20/07/26 19:26:02.91 de1vt0UO0.net
トレランやってるやつらは天候の急変に対応できないからな
838:底名無し沼さん
20/07/26 19:26:42.14 kQ9zm+CGr.net
また迷惑トレランか。
839:底名無し沼さん
20/07/26 19:27:12.29 2KzmOx1u0.net
女の子3人とトレランて
間違いなくリア充だったろうに・・・
まあ最後は女性を助けるために亡くなったのであれば
男としては大したもんじゃないかな
踏切内で動けなくなってた老人を助けようとして亡くなった女性がいたけど
あの人は菩薩になったからな
840:底名無し沼さん
20/07/26 19:29:02.92 1XD276mA0.net
この間の大雨沢登りもそうだけど
こういう人たちで1人殺しといて
その後もトレランや沢登りをのほほんと続けるんだろか
841:底名無し沼さん
20/07/26 19:30:03.29 AImAmxi6d.net
>>809
女の子とは書いてないぞ
おそらくアラフィフのおばさん
842:底名無し沼さん
20/07/26 19:30:34.67 zkOCMuOi0.net
トレランの人は登山という意識、山に入っているという認識が無いのかな。
滝ってどういうもの？とかまったく知識無いのかな。勉強しないのかな。
843:底名無し沼さん
20/07/26 19:30:40.51 8mz8K0gF0.net
「滝つぼから上がってこない」男性の死亡確認 神戸・北区
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
844:底名無し沼さん
20/07/26 19:31:08.11 2KzmOx1u0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
40代男性が28歳の女性を助けるために亡くなったのか・・・
この女性は男性の奥さんから責められるのかな
845:底名無し沼さん
20/07/26 19:31:42.09 de1vt0UO0.net
雨続きで土砂崩れの危険性が高いときにトレランなんかするなよ
846:底名無し沼さん
20/07/26 19:32:17.56 zkOCMuOi0.net
>>810
やめなくてもいいとは思うけどね？
教訓としてしっかり机上の勉強と実地の勉強として
入山すると行動し、周囲にも呼び掛けると。
前向きで生きてほしいな。
847:底名無し沼さん
20/07/26 19:32:23.55 1XD276mA0.net
「浅瀬で足を洗おうとして」
これ嘘だろ
848:底名無し沼さん
20/07/26 19:34:37.11 xV7qLndiM.net
>>814
世間から見れば、奥さんがいながら若い女性と遊びに行って命まで賭けて助けるのって……となるけどな
849:底名無し沼さん
20/07/26 19:35:24.90 G+u1LpGJd.net
溺れた女性が助かって助けに行った男性が溺れ死ぬ
どうしたらこんな逆転現象が起きるんだろう
850:底名無し沼さん
20/07/26 19:35:27.36 2KzmOx1u0.net
無くなったランニングショップの店長は滝壺から引き揚げられたみたいだから
やはりわざわざ滝の直下に行ってｲｴｰｲした可能性はあるな
最初に女性が溺れかけて
助けようとした男性が降り注ぐ凄まじい水圧で滝つぼの中に閉じ込められて浮上できなくなったんだろうね
851:底名無し沼さん
20/07/26 19:36:12.79 de1vt0UO0.net
どうせインスタに投稿する写真を取るために、柵を乗り越えて滝に近づいて、
運悪く転落して死んだというのが真相だろう
こんな天気の悪いときにトレランを奴奴らだから承認欲求の塊だろうしな
852:底名無し沼さん
20/07/26 19:37:07.07 2KzmOx1u0.net
滝壺の中で見つかったと言うことはどういうことか想像つくからな
滝壺より下流側で脚を洗おうとしてて事故ったなら
上流側にある滝壺にハマってるわけじゃないんだから
滝壺で発見されたと言うことは滝壺に自ら行ったという以外に無いからな
853:底名無し沼さん
20/07/26 19:37:26.12 I3q7ViEwd.net
足がくさくなっても洗うのはよ
854:くない 下流の人が飲むし 結果論だけど滝壺で死んだりする 足はくさいまま帰ればいいと思う
855:底名無し沼さん
20/07/26 19:39:55.45 1XD276mA0.net
>>816
大雨の直後に沢登りとか
雨続きで増水した滝壺に突入とか
殺人経験者によびかけられずとも誰もしないミスだし
856:底名無し沼さん
20/07/26 19:41:17.97 2KzmOx1u0.net
名前でググったらすぐ出てきたわ
twitterもやってたみたいだ
857:底名無し沼さん
20/07/26 19:56:31.85 R5vGCOWc0.net
>>814
のリンク先で、この滝ではトレランを終えたあと滝壺に飛び込んでクールダウンする人がいると書き込みがあるね。
Google画像検索すると、
ここに飛び込んでる人の画像も見つかる。
トレラン界隈では知られてるのかも。
登山者はまずこれはやらない。
858:底名無し沼さん
20/07/26 20:07:01.02 R5vGCOWc0.net
調べるとたしかにトレラン後この滝で「ドボン」したことをSNSに書いてるのがいるわいるわ。
859:底名無し沼さん
20/07/26 20:09:06.99 xqFgzocF0.net
クールダウンで滝つぼにドボンしてるの？
事故したらどうするつもりだ？
860:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87bc-fOmF [124.211.231.112])
20/07/26 20:11:25 DQGCUujC0.net
うん、この場所は足を洗うだけなら渡渉ポイント辺りでいくらでも洗えるので
そこから上流側にある滝壺で見つかったなら
滝壺にドボンする目的でジャブジャブと上流側に自分で歩いて行った以外にないからね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
861:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87bc-fOmF [124.211.231.112])
20/07/26 20:12:54 DQGCUujC0.net
ここは登山道側から滝壺に落ちることはないし
滝の上部に行くこともできないから
滝壺で見つかったなら、沢の流れの中をジャブジャブと上流側に歩いて行ったってことだから
862:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f64-5TCi [222.11.16.173])
20/07/26 20:13:05 xqFgzocF0.net
トレランの人達「こんにちは（＾＾）」と挨拶しても虫する奴多いから嫌い
863:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-Ar/h [180.47.78.47])
20/07/26 20:14:27 R5vGCOWc0.net
>>829
そうそうw
図示された通り、画像見ても滝つぼのずっと手前の渡渉点あたりで十分足は洗える
864:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f64-5TCi [222.11.16.173])
20/07/26 20:15:44 xqFgzocF0.net
>>811
トレランのおばはんはもう４０超えているのに
サンバイザーサングラス半袖半パンで太ももさらけ出して
「私はまだ現役（＾＾）」と無理しているのが痛々しい
865:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87bc-fOmF [124.211.231.112])
20/07/26 20:16:07 DQGCUujC0.net
>>832
そうなんだよ
