20/07/11 17:28:25.41 745AqjU70.net
>>826
この人達がサワヤか。8メートルの滝をロープなしで直登とか
ここの沢は雨で水量が多い方が楽しいか、一般ハイカーのオレには信じられん
すげ～なあ
857:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-qx1Y [133.106.164.3])
20/07/11 17:33:17 XMCoxYn/M.net
ブサイクだから、3人の誰も無理に助けようとしなかったんだろ？
858:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-xRgp [1.79.87.41])
20/07/11 17:44:08 1Tv/fkVId.net
そういう風評被害は
風神雷神の繰り返しです
859:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b564-ucCN [222.11.16.173])
20/07/11 17:54:38 CQNeEmqI0.net
>>826
普通に5ｍほど滑落して身体強打してるやんけ
登山でこけた感じでさらっと書いてるな
860:底名無し沼さん
20/07/11 17:58:51.03 Jqcnh4gS0.net
風神雷神ってあれ被害者なんか風評受けたの？当時、自分とそう変わらない歳の子があんな酷い亡くなり方して本人や親御さんが可哀想と思ったけど
861:底名無し沼さん
20/07/11 18:15:28.36 q8WnmYns0.net
>>841
ドムやった… ただそれだけや…
862:底名無し沼さん
20/07/11 18:22:55.19 CQNeEmqI0.net
>>841
ニュースの写真
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
事故当時19歳の写真
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
863:底名無し沼さん
20/07/11 18:27:36.76 745AqjU70.net
>>843
この子供の頃の写真、もしかして何か病気の治療してて太ってたのかもよ
そういう子いるよ
で、治療が終わって普通の体型に戻るとか
とにかくかわいそうな事故であった
864:底名無し沼さん
20/07/11 18:29:33.32 Jqcnh4gS0.net
何だこれ？太ってた頃の写真使っていたから容姿をネットで貶められてたって事かいな。普通に酷くね？
865:底名無し沼さん
20/07/11 18:31:42.08 CQNeEmqI0.net
>>845
被害者がチョデブだったから重量オーバーで風神雷神が故障したんだよｗｗｗｗ
とか、そんな書き込みがわんさかわんさか
遺族の気持ちを考えると・・・せつない
866:底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-h/gZ [49.98.106.35])
20/07/11 18:50:54 VP4+5Ld0d.net
>>843
顔が削り取られて落ちてきたらしいね
867:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3189-6wWl [114.168.6.47])
20/07/11 18:51:53 vnJu4tvY0.net
四万十川だから四国だと思ってたら群馬とか、まぎらわしい
868:底名無し沼さん (JP 0Hd2-Qtvs [103.140.113.225])
20/07/11 19:03:12 ofrXjO3yH.net
>>848
じゅうおおい
869:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-4Zs8 [1.75.9.80])
20/07/11 19:11:42 ONlMFqrWd.net
何食っても太る体質の人はいるよ
自己管理がーとかのレベルじゃない
870:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-4Zs8 [1.75.9.80])
20/07/11 19:14:40 ONlMFqrWd.net
>>826
キノコすげーな見に行きたくなった
871:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbc-ipMP [118.154.6.83])
20/07/11 19:16:22 TXOxYLRl0.net
>>572
ウイットに富んだレス。
評価したい。
872:底名無し沼さん
20/07/11 19:20:12.54 FCfqGno10.net
助けようとして流された30代会社員がリーダーかね
列島が大雨で不運では片付けられない状況だから
安易な判断で若い命を奪った責任重大だな
873:底名無し沼さん
20/07/11 19:38:25.99 CQNeEmqI0.net
ベテラン登山ガイドは頼りになるよ
その場で色々工夫してピンチを切り抜けようとする
鍋でラッセルするとか
874:底名無し沼さん
20/07/11 19:39:26.65 TMGLNhJla.net
何で大雨予報されてるのに沢登りすんの？何かの罰ゲーム？
運不運の問題じゃなくて、リーダーの危機管理能力の欠如でしょ。
875:底名無し沼さん
20/07/11 19:41:59.72 G8ibXTMqa.net
ガチの沢屋って凄いんだな。
道をただ歩いているだけの山行く奴と一緒にスンナって言うの納得したわ。
876:底名無し沼さん
20/07/11 19:42:41.87 CQNeEmqI0.net
集団行動の怖さだな
こういうのが嫌だから俺は基本的にソロ登山なのだ
ソロはいいぞー
たんが溜まったらそこらへんカーーーッペ！！できるし
お腹がアレしてピンチだったらさっさとキジ撃ちできるし
877:底名無し沼さん
20/07/11 19:43:36.31 CQNeEmqI0.net
>>856
いやハイカから見ると何でわざわざ危険な行為すんねん
事故ったらアホやぞとしか思えん
878:底名無し沼さん
20/07/11 19:57:43.59 rdAcbo7u0.net
逆に岩と雪と沢をやってる人からするとハイカーは歩いてるだけで何が楽しいのとなる
879:底名無し沼さん
20/07/11 20:11:39.32 G8ibXTMqa.net
アイスやっている人って一瞬で数百メートル滑落で死ぬよね。
危険度って
アイス ＞ 沢 ＞ 岩 ＞ 雪 ＞＞ 越えられない壁 ＞＞ バリ ＞一般ハイカー
