23/12/17 18:40:07.29 .net
■初心者関連スレ
冬山初心者スレ その78
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
／ ´,_ゝ｀＼初心者のための富士山登山入門162m
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
3:底名無し沼さん
23/12/17 22:08:45.55 yTVLFKws0.net
昨日穂高岳山荘泊って今日下山しました
昨夜は大荒れで積雪15cm
宿泊者15人は全員涸沢へ下山。アイゼン持ってたのは2人。
雪で白ペンキどころか岩も埋まっており、小屋の兄さんのガイドで下山
テント泊の予定の兄ちゃんもビビって山小屋に素泊まりテントと食料合わせて5kgのまったく無駄な重量（笑）
背負ってスゴスゴ後ろからついてくる。
ガイドの兄さんは踏み跡つけて先行するからあとからついてきてくださいというと、猛スピードで下山。
兄さんから20mくらい離れて元山岳部、その直後に俺、さらに50m以上離れて中高年の集団。
テントの兄ちゃんはどんどん遅れてザイテン取付まで下ると見えなくなった。200m以上離れてたんだろうな
4:底名無し沼さん
23/12/18 07:25:14.73 1LGzk6z80.net
上級者さんは凄いですねー
初心者スレでマウントとって凄いですねー
5:底名無し沼さん
23/12/18 12:46:29.16 JGfbDvGdM.net
ネタ(ちょー古いコヒペ)にマジレス…
6:底名無し沼さん
23/12/18 12:58:57.77 brjI94vM0.net
よく見かけるけど、何が面白いのかわからないコピペよな。
7:底名無し沼さん
23/12/18 13:02:26.81 j3tQRzHHd.net
そいつ長靴って呼ばれてる荒らしだから無視に限る
8:底名無し沼さん
23/12/18 14:00:35.85 ugVGK4NO0.net
コピペって聞いて
その見えなくなった兄ちゃんが遭難者なのかと思ったけどそういうわけじゃないのね
良かった
9:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd32-nlJe)
23/12/18 21:44:32.86 vJXgz7+zd.net
>>3
大人アスペを治療せずにこじらせるとこうなるという典型だなwお前w
10:底名無し沼さん
23/12/18 22:15:23.75 7zNTtojL0.net
ググったら19年のレスが出てきたけど
>>3のって、何で叩かれてたん？
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:446番)
11:底名無し沼さん
23/12/18 23:28:49.08 3S2GHT3T0.net
>>10
いや、もっと古いはず
確か奥穂で体育の日連休に大量遭難出た年
15年くらい前？
12:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 127a-3PPy)
23/12/19 13:27:13.42 TtLxPX+k0.net
>>6
この書き込み内容の恥ずかしさが分かりませんか？
13:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c639-fS3Y)
23/12/19 13:54:37.90 YPPxH4t80.net
>>12
分からんので解説おね
14:何かのセリフらしい
23/12/19 15:16:02.70 O6MbbFvJ0.net
>>13
考えるんじゃない！感じるんだ！
15:底名無し沼さん
23/12/19 17:16:41.46 vx0Z3KJC0.net
>>12
お前はいまだに自分の恥ずかしさに気付け無いアスペじゃんw
16:底名無し沼さん
23/12/19 23:43:29.46 pzy6I4Vz0.net
前スレで雪彦山相談した者です
アイゼン持っていきます
ありがとう
17:底名無し沼さん
23/12/19 23:49:11.33 Pgd+uRYTa.net
>>11
その体育の日の頃の大量遭難って立山だと覚えているけど記憶違いかな？
確か急激に天候が悪化、暴風雪になったのが原因だったよね
それとも奥穂でも同時期に起きたんだろうか？
18:底名無し沼さん
23/12/20 00:31:15.58 h6hiURNka.net
>>11自己レス
調べたら立山の大量遭難は1989年だった
そんな昔だったのかと年月の流れの速さにある意味感嘆
19:底名無し沼さん
23/12/20 02:22:55.41 GP/TgYX70.net
建立(こんりゅう)
みたいにりゅう読みはあるぞ
20:底名無し沼さん
23/12/21 09:44:34.15 iM/+qbl/F.net
>>19
あるけど立木（りゅうぼく）だと流木があるから普通はそう読まない気する
業界用語なら仕方ないが
21:底名無し沼さん
23/12/21 11:27:38.44 CpTGWZ4d0.net
業界だと普通に流木と読む
イントネーションは違う
あと業界だと立米(りゅうべい)とか
22:底名無し沼さん
23/12/21 11:28:42.33 CpTGWZ4d0.net
修正前にボタンさわった
普通にりゅうぼくと読む、です
なお立米は立方メートルのこと
23:底名無し沼さん
23/12/21 11:36:56.93 FwuRLZKsd.net
>>22
りっぺいじゃないのか
面倒くさいな
24:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cb89-hdpN)
23/12/21 13:14:21.57 zDI9OeSi0.net
ガスなんか普通にリューベって言うんよな。
何のスレやったか忘れるとこやったわ。
25:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5ea3-zIFU)
23/12/21 19:31:10.61 SSWHr6c40.net
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26:底名無し沼さん
23/12/21 21:23:31.43 do0XxUQ/0.net
なんか卑猥だな
27:底名無し沼さん
23/12/22 14:20:34.69 UvseknZuM.net
>>20,21
立ち木のリュウボクは「立木法」由来でしょ。
「明治四十二年法律第二十二号（立木ニ関スル法律）（明治四十二年法律第二十二号）」というらしいな。
まだ生きてる。
28:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7294-F22q)
23/12/22 15:24:52.01 wTZuMJRd0.net
へー明治時代の法律用語では立ってる木を立木（りゅうぼく）って読んでたのか
29:底名無し沼さん
23/12/22 17:58:49.71 UvseknZuM.net
>>28
今もそのまま。
30:底名無し沼さん
23/12/22 19:31:38.35 LOMKZhT70.net
由来もなにもただの音読じゃね？
31:底名無し沼さん
23/12/23 00:41:05.01 a1NxaB47M.net
>>30
音読みは音読みでも、一般日常的にはタチキがメジャーなのに、あえて音読みというのは文語系がそのまま残ってる法規由来。
つか、タチキとかもそっちの日常生活に関係ないせいで全然使ってないだけでしょ。
32:底名無し沼さん
23/12/23 00:46:07.22 I3al3hH60.net
森林法でも自然公園法でも「立木竹(りゅうぼくちく)の伐採」
て文言が出てくるから昔はその読み方だったんだろうな
立竹(りゅうちく)てのもある
33:底名無し沼さん
23/12/23 00:47:19.86 I3al3hH60.net
ちなみに雑木はぞうきではなくざつぼくと読むよ
34:底名無し沼さん
23/12/23 02:14:36.64 5PArFqqb0.net
タチキっていうよりかリュウボクのほうがしっくりくるから
リュウボクって言ってたら否定してくる輩結構いるんだよな
35:さとうかなこ
23/12/23 03:41:00.23 tmDaK1tz0.net
山から温泉が湧いてたらもう水もガスも電気もいらないね
36:底名無し沼さん
23/12/23 03:41:49.61 ynBX3FSh0.net
りゅうぼくだと流木の方になるだろ
37:ブルスク
23/12/23 03:42:10.14 tmDaK1tz0.net
背中に色々背負ってる奴に水運び人がいるらしい
薪もだ
ばかじゃなかろうか？梅虎三兄弟、マン、セブン、新マンどうした
38:shiroEK2
23/12/23 03:45:11.41 tmDaK1tz0.net
タチキなんて言うのは公務員の用地職員くらいだ
いらぬ道路をつくって木や動物をころす悪人
おまえらも公務員だろどうせ 登山なんて一定収入がある金持ちの趣味だ
おれもかつてはそうだった二度とやらないあんなしほなことは
39:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 73a8-ahkT)
23/12/23 06:45:54.11 NPM+VBKl0.net
まだリュウボク続いてるのか。
そこまで引っ張るようなネタか？
40:底名無し沼さん
23/12/23 09:33:39.82 ntQ+oLWfd.net
業界の人が業界の人相手にリュウボク使えばいい
一般人に言うと「リュウボク？流木ナンデ！？」となる事が多いだけの話
そもそも立ち木もそうそう使わんし、何でこんなに引っ張ってるのか分からん
41:底名無し沼さん
23/12/23 10:01:48.81 J8suOEmA0.net
フラットフィッティングやミッド ソフトシェルだのハードなんとかだの
に語るよう切り替えようぜ
正しい日本語は大切だけど読み方がどうであれ文字にすれば意味は通じる
それに比べ何かやましい気持ちがあるのか登山の世界では横文字を使いたがる傾向があってけしからん
42:底名無し沼さん
23/12/23 10:14:20.41 tmDaK1tz0.net
木すら普通に言えないわけか日本語では
いざってときどもって伝わらんじゃないか
欠陥言語じゃね？
43:底名無し沼さん
23/12/23 10:14:39.24 tmDaK1tz0.net
助けてじゃなくて
SOSって言わないとだめなんじゃね
44:底名無し沼さん
23/12/23 10:15:15.95 tmDaK1tz0.net
キ
45:底名無し沼さん
23/12/23 10:43:18.95 ZMimF+S70.net
🦏ぱおん……
46:底名無し沼さん
23/12/23 10:48:43.65 ZMimF+S70.net
引きずってる発端は前スレの
「立木(りゅうぼく)はおかしいだろ！」
ってシンプルなレスに
「一応「立」って漢字は「リュウ」読みがあるんだぜ！何話してるのか知らんけど！」
って俺>>19が適当に突っ込んだせいだな
ぶっちゃけ流木と立木で迷うシチュエーション遭難でもしないと無い気がするから
もう良いんじゃないかな……
47:底名無し沼さん
23/12/23 10:55:17.06 vOAS/0cxr.net
もううるさいからリッボクと言えばいいよ
48:底名無し沼さん
23/12/23 11:12:54.54 Of8+br0S0.net
建立（こんりゅう）って読むもんね
49:底名無し沼さん
23/12/23 11:37:14.22 a1NxaB47M.net
>>32
「昔は誰もが一般的にタチキのことをリュウボクと呼んでいたということではない」よ。
今も昔も
一般にはタチキ
法律用語ではリュウボク
「日本の公文書類」は「普通の話し言葉とは違う文語」で書いて「漢字は音読みの文語式で読む」慣習が固定していたから、明治期に法律を作ったときに、作った学者が文語で書いて、それがそのまま受け継がれて来てた。
まさに「文書用の言葉」だから当たり前にそうしただけ。
Wikiを見たら平安時代以来の筋金入りなのね。
>>33
そっちはお目にかからないな。
>>34
ゾウキバヤシをゾウボクリンなんて言わんでしょ。
50:底名無し沼さん
23/12/23 11:38:04.85 a1NxaB47M.net
>>47
バツ
51:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a3b9-gz9L)
23/12/23 12:43:29.06 I3al3hH60.net
>>49
林業系では雑木(ざつぼく)略してザツと呼ぶんだわ
ただし大きい木の呼び方で用材木を除く
ブナもザツ扱い、ケヤキだとツキとして特別扱い
コナラクヌギは薪炭林以外ではザツに入ることもある
低木は草や蔓とまとめてヤブだな
ビシャコ(ヒサカキ)やサカキは売れるので名付き
52:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-tJBE)
23/12/23 23:02:32.69 7m7APfgsM.net
>>51
そうなのか。
53:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fe3-RJWK)
23/12/24 04:01:17.31 RV6/wijF0.net
>>52
いや、草は「くさ」だろ
54:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fcb-6eTB)
23/12/24 06:20:43.67 QlOSb38Q0.net
雪山登山に持っていく飲料水の入れ物はどうしてますか？
サーモ以外の普通のポカリや水とかです。
55:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-/bBV)
23/12/24 07:36:31.13 L69qKuhu0.net
水筒以外の選択肢ないんじゃ？それ以外は凍結して意味ないし。
56:底名無し沼さん
23/12/24 08:16:26.87 L5P6SYxI0.net
>>53
イネ科だけなら草と呼ぶこともあるけど
大抵はヤブになってるよ
ヤブコギなら登山でも使う用語では
つか地元スレと勘違いしてたけどここ全国だから
地域によって違うのかも
ヒサカキの呼び方は地域性がすごいらしい
それだけ身近に使われてたのかと
57:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-wIMX)
23/12/24 09:42:13.80 i3s+8LDdd.net
関東界隈で雪のないテント泊ができるおすすめの山って何処ですかね？
雲取山と瑞牆金峰山はテント泊したことあります。
58:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-/bBV)
23/12/24 09:48:25.03 L69qKuhu0.net
丹沢の大倉山の家
59:底名無し沼さん
23/12/24 11:07:17.56 QlOSb38Q0.net
>>55
そんなに凍結します？
日帰りで晴れしか行かないので、多少は凍っても、そこまで問題になったことはないですが…
60:底名無し沼さん
23/12/24 12:29:57.36 sDjos9KY0.net
>>59
そう思うなら好きなの使えば良いんじゃね
自分ならすぐ飲み切るの以外ならサーモスにしか入れないね
61:底名無し沼さん
23/12/24 14:14:43.71 8y7vV2pn0.net
何か溶かせば融点下げられるぞ
試しに塩を限界まで入れてみるといい
62:底名無し沼さん
23/12/24 14:27:23.65 QLKhEZ470.net
何℃くらいの雪山想定か知らんけどサイクリングなんかで使う握って押し出すタイプの水筒を２重に保温バーに入れてザックにぶらさげてる
昨日-3℃の雪山で５時間うろついたけど凍ってなかったな
ただし-10℃だと凍った記憶はある
63:底名無し沼さん
23/12/24 14:51:00.35 VNU9KTA8M.net
>>53
レス番が違ってるから ？？？ と思った。
64:底名無し沼さん
23/12/24 16:54:06.91 VNU9KTA8M.net
>>59
雪山ったって外気温もザック内の温度も一律とかとは縁もゆかりもないから。
不純物のせいで変わりうるし、揺すっていればマイナス何度とかまで凍らないわけだけど、そもそも行動中の外気温がどうなってるか？
シャーベットになったことしかないなら、沸点と凝固点だけアバウトに分かる「水温度計」の測定で零度を下回るくらいまでしか下がったことがなかっただけ。
「だからそれで通せば良い」と思うのか？
65:底名無し沼さん
23/12/24 17:00:52.72 VNU9KTA8M.net
>>61
飲水だぞ？
塩水なんか飲んでられねえって。
それも、かなり辛い海水でさえ3%くらいだってのに、むやみに放り込んだら危ないんじゃないか？
66:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fc4-/bBV)
23/12/24 17:22:05.69 L69qKuhu0.net
好きにすればとしか
もし飲めたとしても、冷え冷えの飲料を雪山で飲みたいのか、と思うけど
67:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 43f5-y73S)
23/12/24 17:34:12.45 6bHeeW8p0.net
経験上スポーツドリンクを持っていくと
冷蔵庫に入れてたみたいに冷え冷えになるｗ
でもな！冬山は暑いんだよ！飲むとスッキリする。
68:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff32-i1pP)
23/12/24 17:46:29.97 4c8uijSp0.net
冬だからといって持っていく水を減らすと後で後悔するよね。
足りないときはお湯の中に雪を入れて容量増やしてる。
69:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 63f0-y3ci)
23/12/24 17:57:10.66 RDPHCJuw0.net
お腹壊すからやめとき
70:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3af-qNuo)
23/12/24 18:12:19.58 Yw2v8K9/0.net
冬は水が枯れてるか凍ってるかで宛にしてた水場が無いからムカつくわ
71:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 53e2-/sl4)
23/12/24 18:40:47.50 sDjos9KY0.net
雪山なら普通に雪から水作ってるけど、最近は嫌がる人も居るのね
72:底名無し沼さん (JP 0H7f-6eTB)
23/12/24 19:51:40.62 IZ7WzPHiH.net
アルパインシューズを履くと靴擦れします。
2種類ほど試したけど同じ。
皆、そんなもんなんですか？
73:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0375-3Ndq)
23/12/24 19:57:06.66 6w7HSX+c0.net
自分に合ってる靴でも初回は靴擦れするから靴擦れテープみたいなの貼ってる
74:底名無し沼さん
23/12/24 20:16:42.24 Wazgcptb0.net
>>71
それは煮沸しての話じゃね
上だと雪オンザお湯ドボンに聞こえる
75:底名無し沼さん
23/12/24 20:33:21.83 5M47yIwa0.net
雪山だとお湯持って行ってるな、去年250ｍｌの
サーモス買った冬だとあんまり飲まないので日帰り
だと十分です。ナルゲンだとシャーベットになったり
冷えた水飲むとお腹痛くなったりするからね
76:底名無し沼さん
23/12/24 20:56:47.74 RV6/wijF0.net
>>63
番号変わったのかな
「そうなのか」に「草はくさだろ」て返したんだけど
77:底名無し沼さん
23/12/25 00:31:45.16 lVa0W4M+M.net
>>72
靴の型は概ねメーカーごとに違えてあって、日本人向けの登山用としてメジャーなものだけで少なくとも何十かある。
似たような型のもあるから内輪に見ても10以上はあると思う。
たったの2種では比較が全然足りない。
小さい店ならもちろん、在庫の種類はごく限られる。
以前は、東京の大きい登山用品店でさえ、仕入れの系列がハッキリ別れていた関係とかなのか、こちらの足に合う靴の扱いがなくて、他のもうちょっと小さい店に行ったらあって、それがバッチリだったということがあった。
今はなぜか、以前は扱っていなかったその靴も扱うようになって、各メーカーのを大体置くようになったんだけど、依然として、どこの店でも全社の全機種を欠かさず在庫というのは無理と思われる。
要するに、どこか特定の店に行っても、自分に合う型かつタイプで自分に合うサイズの在庫がないから試せないので分かりようがなくて知らずにいる可能性が十分にあるということ。
ならどうしたら良いか？
なるべく大きい店を何軒か回って履き比べる方が良い。
いくら探してもピッタリのはないかも知れないけど、ともかく違いがあることを自分の足で感じ取れるようになるのが先決。
靴は労を厭わずに足で探す。
奇跡的に最初に入った店で最初に履いたのがベストフィットだったなんて可能性がないではないけど、比べなきゃ分からん。
78:底名無し沼さん
23/12/25 00:32:20.27 lVa0W4M+M.net
>>76
んにゃ・・・
79:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf75-XxVj)
23/12/25 14:42:35.08 wIl54d370.net
ヤビツ峠ってまだノーマルタイヤでも大丈夫ですかね？
80:底名無し沼さん
23/12/25 15:05:53.30 x2Ol3ANsd.net
>>79
たぶん
日によって違うから行ける所まで行ってUターンだな
81:底名無し沼さん
23/12/25 15:06:31.80 x2Ol3ANsd.net
>>79
あとここじゃなく丹沢スレで聞いたほうが良いよ
82:底名無し沼さん
23/12/25 15:11:57.75 oxTrOiiS0.net
今の時期って北アルプスってもう雪かな？
夏用の装備しかもってないけど、初日の出を北アルプスってあり？
ちな、彼女と二人で登る予定なんだけど、二人共あんまりお金ないから
冬用の装備は無理
83:底名無し沼さん
23/12/25 16:01:40.15 k0kFmR6/0.net
>>82
雪。死ぬからやめたほうが良い。
84:底名無し沼さん
23/12/25 16:03:18.29 QDOvdoXj0.net
(ﾜｯﾁｮｲ d3af-qNuo)の2レスが謎すぎる。
85:底名無し沼さん
23/12/25 17:30:48.23 umbGkZQGd.net
>>82
冬の北アルプスとか
おそらくあなたの想像のはるか上をいく環境下に置かれると思う
スキー場ではダメなのかな
86:底名無し沼さん
23/12/25 17:39:03.59 QvNAPYDt0.net
クリスマスにそんな事を書き込むしかやる事がないのか、、
87:底名無し沼さん
23/12/25 17:41:18.96 qdhRgBGy0.net
>>82
動画実況を忘れないでな！
88:底名無し沼さん
23/12/25 18:16:42.24 c+iGzUzz0.net
一体どんだけ悲惨な人生送ってたらクリスマスに専門板でレス乞食しようと思うんだ
89:底名無し沼さん
23/12/25 18:32:45.00 qdhRgBGy0.net
>>82
でもって「初日の出見れたらプロポーズするんだ」て話だよね
90:底名無し沼さん
23/12/25 20:21:34.60 lVa0W4M+M.net
>>79
あそこは多少雪があっても、4WDはもちろん、FFでもノーマルで通り抜けできちゃうことがあったけど、雪道も行きたいタイプならケチらずスタッドレスセットを買っておいたら？
サイズが小さめのファミリーカークラスで、オートバックスとかでホイールセット大廉売があるなら、下手なノーマルタイヤのみより安いことがもある。つかそういうの狙い撃ちでしか買ったことがない。
そうでないとかなり高いだろうけど、事故って大出費よりはマシ。
91:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-tJBE)
23/12/25 20:24:59.20 lVa0W4M+M.net
>>82
まるで無理。
簡単に行ける朝日が良く見える山小屋類もあるけど、とっくに満杯に決まってる。
92:底名無し沼さん
23/12/25 21:36:14.80 oxTrOiiS0.net
北アルプス無理なのか～
じゃあ南アルプスはどうなん？行けそうなとこ行きたいんだよね
アルプス系統で
93:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ca9G)
23/12/25 21:40:38.77 AeZMZiUir.net
鎌倉アルプスに行くんだ
94:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8fe3-RJWK)
23/12/25 21:53:22.49 qdhRgBGy0.net
>>92
喫茶アルプス
95:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d363-qNuo)
23/12/25 22:02:30.66 oxTrOiiS0.net
