNO0.net
おいおいおいおい
小屋の発電機はすべて昔ながらの噴射ポンプだぞ
汚い排ガス出しっ放しだ
しかも排ガス対策の初期に行われたブローバイですら大気開放だし無論EGRもなし
当然ながら最近の厳しいディーゼル規制で行われている排ガス燃焼や尿素もなし
タバコ云々言う奴は山小屋撲滅運動もしているんだろうな
太陽光もダメだぞ 製造するときものすごく電力使い、その電力は汚い排ガス出すからな
風力もダメだぞ
樹木の成長を妨げるからな

865:底名無し沼さん
24/02/27 11:24:37.43 sIsrzsFWa.net
(ワッチョイ f37a-9+AH)は長靴です
10年以上に渡って登山板に張り付くお年寄りです
しんのすけと同様話相手を探しているだけです
敬老精神は仇になります
スルーがキチです

866:底名無し沼さん (ワッチョイ f37a-9+AH)
24/02/27 11:35:28.11 fotSwcNO0.net
>>856
はあ?
小屋もゴミなんか埋めたり燃したりやりたい放題だぞ
現在はやっていないところも過去に埋めた物を片付けるわけでもない
土がえぐれると大量に出てくるぞ
まずは山小屋の蛮行を問題視するべき

富士山のゴミが問題になったが山中の小屋はゴミもうんこも垂れ流し
周辺のゴミにしたって今まで富士山で食ってきた業者は知らん顔だろ
それを今頃になって無関係なボランティアに掃除させようなど言語道断

867:底名無し沼さん (ワッチョイ 33f2-7Rog)
24/02/27 11:40:19.85 u6KYevXg0.net
理想を言えばどちらも誉められたものではないかも知れない
しかしインフラと趣味のヤク中並べてどちらが先に殴られるべきか?と聞けば100人中99人は後者だろうな
残り1人はヤク中本人だ

868:底名無し沼さん (ワッチョイ f37a-9+AH)
24/02/27 12:01:12.84 fotSwcNO0.net
>>867
小屋がインフラって笑わせるなよ
山を荒らす迷惑施設だろ

869:底名無し沼さん (ワッチョイ 876b-huoJ)
24/02/27 12:01:22.44 UiU5y/r80.net
知らんけど、地下足袋で登山するの格好良い

870:底名無し沼さん (ワッチョイ f37a-9+AH)
24/02/27 12:02:09.71 fotSwcNO0.net
>>867
しかも小屋は薬物売ってるだろ

871:底名無し沼さん (ワッチョイ 876b-huoJ)
24/02/27 12:03:14.55 UiU5y/r80.net
違法行為やってそうだから(ワッチョイ f37a-9+AH)通報してみる知らんけど

872:底名無し沼さん (スッップ Sdea-zi7C)
24/02/27 12:09:41.01 JUmFgoldd.net
それらがすべて人のすぐ横で行われているというならな

873:しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)
24/02/27 12:11:08.75 TrOaqo85H.net
イムコのオイルライターポチってみました。2980円と高級ライターです
厳冬期用に。

874:しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)
24/02/27 12:12:12.46 TrOaqo85H.net
自分は山ではタバコ吸いますね。
めちゃくちゃ美味いんす。
もちろん迷惑にならないように一人の時とか周り誰もいないのを確認してから。

875:底名無し沼さん
24/02/27 12:21:02.03 JUmFgoldd.net
669 底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-4tOX) sage 2020/08/16(日) 05:59:10.17 ID:jKzO6b+ja
テン場でタバコ吸ってそう
670 しんのすけ@ ◆T22oBdRWgc (ラクッペペ MM7f-ZgLQ) sage 2020/08/16(日) 06:20:10.89 ID:SV1PX6YrM
>>669
バリバリ吸ってますけど、、
次はワンポールテントですね

876:しんのすけTrails@
24/02/27 12:22:06.49 TrOaqo85H.net
厳冬期はライターつかないと死ぬリスクもありますからね

877:底名無し沼さん
24/02/27 12:22:17.66 sIsrzsFWa.net
しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)は、荒らしの元コテしんのすけ
(ワッチョイ f37a-9+AH)は長靴です
話相手を探して釣り針垂らしてるだけです
荒らしの相手はしないでください

