19/01/08 09:01:11.48 L1odDMMS0.net
何はともあれはよ清く正しく美しいパンパカの実践を
お願いする。（＾＾）
926:底名無し沼さん
19/01/08 09:30:15.39 75XEwRxf0.net
>>897
まあそれやって遭難したのが那須スキー場遭難事故なんですけどね
927:底名無し沼さん
19/01/08 11:19:38.55 ganXWN4b0.net
>>917
ここでイメージしてるのは日本海側の５００ｍ以下の山だろ
樹林が密生していて雪崩の危険性の低い
928:底名無し沼さん
19/01/08 13:31:19.89 irALDHwE0.net
>>917
那須の高校生の事故は教師がその場で急に思いついて「現地の状況確認していないし良く分からないけど、みんなであのいかにも雪崩起きそうな斜面に向かって競争だ！」して狙い通りの雪崩に遭った遭難だから
893が想定している状況とは違うんじゃないかな
929:底名無し沼さん
19/01/08 14:43:35.83 4ooa+6xt0.net
あれで何の罪に問われないのが不思議
930:底名無し沼さん
19/01/08 15:01:29.16 T0kUsV3Bd.net
ハチロー&キム
レッツゴーパンパカ
931:底名無し沼さん
19/01/08 15:27:02.89 nuxUj6OuK.net
>>919
未来のヒャッハー登山民が雛の内に淘汰された訳ですね えぇぇ
932:底名無し沼さん
19/01/08 16:25:23.63 /jMM4xiMa.net
>>919
客置いてトンズラしたガイドさえ書類送検で終わるからね
日本じゃそうそう罪に問われんよ
933:底名無し沼さん
19/01/08 16:28:45.93 /jMM4xiMa.net
>>923はアンカミス
>>920へ
934:底名無し沼さん
19/01/08 18:54:45.70 BdvWuXz1F.net
>>918
弥彦角田とかいう長靴おじさんおばさんが大量にいる山か
935:底名無し沼さん
19/01/08 19:08:47.57 bBZqWukOM.net
やっぱトムラウシ遭難が最高
大きなミスは無いのに、小さなミスの積み重ねでどうしようもなくじわじわと追いつめられる様が堪らん
936:底名無し沼さん
19/01/08 19:09:39.84 /jMM4xiMa.net
大きなミスどころか有り得ないミスだらけだろ、トムラウシw
937:底名無し沼さん
19/01/08 19:20:46.77 GiqASzeM0.net
晴れてるといい山なんだけどね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
938:底名無し沼さん
19/01/08 19:49:55.59 Cc5Y1Y0md.net
>>918
むしろ、樹木伐採して禿げ山のスキー場とかにしてしまうと大きな雪崩が起きたりするんだよな。
939:底名無し沼さん
19/01/08 20:37:01.18 bBZqWukOM.net
>>927
どの辺がありえないミス？
吾妻連峰や六甲田山みたいなありえないミスは無いような
正常性バイアス込みで
940:底名無し沼さん
19/01/08 20:43:54.62 r1oqFst2d.net
>>906
そりゃ連泊すれば悪天候にも合う、普通は事前にわかってんなら停滞も考えて、雪洞停滞すればいい、ただ救助呼んだ時点で、予測も準備もしてないか、準備不足の遭難、連泊すれば快晴ばかりじゃないのは免罪符にはならないぞ。
941:底名無し沼さん
19/01/08 21:05:32.13 /MVvkGE70.net
トムラウシはミスというよりは元々かなり無理のある日程な上に停滞ができないツアー設定という
大局的な問題がそもそもの問題であってミス自体は遭難日に停滞しないで出発したことくらいだよ
そのミスでさえその大局的な問題によって引き起こされているんだから自分たち起因の細かいミスが
積み重なった吾妻連峰の遭難事故とはまた違う
942:底名無し沼さん
19/01/08 21:37:06.75 2pr3RlWJM.net
>>932
停滞出来ない日程がミスでしょ。これを故意だからミスじゃないってなら、遭難事故のかなりがミスに起因しなくなる。
943:底名無し沼さん
19/01/08 21:40:42.21 AUPriigtp.net
ミスするのが人間だからなあ
ミスを嗤うことだけはしたくないと思う
944:底名無し沼さん
19/01/08 21:40:43.40 bBZqWukOM.net
ツアー自体もメディアが伝えるような杜撰なものじゃなかったし、無理な行程でもなかった。夏だし
ガイドの判断もメンバーの能力も悪いものじゃなかったと思う
なのに積み重なる不運と、ミスとはいえないレベルのミスで遭難する過程が素敵すぎ
945:底名無し沼さん
19/01/08 22:20:14.71 vgUao0yh0.net
やっぱり吾妻スコップ焼肉が物理的・精神的ミスがこれでもかと詰まった芸術的パンパカだと思う
小学校でパンパカ学の授業があったら教科書に載る