いや、真面目に教えてくれない？
南アルプスだったら雪大丈夫かな、北よりかイメージ的にも行けるかなあって
思ってるんだけど。
あんま時間ないんだよ
96:底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-/RqN)
23/12/25 22:07:13.08 ISL4OOgZd.net
死にたくなければヤメときなさい
97:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f67-TkpZ)
23/12/25 22:10:38.44 lkMsOfjZ0.net
>>92
守屋山
入笠山
98:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-tJBE)
23/12/25 22:20:24.33 lVa0W4M+M.net
>>95
つまらん冗談は棄却。
99:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fdd-pg0G)
23/12/25 22:22:21.52 ralZQ+Id0.net
行けば？って言いたいけど
時間を理由に計画をスキップするやつだから本気にしかねなくて怖いな
冬に朝日みるなら海岸とか河原おすすめ
100:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f64-+biY)
23/12/25 22:23:42.73 0BsYhi7V0.net
>>95
何か嫌なことでもあったん？
おっちゃんに話してみ
101:底名無し沼さん
23/12/25 22:56:11.53 pkHQNEmja.net
>>92
鎌倉アルプス
102:底名無し沼さん
23/12/25 22:58:41.11 qIovCGND0.net
八ヶ岳の赤岳鉱泉のアイスキャンディに登ってくるのがいいと思うよ
103:底名無し沼さん
23/12/25 23:40:17.45 5jVOfldP0.net
三浦アルプスもオヌヌメw
104:底名無し沼さん
23/12/25 23:40:39.46 5jVOfldP0.net
沼津アルプスもいいなあw
105:底名無し沼さん
23/12/26 00:08:01.77 SdIJodANd.net
地元のご当地アルプスで我慢しなさい
106:底名無し沼さん
23/12/26 00:43:00.94 vOR1u/GR0.net
>>102
八ヶ岳はアルプスじゃないし、正直言って格が落ちる気がするんで
あくまでもアルプスに行きたい
107:底名無し沼さん
23/12/26 00:46:45.03 X3zofmmUr.net
ここは初心者スレなんだよクソが
YAMAPヤマレコの過去ログを調べて判断するか飯能アルプスに挑戦しにいけよ
108:底名無し沼さん
23/12/26 01:07:33.74 NgErllE8d.net
止められても、あくまでもアルプスに行きたいってんなら行くしかないんじゃねーの
109:底名無し沼さん
23/12/26 01:19:40.01 RIB+8cm90.net
発想の転換だ
アルプスから日が昇るのを見ようぜ
110:底名無し沼さん
23/12/26 03:31:21.42 pynJ7PHZ0.net
>>106
登山やらない一般人にとって格上なのはやっぱ富士山！
富士山で初日の出拝みなよ
動画実況は必須な！
111:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-wIMX)
23/12/26 05:31:59.96 GAoAlxfod.net
>>106
奥穂高とかジャンダルムあたりなら雪なくておすすめだよ。
112:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-RmoN)
23/12/26 07:14:30.54 NWUCLpkm0.net
今南アは雪あんまりないよ
おとなしく木曽駒でも行ったら？
113:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d363-qNuo)
23/12/26 12:44:05.84 vOR1u/GR0.net
>>110
なんかぜんぜん違う板で聞いたところ、冬の富士山はツアーが組まれるほどに
人気らしく、人がたくさんいるみたい
そうなると感動も薄れるからなあ
>>111
なるほどな、北アルプスだよね？場所によって、人によって降雪があるなしっていうのも違ってくるのかな？
取敢えず行ってみてって感じで、行けるところまで行ってみるわ。
サンキュー！
>>112
南アルプス雪ないのか、やっぱり思ってた通りだ
まあ、上で一部北アルプスでも行ける場所あるみたいなのでそっち優先してみる
サンキュー！
114:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-/QC0)
23/12/26 12:50:21.80 CctdU9RQ0.net
何やってもつまんない奴が中途半端な事して何も起こせず落とし所も見つからないまま去っていくクソ情けないパターン
115:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/sl4)
23/12/26 12:56:14.81 2NLKj/sQr.net
ほんと救いがないな
サンタ狩りでもやってろと
116:底名無し沼さん
23/12/26 14:38:04.80 B3GedqJwd.net
サンタ狩りっていう使い古されたワードを面白いと思ってる奴よりマシかな
117:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f40-6eTB)
23/12/26 16:06:35.25 ZLMBfEYb0.net
冬の夜のアルプスをなめすぎ。
遭難者が出ると救助隊が大変だから、マジレスしてやれよ。
118:底名無し沼さん
23/12/26 17:39:07.18 d09fx8b30.net
>>106
マジレスすると中央アルプスのホテル千畳敷お勧め
山頂ではないけど、初日の出ご来光は見える
居ながらにして絶景、雪遊びも楽しいよ
ただもう大晦日の宿泊は無理かと
30日は空いてるから、キャンセル空きを粘り強く
待てば良いのでないかな
119:底名無し沼さん
23/12/26 18:11:47.68 mODKk6xv0.net
近与(KONYO) SUN UP 滑り止めスパイク MT 1足 FM-44MT
こういう滑り止めって使えますか？
すぐ外れそうです
雪山ではなく、散歩です
120:底名無し沼さん
23/12/26 18:21:48.90 vpXNSmFAa.net
ここは登山キャンプ板です
121:底名無し沼さん
23/12/26 18:38:41.40 vOR1u/GR0.net
>>118
中央アルプスなら上松ルートから夜登ってもイージーそうだな
122:底名無し沼さん
23/12/26 18:54:46.53 pynJ7PHZ0.net
>>118
大晦日は天気悪そうだからそれなりにキャンセル出るかも
123:底名無し沼さん
23/12/26 21:19:35.13 DbeVq81f0.net
しんのすけくさい
124:底名無し沼さん
23/12/27 00:09:48.55 pLukaaP4d.net
>>119
尼とかのレビュー見れば、知りたい事書いてあると思うぞ
まぁ平地？でも外れやすいのかまでは見てないけど
125:底名無し沼さん
23/12/28 01:08:13.16 tKS7dF1dM.net
>>119
雪道歩きなら靴流通センターとかでゴム底系だけど割と滑りにくいのはあるね。
以前にカカトに引き起こし式スパイク仕込みのがあって、凍結でも割と効いてたけど、床とか収納しないでそのままだと傷つくからとかなのか、売ってないみたいだな。
126:温泉さえあれば水もガスも電気もいらない、電気は熱で作れる
23/12/28 10:05:35.56 +DP30I4H0.net
これも
127:温泉は国民の至宝、水道、飢饉、暖房の問題完全解決するが泥棒がいる
23/12/28 10:06:51.68 +DP30I4H0.net
そうそう
128:登山の目的はこれしかない温泉、なければつかれるだけ
23/12/28 10:07:58.95 +DP30I4H0.net
まったく
129:温泉が湧いてるのに水や燃料を金のために運んでる山小屋があるらしい
23/12/28 10:08:36.05 +DP30I4H0.net
最悪
130:底名無し沼さん
23/12/28 10:30:16.98 T+et8LUw0.net
雪山初心者ですが今からサクッと登れる雪山ありますか百名山で
131:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-+biY)
23/12/28 11:03:19.86 CT9g4F6h0.net
谷川岳一択
132:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33fc-TI5a)
23/12/28 11:23:09.25 XP2FjxDU0.net
年明け登ろうと思ってた山々の1つが神社込みだった
しかもかなりデカいと思われる
初詣で混むのは、いつくらいまでだろうか…
15日以降ならだいぶ減るかな
133:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33b3-jbTg)
23/12/28 11:54:54.99 i7oJHQWz0.net
四阿山ってどうなんだろ、夏とかも根子岳で引き返してしまう
134:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7fab-WpDb)
23/12/28 11:58:58.05 VYOOPqyT0.net
>>133
根子岳～四阿山って夏に一度歩いただけだけど良かったよ
四阿山は…根子岳よりなぜか高山み感じた
135:底名無し沼さん
23/12/28 13:52:14.41 i7oJHQWz0.net
130じゃないけど行ってみようかな
今冬雪が少ないっぽいからまともに歩けるのかわからんけど・・・
136:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ca9G)
23/12/28 14:10:28.43 Rv6kSWGfr.net
雪山初心者はまず千畳敷からの木曽駒で八丁坂を登り降り出来ないようならもう止めたほうがいい
137:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33db-jbTg)
23/12/28 14:25:43.70 i7oJHQWz0.net
冬山登山スレのランクだと四阿山意外と難易度高かった
初心者ならやめたほうがいいのかもしれん
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:3番)
138:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f72-9WEH)
23/12/28 14:45:57.71 T+et8LUw0.net
靴とアイゼンと服と交通費で20万くらいかかりそうやな。。年末年始天気悪そうやしな
139:底名無し沼さん
23/12/28 15:15:32.26 p9RnpBGDa.net
何が凄いかって東京人は山のことを知らないから、山といったらきほん的に百名山しか思い浮かばないんだよな。
初の雪山歩きになんであんな遠くの木曽駒なんだよって
140:底名無し沼さん
23/12/28 15:19:09.88 c5Z/sLsA0.net
降雪日のあとであれば奥多摩でも丹沢でも雪歩きはできるね
141:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 33db-jbTg)
23/12/28 15:48:46.83 i7oJHQWz0.net
道具ぜんぜん無いんか
ちょっと雪山体験したいくらいでもいいなら
スノーシューハイキングとかでいいんじゃないか
142:底名無し沼さん
23/12/29 07:54:19.74 gE3SAS8D0.net
>>130
車山
143:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f4a-AMSk)
23/12/29 16:27:11.10 o0mKlF150.net
>>139
>>140
むしろ近所の低山のほうが怖い
道も整備されてないし落ちても発見されない
144:底名無し沼さん
23/12/29 16:43:09.11 RTbbvCr4F.net
>>143
うちは平地だから至近の丘陵でも30キロくらいあるが、近所に山道整備されてない低山あるってある意味羨ましいな