878:底名無し沼さん
24/02/27 12:52:17.77 7Y8zdgRUd.net
ID:fotSwcNO0
まずはお前が韮崎の山中から出ていけ
毎日自然を破壊しているのはお前だ
お前は登山板も汚している
板からも出ていけゴミ野郎

879:底名無し沼さん
24/02/27 18:40:02.46 l5Jn39Mb0.net
2024年02月25日関東ふれあいの道30(栃木) 撤退
URLリンク(www.yamareco.com)

880:底名無し沼さん (ブーイモ MM4f-blZE)
24/02/27 18:58:45.26 N2H+jntXM.net
>>870
胃の薬かなんかか?

881:しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)
24/02/27 19:12:19.80 a4UxTgPbH.net
山始めてから本当に体調がいい。
すこぶる体調がいい。精神的にもめちゃくちゃ整う。
山に生かされてる

882:底名無し沼さん (アウアウウー Sa2f-G8CO)
24/02/27 19:16:17.28 sIsrzsFWa.net
>>877

883:底名無し沼さん (ワッチョイ 6b40-PfpN)
24/02/27 19:24:15.05 l5Jn39Mb0.net
>>879

884:底名無し沼さん (ワッチョイ 4adf-H+9u)
24/02/27 19:35:14.78 Ltj+0U2Z0.net
山登り始めたら無駄に土地に詳しくなるな
~山からどの辺りにあるとか

885:底名無し沼さん (スフッ Sdea-CAyn)
24/02/27 19:37:30.48 +76MCXtpd.net
植物や動物、地学や天候にも詳しくなるね
生理学にも
山に興味があって良かったと思うよ

886:底名無し沼さん (ワッチョイ 1b94-KPVc)
24/02/27 20:01:15.85 z5wU4SCi0.net
漠然とした計画だけど太平洋からスタートして富士山を登り日本海に行く旅をしたい
ゼロ富士があるならゼロ富士ゼロがあってもいいと思うんだけど…流石に全部歩くのは休みが足りないから太平洋から富士山は歩いて富士山下山後は自転車で日本海目指す感じで…一応マウンテンバイク持ってるから…何日かかるだろうか?

887:しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)
24/02/27 20:05:17.07 a4UxTgPbH.net
>>879
ログインしないと見れない

888:底名無し沼さん
24/02/27 20:32:27.53 QgYTu/Cy0.net
いろいろ詳しくなるからね
888ゲットなら心願成就ッ!てあッ!

889:底名無し沼さん
24/02/27 20:34:54.86 wxKR6LA00.net
みなさんボルダリングってしてますか?
前にきつい岩場があって指を引っ掛けるぐらいの小さい丸い窪みが作ってあるだけでした
短かったのでなんとか登れましたが正直きつかったです
ボルダリングしてると楽に登れるようになりますかね

890:底名無し沼さん
24/02/27 20:38:23.63 QgYTu/Cy0.net
身体操作がうまくなるのと、どれくらいやったら落ちるのか限界が分かるようになるよ。まあ、外岩っぽい課題の多いジムが良いけど。

891:底名無し沼さん
24/02/28 03:03:09.48 4koE2sWs0.net
ボルダリングは自分のペースでできるからオススメ。
登山の岩場で余裕が持てるし、のめり込んだらクライミングにトライする道もある。
ただし着地で腰痛めないように注意。

892:底名無し沼さん
24/02/28 07:27:18.68 jS4Vgk2r0.net
ボルダリングして身体能力が上がるとこれまで行こうと思わなかった危険な場所に行ってみたくなるので余計に危険。
上級ボーダーになるとバックカントリーに挑戦したくなるのと同じ。

893:底名無し沼さん (ワッチョイ 67ff-R579)
24/02/28 10:01:28.49 WLinLrlp0.net
ここ2年で体重20kg増えた
ボルダリングやったら着地で膝を壊しそう