こんな感じ？
880:底名無し沼さん
20/07/11 20:25:03.64 1qJhirfFr.net
なんでアイスだけロープ出さない前提なんですかね…
881:底名無し沼さん
20/07/11 20:25:22.51 dNCZElNI0.net
>>851
凄いのかと見に行ってしまった・・・OTL
882:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbf-PvGM [118.105.131.96])
20/07/11 20:49:43 aLmnknXN0.net
沢でもナメばかりの沢上谷なんかはハイキングレベルで
上級者向けの登山道より楽
アイスも取り付きまでの方が危なかったりするから
なんとも言えん
883:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-mXGD [126.234.118.35])
20/07/11 20:57:26 RsOcT55zr.net
難易度ではなく危険度ランキング？
なんかしらんが、今このスレに限っては沢登りの評価が高いようで嬉しい。
884:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c9cb-1f07 [106.72.139.64])
20/07/11 21:10:34 rdAcbo7u0.net
>>860
それぞれルートにグレードがつけられてるから比較するならルート毎だね
でも同じルートでも状況次第で大きく難易度が変わるから比較は容易じゃない
今回事故のあった沢は初心者の入門的ルートみたいだけどこの流域は行ったことないから大雨でどう状況が変わってたかは知らん
885:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fdf3-kYYI [220.221.59.69])
20/07/11 21:27:24 jcDqm7H+0.net
基本的には落石リスクがそのまま登山の危険度と考えていいと思う。避けれないからね。
沢はリスク高い場合が多いけど、ハイクコースでも落石頻発してるとこもあるし、なんともいえん。
大雨警報中に沢登りとか、大雪警報中にアイスクライミングみたいなもんでしょ（しかもビレイ無しｗ）
886:底名無し沼さん (JP 0Hd2-Qtvs [103.140.113.225])
20/07/11 22:05:21 ofrXjO3yH.net
>>866
ハイキングすらろくすっぽやった事ねえだろ（笑）
887:底名無し沼さん
20/07/11 22:30:16.62 q+qK+7Mj0.net
>>866
登山道のグレーディングから比較すると一般的な沢登りはE以上ばっかだけど
Eの要件で
◆ルートファインディングの技術、高度な判断力が必要
◆登山者によってはロープを使わないと危険な場所もある
この程度なんだよな
ちょっとした沢でも懸垂下降必須だからなぁ
まあこんな基準よりも
沢は泊まりでも人に会わない
携帯が使えない
このリスクがデカいと思ってる
888:底名無し沼さん
20/07/11 23:18:45.03 fBFbujOxM.net
ビレイもしてないからシャワークライミング程度の経験しかなかったのかな。アルバイト先がアウトドアショップだと目も当てられない。
889:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a16-ucCN [221.21.77.254])
20/07/11 23:43:25 8cFR3iP10.net
奥秩父のブドウ沢遭難は老山の登山学校。死亡した人は沢登り2日間の経験しかなかった。
でも責任は誰も取りませんでした。遺族が訴えなかっのかな。救助ヘリが墜落して7人死亡。
890:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6a16-eqkm [221.25.30.208])
20/07/11 23:50:26 I3ICx40T0.net
>>857
ソロで沢やる時はZ法とか使うの？昔、黒部でやってた奴がいたな・・・。
891:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-xRgp [1.79.87.41])
20/07/12 00:11:59 WJehQm0Zd.net
沢って名前につく人いますか
澤でも
892:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 768b-URrX [113.149.183.1])
20/07/12 00:13:33 AIkSOEJg0.net
>>872
たくさんいるよ
893:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 65cb-EFBW [14.8.74.96])
20/07/12 00:24:16 3dRXEdrH0.net
>>826
何コイツら雨の日に行く沢とか推奨しちゃって滑落事故起こしてるしクソだな
894:底名無し沼さん
20/07/12 00:35:40.40 QJtK9kyvM.net
雨降ってこの程度の水量の沢ってことだろ
腰の高さ推奨とはどこにも書かれてない
895:底名無し沼さん
20/07/12 00:43:41.77 OMrDx0250.net
>>874
お前は誰かがフリーソロした記録を見たらフリーソロするガイジなのか？
896:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-65sm [210.138.176.245])
20/07/12 00:44:52 QJtK9kyvM.net
あー読み間違えたわ
でもまあこんな経験者でも膝下の水で登れなくなってるし、どうしてこうなった…
897:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-qx1Y [133.106.162.7])
20/07/12 01:41:34 r12j/7nCM.net
玄倉川も全員これで良かったのにね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
898:底名無し沼さん
20/07/12 02:45:15.19 pVxWULQvd.net
>>878
その水色シャツのおっさんは無能リーダーマニアの間では評価が高い奴だ
フルの動画で見ればわかるが、そもそもその水色ハゲの余計な指示のせいで避難が遅れ、数人が巻き添えでその状態になった
最後も水色が真っ先に流され仲間を引きずり込んでる
899:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-qx1Y [133.106.162.157])
20/07/12 04:01:20 Md3qWfAPM.net
ハゲは死んで良かった
900:底名無し沼さん
20/07/12 06:11:55.37 RRYTNnDy0.net
>>826
ラバー靴なら濡れた岩場でも登れるの？
すげーな
901:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f67a-DEzE [49.250.67.72])
20/07/12 06:17:52 pl3P9o8M0.net
>>878
なにこれ？
902:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b564-ucCN [222.11.16.173])
20/07/12 07:00:48 RRYTNnDy0.net
つーか沢登って遭難者捜索隊のような専門の人が訓練で登るのはわかるけど
ただの娯楽目的でこんな非常識なことするのどうなのよ
ツルっと滑ったら頭グシャでお陀仏じゃん
登山道のように公式に認められたルートじゃないし、勝手に入っているし
ただの迷惑行為だよな
903:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-gxAN [106.130.50.134])
20/07/12 07:03:38 w20+69F2a.net
ゴムタケなんてキノコあるのか
知らなかった
自然って不思議
904:底名無し沼さん
20/07/12 07:07:29.52 RRYTNnDy0.net
ゴムタケは皮剥いて食べられるでそ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カンテンダケって名前だったらいいのにね
905:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fdf3-kYYI [220.221.59.69])
20/07/12 07:25:26 PqWd6m5k0.net
確かに沢沿いを登っていくのは楽しいけどな、わざわざ沢の中進んだり、滝を迂回しないで直登したりすんのは命の遊びが好きなんだろ。
一般的には沢沿いはリスク高いから避けるのが常識だけど、ハイリスクのルートを攻略するのが好きな奴多いじゃん。
どんな壁でもトラバースせずに直登するのが真の漢だ！みたいな奴もいるし、似たようなもんじゃね。
906:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-bZjY [60.111.29.217])
20/07/12 07:49:59 H6Q41bnO0.net
>>878
これって中国だったっけ
結局助かった記憶がある
907:底名無し沼さん
20/07/12 08:04:07.18 RRYTNnDy0.net
>>886
うげーそれって一種のジャンキーじゃん
どんどん危険な方へ進むぞ
908:底名無し沼さん
20/07/12 08:11:22.69 uGrfqFoed.net
>>887
インド。5人全員死亡
909:底名無し沼さん
20/07/12 08:15:25.95 jWqfVcImd.net
>>878
直滑降ではなく段々になってるんだな
910:底名無し沼さん
20/07/12 08:17:27.74 WJehQm0Zd.net
>>878はこのあと
まあいいか
って声が入ってる
911:底名無し沼さん
20/07/12 10:02:42.82 q+P/QLEN0.net
沢屋と自称するヤツは
沢の途中に何度も出現する砂防ダムやコンクリートの小ダムを決してトラバースするんじゃないぞ
そのまま直登しろよ沢屋なんだろ
912:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b564-ucCN [222.11.16.173])
20/07/12 10:26:31 RRYTNnDy0.net
結構快適
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
913:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c9cb-1f07 [106.72.139.64])
20/07/12 10:27:04 0S18oqhN0.net
ダムを直登するのが沢屋なのかい
914:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-Qh1p [60.73.4.172])
20/07/12 10:28:58 J1VoNpiZ0.net
ダムステーション
915:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-gxAN [106.130.50.134])
20/07/12 10:33:55 w20+69F2a.net
登山していると川という川の上流に砂防ダムなどで治水工事されてるからびびる
鮎などのお魚さんは困らないのかしら？
916:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-65sm [210.138.179.124])
20/07/12 10:34:10 /ht8VOHcM.net
>>893
小学生かよ
917:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-65sm [210.138.179.124])
20/07/12 10:36:20 /ht8VOHcM.net
何で沢登るんだか謎だったが
結局は雪山やジャンダルム行く連中と同じで刺激ジャンキーか俺スゲーと思いたいマウンターなんだな
918:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b564-ucCN [222.11.16.173])
20/07/12 10:41:23 RRYTNnDy0.net
>>897
雨の日の休日はこうして練習してテン泊に備えるのである
今日の昼飯はウインドマスターでマルタイ棒ラーメンだ
919:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c9cb-1f07 [106.72.139.64])
20/07/12 10:53:00 0S18oqhN0.net
登山に限らずどんなジャンルの趣味であれ少しでも上昇志向のある人はより困難な難易度の高いものに挑戦したくなるもんだよ