145:底名無し沼さん
23/12/29 20:38:26.70 +Afb+xhh0.net
>>139
東京なら谷川岳の方が近いよなｗ
同じロープウェイで上がれるし。
冬季は凄い人気なんだろ？
146:底名無し沼さん
23/12/30 02:08:03.74 e/Mi3vqj0.net
>>144
ごめん近所って言っても電車で1時間かかるよw
ジャングルみたいな携帯繋がらないコースもあってなかなか凄い
そんな所で迷ったり滑落したら助からない自信があるw
147:底名無し沼さん
23/12/30 05:44:54.85 GYf1bIgr0.net
>>146
もう少し近いと良いですよね
その山の地図を暇さえあれば眺め、分かりやすそうなルートから歩き
徐々に色々なルートから四季を通じて歩かれたらよいですよ
地形を把握し、この方向にこの尾根のコブが見えるから、現在はこのくらいの高さでこのあたりに
居る
と言った域までたどり着けばもうあなたはベテランです
百名山ハイカーなどとは比べものにならないレベルまでいっています
他の山へ行っても基礎が身についているので通い詰めた山との違いも感じられますし
地図の見方や自分がどの向きの斜面をどの方向にどのあたりを歩いているのか？
と言ったことを意識する習慣がついている。
山でもっとも大切なのは岩場の歩き方や高い山を歩くことでなくこのような基礎が大事です
148:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4f8e-S62I)
23/12/30 06:48:51.20 FCHywLG/0.net
>>147
登山靴スレでボコられて、ここに逃げてきた長靴男
> 山でもっとも大切なのは岩場の歩き方や高い山を歩くことでなくこのような基礎が大事です
お前はその基礎すら出来ていないエアプだろ
149:底名無し沼さん
23/12/30 07:35:44.99 KFQpFjdNd.net
>>147
まーた逃げてるw
低能低学歴低収入の社会不適合者がリアルな社会で孤立して悔しさのあまり初心者スレでイキりたい願望が滲み出ちゃっているぞw
お前は結局どこに行ってもバカにされるだけだから迷惑かける前に巣に帰りなさいよw
150:bot
23/12/30 07:43:42.41 BAwyYJobF.net
交番勤務の警察官に 覚醒剤中毒者が混ざっている可能性が指摘されている。
剣道や柔道、ラグビー、レスリング、相撲 最近は登山、マラソンなどをしていると、警察の採用で優遇などあるように見える。
たいへん心強く、とてもありがたい。
ところが、学生時代にドーピングで薬物依存症になっている若者が、実は結構いるんじゃないのか。
処分を受けずに出世を繰り返している警察官が存在しているのかもしれない。 とても心配している。
「警察官になれるから大丈夫だよ」 と言って、 学生に薬物をすすめている体育会系ＯＢの警察関係者がいるのではないか 心配している
151:底名無し沼さん
23/12/30 08:16:01.58 GYf1bIgr0.net
>>150
確かにそんな人も居るだろう
薬物というのはアヘン戦の原因を作ったテロ国家英国のように政治的に利用されることが多い
現在中国は北米をターゲットに合成薬物を送り込んでいてバイデンの無策も相まってひどいことになっている
無論日本を操りたい勢力は昔からいて当然薬物で腑抜けにしようと企んだ国は多かった
しかし日本ではなぜか全部失敗している
薬物に手を出しても深入りしないのである
理由は分からないが、日本人はこれはダメだと見切りを付けてしまうのである
多くはボーっとする類いの薬物を送り込んでくるのだが、日本人の性質に合わないのだろう
逆に元気になる方面の薬物に日本人はやられることは多少あり、常に社会問題になっている
覚醒剤や酒ですね
無論危険はみんな承知でしょうが、元気になる脳内物質を自分ではなく薬から取るようになるので
自分で作らなくなる
だから薬が切れたときに腑抜けになってしまう
酒は合法だから非常に危険で、アルコール中毒は他の薬物と比較しても決して軽度と言うことは無く
これも廃人になっていく
152:底名無し沼さん
23/12/30 08:44:31.88 fuDd20N90.net
赤岳全然雪ないね 明日は雪と雨のミックスっぽいし
南の木曽駒のほうが雪ある
153:底名無し沼さん
23/12/30 08:59:44.32 KFQpFjdNd.net
>>151
まずは自分が異常だと認識しそれを受け入れなさいw
そして失せろwカスw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
154:底名無し沼さん
23/12/30 09:03:01.92 1PtQxmUL0.net
本日の千丈敷らしいよ
八丁坂は雪があってトレースがちゃんと付いてるねｗ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
155:底名無し沼さん
23/12/30 10:56:53.71 ZVlGHTUl0.net
正直、雑魚どもが駒ケ岳に安易に来ないでいただきたい
156:底名無し沼さん
23/12/30 11:05:16.54 jqmmXO9J0.net
わかった
じゃあ近い所で龐煖にするわ
157:底名無し沼さん
23/12/30 13:20:37.31 GYf1bIgr0.net
>>155
そういうあなたはすごいのですか？
トレースがあるから行くだけじゃないの？
ロープウェイで
158:底名無し沼さん
23/12/30 14:03:24.61 ZVlGHTUl0.net
>>157
いや、山登ったこと無い
159:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ZjGV)
23/12/30 15:00:07.08 1pSaM37Dd.net
>>151
嵐にマジレス不要です
160:底名無し沼さん
23/12/31 07:19:50.26 3RyaD2ped.net
ヤギクックヤマちゃんか。
161:底名無し沼さん
23/12/31 16:27:17.98 swJMW/S00.net
山のヒエラルキー頂点に君臨するトレイルランナー
見つけたら即道を譲り、敬礼をすること
162:底名無し沼さん
23/12/31 16:45:23.84 NykKsJZf0.net
何で山で走るのか意味が分からない
163:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c1f0-k6d4)
23/12/31 17:40:59.16 QDijNHSW0.net
肩を持つわけじゃないけど解説しよう
野山を駆け回ったのは何年前？何十年かもね
経験ないなら知らんけど
走れば分かる あれは根源的なもの
但し周りには配慮してな
164:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 42d1-GefU)
23/12/31 18:48:40.90 CbOOpmR30.net
なだらかな下りなら自然とトレラン気分を味わえる
上りで駆け上がるのは凄いと思うわ
165:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c21b-ENrn)
23/12/31 19:16:56.44 PrNhiMAn0.net
ガキんちょなら許されることでも大人は不便
大の大人が衝動のままに走るには環境のお膳立てが必要なんだよ
その一番野性に近い形かトレラン
166:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 62c4-znqC)
23/12/31 19:37:24.36 vir+Z8QH0.net
>>162
彼らは逃げているんだよ。
167:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd62-RmJa)
23/12/31 20:49:01.31 BXFl/6FFd.net
なだらかな所は軽く走って、時間短縮狙ったりするし
鎖場やロープ場は、小学校のアスレチックを思い出すし
目一杯運動する楽しさを思い出した感じ
ガッツリ増えた体重と腹肉は中々減らんけど、体力は段々増えてきてるのを実感出来る
168:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6d12-ZDOk)
24/01/01 03:06:33.32 FrfBLmrp0.net
♪☆☆☆★♪
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
169:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-BwfN)
24/01/01 06:22:41.54 8w6oeeK6d.net
登山者に恐怖を与えすぎると
トレランの悪魔が誕生してしまう。
弱そうだけど。
170:底名無し沼さん
24/01/01 09:45:32.33 8M5refC9M.net
準備そこそこで家を出てきて
これから一泊二日なんだけど
８０Lザックに荷物が入らないw
朝起きてからのパッキングだけで気持ちが疲れた
何置いていこうかな、ダウンジャケットか
また今度にしてドライブでもしようかな
171:
24/01/01 11:52:15.73 Q2aILtXJ0.net
>>170
命だけは持って帰って下さいね
172:底名無し沼さん
24/01/01 19:08:05.50 oUGcH2ag0.net
北陸で山に取り残された人とか居ないか心配
173:底名無し沼さん
24/01/01 19:32:09.88 B+eWlXq+0.net
むしろ雪崩巻き込まれの方が心配かも
昨日からの新雪が崩れやすいはず
174:底名無し沼さん
24/01/01 21:09:48.04 PDVNyqbIM.net
北アけっこう揺れたよねきっと
175:底名無し沼さん
24/01/01 21:21:16.96 xUMv3tRr0.net
>>174
特に富山に近い方は揺れたでしょ
遭難してる人いなけりゃ良いが
176:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ be66-SudA)
24/01/04 14:40:19.67 bIU3tJhk0.net
地震も落ち着いたしそろそろ雪山行こうかしらん♫
177:底名無し沼さん (JP 0H26-Y7tG)
24/01/05 10:45:18.39 vu4h+ZUVH.net
>>174
槍ヶ岳のド山頂で地震に遭った登山者を今日どこかの朝のワイドショーでやってた
178:底名無し沼さん
24/01/05 16:07:32.56 ZmTNT5i20.net
>>177
結構揺れたはずだよ
低山でもビックリして慌てて下山した話を見た
179:底名無し沼さん
24/01/05 16:24:12.65 g/6LMpmD0.net
地震って山でも意外とわかるんだよな
低山の山頂ベンチで座ってて震度3あった時は平地と同じ感じでゆれてた
180:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 06ff-nrks)
24/01/05 20:02:28.20 A+ias2xS0.net
311の時に表妙義にいたけど揺れると崖が少し崩壊してガラガラ音立てて崩れるのを見て死ぬかと思ったわ
しかしさすが岩山
なかなか崩れないもんだな
181:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c674-pP2i)
24/01/05 20:45:36.40 besvKsnO0.net
群馬は相当揺れたでしょ…
すごい経験だな…こっわ
182:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-NpBW)
24/01/05 21:03:26.01 5GqS5qHKa.net
311の時に妙義って、おまえよく生きているなｗｗ
183:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c517-cL/u)
24/01/05 21:12:07.80 3m1TId5v0.net
登山中の地震で滑落死ってありそうで無いよな
184:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9da8-gyIk)
24/01/05 21:20:11.94 PTmWMhCx0.net
北アルプスであったよ、地震の落石で。
いつぞやの大きな地震の時だと思う。
185:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1903-VVzI)
24/01/05 21:54:34.64 GVN3cPfY0.net
寝る前に山岳小説を読みたいのですが
おすすめはありますか?