894:底名無し沼さん
24/02/28 12:23:25.28 E+74i6TU0.net
奥多摩に本物の大岩で練習できる場所あったよね下にマット敷いて
あれなんかは登山の派生で楽しそう
鎖場にも余裕できるだろうし

895:底名無し沼さん
24/02/28 12:32:21.68 bYPicSe7d.net
水分の無い粉を触ると、黒板を引っ掻いたのを聞いた時のようなオカンが走るんだよなぁ…
チョークの粉ってどうなんだろうか
ボルダリング自体には興味あるけど、チョークの粉が怖いというか
やるなら自然の岩でやりたいところ

896:底名無し沼さん
24/02/28 12:48:52.69 TOO1iJuSd.net
屋内ボルダリングと違って外岩はホールドが壊れる前提やからね。ジムに行けば講師から説明はあると思うけど外岩の場合肩より上のホールドに体重を全部かけるような登り方はしちゃいけない

897:底名無し沼さん
24/02/29 05:07:44.60 CN3iRpbM0.net
🧎‍♀))))

898:底名無し沼さん
24/02/29 11:52:27.04 3S5GSr1R0.net
300mほどの低山に一人で登ってきました。
頂上で休憩しててふと思ったのですが、他にも一人で登って来る人が何人おり、
頂上で写真を撮ったあとなどに、他の登山者から話しかけられて会話をしてる人と、
そうではない人とがいました。
どんな人が話しかけられやすいですか? 顔とか服装で判断されてるのでしょうか。
自分は話しかけられませんでした。 話しかけれたくもないですけどっ!

899:底名無し沼さん
24/02/29 12:08:14.16 mtdH/HvcM.net
めんどくせぇやつだな

900:底名無し沼さん (スプッッ Sd8a-+0kM)
24/02/29 12:41:02.71 5yrjESVRd.net
話しかけられたくないなら、顔も見ない挨拶もしない近寄らないでいいんじゃね

901:底名無し沼さん (ワッチョイ 43be-e6Ke)
24/02/29 12:42:03.67 WnILV2VE0.net
>>898
メンヘラ

902:底名無し沼さん (ワッチョイ 3324-R579)
24/02/29 12:42:20.98 vT+SAjfK0.net
話しかけられなくて良かったね
男女関係なく見た目やウェアやザックとかが小汚い奴は話しかけられないと思う

903:底名無し沼さん (スププ Sdea-WGzO)
24/02/29 15:45:53.70 eLPge9Jmd.net
状況によるし道確認したい時はどんな格好してても話しかけるぞ
意味のない世間話をしたくないってならイヤホンつけておけば?

904:テンプレ
24/02/29 16:30:18.55 /SZCERv7M.net
>>898
黙って空を見上げなさい。
見えた?
真実の光?

905:底名無し沼さん
24/02/29 17:02:21.87 L4ng2rjA0.net
その場で検証できなかった時点でダメな奴なんだと思う

906:目が座ってたりして
24/02/29 17:48:41.53 /SZCERv7M.net
諦めて空を見上げたときに始まるのです。
君は見たか?!

907:底名無し沼さん
24/02/29 20:56:09.42 /6IjfCNl0.net
ほとんど使わなくても加水化分解で登山靴の寿命は5年とか書かれている事ありますが皆さん何年位で経年劣化の寿命を感じますか?
使い過ぎソール擦り減りではなくあくまで経年劣化で

908:底名無し沼さん
24/02/29 22:03:11.50 fkBp96fn0.net
>>907
ここ10年くらいは加水分解しづらくなってると思う
あまり使ってなければ10年もつよ

909:底名無し沼さん
24/02/29 22:33:31.31 /6IjfCNl0.net
>>908
Thanks
一応、100均の除湿剤と圧縮袋で型崩れしない程度に空気抜いて保存してるが何万も払ってたいして使わず何年持つんかなと

910:底名無し沼さん
24/02/29 22:35:27.86 PrAjjlO9M.net
>>907-908
何年も経たないと分からないから、いつ頃からか判然としないけど、対策が進んだ感じがあるね。
あれは前世紀後半に環境どうとか言い立ててプラ類を故意に劣化させて買い替えを強いる薄汚い商法が流行った頃の遺物という面もあったんだろうか?