99%ドボン目的でウヒョーってやってたかやろうとしてたってことだと思う
足を洗おうとしてたっていうのは、まぁ。。。方便やろね
それなら滝壺まで行く理由が全く一ミリたりとも無いからね
866:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-KHfa [202.214.198.126])
20/07/26 20:16:25 xV7qLndiM.net
すごいな
滝は吸い込まれるもの、滝壺の底で溺死するものという認識は無いのか…
867:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-MCvU [182.251.107.219])
20/07/26 20:17:30 vcX82KgTa.net
よくこんなところでクールダウンできるなあ
ああいう沢でブヨと牛アブ軍団に襲われた経験がトラウマ
868:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 968b-HRFh [113.149.183.1])
20/07/26 20:17:49 C25Ua9GF0.net
濡れてシャツが身体に張り付いた状態で「こっちおいでよ、気持ちいいよ」とまんまと誘われたか
油断してるところを2人が背後から…
869:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 26e6-Ko6r [121.102.35.100])
20/07/26 20:17:49 1XD276mA0.net
客の女性が率先してそんな危険そうなことすると思えんから
死んだおっさんが先にやって見せたとかかも
870:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87ed-oY3U [124.145.60.188])
20/07/26 20:26:02 2oRXOrq70.net
太鼓滝って滝壺から下が両側が崖で廊下状になっててそこはすごく浅いんだけど滝壺になるとガクンと深くなってる
雨で増水したり濁ってたりするとそのガクンが見えなくなるのかな
あの滝壺の完全な壺型の形状だと増水時は上下の水流が凄そうだから滝壺の中央に嵌まっちゃうと浮かび上がれない
まあ店長だとお客を助けない訳にはいかないしお金とってトレラン講座かなんかだろうから雨でもなかなか中止にはできなかったんだろうね
871:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-BZx1 [133.106.51.191])
20/07/26 20:29:22 jWyiED/rM.net
>>831
それな
だから、水下さいと農鳥岳から下ってる時に言われた時にも１０００円提示して去らせたわ
872:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-Ar/h [180.47.78.47])
20/07/26 20:31:29 R5vGCOWc0.net
もうドボン実行した可能性が濃厚だけど、店長もやろうとしてたのか、女性が独断でやったのか。
873:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-jB4R [1.75.234.86])
20/07/26 20:34:05 G+u1LpGJd.net
>>840
ただで貰うつもりだったのかね
874:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-fOmF [126.208.150.62])
20/07/26 20:34:07 DKL9XD30r.net
トレランのやつらは登山者をザコとしか思ってないからな。
まあ、実際にコースタイム通りくらいにしか進めないような体力ないザコばかりなんだが。
875:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd42-pyac [1.75.196.17])
20/07/26 20:39:01 AImAmxi6d.net
>>831
昔はトレランの人は気持ち悪いくらい挨拶して丁寧だった
その頃ラジオで日本のトレランの第一人者って言われる人がトレラン始める人のために色々指導とかしてて登山道は登山者のために作られたものでそこを借りて走るんだから登山者の邪魔にならないようにして挨拶もきちんと行うようにってのを徹底してるってのを聞いた
それを聞いて当時なんでトレランの人はこんな丁寧なのか納得した
今な無言で追い抜く人も多いし挨拶しない、登山者に道譲らない人が増えた
おそらくブームに乗って独自に始めた人が増えたんだと思うわ
この辺はブームにのって登山始めた人も同じだと思う
876:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-BZx1 [133.106.51.191])
20/07/26 20:45:35 jWyiED/rM.net
>>842
トレランは困った時は助け合い（一方的に）みたいな勝手な理屈多いから
山に居るチョンカスと思ってるわ。
自分らは軽装で最低限なものしか持ってない癖に。
自分は2リットルペットボトルを二本完全に凍らせてからザックに詰めてる。
これだと完全に溶けるまでまる一日以上山だと掛かるから2日目まで十分冷たい。また、その近くに冷やしておきたいもの（食品やタオル）を置いておくのと、重いものだからザックの上に置いておくと肩の方に冷風が来て気持ち良い、ざる蕎麦をそれで山の上で食べられる優越感半端ない。
877:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7372-oJ29 [210.165.0.174])
20/07/26 20:47:34 8mz8K0gF0.net
>>798
これ以上六甲に心霊スポット増やすんじゃないよ
878:底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd22-gNFU [49.104.8.163])
20/07/26 20:49:46 Ll+oGuVAd.net
河童
879:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-fOmF [126.208.150.62])
20/07/26 20:50:40 DKL9XD30r.net
>>845
おまえも何かで人と比べて優越感味わいたいんだろ。
トレランクズと同じでおまえもクズ。
880:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7d4-pSrU [118.237.213.147])
20/07/26 20:51:25 6DE1TFFv0.net
トレランすごい叩かれようw
881:底名無し沼さん
20/07/26 20:55:08.22 ra3MSROTd.net
浅瀬で脚を洗おうと…とバレバレの嘘をつくんだもんな
人が死んでる事態なのに。いや、人が死んでるからこそ真実は隠したいのか
882:底名無し沼さん
20/07/26 20:57:47.70 R5vGCOWc0.net
別の滝だけど、
トレラン&ドボンしましょう！
なんて企画してるのたくさんあるんだね。
勉強になるわ・・
883:底名無し沼さん
20/07/26 21:03:14.40 5hLUDud30.net
たった一回だけど、走って下りてくる奴に道譲って目も合わせず通り過ぎられたことがあった
軽装のヤツから水くれとか言われても絶対にやらん
884:底名無し沼さん
20/07/26 21:07:09.81 1XD276mA0.net
水くれとか言うやつほんとうにいるんか
小1時間
885:説教してえな
886:底名無し沼さん
20/07/26 21:09:46.17 SxLx4aRva.net
今回の滝壺もそうだけど、溺れてた人が助かって助けようとした人が亡くなるってのは夏の定番だな
887:底名無し沼さん
20/07/26 21:12:04.38 qWfX0Vaz0.net