186:底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-2474)
24/01/05 22:00:09.11 AJwaoeUnM.net
植村直己
187:底名無し沼さん
24/01/05 23:00:06.71 A+ias2xS0.net
>>181
おかげでしばらく鎖場や高度感あるとこがダメになった
足がすくんで動かなくなった
徐々にリハビリして今は克服したけども
今回の地震でもそういうトラウマ的なことになった人いそうだ
188:底名無し沼さん
24/01/05 23:56:28.49 fzz35Tj00.net
植村直己みたいな登頂実録物もいいけど「山岳小説」と言ったら新田次郎だろ
俗に言う三部作は長編だけどどれも読み応え十分で引き込まれて長さを感じなかった
他には夢枕獏の神々の山嶺とか
189:底名無し沼さん
24/01/06 00:38:13.58 syBuXndN0.net
外道クライマー
190:底名無し沼さん
24/01/06 00:39:37.64 ltjGYWOC0.net
椎名誠は山登りはしないんだっけ？
191:底名無し沼さん
24/01/06 03:40:18.78 JN27hNyK0.net
山岳小説じゃなけりゃ原全教の奥秩父とか結構楽しいんだけどね
山岳小説はよく分からん
192:底名無し沼さん
24/01/06 08:11:25.09 k9pvmqdg0.net
>>185
ちょっと古いが木暮理太郎
青空文庫でも読める
193:底名無し沼さん
24/01/06 08:24:00.73 qsd2NUbS0.net
この時期にジャンダルム登るってすごいな。
しかも300ｍ滑落してもけがですんだ。
194:底名無し沼さん
24/01/06 15:58:15.11 Pfwf8lm50.net
神々の山嶺は面白いよな
女捨てて密入国+違法登頂アタックしたカスの話ではあるけど
195:底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-2474)
24/01/06 16:44:56.76 u487BQdUM.net
神々の山嶺の映画見たけどよく分からんかったな
エベレスト初登頂のフィルムを追ってたはずなのに
途中からどうでも良くなっててなぜかエベレスト登ってた感じだったわ
196:底名無し沼さん
24/01/06 22:19:14.01 dRHqWSL40.net
深田氏の日本百名山があるではないか
197:底名無し沼さん
24/01/06 22:34:30.60 pm7AahSq0.net
あれ小説と捉えてるん？
198:底名無し沼さん
24/01/06 22:43:02.89 dRHqWSL40.net
あっ随筆ってやつか
199:底名無し沼さん
24/01/06 22:51:44.96 iFOLEKpu0.net
>>195
自分が読んだのはあくまで漫画版だが映画はだいぶ端折られててイマイチだったな
マロリーのフィルムを巡るいざこざと羽生丈二の生き様を2本の柱として展開する物語なんだが
前者はほぼ全面カットで後者に関してもいざこざの中で見える部分は消えてるし
あとなんか恐怖地味た演出と陰鬱な雰囲気で漫画版の孤高の人の方が近いんじゃないかと思ったわ
200:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Fssb)
24/01/07 07:33:17.29 2+VvGJXc0.net
深田久弥の百名山随行記録を
ヤマップに移植して欲しい。
201:底名無し沼さん
24/01/07 11:40:17.43 agkfD3gHa.net
知ってたら教えて。
山行くと（主に中部）みんなどこから来ているのか気になって車のナンバーを見る。
どこに行っても品川、練馬の都内ナンバーはあるよね。
でも横浜ナンバーってそんな数多くないと思うんだけど、結構な頻度で見かける。
横浜市民は海のある市だから、山への憧れが強くて山に行く人が多いんだろうか。
横浜市民は山好きが多いのかな。
後、自分的には東京から日帰りできる山梨の山は埼玉ナンバー多い印象。
大菩薩とか埼玉ナンバー多い。
中部の山にはなぜか足立、千葉のナンバーを全く見ない。
栃木、群馬辺りに行っているんだろうか。
千葉は山が遠いから、登山者不毛の地なんだろうか。
長年の疑問なので誰か知っていたら教えて。
202:底名無し沼さん
24/01/07 11:47:37.91 /BLfmNrm0.net
>>201
横浜ナンバーは日本で一番多いだろうくらいの台数あるんじゃないの？
要は該当する人口が多いから
中部は足立や千葉地域からは遠いのと、足立ナンバー住民は比較的山好き少ないのかもね
203:底名無し沼さん
24/01/07 11:54:11.07 agkfD3gHa.net
ありがと。
今ぐぐったら、横浜ナンバー品川の二倍もあるｗｗ
人口が多いんだね。
足立ナンバーは全く見かけないので、頑張って山に行って貰いたいｗ
みんな山にどこから来ているのかなーと気になったからさあ。
204:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-f6WY)
24/01/07 12:34:07.66 TIs8Amhwa.net
偏見かもだけど足立ナンバーは金のかかる趣味はしなさそう
205:底名無し沼さん
24/01/07 13:37:19.25 XnkCzGYz0.net
>>204
のような人物が登山界の象徴です
まず山歩きはそうとう金の掛からない遊びのひとつが登山です
そして
あなたが金持ちであったとしてもそれがあなたの人間性をあげるわけでもないし
あなたの山歩きのレベルが上がるわけでは無いのですよ
近代登山黎明期の大正時代のような気分でいる人物が登山という世界に居ると言う驚きよりも
こんなだからカチカチ靴底で細かいステップも楽ちんである
などと口にする人物が跡を絶たない理由を理解出来るような気がするよ
参考資料
名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2021/06/16(水) 10:20:36.77 ID:QjmXsKwe
土方風情に何て思われても気にすること無いだろ
安い金で時間売ってこいつら馬鹿なんだろなくらいにしか思わんな
206:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5feb-URQ2)
24/01/07 13:59:10.54 4+g48Mzb0.net
いつにもまして日本語がおかしいな
酔ってる？
207:底名無し沼さん
24/01/07 14:52:11.20 yIaIHtII0.net
飲みながら見る冷えたビールは最高だぜ
208:底名無し沼さん
24/01/07 16:59:22.78 Tlice7+R0.net
>>205
> 近代登山黎明期の大正時代のような気分でいる人物が登山という世界に居ると言う驚きよりも
そんな気分がわかるとは長靴男君はすごいんだねぇ
209:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Ui3Y)
24/01/07 17:39:20.48 d2bSId2Qd.net
>>205
まずは自分が異常だと認識しそれを受け入れなさいw
そして失せろwカスw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
210:底名無し沼さん
24/01/07 18:39:59.74 yh+gUHa10.net
とくに参考にならんと思うが聞いてくれ
登山史の博物館で明治スタイルの登山家のマネキン飾ってあって超カッコいいとおもいました
まる
211:底名無し沼さん
24/01/08 09:32:40.60 AFCp0a4x0.net
>>210
もっとも登山という趣味を腐った方向に誘導した黎明期のスタイルですね
当時ガイドとしても活躍したまたぎのスタイルの方に進むべきだったのにね
212:底名無し沼さん
24/01/08 09:42:52.31 d2VWyAUOd.net
>>211
登山は趣味って自分で言っちゃってるよw
趣味は仕事では無く個人で楽しむもの
貧乏人の妬みをここでいくらほざいても誰もなびかんよw失せろゴミw
213:底名無し沼さん
24/01/08 17:06:26.40 lNMFWEXi0.net
あとたぬきの剥製多かった
たぬき可愛よなたぬき
登山史とかどうでもいいからたぬきが間近で見れる動物園おしえて
214:底名無し沼さん
24/01/08 17:11:36.10 tTERmiKn0.net
鏡見てみろよ、そこに狸いるだろ？
215:底名無し沼さん
24/01/08 17:16:11.02 lNMFWEXi0.net
ふざけんな
ただのデブと一緒にすんなボケ
俺と鹿は馬鹿にしていいけどたぬきは馬鹿にすんな
216:底名無し沼さん
24/01/08 17:57:52.81 MrHYsDkR0.net
うっわ、さむ
217:底名無し沼さん
24/01/08 20:02:38.60 7CpKru5M0.net
チェーンスパイクとアイゼンの使い分けはどうしたらいいんですか
チェーンスパイクのみだとまずいケースはどんなですか
218:底名無し沼さん
24/01/08 20:12:28.98 TevLpT1f0.net
>>217
土曜に登った竜ヶ岳（山梨）は雪は無かったが
上の方は土がカチンコチンだった。その場合は
チェーンが有効。雪が積もってればアイゼンが有効。
URLﾘﾝｸ(tadaup.jp)
219:底名無し沼さん
24/01/08 20:51:14.68 USc5PYqk0.net
凍ったカチカチの土で滑って転ぶなんて不覚なり…ぬかるんでもない土で普通滑らんって思うやろ。
220:底名無し沼さん
24/01/08 21:25:24.86 a98F5DMk0.net
>>185
青空文庫に古い名著があるね。
木暮理太郎
田部重治
あ、尾崎喜八は著作権の問題で取り下げかな。
221:底名無し沼さん
24/01/08 22:13:08.32 Fo89eEUy0.net
八ヶ岳で50代の女性ばかり3人骨折したりして遭難て何かあるのかな？
60代の女性だって登る人いるはずだよね？w
222:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-Fssb)
24/01/09 10:26:45.68 7XOW51T40.net
50代だとまだまだ元気と言う印象。
60代だと少し落ち着いた登山な印象。
70代でバリバリ元気な人も居るけど。
223:底名無し沼さん
24/01/09 10:51:54.26 67l00UoX0.net
>>222
８０代のばあさんが西穂と奥穂を一人で歩いていたぞ
毎年そこを歩くと言っていた
224:底名無し沼さん
24/01/09 12:29:37.91 +pUouzK40.net
>>220
192だけど木暮理太郎は随筆とか紀行文なのかも知れんね
山岳小説だったら栄光の岩壁が好きです
225:底名無し沼さん
24/01/09 12:59:46.95 oLST3Mmp0.net
登山靴は毎回洗いますか？
226:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df88-Ynap)
24/01/09 15:09:00.65 aylw5kis0.net
>>222
元気だからと油断したのかな
ソロでもないしなんで次々に転ぶのか…
227:底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMdf-dg1C)
24/01/09 19:17:16.85 K0GLMJSbM.net
ソロモンのローカットでチェーンスパイクとかアイゼン付けて歩いていいんですか
228:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-FHFU)
24/01/09 19:20:58.04 pfpmkiFZ0.net
>>227
しんのすけはそれでいいよ
229:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-4icH)
24/01/09 19:50:39.16 zoYukJMfd.net
初めてチェンスパ使ってみたけど、雪がひたすらくっつきまくりでキツ過ぎた
ガリガリに凍ってるような状態なら、普通に歩けるのかねぇ
230:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f35-gRq9)
24/01/09 19:53:52.23 iI3hkygs0.net
なんか分かってきた。
この会社で定時退社するためには、震災が起こった日に何の関心も持たず、私利私欲の限りしこたま美味い飯と酒を飲んでダラダラできるような無関心さが必要なんだなって。
自分は無理だ。
231:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dff5-vNrU)
24/01/09 20:04:32.43 8Ghm8p0B0.net
>>229
チェンスパで雪道を登ったことがあるが
雪が団子三兄弟になるｗ
凍った道にはチェンスパは良いけど
深い雪ではアイゼンがベスト
232:底名無し沼さん
24/01/09 21:36:18.25 zoYukJMfd.net
>>231
アイゼンはくっつかない？
まぁ深い雪山には行く予定無いけど
233:底名無し沼さん
24/01/09 21:56:01.77 8Ghm8p0B0.net
>>232
俺のはグリベルだから付かない。
234:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-zynb)
24/01/09 22:45:53.42 KaIfPp7I0.net
>>224
あ、すまん、山を舞台にしたフィクションの意味かな？
栄光の岩壁って何だっけと思ったら芳野満彦モデルのだっけ。