ハイカーでさえ奥多摩丹沢日帰りから始めた人が八ヶ岳北アルプスと徐々にレベルアップして一般道のジャンダルム程度は行きたいと思うんじゃないの
それにしても登山版なのにハイカー以外に理解が無い人が多いね
920:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-gxAN [106.130.50.134])
20/07/12 11:06:21 w20+69F2a.net
おいらは日本百名山コンプリートを目標にしているけど
谷川岳なんてロープウェイで天神尾根ルートとかそういうコースで安全登山だ
わざわざ死ぬような登山してどうするのかね
大怪我したら仕事どうするんだ
登山なんて下界では味わえない自然をまったり満喫で十分じゃないか
山頂ではチングルマ綺麗
オヤ�
921:}リンドウも綺麗 ウグイスがホーホケキョ 運良かったらライチョウ見れるし ヤマビルはちゅうちゅう
922:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66e6-F/yO [121.102.35.100])
20/07/12 11:12:24 C1Z95aTW0.net
難易度が高いものに挑戦する時ほど
気象条件が大きく関わるから
きっぱり撤退する判断力が大事なんじゃないの
取り付き前に流されてるようじゃ問題外
923:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-65sm [210.138.179.124])
20/07/12 11:14:49 /ht8VOHcM.net
>>900
単に考え方の違いじゃないか？
上昇志向にも何種類かあるというかさ
危険を顧みないアウトドアはどうしても稚拙な蛮勇に見えてしまうんだ
雪や沢等のような一瞬のミスや運に左右される要素の強い山行はいくらチキンと言われようが無しで、安全に行って帰れるルートだけを楽しみたいわ
自分が納得できてれば外野からの理解が無かろうと気にならないべ
924:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0dbf-PvGM [118.105.131.96])
20/07/12 11:29:00 Zz+WvABE0.net
>>900
登山なんてした事無い脳内登山家しか居ないからな
925:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b564-ucCN [222.11.16.173])
20/07/12 11:39:54 RRYTNnDy0.net
>>903
>危険を顧みないアウトドアはどうしても稚拙な蛮勇に見えてしまうんだ
人に迷惑かけるからねえ
スキーなんて最近バックカントリーなんていうものが流行って
地元の人にえらい迷惑かけているし
926:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5516-kYYI [126.159.203.83])
20/07/12 11:45:04 YAoG70tn0.net
>>896
うちの地元じゃ下流堰堤を超えられない稚鮎がたくさんいるので漁協関係者が網で掬って堰堤場へ離すのが日課になっている
魚道はあるけど全く機能していないのは全国の堰堤と同じ
うちの地元じゃ砂防ダムのあるような上流域はイワナやマメでアユはもっと下だな
岐阜や長野へ行けば違うんだろうけど
927:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0d7b-rxuD [118.241.166.247])
20/07/12 12:12:41 5WCtbnTR0.net
>>901
その登山道も自然じゃなくて人が作ったものなんだぜ
人にお膳立てされたものじゃなく、自然と対峙するのがアウトドアの面白味だろ
928:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-gxAN [106.130.50.134])
20/07/12 12:16:04 w20+69F2a.net
>>906
酷い話ですね
いつかは鮎がいなくなりますよ
全国の上流ダムどんどん解体して元の自然に戻すべきですね！
929:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-xRgp [1.79.87.41])
20/07/12 12:31:49 WJehQm0Zd.net
ダムはムダ
the damage
930:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2a85-ft6K [219.124.92.146])
20/07/12 12:45:01 QUFgapBz0.net
北ア南部の山小屋、オープン遅れも 大雨や４月からの地震で
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
931:底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-h/gZ [49.98.106.35])
20/07/12 12:58:27 0YxtIQd+d.net
>>893
ブラックダイヤモンドのパクリロゴはいつ見てもダサい
932:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-hJMK [1.75.0.177])
20/07/12 13:18:02 0Af7cq7qd.net
ダサいかダサくないかで道具は選ばんな
933:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 317d-wSOn [114.163.132.129])
20/07/12 13:32:01 014a0dNn0.net
モンベルよテントは盗まれる心配がないからええわな
934:底名無し沼さん
20/07/12 13:41:32.42 w20+69F2a.net
モンベルのテントは中国製らしいぞ
935:底名無し沼さん
20/07/12 13:59:07.50 TNsilMZL0.net
モンベルは盗まれない
アライは盗まれないけど間違って持っていかれる
モンベル最強だな！
936:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-foxD [106.154.131.68])
20/07/12 14:10:53 Ahv+nRmOa.net
ニーモとプロモンテは?
937:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7a52-ksQt [133.149.207.105])
20/07/12 14:21:43 oYoRPAOo0.net
ニーモ使ってる奴は意識高い系
938:底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxdd-qx1Y [126.162.106.88])
20/07/12 14:55:54 C+sFOuwqx.net
>>893
似たような事した事あるけど、いつの間にか勝手に犬が居座って占拠して、出そうとしても嫌がったから、高いびきして寝てる間に入り口のチャック締めて封鎖したら、
夜中にクーンクーンと鳴いてやがんの
939:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-gxAN [106.130.50.134])
20/07/12 15:00:49 w20+69F2a.net
なんてことを！
940:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dd8a-eEvq [124.44.206.40])
20/07/12 15:06:36 YvR3Dbov0.net
>>858
まあそれを言ったら岩登りも雪山も
941:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-wjHq [49.98.147.39])
20/07/12 15:33:32 cxBaVv9Sd.net
沢屋のジャムｳﾏｰ
942:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aaed-UaLL [59.168.181.16])
20/07/12 15:49:38 IbWZzBpL0.net
>>900
ジャンダルムって一般道だっけ？
943:底名無し沼さん
20/07/12 16:09:52.20 H6Q41bnO0.net
ジャンダルムは一般登山道でしょう
ワシは高所恐怖症なので行きたくても無理だがな
944:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-bZjY [60.111.29.217])
20/07/12 16:12:46 H6Q41bnO0.net
>>908
でもダムをなくしたら水害が今以上に大変なことにならない？
945:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-bZjY [60.111.29.217])
20/07/12 16:14:29 H6Q41bnO0.net
>>885
上の写真がなんかグロく見えてしまうが美味いのかな
946:底名無し沼さん
20/07/12 16:37:13.24 PqWd6m5k0.net
化学肥料に頼った農業はあと数十年で資源的に破綻するし、定期的に氾濫させて肥沃な農地を作るべきだと思うけどな。
いくらダム作っても堤防作っても結局土砂が堆積して氾濫する。天井川とか人間の愚かさの象徴じゃね。
947:底名無し沼さん
20/07/12 17:02:16.18 w3lrYgrqa.net
>>922
西～奥は破線じゃなかったっけ？
948:底名無し沼さん
20/07/12 17:07:49.05 UdnwK6F8F.net
>>927
破線は単なる一般路だ
難路であるというだけであってバリでもなんでもない
949:底名無し沼さん
20/07/12 17:09:38.28 FTXNjm1hM.net
そのような書き込みに背中を押された登山者が滑落するのだな
950:底名無し沼さん
20/07/12 17:22:59.97 UdnwK6F8F.net
>>929
まさか破線をバリとか思ってんの？
951:底名無し沼さん
20/07/12 17:30:38.06 H6Q41bnO0.net
西奥といっても体力のある若い姉ちゃんとか登山経験のあまりないおっさんも
意外とクリアしてるのね。ブログとかで見たことある。
952:底名無し沼さん
20/07/12 17:32:57.07 ZW6c1ur1a.net
>>931
年に数人滑落して亡くなってるだけだな
953:底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sxdd-qx1Y [126.162.106.88])
20/07/12 17:34:12 C+sFOuwqx.net
ブログとかアテにするなよ
バカが引き換えしてるの何度か見てるからな。
特に高度から恐怖なのか、足の置き場を一番気にするべきなのに変な行動取ったりするからな。
後で知ったけど、そのうちの一人が馬の背から先で滑落したらしいし
巻き込まれは御免被るから、実際山行く際はそういう奴等は切捨て無視が基本だわ
954:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66fb-Bqa1 [121.2.134.146])
20/07/12 17:52:32 DK7//wmO0.net
>>927
西奥は今でこそ一般登山道指定から外れたけど2008年頃までは一般登山道指定されていた
指定が外れた後も保守自体はされているので一般登山道とは指定がされているかいないかの違いしかない
だから余程運動神経が劣っているとか高所恐怖症とかでもなければ普通に登れる
「登山〇回目で一般登山道最難関の西奥行ったけど大したことなかった」とかいうブログが散見されるけど
そんなの当たり前なんだｗ
955:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-xRgp [1.79.87.41])
20/07/12 17:57:24 WJehQm0Zd.net
5人流され2人助かってるというので
水色シャツの禿は助かってるのかも
しれない
2:04でまあいいかって言ってるのは
おそらくインド語で別の意味
956:底名無し沼さん
20/07/12 18:06:17.51 v1c+A5dL0.net
>>935
たぶん3人死亡・行方不明2人の間違いだと思うぞ
957:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-4Zs8 [1.75.9.80])
20/07/12 18:39:15 jWqfVcImd.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
鉄砲水は初っ端強引にでも逃げろという教訓を得ましたな
958:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b564-ucCN [222.11.16.173])
20/07/12 18:46:56 RRYTNnDy0.net
>>937
これはひどい
ハゲてるおっさんはやっぱダメだな
959:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-4Zs8 [1.75.9.80])