でもトレラン関係なく登山者でも必要な水の量を読み違えたり
500ml×5本入れたと思ってたけど何故か2本しか入れてなくて3本自宅に忘れてた
みたいなことあるだろ
ケチくせーこと言わずに余分にあるならやったらいいじゃん
888:底名無し沼さん
20/07/26 21:14:26.10 XvG9TS2e0.net
当たり前だけどここ最近も今日も六甲は水多かった
道も沢みたいになってるし登山靴以外だと渡渉で濡れたり汚れたりするのは仕方ないと諦めるレベル
889:底名無し沼さん
20/07/26 21:14:35.33 M8LfML4E0.net
>>853
説経たれてる間に喉が渇きそうｗ
890:底名無し沼さん
20/07/26 21:26:57.43 5lE9OH/ba.net
水は欲しいと思った事ないけど、山行始めたばかりの頃にお腹減りすぎてアメ下さいって通りすがりの人に言おうか悩んだことある。
結局恥ずかしいから言わなかったけど。
それ以降、余分に食べ物は持って行っている。
891:底名無し沼さん
20/07/26 21:29:41.92 1aT5xlSod.net
滝に飛び込んで遊んでたら足吊ったのか
892:底名無し沼さん
20/07/26 21:34:38.58 vX2MkBgya.net
>>750
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-BZx1 [133.106.49.191]「ロケット花火でヒグマ追い払えるのを知っている」
道民「ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」
オレ「ちょっと煽って名言引き出そうw」
893:底名無し沼さん
20/07/26 21:38:03.54 6VnRPUOM0.net
滝で女性助けようとした男性死亡｜NHK 関西のニュース
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
体を冷やすために沢に入っていたということで、滝に近づいた女性の１人が
おぼれそうになったため、助けようとしたところ、滝つぼにはまったということです。
894:底名無し沼さん
20/07/26 21:39:29.48 UzJ8nfh5d.net
滝壺の、女は無事だったのか
男は犬死にだな
895:底名無し沼さん
20/07/26 21:49:40.19 M8LfML4E0.net
狭い滝だからしばらくはドボンやる人も減るだろな
896:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6625-5xz6 [153.204.193.52])
20/07/26 22:02:53 wArXspBn0.net
今回の事故はトレランとか関係ないっしょ
通常登山でも起こり得る
897:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6625-5xz6 [153.204.193.52])
20/07/26 22:03:39 wArXspBn0.net
>>862
助かったんなら、犬死にではないっしょ
898:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 26e6-Ko6r [121.102.35.100])
20/07/26 22:05:46 1XD276mA0.net
トレラン＆ドボンは夏の醍醐味とか書いてる奴いるし
899:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6625-5xz6 [153.204.193.52])
20/07/26 22:07:55 wArXspBn0.net
女性が助かったのなら、男性は犬死にではないっていう意味です
900:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-0S/1 [180.27.210.161])
20/07/26 22:08:04 r6RlR+lP0.net
URLﾘﾝｸ(kiito.jp)
社長さんがまさかの滝つぼで急死したら会社も社員も大変だろうね。
901:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-vo/K [106.129.207.84])
20/07/26 22:08:58 vX2MkBgya.net
トレラン故とは思わん
バカってどのジャンルにもいるよね
902:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-Ar/h [180.47.78.47])
20/07/26 22:25:39 R5vGCOWc0.net
>>864
通常登山でみなドボンするの？
903:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9664-ut2a [113.38.197.33])
20/07/26 22:29:27 xB73r6r50.net
滝壺クールダウンはトレラン馬鹿の専売
自分から行かないと落ちんよあそこは
904:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 321a-wJn/ [133.201.64.128])
20/07/26 22:35:47 ONcToYKe0.net
トレランのお陰で札幌工業高校の教師がマトモに思えるなw
905:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-5PVi [110.163.12.102])
20/07/26 23:19:35 I3q7ViEwd.net
足は洗わなくていいんだってば
くさいまま帰れば良かったんだよ
いくら28才の女でも
906:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c264-0YjO [221.250.194.205])
20/07/26 23:22:32 bPh4Mn8j0.net
太鼓滝の滝壺は敢えて近づかないと行けない場所。そこでお風呂よろしくクールダウンか。
今日は水量�
907:ｽめとはいえ考えられない愚行やね。
908:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2618-fOmF [121.92.31.64])
20/07/26 23:46:12 PSj+xVfO0.net
滝壺は空気の泡のせいで比重が軽くなってるから浮遊しにくい
滝壺のそもそも滝壺の水流って縦にぐるぐる回転するような流れになってることが多いからな
909:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-l24t [106.154.137.225])
20/07/26 23:48:26 yeQAL9G2a.net
トレラン馬鹿ってなんでクールダウン()したがるんだろ
910:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4716-4QJI [60.73.4.172])
20/07/26 23:48:52 y96cazb50.net
ぐるぐるカーテン
911:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-5PVi [110.163.12.102])
20/07/26 23:49:26 I3q7ViEwd.net
足なんか洗ってる場合ではない
くさいまま帰れば良かったんだ
人が新電電で！！！！
912:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8718-Ko6r [124.219.200.180])
20/07/26 23:49:28 LJVitOxn0.net
トレランで誰が死んだのかと思ったら三浦誠司さんか
古くから関西でトレランレース出てる人なら知らない人はいないよ
雑誌の表紙にもなるレベルの人
R.I.P.
913:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c264-0YjO [221.250.194.205])
20/07/26 23:53:03 bPh4Mn8j0.net
>>879
そんな人でも当たり前に死ぬんやね
914:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-Ar/h [180.47.78.47])
20/07/26 23:54:54 R5vGCOWc0.net
滝のニュース映像みたけど、水量も勢いも強くてドボン狙いとはちょっと思えなくなってきた
いやそうでないとしてもアレに近づくこと自体判断がおかしいけど
915:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 269a-4hbd [121.80.186.94])
20/07/26 23:57:44 FMAHJ9BM0.net
マラソンの延長でトレラン始めた奴は山の知識無いから危なっかしい奴多いわ
走る前に普通の登山やって知識付けろって思う
916:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-5PVi [110.163.12.102])
20/07/26 23:58:36 I3q7ViEwd.net
足はくさくても良かったんだよ
いくら20台の女でも
有名人が新電電で！！！
917:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 968b-HRFh [113.149.183.1])
20/07/26 23:59:04 C25Ua9GF0.net
>>881
そう
自分からすすんで行ったとは思えないよね
918:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-5PVi [110.163.12.102])
20/07/27 00:03:17 xSeWHtaVd.net
下流側から逆流して壺に落ち込む
流れが一部に出来てたんだきっと
919:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2b22-oJ29 [112.137.70.213])
20/07/27 00:18:49 VJHH7r/U0.net
太鼓滝の入口に、「パンパカパーン また死にました！」と書いておくことだな
920:底名無し沼さん
20/07/27 00:26:03.65 USGMLCOp0.net
増水で川の水量が増えて危険になった→わかる
だから滝つぼにはまってしまった→わからない
921:底名無し沼さん
20/07/27 00:33:15.85 fb5yCyKy0.net
今は骨壷に入ってる
922:底名無し沼さん
20/07/27 00:35:24.60 Gknbmyt4M.net
>>848
>>843の書き込みのお前がクズじゃん
923:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f6b-Ar/h [180.47.78.47])
20/07/27 00:38:45 kshdlU6x0.net
>>887
草
924:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-BZx1 [133.106.51.134])
20/07/27 00:40:24 Gknbmyt4M.net
>>862
女が不細工なら間違いく犬死に
>>872
それはない。準備も見立ての悪さもなってないし、そもそも学生連れて来るのに呼びで通しで歩いて無いだろ？この先生は。
登山口まで地下鉄駅近くからバスで来て縦走出来るコースだぞ。
コロナの間に一人で試し歩き本来やっておくべきだろうに。
自粛=大量作りの怠りしていいわけじゃないし
925:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e696-ddPZ [217.178.17.93])
20/07/27 00:41:48 zt0rNIrH0.net
新たな心霊スポットができたな
926:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-5PVi [110.163.12.102])
20/07/27 01:00:36 xSeWHtaVd.net
足がすごくくさくなって
滝壺で洗うくらいしたかった
としても我慢すればよかった
結果的にだけど
レース出てた人がしんでんでんでん！！
927:底名無し沼さん
20/07/27 01:08:14.40 Ty46NGHp0.net
>>868の人が亡くなったっていうのは確定なの？
928:底名無し沼さん
20/07/27 01:10:42.94 cKVvMqYi0.net
>>893
冗談はこのスレだけにしておきなさい
929:底名無し沼さん
20/07/27 01:13:55.43 kshdlU6x0.net
>>894
確定
930:底名無し沼さん
20/07/27 01:27:44.74 kshdlU6x0.net
亡くなったご本人、普段からトレラン後のドボンはこの滝も含めやってたみたいね。
931:底名無し沼さん
20/07/27 02:15:23.58
932: ID:Gknbmyt4M.net
933:底名無し沼さん
20/07/27 02:15:35.13 s1iLiILr0.net
ドボンツアーとか初めて知ったわ、世間的には結構認知されてるのかね
本人もまさか山で溺死するとは思ってなかっただろう、合掌
934:底名無し沼さん
20/07/27 02:30:00.15 Ty46NGHp0.net
確定してんのか
社長人生もあっけないもんだ
935:底名無し沼さん
20/07/27 03:33:57.32 slYDHp5X0.net
滝壺とか中の水流がどうなってるのか分らんのに、トレラン勢は滝壺ドボンとかよくやるなぁ。
936:底名無し沼さん
20/07/27 04:17:53.27 HZYgQebF0.net
>>795
先に顔を川につけて溺死させてから滝壺に放り込むとか推理小説ならあるんじゃね？
バールで頭殴って殺してから滝壺でも、川底の岩に打ち付けられたみたいな判断するステキな警察のレベルだった、っていうのは推理小説でやったら叩かれるかな？
937:底名無し沼さん
20/07/27 04:26:41.21 HZYgQebF0.net
>>855
余分って…自分の使う水の量計算して、500ml一本予備があるとかその程度だろ？ゴールまであと1時間だからもう平気ってならともかく（油断だったりするわけだが）、そう人にやる余裕はないぞ。
938:底名無し沼さん
20/07/27 05:14:35.13 RsC9G8SR0.net
トレランって通常のハイキングより登山道を痛めるんでしょ