それなら新田の他全部、と言いたいけど、ごく少数以外絶版みたいで、古本屋であまり見かけないな。
山岳推理系の梓とかあるけど、性に合うかな？ それも多いとはいえないし、どこでも在庫があるとは考えにくいし。
仕方ないから古本屋で、100円コーナーから手始めに、山関係のタイトルとかで、それらしいのを手当たりしだいに探すしかないんじゃない？
そういえば中学の頃に山月記を山日記と勘違いして買って読んでアリャリャとなったことがあったな。
あれはあれで読み応えはあったけど。
235:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-vNrU)
24/01/09 23:44:14.10 67l00UoX0.net
>>232
アイゼンは深い雪では雲のではありませんよ
ちなみに>>231も回答者としてのレベルにはまったく達していない人物です
> 雪が団子三兄弟になるｗ
アイゼンでもなります
そのような雪質の時は非常にこまめな雪払いが必要です
柄が綺麗なピッケルは格好だけで持っている物です
ピッケルの一番の用途は雪払いといえるほど多用します
だから柄が痛む
236:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Ui3Y)
24/01/10 00:06:18.63 uCDblRb3d.net
>>235
嘘吐き猿は死ねw
237:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffaa-dg1C)
24/01/10 00:15:01.98 f1/XiBic0.net
アイゼンでもチェンスパでも良いならチェンスパだけ買えばいんすか
238:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ff1a-TgjA)
24/01/10 06:59:38.62 6jSMjcHZ0.net
>>232
靴とチェーンスパイクに防水スプレー吹きかけるとあまりくっつかなくなるよ
239:底名無し沼さん
24/01/10 08:26:04.19 N3wdlWiX0.net
取り敢えず俺が行く山はチェンスパで十分だなと思った
雰囲気で時々アイゼン持ってったりする
240:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-Qq59)
24/01/10 14:07:27.67 i2i4n62i0.net
場所によっては夏でも使い道あるし買って試してみりゃいい
初心者向けの山ならスパイクの有無で死にはしない。
個人的にはチェンスパで十分な山ならチェンスパいらんと思うが
241:底名無し沼さん
24/01/10 14:18:02.20 z9d/KpIG0.net
いやチェーンスパイクや軽アイゼンないと死ぬって所は低山でもあるよ
下山時に日陰のトラバース道がカチカチに凍ってて軽アイゼンなかったら谷側に落ちてるなって思った事ある
242:底名無し沼さん
24/01/10 14:22:38.33 5sGIRwoL0.net
俺だったらアイゼン持っててもその道を迂回するな
243:底名無し沼さん
24/01/10 14:27:38.96 z9d/KpIG0.net
>>242
もしかしたら稜線歩けたのかもしれないがその時は気付かなかった
244:底名無し沼さん
24/01/10 15:19:12.69 Q9YC6rfe0.net
>>238
横だけどありがとう
それは知らなかった
245:底名無し沼さん
24/01/10 16:47:41.22 MF99a7wi0.net
>>240
非常に的確な書き込みですね
246:底名無し沼さん
24/01/10 16:55:48.18 Uzsyu0an0.net
>>240
いる、いらないより、より快適安全に歩けるか、かな
例えばオレが、最初はスニーカーで登ってたけど登山靴にしたらかなり快適に歩けるようになったのと同じように
247:底名無し沼さん
24/01/10 17:00:38.96 q5R9EU5z0.net
>>246
スニーカーはグニャグニャで角の引っ掛かりがないからね。
248:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-0Qca)
24/01/10 17:39:59.89 GPkHq838d.net
そうだねより安全な快適さを求めるならチェーンと登山靴だし、あと山小屋利用だね
249:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-FHFU)
24/01/10 17:43:51.66 Uzsyu0an0.net
>>248
うん
ほとんど経験ない初心者のことだからね
やっぱ先ずは安全よ
250:底名無し沼さん
24/01/10 17:55:47.09 vqjpLwr50.net
先週の土曜日に竜ヶ岳（山梨）に登ったが山頂付近の土は凍ってた。
まあ登りはなんとかなるが、降りは周回ルートで北斜面を降りたんだが
もうツルツルのアイスバーン状態ｗチェーンが無ければ降りるの無理！！
ノーマルタイヤで凍った急坂を降るようなものだからなｗ
チェーンを付けて降りたら1回も尻もちを付かなかった。
251:底名無し沼さん
24/01/10 18:03:12.33 1gPJOXNT0.net
俺ならチェーンなんか付けなくても余裕で降りられるけど？
252:底名無し沼さん
24/01/10 18:09:34.40 iAlw+BUS0.net
俺は裸足で十分だわ
253:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfe2-zlhZ)
24/01/10 18:49:03.38 A7gdzDhb0.net
俺は一回も足つかずにいけるね
254:底名無し沼さん
24/01/10 19:26:50.11 vqjpLwr50.net
>>253
(´-ω-`) 南無妙法蓮華経
255:底名無し沼さん
24/01/11 23:46:22.23 IswVjJNR0.net
北アルプス硫黄岳で遭難した2人のうち1人が亡くなったけど
YAMAPでよく雪山講習やってる山岳ガイドの城野治義さんなんだね
人気のガイドだったのに。無理したのかな
御冥福をお祈りします
256:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f7a-vNrU)
24/01/12 13:41:55.51 QsNyqMjD0.net
お悔やみ申し上げます
情熱を失ってもなお、登山という世界にしがみついていると、、
残念です
他に道を見出す力も無かった といえるのでしょうか
257:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-tfBX)
24/01/12 15:21:36.27 pDlPjdOTd.net
>>256
亡くなった人にまで嫌味言うとか性格悪いだろ
258:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f0d-kWNz)
24/01/12 15:57:19.62 EelHhf2F0.net
そいつ7a-は長靴っていう長年登山板に住み着いてる荒らしなんだけど
今回のその発言は
259:底名無し沼さん
24/01/12 18:13:44.22 8GNFfmf20.net
>>256
お前も10年以上も5chにぶら下がってしがみついて離れられないじゃんw
ここや登山靴スレでくだをまいていないと生きていられない
糞以下の人生から逃れる力も無い無能猿がまともな日本人に偉そうにしてんじゃねーよwゴミカスw
260:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f8e-WZs/)
24/01/13 09:42:05.23 7ZaoJ0Y10.net
>>256
死者を悼む気持ちなんて微塵も無いくせに
お前って本当に人の血が流れてない人で無しだよな
糞過ぎて何で人で無しって言われてるかすらわからないだろうけどな
261:底名無し沼さん
24/01/13 10:58:34.97 jIcVsRJX0.net
死者も平気で貶す
うんコリアンを連想するね
262:底名無し沼さん
24/01/13 11:06:47.78 18Nolrpv0.net
>>260
パンパカスレを覗いちゃダメだぞ！ｗ
263:底名無し沼さん
24/01/13 11:36:57.49 ZXqqqHIn0.net
引きこもりネトウヨ爺も同類だよ
264:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7f33-4icH)
24/01/13 12:35:53.90 jIcVsRJX0.net
ネトウヨ<丶｀Д´>ニダ！
265:底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-LHTE)
24/01/13 12:57:10.66 IZoTfSk0d.net
>>262
一般的にそう誤解されてるけど、あそこは亡くなった人を馬鹿にするスレじゃない
266:底名無し沼さん
24/01/13 17:48:24.96 6KOKpYLi0.net
パンパカがふざけてる感じだから
ナンマイダにしようぜ
267:底名無し沼さん
24/01/13 18:01:10.80 3JnK+pSKM.net
>>265
「新聞沙汰になった他人事」くらいにしか認識してないとそうなるね。
遭難には至ったことはなくても、そのまま行ったら危なかったということは経験しがちで、留まらずに行っちゃったせいで遭難に至ったと推定できるケースなら、他人事じゃないんだよね。
268:底名無し沼さん
24/01/13 18:01:38.03 3JnK+pSKM.net
>>266
棄却
269:底名無し沼さん
24/01/17 01:49:43.70 q1YqUuBR0.net
深雪をラッセルしてて思ったんですけど
ソリとか使ったりしないんですか？
なだらかなところならザックを載せて歩いたり、かなり楽そうな
270:底名無し沼さん
24/01/17 08:26:31.18 XAS0Xt3J0.net
ソリあってもそんな所ならラッセルせにゃならんし
なだらかな所じゃ無い所に来たときどうすんの
背負う以上の荷物があるときならソリじゃね
271:底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-iWGq)
24/01/17 12:11:19.54 X5yGt8bPM.net
>>269
自分がつくった踏み跡でソリが役に立たなくないかな
272:底名無し沼さん
24/01/17 18:26:25.10 fIEA7bFq0.net
カリマーのランクス28を買ったら内部に収納という雰囲気ではない謎の面ファスナーが二箇所あるんだけど何に使うの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
273:底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-iWGq)
24/01/17 19:06:16.29 X5yGt8bPM.net
ハイドレーション用？
274:底名無し沼さん
24/01/17 20:20:54.43 r0I2v7lDd.net
>>272
パネルを出し入れするとこじゃない？
275:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd22-hXmo)
24/01/17 21:13:42.13 21RN0nYpd.net
普通はハイドレ用やな
276:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4697-KySN)
24/01/17 21:20:44.72 fIEA7bFq0.net
>>274
あーこれっぽい？組立工程で使うやつってこと？
たしかになんか手突っ込むとトゲトゲしてて痛いし明らかにパネルより背中側なんだよね
277:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM22-oPfh)
24/01/18 00:19:09.50 bNFuXP+9M.net
>>269
水平な平原ならソリと荷物が重力で引き下ろされる影響がないから良いはず。
だけど、労力が特に問題になる登りだと、重力に逆らって体を登らせる労力と、ソリとかが落ちないように引き上げ続ける労力で、無駄にバランスを取る分とかで、かえってロスが大きくなるという論理じゃないかね？
278:底名無し沼さん
24/01/19 15:29:43.83 Nc7Ld61y0.net
トレッキングポールってアルミとカーボンどっちが良いの?
種類ありすぎ
279:底名無し沼さん
24/01/19 17:07:50.85 2FcROVnP0.net
>>278
とりあえず中華の安いの買って壊れるまで使ってから何が大事か考えて買うのが良いですよ
280:底名無し沼さん
24/01/19 17:54:04.58 z23HJpv5M.net
>>278
大平原のトレッキングとかは別だろうと思うけど、日本の登山で使うなら
急な下りで体重がかかったときにいきなり引っ込んだり簡単に曲がったりするとバランスが崩れて危険
→極端に安価なものは材質工作が劣悪で危ないから使わないのがオススメ
登山用で名が通ってるところが良い
グリップの形状
普通に握る持ち方
上に手のひらを乗せる持ち方
両対応タイプがおすすめ
どれがいいかは持ち比べが必要。
材質は削れに弱いカーボンよりジュラルミン系のほうが持つと思われる。
ただし、泥は落とす＆雨や沢で濡れたあとや水洗いのあとは、必ず分解して内部まで完全に乾かして保管する
耐蝕アルミではないので放置すると内部が腐食する
>>279
そもそも登山をずっと続けるか自分でも分からない段階なら、ハイキングコース系統限定で、それもありかもね。