20/07/12 18:47:57 jWqfVcImd.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
水色のおっちゃんとおばちゃんとその娘は死んで
従兄弟の二人は助かったらしい
960:底名無し沼さん
20/07/12 18:52:11.22 xpNjBoA8a.net
普段マルチとかバリエーションとかでビレイするのが当たり前になってくると奥西はいくら一般道定義とはいえフリーソロで登攀するのはかなり緊張したわ
やっぱ装備とザイルパートナー固めてバリエーションやってる方が全然安心感あるな
961:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd4a-1f07 [49.97.111.74])
20/07/12 19:52:09 z2Hjp1oBd.net
そりゃ普段フォローばかりでリードしてない人でしょ
962:底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Srdd-mXGD [126.208.150.62])
20/07/12 19:56:27 jPbnZNLfr.net
奥西縦走はクソ楽勝。それよりマルチやバリのロープなしトラバースとかの方が危険。
普段からやってる人なら普通にわかる。エアクライマーに騙されるなよ。
963:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dded-ARDv [124.145.60.188])
20/07/12 20:17:23 xkPUAes+0.net
奥西も地震でルート上の岩が緩んだり落ちたりしてるだろうね
河童橋のライブカメラで見える明神の崩落跡も恐ろしい
昔あの辺りで冷蔵庫大の落石が我々の頭の上を飛んで行って後続パーティーに命中したことがあったわ
964:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 66fb-Bqa1 [121.2.134.146])
20/07/12 21:33:06 DK7//wmO0.net
>>939
5人全員が滝を越えました。 2人が下で救出され、3人はまだ行方不明で死んでいると推定されています。
ナヌラム（25）とハルダのアニッシュ（18）は人々に救われた。
HardaのChandrashekhar Rathi（55）とMudita Rathi（22）はまだ行方不明です。チャビ（22）の遺体が回収された。
だそうです
965:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-qx1Y [133.106.182.60])
20/07/12 22:25:46 GSDo6qcuM.net
そんなの上のようつべに簡単な英文で書いてるじゃん。
この程度中学生でも分かる
966:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6948-zGIO [138.64.194.136])
20/07/12 22:26:35 crPaEU/a0.net
>>942
そうだ！俺の身の回りの岩で死んだやつは、アプローチや下降路で落ちて死んでいる。
967:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9964-Qtvs [122.210.227.129])
20/07/13 00:54:53 LZQy8Y7W0.net
>>946
まあ雪でもいっぱい死ぬけどな 覚えたてがやばい
968:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd2a-hJMK [1.75.0.177])
20/07/13 01:20:18 tN3GbkoYd.net
北穂から奥穂のルート
西穂から奥穂のルート
槍から北穂のルート
どれが一番難しい？
969:底名無し沼さん
20/07/13 01:43:44.29 XjsixieG0.net
感じ方は人によるだろうけど
北穂奥穂 高度感好きなら快適
西穂奥穂 北穂奥穂+ルートファインディング＋ほぼエスケープなしの長丁場
槍北穂 北穂奥穂+強烈アップダウンの長丁場
自分はやっぱり西穂奥穂
970:底名無し沼さん
20/07/13 02:23:37.97 wG5imLVB0.net
>>945
いちいちケチつけないと死んじゃう病気？
971:底名無し沼さん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMfe-qx1Y [133.106.164.101])
20/07/13 04:12:09 Ycsx8qS0M.net
>>949
俺は逆だな、先に槍とか終えておいて最後に奥穂→西穂、余裕が有ったらRW使わずって感じ
一泊予備日必ず作ってるから、乾杯の意味で下の温泉地にRW乗り場でサイトや電話で聞いてそのまま泊まって休んで、翌日に松本までバスに出てあずさで帰るか、場合によっては平湯温泉バスターミナルからそのまま高速バスだな。
基本松本で蕎麦食べたいから前者だけど。
972:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fdf3-kYYI [220.221.59.69])
20/07/13 04:51:59 KfMc9Hcr0.net
ハイクしかしないやつがジャンダルムとか行くのか？
大雨警報時の沢登りよりは安全やろけど、シーズンは毎週誰か滑落してるだろｗ
973:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 790d-k+PU [218.33.239.237])
20/07/13 06:07:48 uUAnzwn00.net
>>934
そりゃあ登れなかった奴が書き込むわけないだろw
974:底名無し沼さん
20/07/13 07:14:10.91 NFBRhPwzd.net
自撮りおじさんも雨の日に落ちたんだよな
975:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b564-gxAN [222.11.16.173])
20/07/13 07:21:37
976:9+GFi/Gh0.net
977:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fdf3-kYYI [220.221.59.69])
20/07/13 08:04:43 KfMc9Hcr0.net
時間的に余裕があって景色眺めながらコーヒー飲んだりノンビリ滞在できるとこのが楽しいけどなぁ。
まぁ人それぞれか
978:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-gxAN [106.130.57.198])
20/07/13 08:23:06 SRoSiJMDa.net
山頂のテン場でテントを設営し
ひと段落して
夕陽を見ながら
仲間とこれまでの苦労を労い
コーヒーのタンポポを飲む
うーん
マンダム
979:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-xRgp [1.79.88.168])
20/07/13 08:34:46 d5U8cCIod.net
そして谷底へパンパカ
980:底名無し沼さん
20/07/13 09:33:10.90 3VMLrBThM.net
ハッピーな人生だな
981:底名無し沼さん
20/07/13 09:35:48.10 0eBXur+C0.net
ジャンヌダルク？一度行ってみたいわ
982:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-xRgp [49.98.174.193])
20/07/13 10:27:30 BQsZHJ/1d.net
水色禿やその親類達はもともと
川岸から一番遠い方にいて不利だった
一気に岸を目指したとしても
間に合ったかどうか
0:39ころ、ほらいけよ！って叫ぶ声
入ってるけど、あの時点でもう
行けなかったんだと思う
39秒以下で逃げ切るのはそうとうきつい
983:91
20/07/13 12:51:06.57 eeyLpY9xd.net
ジャン登ったって言ってる奴の大半は西穂側から。
最楽ルートしか登ってないのに百名山制覇って自慢してるのと大して変わらない。
984:底名無し沼さん
20/07/13 12:57:16.97 hrDgxDzqH.net
ジャンダルムの話は関係ないだろ
どうしてもなら、自分で逝ってさっさとパンパカして恋よ
985:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-Qh1p [60.73.4.172])
20/07/13 13:55:32 R7F7RfkZ0.net
愛よ
986:底名無し沼さん (ﾜｲｰﾜ2 FFd2-cIAI [103.5.140.188])
20/07/13 14:09:04 eCmPRyfbF.net
若者も老人もジャンじゃん登れ
そしてこのスレの話題となってくれ
987:底名無し沼さん
20/07/13 14:47:36.20 BQsZHJ/1d.net
話題になるとは
パカンパッパすることですか
988:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ aa89-T5iX [59.137.178.73])
20/07/13 14:50:13 j8XnOjMQ0.net
次スレはよ
989:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-gxAN [106.130.57.198])
20/07/13 15:04:08 SRoSiJMDa.net
タンポポのコーヒー飲んでみたいお
990:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-A28W [202.214.198.40])
20/07/13 15:04:20 xl7xhcIlM.net
ジャン目的だけで楽なルートなら奥穂からピストンだし次点で奥穂から天狗のコルを下るルートじゃないか
西奥も奥西もどっちが難易度高いとか別にないけどな、難所が下りになるっていってもどうせずっと登ったり降りたりの繰り返しだし
991:底名無し沼さん (JP 0Hd2-Qtvs [103.140.113.225])
20/07/13 15:32:16 hrDgxDzqH.net
>>969
うざいな ジャン目的って何よ（笑）
冬行ってみろよ（笑）
992:底名無し沼さん
20/07/13 15:40:37.20 v1rLO0CF0.net
どちらにしても西穂奥穂間は一般ルート
近場では前穂北尾根がバリエーションの初心者向け入門ルートでこの二つの違いくらいは分かると思う
西穂奥穂は冬はやりがいはあるが以外とロープは数回の懸垂で使う程度
993:底名無し沼さん
20/07/13 15:50:56.10 R0lts/Xm0.net
でもなんでルート上のただのモッコリが急に人気になったんだろうね
やっばりNHKの田部井さんの番組から？
994:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 768b-URrX [113.149.183.1])
20/07/13 16:07:03 gCWHTvIH0.net
>>972
SNSでドヤ顔できると思われてるからじゃね？
995:底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM4a-XdHa [49.135.108.16])
20/07/13 16:18:18 xiKXOTgEM.net
奥穂に初めて行ったときに天候悪化で小屋で1日潰してたけど
強行したうちの一人がジャンダルムでパンパカしてたな
996:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fdf3-kYYI [220.221.59.69])
20/07/13 16:34
997::59 ID:KfMc9Hcr0.net
998:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9964-Bqa1 [122.210.227.129])
20/07/13 16:35:15 LZQy8Y7W0.net
>>971
どこで、冬にロープを使うんだ？(笑)
北鎌から入ったけどロープは使わなかったな
999:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-HIu+ [36.11.228.69])
20/07/13 16:37:59 xAaaHZ1FM.net
ジャンダルムは40代50代のおばちゃんや山初めて2年目くらいの学生社会人も歩いてるからな
3大キレットも劔も人工物が多く初心者でも通過出来るようになってる
まあ、ジャンダルムはSNSでのトロフィーと化してるのが原因
1000:底名無し沼さん
20/07/13 16:41:20 .net
次スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part422
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
1001:底名無し沼さん
20/07/13 16:52:27.60 xAaaHZ1FM.net
>>976
ジャンダルム巻けなかったら一度登ってから懸垂しないの？回収大変だけどさ
覚え立てのあなたみたいな初級者がこのスレで厄介になるから気をつけなよ
1002:底名無し沼さん
20/07/13 17:01:42.56 LZQy8Y7W0.net
>>979
奥穂からだけど、懸垂なんかしなかったよ(笑)
逆は逝ったことないな
あんたすごいんだろうな(笑)
1003:底名無し沼さん
20/07/13 17:14:51.03 xiKXOTgEM.net
>>978
乙
1004:底名無し沼さん
20/07/13 17:19:47.69 9KB2ZPz30.net
いつからジャンダルムが一般ルートになったんだ!?