911:底名無し沼さん
24/02/29 22:38:56.15 PrAjjlO9M.net
>>909
それだけじゃいつのか分からないけど、日本のような強烈な湿気に晒し続けない方が良いことは変わらないんじゃないかね。
革だと適度の湿気はないとまずいとは思うが。

912:しんのすけTrails@
24/02/29 23:57:04.34 JxGBCBrEH.net
>>907
使ってないと加水分解速いですよ

913:底名無し沼さん
24/03/01 00:24:01.61 5CLTc+Hw0.net
>>909
2013年くらいに買ってたまにしか履いてないグランドキングの靴(2011と書いてあるセール品)は1年くらい前に使った時は大丈夫だった
今山に履いて行って大丈夫かは少し疑問だが

914:底名無し沼さん
24/03/01 06:36:12.42 IYlFSytw0.net
>>912
いくら構って欲しいからといって
初心者スレで嘘つくなよカス

915:しんのすけTrails@
24/03/01 11:27:47.34 NpMqouzWH.net
>>914
URLリンク(i.imgur.com)

916:しんのすけTrails@
24/03/01 11:30:50.39 NpMqouzWH.net
あなたとBE-PALどっちが正しいのでしょうか

917:底名無し沼さん
24/03/01 11:44:50.88 ZO068BOQa.net
しんのすけTrails@ ◆T22oBdRWgc (JP 0H86-2nMG)は、荒らしの元コテしんのすけです
話相手を探しているだけです
スレに居着いて荒らしたいだけです
決して相手はしないでください

918:しんのすけTrails@
24/03/01 11:54:40.66 NpMqouzWH.net
違いますね
自分は論破したいだけですよ

919:底名無し沼さん
24/03/01 12:01:43.50 Kr0vg6eod.net
新戦力との入れ替えで2軍落ちを命じた10年もののノースの冬靴とガルモントの夏靴があるけど依然使える状態ではあるよ、履く機会が全然ないけど。
もう少し古いモンベルのは接着剤が劣化してんのかな、ソールがいつ剥がれてもおかしくない状態。どれも加水分解の兆しはないと思う

920:底名無し沼さん
24/03/01 12:08:21.03 C/SL18hrd.net
登山靴スレは長靴の隔離病棟で機能してないし
ここも同じ運命を辿るのか
まともな人が離れていって、板がどんどん錆びれていくなぁ

921:底名無し沼さん
24/03/01 12:10:29.32 IYlFSytw0.net
>>915
適切に保管管理してない場合だろ
頭わる

922:底名無し沼さん
24/03/01 12:18:59.52 Kr0vg6eod.net
>>918
908で10年を基準にした見解が出てんだからおたくも自分の登山靴で検証すればいいだけじゃない、10年くらい経過してる登山靴ないの?

923:底名無し沼さん
24/03/01 12:26:29.01 IYlFSytw0.net
質問者は適切な管理してるのに、履いた方が持ちますよって
相変わらず頭悪い

924:底名無し沼さん (ブーイモ MMea-ftZF)
24/03/01 17:41:57.98 256KV2ysM.net
>>912
文字通り水分に触れることによって劣化が助長される問題なので、使っているいない自体は物理的に相関し得ない。
内部まで乾燥した状態で保管することが肝心。

>>915
「湿気を既に含んでしまった状態」で「乾燥剤等を併用しない」で下駄箱とか「内部の湿気が抜けず外気の湿気には触れ続けしまう状態で保管」すると駄目という意味。

「前提条件をすっ飛ばして文字列の一部をツギハギして嘘読み」したら駄目。

925:底名無し沼さん (ブーイモ MMea-ftZF)
24/03/01 17:46:27.69 256KV2ysM.net
>>918
間違ってる。

論破というのは「正しい原理が理解できいる者のみ可能」

君のような物理音痴の場合は「考えたつもりになればなるほど破滅した論理もどきしか作りなりえない」

926:底名無し沼さん (ブーイモ MMea-ftZF)
24/03/01 17:48:05.54 256KV2ysM.net
違った、こっちだ。
「なり」が多い。

927:底名無し沼さん (ワッチョイ 5a19-zi7C)
24/03/01 19:15:38.63 IYlFSytw0.net
>>918
論破まだ?