それを理由にして禁止されておる山あるよね
939:底名無し沼さん
20/07/27 05:46:31.80 YSP1hzwQ0.net
人跡稀な山奥ならいざしらず太鼓の滝って温泉街の目と鼻の先だろ
滝つぼにドボンするほどの清流とも思えないけどなあ
940:底名無し沼さん
20/07/27 06:15:55.45 fldIXxd30.net
>>905
トレランナーが太鼓滝に飛び込む様子
その他滝つぼで泳ぐ写真もありトレランナーが太鼓滝に飛び込む泳ぐは恒常的に行われていたと思われる
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
今回の案件は
「発端となった女が滝つぼに飛び込み、雨で増水していたため滝つぼの水流に揉まれて脱出ができなくなった」
「それを助けようとした男が逆に溺れ死亡した」
というものだったと思われる
941:底名無し沼さん
20/07/27 06:18:16.22 8ykZ02ZG0.net
>>905
上流に人家などないから水はきれいだよ
温泉街は滝の下流だから
942:底名無し沼さん
20/07/27 06:25:48.82 fldIXxd30.net
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
太鼓滝に飛び込むトレランナー
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
太鼓滝で泳ぐトレランナー
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
手前でも十分靴を洗えるだけの深さと水量がある
滝の直近までは浅いため普通に人が寄れる
943:底名無し沼さん
20/07/27 06:26:12.43 OPjUgWRXF.net
URLﾘﾝｸ(www.instagram.com)
現場での前科ありの、ただの全力バカなおっさんだった。
女が勝手に溺れたわけじゃなく、おっさんが調子こいて誘導して�
944:ﾁたんだろうな。 で、いい所話盛っても女が溺れだして真っ青になったって所だろ、 どっちかっつーと4人で滝壺で溺れたごっこでもしてイチャイチャしてたんでしょ 自業自得。嫁はかわいそうだがこの大雨時にこういうバカな事する男だったと思って さっぱり忘れたほうが良い
945:底名無し沼さん
20/07/27 06:29:13.36 YSP1hzwQ0.net
>>907
近所に住んでて低山を徘徊してるんだけど
六甲山系全体に「清流感」を持てないのよね
まあ、気のせいと言われればそうかもなんだけど
ドボンできるかと言えば個人的にはノーサンキューｗ
946:底名無し沼さん
20/07/27 06:30:09.78 zUnR/3QmM.net
なら六甲の美味しい水とか飲めんじゃん
六甲山の山頂は残念な場所だが
947:底名無し沼さん
20/07/27 06:32:43.43 fldIXxd30.net
>>909
SNS系は後々アカ消しして過去の記録をなかったことにされる可能性があるので
画像張ってもらえると助かります
948:底名無し沼さん
20/07/27 06:33:19.41 YSP1hzwQ0.net
>>911
あれは湧き水だろ、まあ飲まないけど
949:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-fOmF [126.208.150.62])
20/07/27 06:53:59 OqoR51a5r.net
通りがかりに人助けして亡くなってしまった人がなんで叩かれてるんだ？
950:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f40-0S/1 [180.27.210.161])
20/07/27 06:54:51 s9QcDt9T0.net
URLﾘﾝｸ(scontent-dfw5-1.cdninstagram.com)
URLﾘﾝｸ(scontent-lga3-2.cdninstagram.com)
あまり死人に鞭打ちたくないが修行する人もいる滝場で
こういうふざけた写真撮るのはやはり常識がないんだろ。
951:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 824f-keh3 [59.147.134.201])
20/07/27 06:57:42 fldIXxd30.net
>>914
通りがかりって何の話？
952:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-fOmF [126.208.150.62])
20/07/27 07:01:41 OqoR51a5r.net
>>916
あ、最初におぼれた女性は亡くなった人が連れてた女性なのか。
まあ、女性は、うっかり涼もうとして落ちたのかな。
953:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-jB4R [49.98.147.39])
20/07/27 07:11:51 y5ulj/Mmd.net
要するにインスタ蝿狙って死ぬ奴だな
954:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd42-Ar/h [1.66.104.58])
20/07/27 07:13:09 uxZVHEdSd.net
>>917
前の方のレスを読みなよ
955:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a287-/hcw [45.75.21.157])
20/07/27 07:15:44 1PCSzH6v0.net
>>880
自然の力の前じゃ、いくら体を鍛えたって、人間の力なんかハナクソみたいなものだよ。自然の中に身を置くときは、そこを勘違いしてはいけない。
956:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 26e6-Ko6r [121.102.35.100])
20/07/27 07:23:36 1AKrxxEu0.net
おっさんがカメラ持って
滝をバックに記念撮影とかやってる最中に1人が溺れたとかかな
957:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f53-5TCi [180.220.13.28])
20/07/27 07:32:37 EET
958:C0nj20.net
959:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 667d-KHfa [153.239.225.135])
20/07/27 07:37:05 kO/adWHr0.net
今回も増水による事故のようだな
滝壺は水面からは流れが予想できないのは大前提だけど、増水によっても大きく変わるんだなぁ