281:底名無し沼さん
24/01/19 18:21:42.58 3/F/Kjhh0.net
カーボン折らないように使ったほうが
変な使い方しないんじゃない
4足歩行みたくなってるオッサンいるじゃん
282:底名無し沼さん
24/01/19 18:26:19.94 a8n7UqiBd.net
最初に買ったのはダイソーのステッキ2杖ｗ
283:底名無し沼さん
24/01/19 18:28:00.69 MunXT83hd.net
とりあえずアルミでいい気がする
なるべく軽めの
アンチショックはバネじゃなくてダンパーみたいなやつ
284:底名無し沼さん
24/01/19 19:21:00.61 b4sc2MFoF.net
lekiのアルミのを最初に買ったがメーカー品でも使ってるといきなり引っ込んだな、いくらきつく締めても駄目だった
個人的には電車の山行きするなら折り畳み式がザックの上にはみ出ないからおすすめ
モンベルでもブラックダイヤモンドでも、今寝上がって二万近くする思うが
285:底名無し沼さん
24/01/19 20:13:55.54 w3ekZTUw0.net
BDのトレイル使ってるけどなんの問題もない
コケたときひん曲がったけど
286:底名無し沼さん
24/01/19 20:43:53.26 a8n7UqiBd.net
鎖場やロープ場が多い所行くと、簡単に出し入れする方法が知りたくなる
キツい鎖場は流石にザックに入れたけど
色々考えたり試したりはしてるが…ザックを下ろさずに、すぐに出し入れする方法何かないかなぁ
287:底名無し沼さん
24/01/19 20:45:54.67 w3ekZTUw0.net
オスプレーのザックでストウオンザゴー
288:底名無し沼さん
24/01/19 21:16:58.02 JUCOHajB0.net
>>286
TVで山の編集長さんが背負ってるザックと背中の間に入れようとかやってた
289:底名無し沼さん
24/01/19 21:52:12.94 2FcROVnP0.net
こういうのをショルダーストラップの胸あたりと腰あたりに一個ずつつけて使わない時固定するとすぐしまえるよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
290:底名無し沼さん
24/01/19 23:09:53.77 z23HJpv5M.net
>>281
歩き方が変になるのは単に慣れてないだけだって。
291:底名無し沼さん
24/01/19 23:10:27.39 z23HJpv5M.net
>>284
そうか？
292:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-oPfh)
24/01/19 23:20:49.31 z23HJpv5M.net
>>286
ストックは平坦路を延々と行くときの補助に効果があるもので、手を使う必要がある岩場等が多いといえる場所では仕舞い放しで良いって。
まあ、そうすると平坦部が半端に長いとか想定かもしれないけど。
293:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-oPfh)
24/01/19 23:23:05.66 z23HJpv5M.net
>>289
ブラブラさせるのは突っ支い棒になりかねないから止めるのが賢明。
294:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 225c-/P7q)
24/01/19 23:25:17.99 Aqx+45RO0.net
>>293
あくまで一時保管なのと上下で固定するからぷらぷらしないよ？
295:底名無し沼さん
24/01/19 23:56:20.78 a8n7UqiBd.net
>>287
そういうのもあるのか、ゴム付けるのはいいな
>>288
検討した事はあるけど、横幅とか落ちそうとかが…ｗ
>>289
百均のゴム関係とか考えてたけど、コレはいいなポチるわ
>>292
登り下りでも普通に使ってるけどね
というか低山縦走ばかりやってるせいか、登り下りも状況も変わりまくりなんだよな
296:底名無し沼さん
24/01/20 00:35:57.14 dbnMU5qIM.net
>>294
あ、ブラブラはしないか。
下が突き出すんじゃないの？
297:底名無し沼さん
24/01/20 00:41:27.67 dbnMU5qIM.net
>>295
登り下りにかかわらずフラット面で著効という話ね。
そんな変化が多い低山ってどこなのかな？
298:底名無し沼さん
24/01/20 00:56:38.68 bWJnA+mDd.net
>>297
どこって言われても、どこでもとしか
299:底名無し沼さん
24/01/20 01:45:32.33 MENlM9Gg0.net
>>286
URLﾘﾝｸ(www.you)ツベ.com/watch?v=MEOlsQ5Dd2k
300:底名無し沼さん
24/01/20 06:29:03.40 zebtYAWp0.net
そこに山があるから見たら
本上まなみがコロンビアじゃなくてミレーのザック背負ってて最後のプレゼントもなかった
スポンサー降りたんだね……(｀；ω；´)
301:底名無し沼さん
24/01/20 08:23:52.28 xIrjg04h0.net
>>295
URLﾘﾝｸ(yamahack.com)
こういうのを何かしらで自作
302:底名無し沼さん
24/01/20 09:40:00.02 bWJnA+mDd.net
>>299
うちの環境だとそのままでは使えないけど、色々参考になった
>>301
ジャケットホルダーの流用を考えてたわ
自分も1つ、ダイソーの杖ホルダー
付けられるかは太さにもよるけど、垂直に付けると以外と外れないしワンタッチなのが楽
303:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 027a-LNAd)
24/01/20 11:29:23.04 XExc3YD50.net
>>292
全然違います
急斜面になればなるほどストックが重要です
姿勢を正しく保ち楽に歩けますからね
岩登りの領域ではしまうしかないですが、一般道の岩場程度な手など使わずストックで姿勢を
保った方が楽に歩ける
あなたは回答者のレベルに達していないので書き込む資格はありません
304:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-vy8M)
24/01/20 11:41:18.14 guX0oxhFd.net
岩場というか傾斜とかにもよるだろ
305:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd22-yxEf)
24/01/20 11:47:55.45 f+rSyVUgd.net
山頂で昼食べる人多いけど、食後の歯磨きどうしてますか？
食事後どうしても歯を磨きたいのですが、口をすすげないので、いつも気持ち悪いまま行動してます
周りの登山者を見ると普通に山に吐き捨てる人もいましたが、流石にマナー違反ですよね？
306:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2202-g2ZR)
24/01/20 11:49:04.17 Z8olTwE90.net
>>305
好きにしたら良い
口ゆすいでそのまま飲み込むんじゃ駄目なの？
俺はそうしてる
307:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4d31-giF7)
24/01/20 12:44:33.56 R/+vPYBi0.net
それ言い出したら俺は風呂入れない、入れたとしてもシャンプーできないほうが精神的にクるわ
308:底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-iWGq)
24/01/20 13:00:29.40 kOFZk10rM.net
飲み込むか歯磨きガムかな
309:底名無し沼さん
24/01/20 13:09:12.75 mlYpGKO40.net
そんなの水筒の水と歯ブラシと歯磨き粉で歯を磨いてぺってしておしまいだろ
いくら初心者スレだとしても余りにもレベルが低くないか？
310:底名無し沼さん
24/01/20 13:18:53.89 i8TqWDRZd.net
>>309
山小屋だと歯磨き粉使うなって言うじゃん
俺は山で歯磨き粉使うの嫌だ、飲み込むわけいかないし
311:底名無し沼さん
24/01/20 13:41:28.28 44ekiAUx0.net
介護用の飲めてすすがなくていい歯磨き粉があるよ。
312:底名無し沼さん
24/01/20 13:42:07.83 UrMEJEv30.net
トイレにペってすれば良いやん俺天才
313:底名無し沼さん
24/01/20 14:47:47.85 XExc3YD50.net
>>310
小屋番は全然気にせず流しているけどな
風呂だって入る回数は少ないものの石けんもなにも普通に使いなにも考えずに流しているよ
314:底名無し沼さん
24/01/20 15:12:08.37 zebtYAWp0.net
>>312
でもし尿処理の際にバクテリアがどうとか問題があればトイレも無理
指に巻き付けて歯を拭くタイプの歯磨きがあるから、現実的なのはそれかなあ
315:底名無し沼さん
24/01/20 15:14:42.44 XExc3YD50.net
>>314
山でも普段通り生活すれば？
動物は気にしてないよ
316:底名無し沼さん
24/01/20 15:15:09.60 zkDkiLfPa.net
以前環境負荷ゼロの歯磨き粉買ったけど、周囲の目を考えると使えなかった
結局水だけで歯磨きしてる
317:底名無し沼さん
24/01/20 15:24:45.07 mlYpGKO40.net
山で生まれ育った俺からしたら山をデリケートに扱い過ぎてる奴がきもい
318:底名無し沼さん
24/01/20 15:28:37.16 WC+aaJYl0.net
最近は野グソ持って帰ってる人もいるみたいだし異常だよ
319:底名無し沼さん
24/01/20 15:37:08.75 APBroLBRM.net
舌磨きで十分らしいよ
唾液内に歯周菌の退治作用あるから
あとは気持ち悪いかどうか
320:底名無し沼さん
24/01/20 15:41:34.82 XExc3YD50.net
>>318
環境なんてグローバリストの策略でしかない
三伏峠から権右衛門岳に行く途中峠の小屋がちらっと見える場所があったけど
広大な山で小屋ってホントちっぽけだなと思った
自然エネルギーだの温暖化だのマイクロプラスティックだのレジ袋だの全部嘘っぱち
気にする必要なし
国がダメになるだけだよ
321:底名無し沼さん
24/01/20 16:52:48.78 LIWdlvUE0.net
北アルプスの稜線で野グソして埋めないで放置してすいませんでした
322:底名無し沼さん
24/01/20 17:00:29.31 44ekiAUx0.net
本谷橋～横尾間での猛烈な便意には絶望感しかなかったわ。
人の絶えないメインストリートであり、脇に逸れる箇所もない。
横尾のトイレが使用中だったら、きっと俺の乗ったシャトルバスの車内は悲劇的な香りが充満していたのではないかと思う。
空いてて良かった横尾のトイレ。
323:底名無し沼さん
24/01/20 17:11:54.56 sV0XfOTdd.net
ルールやマナーを無視するのは勝手だけど自己正当化したりましてや人に勧めるのは社会不適合者らしくていいね
324:底名無し沼さん
24/01/20 17:33:16.53 sQ/IfXs00.net
人気の山だと年間何万人って来るんだから些細なことでもみんながやったら影響でかくなるし
325:底名無し沼さん
24/01/20 17:34:49.57 8R7vfi7kM.net
>>298
だけど割と近所の奥多摩丹沢辺でそういう変化が大きい楽しそうなコースは特に思い当たらないけど？
326:底名無し沼さん
24/01/20 17:36:35.85 8R7vfi7kM.net
>>301
あれ？ 一々短縮してという話？
それなら何のこともないと思うが？
327:底名無し沼さん
24/01/20 17:39:40.26 08dVo7lud.net
>>325
高水三山とか三頭山の東峰～西峰とか凸凹してるじゃん
328:底名無し沼さん
24/01/20 17:43:24.30 cbUpGZmU0.net
>>315
さすが野生の山猿意見は違うなw
329:底名無し沼さん
24/01/20 17:43:44.06 a8I86BzX0.net
>>309
山にぺっするのはマナー違反だと思うんです
>>312
あなたの意見を採用します
330:底名無し沼さん
24/01/20 17:47:15.41 ewndoYu90.net
携帯トイレぐらい持っとけ
そんなに嵩張らないだろ
331:底名無し沼さん
24/01/20 17:47:42.50 cbUpGZmU0.net
>>320
>グローバリスト
>エネルギー
>マイクロプラスティック
>レジ袋
あなた何かやましい気持ちがあるのですか？
誠実に生きてくださいw
332:底名無し沼さん
24/01/20 17:51:20.65 8R7vfi7kM.net
>>303
日本の山の一般ルート限定の範囲の「急斜面」の基準がおかしいぞ？
例えば、誰でも行く百名山のどの山のどこが、そっちの想定する「急斜面」だっての？
333:底名無し沼さん
24/01/20 17:54:35.17 8R7vfi7kM.net
>>305
貴重な水を無駄にして昼飯時に一々歯なんか磨かない。
歯磨き粉とか研磨剤を使うのもナンセンス。
334:底名無し沼さん
24/01/20 17:55:18.52 8R7vfi7kM.net
>>304
傾斜の基準が脳内丸出しでしかないんだよな。
335:底名無し沼さん
24/01/20 17:57:59.41 ctprAS6j0.net