946:底名無し沼さん
19/01/08 22:23:41.36 bBZqWukOM.net
吾妻はコント臭が強すぎて好みじゃないな
狙ってやってるとしか思えないレベル
一つ一つは誰もが経験あるようなミスなんだけどね
947:底名無し沼さん
19/01/08 22:26:21.39 /MVvkGE70.net
>>933
現場でのミスの話と計画段階での大局的なミスの話をごっちゃにしてるよ
948:底名無し沼さん
19/01/08 22:26:22.15 Gj6JhwUdd.net
お前らが別に事故を漁ったりトムラウシの報告書読んだりするのは嘲笑うためじゃないだろ？
そういった事例の装備品一つでも行動一つでも学習すれば事故防げる可能性はあるし
けど腹痛と羞恥心が絡んだウンコ滑落を防ぐのは中々難しいと思う
949:底名無し沼さん
19/01/08 23:14:12.10 B6pLhzvY0.net
沖縄・名護に「スーパー山岳ガイド」がいる！ 遭難者を相次いで発見
2019年01月08日 09:59
URLﾘﾝｸ(ryukyushimpo.jp)
950:底名無し沼さん
19/01/08 23:32:22.86 nuxUj6OuK.net
>>939
都市民の単なる余暇ですよ、あぁ、また死んだのか(笑)(笑)(笑)っていう感じですからね。
951:底名無し沼さん
19/01/08 23:36:29.20 35Ju9Blc0.net
>>935
後続組が来ちゃうからその前の組は停滞が許されず強行下山しなきゃいけない状況だったんでしょ。
それに停滞しちゃうと帰りの飛行機も取り直す必要があるし。
952:底名無し沼さん
19/01/08 23:54:37.94 e/fyYH3Nd.net
>>942
予備日がないのも問題だけど同じツアー会社で後続組が来ると分かってたから悪天候でも小屋を出ざるを得なかったのが致命的だったな
ひとつのツアーの日程だけじゃなく他のツアーとの兼ね合いにも余裕が無かったのが一番の問題
953:底名無し沼さん
19/01/09 00:21:25.41 ubXiS8sl0.net
まずツアーに避難所使ってる時点でアウト
954:底名無し沼さん
19/01/09 01:02:06.43 ok0PX6gW0.net
トムラウシは停滞できないシステムだから、いずれは悪天候で死人出したな
現場のミスとは言えないと思う
俺にとってトムラウシ遭難の魅力はみんなバラバラにいろんな行動したことだ
ガイドも客もクソな奴から献身的な人までバリエーション豊かだった
955:底名無し沼さん
19/01/09 02:36:37.66 ubXiS8sl0.net
この遭難を演出するためのツアー企画だったとも言えるな
956:底名無し沼さん
19/01/09 04:11:03.10 6Xc3DCNI0.net
トムラウシは避難小屋に自社ツアーの次の組が来るから出発するしか無かった
ゴルフ場でふつープレーしててもキャディーが「はよ行け！チンタラすんな」って追い立てるのと同じ
二百三高地突撃みたいに客は死地に追いやられたんだよ
957:底名無し沼さん
19/01/09 04:47:40.19 6moUNOFGK.net
都市部の都市部ツアー�
958:ｷ行と違い登山民ツアー旅行は死に場所を求めるが如くだな(笑)(笑)(笑)
959:底名無し沼さん
19/01/09 05:03:25.81 ubXiS8sl0.net
「遭難とは命を賭けたコントである」
960:底名無し沼さん
19/01/09 06:34:36.42 iGBW0fuQa.net
トムラウシの原因はコレ
・ガイドが天候確認したのが数日前の宿のテレビの天気予報で当日の確認なし
・出発当日、客の確認なし（吐いている客もいた）
が、会社には異常なしと虚偽報告
・出発早々に立って歩けないほどの暴風雨
・増水した川を渡らせて全員ずぶ濡れにさせたが、暴風雨の中で1時間以上待機させる
・低体温症と見られる客が出始める（吉川リーダーが共に残ってパンパカ）
・客からの救助要請しろ！をガイドは無視
・動けなくなった客を多田ガイドが面倒見るため、残り10人を松本ガイドが下山させることに
・松本ガイド、客を置いて逃げる
・置き去りにされた客はバラバラに
・バラバラになった客、次々と低体温症で動けなくなる＆死亡
・松本ガイド、逃亡途中駅で動けなくなる
・客の前田おばあちゃんに発見されるがアウアウアーで何言ってるかわからず叱責される
前田おばあちゃん、松本ガイドを見捨てて自力下山
・自力下山した前田さんの情報おかげで山中の遭難者救助される（松本ガイド含む）
・救助された松本ガイド開口一番「オレは悪くない、リーダーがトムラウシ初めてとか会社の人選が悪い」
ちなみに松本ガイドもトムラウシは初めて
961:底名無し沼さん
19/01/09 07:32:51.78 ubXiS8sl0.net
昔対談番組でコメディアンが「凄い面白い事を言ったはずなのにお客さんがしんとしてると遭難した
気分になります」と言った時、相対していた玉葱頭のおばさんが「そうなんですかぁ」と相槌を打った
962:底名無し沼さん