破線ルートってのは一般ルートじゃないよな
バリエーションルートでなければ一般ルート扱いなのか？
バリエーション（ルート）なんてそもそもルートがないんじゃないのか
1005:底名無し沼さん
20/07/13 17:39:55.07 jmV3fu/Er.net
そもそも一般ルートを細分化し過ぎなんだよなあ
1006:底名無し沼さん
20/07/13 17:42:41.54 7D34JHqLd.net
この登山板のロープ出したら負けみたいな風潮何なんやろな、冬季ジャンダルムで懸垂で降りるのがそんなに大袈裟な事でもないと思うが、それに雪の着き方次第で状況も変わるんやし
でも冬期北鎌奥穂縦走は普通にすごいと思う、記録見てみたいめちゃ気になる
1007:底名無し沼さん
20/07/13 17:48:22.10 +puCray50.net
【秋田】クマに襲われ男性２人けが 駒ケ岳の登山道
1008:底名無し沼さん
20/07/13 17:51:20.26 SRoSiJMDa.net
>>975
いやーこないだ僕やっと百名山制覇したんスよねえ～
十二年かかったス
974さんは何年かけて制覇したんスか？
1009:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1166-qx1Y [210.138.217.61])
20/07/13 18:21:36 XgUAf1Vk0.net
>>985
小野ガイドを殺したクラツーのせいだな
祟りだわ
1010:底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd5-wSOn [150.66.73.208])
20/07/13 18:53:42 ezLRRIniM.net
Oh No
1011:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM21-A28W [202.214.198.40])
20/07/13 18:59:32 xl7xhcIlM.net
>>980
冬に北鎌から入ってジャンダルム通ってどこに下りたんだ？
何日かかった？
1012:底名無し沼さん
20/07/13 20:04:10.73 tsU9mO0q0.net
静岡でサーバルキャット捕獲！
1013:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM69-17pJ [210.148.125.107])
20/07/13 20:45:44 uoexCnruM.net
>>962
ジャンに登るのに西穂からが最楽？
1014:底名無し沼さん
20/07/13 21:10:52.73 qFN1IhhJ0.net
奥穂からのピストンが最楽
行きと帰りと二度楽しめる
1015:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1166-qx1Y [210.138.217.61])
20/07/13 22:25:21 XgUAf1Vk0.net
冬なら普通同じ所に引き返すと思うが
1016:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｴｰ Sa92-Fl9a [111.239.154.202])
20/07/13 22:29:51 KyaqwVFAa.net
>>991
西穂側から取り付くのが安全だけど邪道ていう意味かと、奥穂側は×マークしてあったような気がするけどフリーでも行けなくはないと思う。
岳沢側から登頂した話は聞いたことないけど遠目で見る限りホールド多そうやしどこぞの山岳部とかなら成功例あるんちゃうかな
1017:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9964-Bqa1 [122.210.227.129])
20/07/13 22:30:26 LZQy8Y7W0.net
>>989
正月だったから雪はそれほどでもなかったと思う
北鎌の独標手前で１泊して次が北穂の小屋で２泊したかな
西穂からRWで降りた。
ザイルは出したけど懸垂なんかはしなかったぞ(笑)
1018:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1166-qx1Y [210.138.217.61])
20/07/13 22:52:59 XgUAf1Vk0.net
西穂からジャンダルム、馬の背超えて奥穂も高度感がややマシなレベルで危険度は変わらん。寧ろ、奥穂からキレット（長谷川ピーク）超えて槍向かう方が高度感有るわ。槍から逆の方が多分楽
1019:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-DhPm [106.128.117.199])
20/07/13 23:06:22 0OGCME1wa.net
埋
1020:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-DhPm [106.128.117.199])
20/07/13 23:06:29 0OGCME1wa.net
め
1021:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-DhPm [106.128.117.199])
20/07/13 23:06:36 0OGCME1wa.net
る
1022:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-DhPm [106.128.117.199])
20/07/13 23:06:48 0OGCME1wa.net
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パンパカパ～ン♪また死にました Part422
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
1023:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sac1-DhPm [106.128.114.163])
20/07/13 23:07:32 N6y1HZ2Ya.net
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