960:底名無し沼さん
20/07/27 07:40:33.88 RhzaVKtzd.net
>>855
ないです。。
万が一忘れたとしていも、ザックの重さで気がつきます。
961:底名無し沼さん
20/07/27 07:44:11.95 RhzaVKtzd.net
>>880
登山道の壊し方ばかりトレーニングして、
基本的な安全対策はトレーニングしなかったのかな。
962:底名無し沼さん
20/07/27 07:54:33.11 rMzMYk5Q0.net
こう言う事故があると山なんて行かない勘違いの馬鹿が沸いてくるけど
叩かれるとしたら
警報が出るほど雨が降った翌朝で
その日も雨予報だったにもかかわらず朝からトレラン+ドボン目的で行ったことであって
沢や滝でドボン自体は山遊びの1つでしかないから何ら叩かれることはないと言うことだからな
これが否定されるなら沢登りやキャニオリングなどもすべて否定されることになる
物事の本質がわからない奴が世の中多くてホント馬鹿ばっかりなんだっていつも思うわｗ
963:底名無し沼さん
20/07/27 08:01:47.30 u6nLVmOT0.net
ヒャッハーして遭難死かよ
B級ゾンビ映画のミエミエの死亡フラグみたいだな
964:底名無し沼さん
20/07/27 08:03:37.16 xSeWHtaVd.net
沢登やキャニオニング自体
吉街とも言えます
965:底名無し沼さん
20/07/27 08:06:10.55 xSeWHtaVd.net
おっちゃんが勝手にド本だとしたら
助けられた事になってる女は
風評被害だ
足がくさいのさえ我慢してれば
人が死ななかったと思われてるんだから
966:底名無し沼さん
20/07/27 08:09:25.94 Vz0L+clO0.net
>>917
ワロタ
なんだこの通りががりの白痴はw
967:底名無し沼さん
20/07/27 08:09:56.77 rMzMYk5Q0.net
少なくとも自分も登山をするなら
アウトドア活動にはいろんな楽しみ方やバリエーションがあるの知ってるはずで理解できるはずだからな
あのような大雨の翌朝でその日も雨予報だった時や
激流の中にドボンしたと言う判断や行程がおかしいのであって
滝にドボンするなんてケシカランと言う話じゃないからな
水遊びなんて人類の原始的な遊びなんだからｗ
968:底名無し沼さん
20/07/27 08:10:22.59 6zjDX8qG0.net
>>925
おいおいその理屈だと著名なクライマーが山で死ぬのも一緒だろw
969:底名無し沼さん
20/07/27 08:10:55.61 d0p5vivn0.net
トレラン草
970:底名無し沼さん
20/07/27 08:13:26.08 rMzMYk5Q0.net
ボーイスカウトですら多くの子供を引き連れて
夏は沢筋を遡行してドボンしたり遊んでるからな
こう言う行為自体はアウトドアの遊びの1つでしかないわけで
物事の本質がわからん馬鹿って世の中案外多いよな
もっとも、登山キャンプ板にいる諸兄の面々はご理解されてるとは思うが
この手の事故があるとアウトドアなんてやらない奴がわっとスレにやってくるからなｗ
971:底名無し沼さん
20/07/27 08:14:18.20 u6nLVmOT0.net
ヒャッハーーーー！！！ 水ダァーーーー！！！
972:底名無し沼さん
20/07/27 08:18:59.67 Ty46NGHp0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これの中央に映ってるのって
肩と尻の具合から女性だと思うんだが
どうでしょうか？
973:底名無し沼さん
20/07/27 08:20:25.05 s1Fgxh6bH.net
>>929
どうせ、足くさとか何もわからん引きこもりのカスの書込みだろ
974:底名無し沼さん
20/07/27 08:23:15.65 plLhCOYC0.net
滝壺をなめるな
975:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-5PVi [110.163.12.102])
20/07/27 08:31:40 xSeWHtaVd.net
そう壺さんはどれだけ深いか
誰も知らない
雨だれ石を穿つというくらいなのに
滝だ
それが
976:24hr365.25day何万年も 叩きつけて どこまで掘り下げられてるかは 誰も知らない ジモピーも知らない 冒険家も 行った人だけが知ってるけど 帰ってこない
977:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 667a-mnEY [153.201.57.123])
20/07/27 08:36:54 u6nLVmOT0.net
>>939
ブラ汁まで繋がってるんじゃね
978:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66b0-oJ29 [153.208.108.35])
20/07/27 08:40:54 8oQE1hCU0.net
>>904
もう見ないだろうけど。道を痛める原因は「オーバーユース」です。
人一人が通行する分にはゆっくりだろうが走ろうが、道に与えるダメージは
変わりはしません。
それこそ自転車でも同じことです。
たくさんの人が通行する、これで踏み固められて洗掘となりどんどん削れます。
人気の登山道で背丈超える堀の中を歩くという場面があると思いますが、
これは削ったのではなく削れたのです。
その道に入る総数を規制する、これしか対処はありません。
鹿だってたくさん通る場所は地形が崩れてますよ。
979:底名無し沼さん (JP 0H9a-R6Ne [103.140.113.228])
20/07/27 08:43:59 s1Fgxh6bH.net
滝壺ってみんな一緒に一括にしてる吉外がいるな
980:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4716-yN2g [60.70.88.212])
20/07/27 08:50:01 JQmnKE4g0.net
>>941
トレランが道を壊すと言われるのは、
競技だからと登山道以外にショートカットを作るから。自分が走りやすいように練習の時に最短の道を作る。
ヤシオがあろうがギョリンソウがあろうが関係なく崩す。
トレラン大会の後の山を歩いたことがあるかい？
981:底名無し沼さん
20/07/27 09:02:06.82 u6nLVmOT0.net
それ失格にならんの？
982:底名無し沼さん
20/07/27 09:04:38.40 kO/adWHr0.net
普通に登山道走ってるだけでも
小石はゴロゴロ転がし、土はボロボロ蹴散らかして削れてくの目の前で見られるで
そんで無愛想なのな
983:底名無し沼さん
20/07/27 09:10:24.24 s1Fgxh6bH.net
>>943