928:底名無し沼さん (スッップ Sdea-+0kM)
24/03/01 19:22:04.03 RpSXgBfId.net
クソコテはアスペじゃね

929:底名無し沼さん (アウアウウー Sa2f-yQgn)
24/03/01 19:40:18.34 i6L8SZ5Na.net
文章読み飛ばすド低能なんだなと判断させたあとに論破を目論んでる宣言するってなかなか規格外な頭してんなw

930:底名無し沼さん (ワッチョイ cbbd-ftZF)
24/03/01 19:46:32.57 yPP+MHYk0.net
>>929
論理が破滅してる輩に限って論破とかよく言うよね。

931:底名無し沼さん (ワッチョイ aaab-NWQ3)
24/03/01 19:56:36.85 5CLTc+Hw0.net
山靴に関しては、加水分解は15年くらい前に問題になってその後大手メーカーのは改良されてると思う

932:底名無し沼さん (ワッチョイ dfb0-YWXV)
24/03/01 20:09:25.31 A3sq2Veq0.net
鋸山に行ってきたんだけど
日本寺には大仏・保田駅方面と、石切場・浜金谷駅方面の2つ入り口があって
寺内を通らないと反対側には抜けられないって認識でいい?

933:底名無し沼さん (ワッチョイ b3bd-cF+l)
24/03/01 20:16:19.18 a1j7B9si0.net
論破したかったんだ、、、、

934:底名無し沼さん (ワッチョイ 4f8e-9+AH)
24/03/01 21:06:51.45 +tQ4TNMH0.net
人もすなる論破といふものを、クソコテもしてみむとてするなり。

935:底名無し沼さん (スププ Sdea-CAyn)
24/03/01 21:12:28.44 OTW8gEGKd.net
土佐日記か
教養の無いアホには皮肉は通じまい

936:底名無し沼さん (スップ Sdea-dqhb)
24/03/01 21:16:38.51 kxP3tld7d.net
アスペ+ADHDはネットやるべきではない
すでにアパートの部屋まで特定されてた状態だったけど、承認欲求こじらせすぎて筋肉自慢の為にこんな写真をドヤ顔で載せる奴だから
URLリンク(i.imgur.com)
・正面に写る近所の薬局の白い屋根
・車のガラスに映る雨樋

そして投稿直後のこの書き込みが秀逸
212 しんのすけ ◆T22oBdRWgc sage 2021/05/15(土) 20:44:16.34 ID:DhavFQOj
今後は画像を載せるさいは必ず全てチェックして大丈夫かどうか、個人情報がないかどうかを編集してから載せることにしてます。

937:底名無し沼さん (スッップ Sdea-+0kM)
24/03/01 22:17:05.88 Uvr7Og2bd.net
>>936
うわぁ…アホだなぁ
こんな事があっても尚、頑なにコテ付けてんのか
ガチの精神病だな

938:底名無し沼さん (オッペケ Sr03-Ykc+)
24/03/02 08:33:03.53 QVY0rGtcr.net
質問ですがココヘリ入ってる人は他の山岳保険入ってますか?

939:底名無し沼さん (ワッチョイ 46e9-QKen)
24/03/02 08:55:10.03 vvztF8Sj0.net
ジローとセット加入

940:底名無し沼さん (ワッチョイ 9bed-nqG4)
24/03/02 09:31:48.06 x8RH8LF90.net
やまきふに加入してます

941:底名無し沼さん (ワッチョイ 4ae7-zi7C)
24/03/02 10:04:47.10 EHDZFWFM0.net
付帯のジローとモンベル山岳

942:底名無し沼さん
24/03/02 10:55:49.52 QVY0rGtcr.net
やっぱりココヘリ単体で入る人はあんまいないですね
ありがとうございます

943:底名無し沼さん (ワッチョイ ab38-f8Wf)
24/03/03 10:38:28.81 m1gAAkGR0.net
ココヘリ以外は普通の傷病保険でよくね?
ココヘリの捜索費用550万円さえあれば大概見つかるだろ
見つかってからの手術や怪我に関しては普通の傷病保険の方が手厚い

944:底名無し沼さん (ワッチョイ ef7a-5lSR)
24/03/03 11:17:42.35 SjuL/5/B0.net
普通の医療傷病保険って山岳登攀での怪我などもサポートされんの?