山小屋とかテント泊したときシャワーとか歯磨きできなくてムズムズする俺はアウトドア向いてないんだろなって思う
トイレもウォシュレットないとつらい
336:底名無し沼さん
24/01/20 17:58:50.54 8R7vfi7kM.net
>>319
それはまるで無意味。
ゆすぐだけもまるで無意味。
歯のや歯茎のすき間にチョロッと挟まっていて、ブラシやフロスでないと取れない微量が決定的。
それさえ除去すれば「エサ」がないから無問題。
337:底名無し沼さん
24/01/20 18:00:15.71 XExc3YD50.net
>>324
なるほど
では人を減らすことが大事ですね
まずは営業小屋廃止がよいですね
338:底名無し沼さん
24/01/20 18:01:24.52 8R7vfi7kM.net
>>327
局所的には段差はあるに決まってるが、ストックの始末に困るほどランダムに何度も頻出すると言えるか？
339:底名無し沼さん
24/01/20 18:07:35.42 Uddr31H8d.net
>>325
そっちの環境は知らん
340:底名無し沼さん
24/01/20 18:10:44.68 sV0XfOTdd.net
>>337
ストローマン論法って言うんだっけ？
職場のみんなから嫌われてる人がよく使ってるわ
341:底名無し沼さん
24/01/20 18:18:42.24 gf8GstrhM.net
ウォシュレットはハンディタイプのものがある
多少音がするので隣の個室の人が気になってしまうが
342:底名無し沼さん
24/01/20 19:03:34.58 Uddr31H8d.net
>>338
＞ランダムに何度も頻出する
は関係ないな
＞ストックの始末に困る
のは稀によくある
色々回ってて毎回初見だけど、9割方ストック出しっぱで問題無いが
いざ仕舞おうと思った時に、ザックを下ろして悠長に入れたり出来ない事があり
今後も有り得る以上、対策しておきたいと思うのは自然だろ
343:底名無し沼さん
24/01/20 19:18:27.30 XExc3YD50.net
>>341
ばかか
金払ったんだろ だったらその分不自由するのは当然だよ
山は財布の厚さより担いだ荷物の重さで喜びも快適さも得るものなんだよ
上げ膳据え膳で糞尿の始末まで自分で出来ない山行など買い物だよ
お前は山に来るな
344:底名無し沼さん
24/01/20 19:53:01.23 kGEY7zDed.net
>>343
払う金の無いお猿さんの僻みですか？
財布の厚さw入れる金が無さすぎて今日は大暴れなのかな？w
バイトクビかな？w
345:底名無し沼さん
24/01/20 20:27:43.42 08dVo7lud.net
>>325
ストック出し入れか、奥多摩じゃ殆どなさそうだ
パッと思いつくのは大岳山に行く鋸尾根の岩場くらい
346:底名無し沼さん
24/01/20 20:29:08.47 08dVo7lud.net
ごめん>>338
347:底名無し沼さん
24/01/20 20:43:11.37 volk+V3s0.net
>>335
棄却
348:底名無し沼さん
24/01/20 20:43:12.91 De2aBinw0.net
>>342
>ザックを下ろして悠長に入れたり出来ない事があり今後も有り得る以上…
熊？その状況知りたいわ
トレランのレースならスレチだろうし
349:底名無し沼さん
24/01/20 21:27:09.80 qWD6K0izM.net
>>342
使用長さのままで素早く安全にという疲れる話かと思ってたけど、要するに縮めればどうにでもなるから、そんなに悩むほどでもないと思うけどね？
>>345
いわゆる低山の典型だよね。
350:底名無し沼さん
24/01/20 22:05:07.74 VDNwe2lX0.net
低山くらいの出し入れなら、短くして手首に通しても
たいして邪魔にならないような？
ザイテンは滑落者多数の岩場だ、と聞いてたから
気合入れてザックに片付けたけどそんな必要なくて
下りは普通に使って数分の核心部だけ短くした
それで十分だったな
穂高岳山荘から上は引っ掛けるほうが怖いので
ちゃんと仕舞ったけど、簡単でなくても良いし
小休止兼ねてザック下ろしたら良いだけかと
351:底名無し沼さん
24/01/20 22:07:53.43 Oa60kFgVd.net
何かもう、一々説明すんの面倒になってきたなぁ
まぁ環境も使い方も人それぞれって事で
352:底名無し沼さん
24/01/20 22:11:49.72 qWD6K0izM.net
>>350
ああいうコースというか区間はそもそもストックが効果を発揮するとは考えにくいんだけど。
まあ、具体的などことかは置いといて、安全確実簡易な収納方法を工夫しておいても構わないかね。
353:底名無し沼さん
24/01/20 22:49:03.30 VDNwe2lX0.net
八ツの赤～横縦走みたいに常に岩か鎖(の杭基部)を
触ってるような時はストックない方が歩きやすいけど
ザイテンみたく整備されて歩きやすい岩場なら
ストックでバランスとった方が楽だったよ
短時間なら手首にぶら下げてても邪魔じゃなかった
今の登山ザックてほぼストック留めコードついてるから
あれに留めれば十分早いと思うけど
70Lとかのザックだと下ろすのも大変てヤツかな？
確か大型だとショルダーにストック取付部なかった？
チムニーとか、下ノ廊下みたいな地形になると
安全な片付け方の検討要るかなあ
354:底名無し沼さん
24/01/24 19:23:24.49 olRYYJNX0.net
東野登山隊ってやってるけど、
レベル的にはどんなもんなのかな？
355:底名無し沼さん
24/01/24 20:26:34.96 mvyiQ3rj0.net
中級者ぐらいじゃない？
356:底名無し沼さん
24/01/25 13:14:11.54 MeObE2+n0.net
>>354
確か劔岳か槍ヶ岳か登ってたよね
357:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f50-ShDD)
24/01/25 20:38:21.61 bPYaUPxB0.net
剱岳登れるなら上級だね
358:底名無し沼さん
24/01/25 21:58:04.42 cdN1kOGIM.net
劔岳も一般ルートなら中級かと
北方稜線とかなら上級だけど
359:底名無し沼さん
24/01/26 07:25:32.52 Ijh/+TUn0.net
東野は8000m級登る女性登山家の渡辺さんと猛暑日に九州の低山登ったら、渡辺さんが熱中症で吐いててもケロリとしてスタスタ登ってたw
体力ないから長い距離は苦手で岩場の方が楽しいと初期は言ってたけど、いつの間にか健脚になってたw
360:底名無し沼さん
24/01/26 07:54:25.15 +jt1qBiSF.net
甲武信ヶ岳も登ってたな東野さん
山頂標との記念写真をグレトラのゲストの時に流してた
361:底名無し沼さん
24/01/26 07:55:30.32 xCZP3ElK0.net
たいていの人は近所の山域から山歩きを始める物だけど
その後すぐに色々な山をもっとも安直なルートから歩くようなスタイルの人はどれだけ歩いても初心者
１０００名山歩いても初心者
近所の山や性に合う山域を中心に四季を問わず色々なルートから歩き
山頂から北に延びる枝尾根のコブと同じくらいの高さまできてあの方向に見えるから
自分はどこ向きの斜面のどのあたりを今歩いている
と言った領域まで達すれば相当なレベルに達したと言える
他の山域に行くようになっても植生の違いや標高によっての様子の違いなどが分かるようになり
常に地図と自分の居る場所との関係性を意識する癖がついているので、得られる経験値は
基礎が身についていない者たちとは比べものにならない
362:底名無し沼さん
24/01/26 07:58:52.13 DTQnprwVd.net
8000m級と猛暑日の九州の低山って、環境真逆やん…
363:底名無し沼さん
24/01/26 08:55:10.80 ih53VasYd.net
>>361
これだけ言ってもまだわからないとはw
まずは自分が異常だと認識しそれを受け入れなさいw
そして失せろwカスw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
364:底名無し沼さん
24/01/26 11:19:49.18 7KZ52Fvn0.net
>>359
東野はめちゃくちゃ体力あるからな。
水泳でジュニアオリンピック出たし、トライアスロンもやってた。
実は基本スペック高いw
365:底名無し沼さん
24/01/26 12:32:19.07 VWx82Omur.net
ただ鹿島槍の稜線上で転倒したり巻機山で滑落したり危なっかしい
366:底名無し沼さん
24/01/26 14:15:48.93 SvI8kYmK0.net
巻機山で滑落かよ…それは危ないな
367:底名無し沼さん
24/01/26 16:11:11.23 XZ0bjPpQ0.net
全身オクタのウエアになってきた
368:底名無し沼さん
24/01/26 16:27:06.86 gLyPhErV0.net
>>364
ええーーそれ普通の人じゃないじゃんww
だからあんなに歩けるのかぁ
369:底名無し沼さん
24/01/26 17:05:31.96 pDcwNM0c0.net
そのうち衛生使ってショートメールが通信圏外でも送れるようになるらしい
位置情報送ってすぐ救助されるようになるのならかなり登山のリスク下がるな
370:底名無し沼さん
24/01/26 17:24:46.99 njiIqpytF.net
>>369
そうなるだろうね、人工衛星の電波通らない谷間とかは駄目だろうが
371:底名無し沼さん
24/01/26 21:31:17.03 zwz1v0YX0.net
>>369
それならココヘリも不要になる？
372:底名無し沼さん
24/01/26 23:20:05.19 TCPQrfCdH.net
事実上、ココヘリは自分の亡骸を発見してもらうための発信機だろ
373:底名無し沼さん
24/01/26 23:34:10.60 GShKlA/O0.net
雪山で滑落死した登山家がココヘリ経由で遺体発見とかあったな
374:底名無し沼さん
24/01/26 23:46:24.47 nW3ofG6D0.net
ココヘリってただの死体発見機だよな
375:底名無し沼さん
24/01/27 00:16:52.38 krEDWYSU0.net
それで充分有能だろ
俺の死体なんか探してウロウロしてる無駄な時間減らせるじゃん
探すなっつって通るわけないし
376:底名無し沼さん
24/01/27 07:45:40.38 X5KsSVXO0.net
生きてるうちに発見されないのかw
遺体が見つからないと保険下りないんだっけ？
377:底名無し沼さん
24/01/27 07:52:21.26 z3gVGiS30.net
７年だっけ
旦那の口座動かせないなら死活問題よね
378:底名無し沼さん
24/01/27 12:38:36.82 mKUrpGQ50.net
車中泊用と登山用は荷物を別々に用意しないと色々とめんどくさいねコレ
クッカーとか防寒着に寝もうパッキングし直してると腹立ってくる
熟練の人たちはどうしてるんだろ
379:底名無し沼さん
24/01/27 13:52:38.44 iZajCiRRd.net
いやそらもちろん別々よ。
380:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f44-ShDD)
24/01/27 14:26:43.59 CEbKbu5Q0.net
日帰りとテント泊用で2セット用意しておいて、前日天候いい方に行く
ザックに入れっぱなしはあまりよくないけど、これで落ち着いた
381:底名無し沼さん
24/01/27 17:15:09.22 xKWYGkNI0.net
>>378
車泊まりの荷物は登山とは別で、担いで歩く必要がない物ばかりだから、単に適当なのを選んで箱にまとめて、コンロとかの可燃物以外は車に常備しておくだけで全く何ということもないが？
煮炊きだって、バーナーもナベも小型軽量の登山用は無用で、単なる卓上コンロと普通のナベで足りる。
まとめる箱は、よくある横長の長持ち型では場所ふさぎで駄目なので、縦長の大型のゴミ箱をタイダウンベルトで固定。
床に造り付けのアンカーがない車種でも、適当な位置にヒモの輪っかを作っておけば安定して止められることが多い。
もちろん、車中泊に向いているフラットスペースが広い車種を選ぶのが先決で決め手なのは当然のこと。
シートを倒して辛うじてデコボコのスペースが得られるタイプではエコノミーにやられる危険が大きいので不可。
382:底名無し沼さん
24/01/28 01:03:08.98 sf7Dbuzx0.net
サングラスの可視光透過率について教えてください。
登山用は17〜35％ものが良いとネットに書かれていました。
オークリーのPrizm Blackのものを持っていて、色調の変化もあまりなく緑と赤が鮮やかに見えるので気に入っているのですが
可視光透過率が11％しかありません。
普段の運動や運転の時にはトンネルに入った時でもない限り暗くは感じないのですが
登山用として使うにはやはり暗すぎるのでしょうか？
皆さんが使っているレンズの可視光透過率やアドバイスなどいただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
383:底名無し沼さん
24/01/28 12:20:00.33 jZGxnvch0.net
35%のプリズムトレイルトーチ使ってるよ
晴天、日中のアルプスの稜線とかだともう少し暗くてもいいのかと思った
結局はどのシーンで使うのかによるんじゃない
384:底名無し沼さん
24/01/28 12:32:08.24 sf7Dbuzx0.net
>>383
ありがとうございます。
お店でトレイルトーチ試したときもかなり明るく見えました。
樹林帯だとストレスなく使えそうなレンズなんだろうなという印象でした。
森林限界は超えたところに行く予定なので30％以下が良さそうですね。