協議会を開いてる奴らを叩けよ どうせ金儲けだろ
単に楽しんでる奴はそんな事しない
984:底名無し沼さん
20/07/27 09:12:58.04 s1Fgxh6bH.net
すまん競技会だな
985:底名無し沼さん
20/07/27 09:14:48.05 u6nLVmOT0.net
マラソンでもコースをショートカットしたら失格だよな
トレランがどうこうじゃなくて反則する奴の問題じゃないの？
主催者は監視を増やしたりする義務があると思うが
986:底名無し沼さん
20/07/27 09:15:15.30 JQmnKE4g0.net
>>944
それを失格にするのは不可能。
20km近いコースをチェックできない。いつ誰が崩すのか見張るわけにはいかない。
>>946
主催者を叩くとか考えない。なんでも人のせいにするなよ。
登山にマナーがあるようにトレランにもマナーがあるはずだと思うがね。
987:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 667a-mnEY [153.201.57.123])
20/07/27 09:20:44 u6nLVmOT0.net
>>949
ある程度監視員を増やせば抑止効果はあると思うよゴール間際で失格なんて誰だって嫌だろうから
少なくとも事前にショートカットを作っておくなんてことはしなくなるんじゃないか？
（そこに監視員が配置されるかもしれないんだし）
988:底名無し沼さん (JP 0H9a-R6Ne [103.140.113.228])
20/07/27 09:28:49 s1Fgxh6bH.net
スピードを競うこと自体がクズ 金儲けの発想
GoProでも付けて映像のイイネを競ったほうがマシ
989:底名無し沼さん
20/07/27 09:49:53.09 u6nLVmOT0.net
スピードを競ったらクズ
金儲けはクズ
990:底名無し沼さん
20/07/27 10:06:50.56 zLUMX3Bb0.net
滝壺って死んでから骨になるまでぐるぐる回ってるって話もあるもんなw
991:底名無し沼さん
20/07/27 10:08:56.71 MulNJ96x0.net
滝壺の底にはお宝が眠ってるかもしれないな
992:底名無し沼さん
20/07/27 10:12:40.14 Ty46NGHp0.net
滝壺をなめたらあかんで
993:底名無し沼さん
20/07/27 10:16:19.49 y5ulj/Mmd.net
>>954
彡⌒
994: ミ (｀･ω･´) u u |||u──u|||ｽｯｸ
995:底名無し沼さん
20/07/27 10:16:33.33 T1xlMfUE0.net
滝壺ペロペロ(笑)
996:底名無し沼さん
20/07/27 10:17:50.69 T1xlMfUE0.net
甘かったで～なめてみい
997:底名無し沼さん
20/07/27 10:22:14.64 ybNoVxclr.net
>>936
この画像 拡大してみると
白骨化したように見える隊員の顔が見れて
ホラーだな
998:底名無し沼さん
20/07/27 10:24:51.10 2XaC1GBR0.net
>>910
それは全体で見るから
まぁ住宅地に近いそういう山だから仕方ないが
しかし個々の山域によっては全然違う
比較的布引周辺はブラタモリでもあった様に昔から水源地で綺麗
青谷道には飲める湧水もある
壊滅的な芦屋とは環境も違い虫も多い
999:底名無し沼さん
20/07/27 10:33:54.24 zjmvMIl70.net
羽根田本にのるくらいの遭難事故まだー
1000:底名無し沼さん
20/07/27 10:41:58.82 OPjUgWRXF.net
インスタ蝿狙ってる自称セクシー熟女なんてのはちゃっちゃか使う小金だけは持ってるから
寂れたランニングショップとしては手放せない客筋だったんだろうな。
下手すりゃ「どぼーんするから水着来てきてねー」
「きゃー透けちゃう、エッチー」位のやりとりしてそうだし。
じゃなきゃ男1人女3人でこの連日大雨の中ドボーンツアーなんて行くかっつーの。
で、ご機嫌取るために難易度軽めのコース設定してホストのごとくはしゃいだあげく
あぼーんとか。
仕事だし、しょうがないなｗ
1001:底名無し沼さん
20/07/27 10:51:55.90 6ZqcVdx9a.net
大学でもオタク部で女子が一人しかいない場合、ブサでも姫とか言われてチヤホヤされるけど
トレランでも同じようなことがあるのかね
五十近いオババでも姫扱いでチヤホヤ
1002:底名無し沼さん
20/07/27 11:05:14.18 SBXc/Ej7M.net
関係ないが玄倉川の増水事故を思い出した
1003:底名無し沼さん
20/07/27 11:14:59.13 cSPzIKMKd.net
多額の保険金がおりて、何故かそれが奥さんから3人の女性にも分配されたりして
1004:底名無し沼さん
20/07/27 11:15:37.85 +3aLxk+x0.net
太鼓滝の救助の映像見たけど水量半端なかった
滝の幅は普段の２倍、滝壺は小さいから沸き返って洗濯機状態、滝壺の急に深くなってる所も区別がつかなくなってた
沢登りとまではいかなくても沢遊びをする人ならとてもドボンしていい状態で無いのは分かるはずなんだけど
トレランの第一人者も山や沢には詳しくなかったのかな？
1005:底名無し沼さん
20/07/27 11:35:13.97 uxSR7934r.net
.14クライマーだってデシマルグレード付いてないようなルートで死んでるだろ
むしろ核心部以外で死んでるプロの方が多いしな
1006:底名無し沼さん
20/07/27 12:04:39.49 OPjUgWRXF.net
やべえ下山のプロなのに下山中に死んだ人思い出した名前すら忘れてた
1007:底名無し沼さん
20/07/27 12:05:07.45 u6nLVmOT0.net
水遊びはあっという間に死ぬのが怖いよな
1008:底名無し沼さん
20/07/27 12:05:13.77 92NHNhq30.net
自己暗示だろ
「これは登山ではない。ランニングだ」と思い込むことで、（堂々巡りだが）登山しているという自覚を自身の内側から追い出していた
もしくは「わたしはあなた方とは違うんです！」と選民ぷりを発揮することで、やはり「これは登山ではない」と思い込むことに成功した
だから言語的には登山でも山でもなく、『トレイルのランニング』になるので、登山特有の危険性は言語的には消える
言霊によるまじないだと思ってもらってよい
登山という語を消せばそれは登山ではなくなる、だからわたくしも登山者では無い・・・
という日本特有の思考方法が、まずは最初の原因
1009:底名無し沼さん
20/07/27 12:06:12.93 Ayxzu137a.net
>>966
前日警報出る位降ったからね
1010:底名無し沼さん
20/07/27 12:11:24.89 6ZqcVdx9a.net
>>968
なんだっけそいつ