945:底名無し沼さん
24/03/03 11:53:37.00 DzT4Ltced.net
レジャー保険は捜索費用と第三者に怪我させた時の補償もついてる
自分が怪我しただけなら、一般的な生命保険の傷病に該当するから問題ない

946:底名無し沼さん
24/03/04 21:59:55.27 bGWsHaH30.net
腰やってしまった(´;ω;`)
尻や膝にまで痛みが出たから病院行ってMRI撮ったら椎間板ヘルニア疑いだった
誰か経験ある人いますか?居たら山復帰までの期間や治療法とか聞きたい

947:底名無し沼さん (ワッチョイ 9fd1-kX+S)
24/03/05 00:08:09.23 kDAYxiyz0.net
>>946
あっ…卒業おめでとうございます(時期的に

948:底名無し沼さん
24/03/05 03:12:29.52 I2tdT4H0d.net
仕事でならやった事あるよ
2週間くらいである程度良くなってきたと思ったら、風呂場でグキリ
結局全治1ヶ月以上だった…

949:底名無し沼さん (ワッチョイ 0f6f-lSGz)
24/03/05 07:38:11.87 k9hNT/Zs0.net
みんな、久しぶり!
山で人が多すぎてしばらく離れてたけど最近どう?
少しは人減った?

950:底名無し沼さん (ワッチョイ ab7a-ZLJX)
24/03/05 07:47:03.27 2QwJFqg10.net
>>949
はあ?

951:底名無し沼さん (ワッチョイ 3b26-h3Pm)
24/03/05 08:14:37.07 3+LU087G0.net
椎間板ヘルニア、子供の頃にやったなあ。おまけで腰椎分離も。
その頃は成長するまで手術できないとかなんとかで、
小学三年から中学三年まで痛み止めも無しで生活したよ。地獄だった。

そしたら高校入学して休学して手術する直前に勝手に治った。
身動きせずに眠れる能力とか今も若干影響が残ってる。

952:底名無し沼さん (ワッチョイ abd0-f8Wf)
24/03/05 09:08:35.52 zc8DJRxN0.net
冬は人減ってるに決まってんだろ
これから春になって人が増えるから帰ってくんな

953:底名無し沼さん (ワッチョイ cbbd-/BY0)
24/03/05 09:28:11.29 /qQU1LCm0.net
距離感やべえ

954:底名無し沼さん (スプッッ Sdbf-iXLp)
24/03/05 10:11:56.84 yynLdT/cd.net
>>946
腰回り少しでも鍛えるのと、なるべく腰に負担かかる動きを控える
物取る時はかがむ、顔洗う時などは足を広げてかがむ角度抑えるとか
腹筋はいきん少し鍛えるだけで大分違うと思う
腰の負担抑えるやり方は自分で考えても良いかと

955:底名無し沼さん
24/03/06 14:33:44.16 EEI+nhAF0.net
ヘルニアは手術でプレートいれるとか筋力アップ
とかじゃなかったっけ?後は腰ベルト。
腰曲げないで股関節を曲げる足の付け根ね。
落ちた物拾う時も膝曲げて腰を落として足の
力で持ち上げる。

956:底名無し沼さん
24/03/06 18:35:46.55 e/o9zLnW0.net
若い頃に力自慢で冷蔵庫とか担いでた人がおっさんになるとヘルニアになるよね

957:底名無し沼さん
24/03/07 13:38:47.83 uoV1Dluta.net
コパの骨盤ベルトが腰に良さそうで気になってる

958:底名無し沼さん
24/03/12 15:30:29.77 .net
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