ニコ動の人？
1011:底名無し沼さん
20/07/27 12:14:53.86 92NHNhq30.net
栗木だろう
1012:底名無し沼さん
20/07/27 12:16:48.05 fldIXxd30.net
>>946
以前某トレラン大会で秩父往還の登山道を破壊して問題になったことあったぞ
少なくともトレラン大会がオーバーユース問題を引き起こしているのは事実
使うなとは言わんがもうちょっと考えろと言いたい
1013:底名無し沼さん
20/07/27 12:20:00.32 6ZqcVdx9a.net
>>973
真冬の富士山でテント吹っ飛ばされた人だっけ
1014:底名無し沼さん
20/07/27 12:20:06.12 u6nLVmOT0.net
参加費の一部を登山道整備に使うようにすればいいよ
1015:底名無し沼さん
20/07/27 12:22:27.85 zjmvMIl70.net
トレランやる人ってマラソンでサブスリーに届かないような人が
別の道でマウント取るために移行してるイメージあくまでイメージ
1016:底名無し沼さん
20/07/27 12:24:18.17 92NHNhq30.net
>>975
いいや
エベレストの最中にテントの中で死んでたとか
要するに、登山者でも下山者でもなく、その実態は表現者であり表現家
どうも、エベレストまで行って、登山表現をしていたらしい
1017:底名無し沼さん
20/07/27 12:28:52.97 u6nLVmOT0.net
富士山は片山右京
1018:底名無し沼さん
20/07/27 12:30:33.16 +3aLxk+x0.net
ランニングからトレランに行った人とクライミングからトレランに行った人では少し違うと思う
少なくとも山をやってたら装備や天候、標高等でトレランの限界が分かるけど
ランニング主体の人はあそこが走れるとなると闇雲に行っちゃう人もいる
1019:底名無し沼さん
20/07/27 12:31:19.37 NjWVxRS00.net
>>977
山登りする人が正にそうだろう
他に何の取り柄もない人が始めるのが登山というイメージ
1020:底名無し沼さん
20/07/27 12:32:46.34 u6nLVmOT0.net
白峰三山を１日で縦走しちゃうからな
農鳥小屋の親父が「トレランの連中がよー」って嘆いてた
1021:底名無し沼さん
20/07/27 12:33:36.24 zKNRDrgPa.net
なんか2年前くらいに女性で結構名が知れた感じのトレイルランナーが冬山で滑落死してたし
登山のリスクヘッジに関しては一般登山者と大差ないだろうに大会とかで記録出してるとプロフェッショナル的な優越感があって油断してる感じがするわ
1022:底名無し沼さん
20/07/27 12:33:46.08 u6nLVmOT0.net
>>981
もともとスポーツとしての登山は上流階級の遊び
1023:底名無し沼さん
20/07/27 12:37:34.22 R+M6QiB80.net
以前から女子と早朝TRAILして滝に行ってたみたい
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
1024:底名無し沼さん
20/07/27 12:39:22.40 uxZVHEdSd.net
>>970
説得力あり
1025:底名無し沼さん
20/07/27 12:42:13.47 u6nLVmOT0.net
色白ノーブラ女子と水遊びとか楽しすぎるだろ
1026:底名無し沼さん
20/07/27 12:42:43.61 Vz0L+clO0.net
死んだらもともこもないわなあ
1027:底名無し沼さん
20/07/27 12:43:42.02 NjWVxRS00.net
プロのガイドとして同行していたのか、単に店の客へのサービスとして同行していたのか気になるな。
1028:底名無し沼さん
20/07/27 13:30:22 .net
次スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part423
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
1029:底名無し沼さん
20/07/27 14:24:42.19 96u2coaj0.net
>>936
キモいです
1030:底名無し沼さん
20/07/27 14:42:38.76 xSeWHtaVd.net
左から２番目くらいにいる
ガイコツ君ですね
ドクロべー様かもね
1031:底名無し沼さん
20/07/27 15:05:16.47 6ZqcVdx9a.net
山カー�
1032:Xト制度 沢屋 トレラン クライマー ハイカー ウォーカー 沢登りこそ最強
1033:底名無し沼さん
20/07/27 15:37:02.32 xSeWHtaVd.net
アルピニストは？
1034:底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb2-bT51 [153.235.202.123])
20/07/27 17:14:54 BMY4PLNqM.net
>>985
ケツでかw
大好きです
1035:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7bc-+n1Z [118.158.165.226])
20/07/27 17:37:34 MEtrdhCm0.net
トレランて軽装で山に入ってるだけだよな
日本の山は走れる場所少ないし
1036:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-ITXr [49.98.128.158])
20/07/27 17:45:23 sAinwARfd.net
>>535
お前好きじゃ
1037:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6e-BZx1 [133.106.49.8])
20/07/27 17:54:45 k6w1y+iIM.net
ろくに登山しない癖にこのスレに居座ってる雑魚居るからな
1038:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d7d4-pSrU [118.237.213.147])
20/07/27 18:03:37 q0yjpcry0.net
>>968
栗山ちゃうかったっけ
>>963
それは一部の変に色気付いたババアだけ
それ以外はそうでもない
1039:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-bT51 [106.133.91.222])
20/07/27 18:15:17 Wnou5qipa.net
久々に盛り上がってるね！
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