19/01/09 07:37:07.37 XldPJNHM0.net
すごいビーコン出た。
これなら、50年雪に埋もれてても助かるぞ。
URLﾘﾝｸ(k-tai.watch.impress.co.jp)
963:底名無し沼さん
19/01/09 07:42:24.37 E3mzjDQmd.net
死体発見器
964:底名無し沼さん
19/01/09 08:13:05.65 BojFWuMA0.net
過去の遺物を持ち出さなくてもヒキの皆さまが発奮して
清く正しく美しいパンパカを実践すれば半世紀に渡り
不謹慎スレの話題に困ることはありません。（＾＾）
965:底名無し沼さん
19/01/09 08:28:17.78 fcRv6H7V0.net
bluetoothでは使えないだろ
966:底名無し沼さん
19/01/09 08:40:06.98 6moUNOFGK.net
>>950
浅知恵と蛮勇の果てに･･･････
967:底名無し沼さん
19/01/09 08:52:40.72 fVv2kMbj0.net
前田おばあちゃんはゴリラみたいな人かと思ったらすごく上品な人でびっくりした
968:底名無し沼さん
19/01/09 08:56:13.23 QT3kSCjeM.net
>>955
雪が溶ければ使えるんだろ
969:底名無し沼さん
19/01/09 09:17:31.38 ZSzMg4Yjp.net
50年後にBluetoothなんて使ってるはずないだろw
970:底名無し沼さん
19/01/09 09:25:10.10 j8PrY3kU0.net
トムラウシは動けなくなった人の救護をして自分のツェルトも他人に提供し
稜線近くでビバークして無事帰還した男性が気になる
青モンと違ってマスコミの取材にもほとんど出てこなかったが
その後どう過ごしてるのかなその後も登山は続けたんだろうかとか
971:底名無し沼さん
19/01/09 09:44:20.03 qMTYCcpW0.net
>>959
詰まらんところに細かいな
972:底名無し沼さん
19/01/09 09:49:31.05 Fo57lfRE0.net
弔う死
973:底名無し沼さん
19/01/09 11:53:03.40 Gq4gXKQ76
死に行く者も辛いが、助けに行く者も辛い。
死して屍拾う者なしが鉄則、山の掟とする！
974:底名無し沼さん
19/01/09 11:45:46.48 fWLrcb6dd.net
>>957
したたかなおばちゃんは自己プロデュースもうまいからどうしたら他人に好印象与えて生きやすくなるかも無意識に研究してるもんだ
975:底名無し沼さん
19/01/09 11:56:21.95 23smfEX90.net
ドレッドさんみたいにしたたかさ無さすぎで好感度UPの人もいるじょ
976:底名無し沼さん
19/01/09 12:26:59.30 cwlrHbara.net
>>960
頻繁に山に登って体を鍛錬していて
ツアー一行中でも最大重量装備であったが
最後尾に残ってツエルト展開して周囲の人も救った七十いくつの爺さんだな。
俺もあの人はツアーの中でも優れたひとだと思った。
977:底名無し沼さん
19/01/09 12:27:13.62 .net
次スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part380
ｽﾚﾘﾝｸ(out板)
978:底名無し沼さん
19/01/09 12:29:24.27 pDMRmafbx.net
丹沢で弟が遭難してるってTwitterあるな
正月からじゃもうムリだろ
979:底名無し沼さん
19/01/09 12:54:05.54 lkyQ7zKMp.net
ガイドが救助要請したら査定に響くとか罰則あるの？
980:底名無し沼さん
19/01/09 13:03:46.74 E3mzjDQmd.net
丹沢って危ないとこ多いの？
981:底名無し沼さん
19/01/09 13:14:48.48 RP4/VbqWa.net
>>968
これか
@8ReEEMKnDnEYZeH
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
982:底名無し沼さん
19/01/09 13:23:30.32 VuK00GzCd.net
>>925
あのへんは1000mでも長靴だぞ
983:底名無し沼さん
19/01/09 13:31:44.48 qMTYCcpW0.net
>>970
間違えて沢筋に降りると厳しいな
遭難場所が何処かわからないなら、本人のパソコンで
Googleのトレース情報を確認した方が良い案件だな
984:底名無し沼さん
19/01/09 13:56:35.09 dVcs1Afjd.net
>>965
叩かれると分かっている場にわざわざ出て謝罪と感謝を述べるとか、胆力あるよな
985:底名無し沼さん
19/01/09 14:07:47.60 qMTYCcpW0.net
>>974
たんに誘導されただけでしょ、間抜けにしか見えな
986:底名無し沼さん
19/01/09 14:12:59.62 qMTYCcpW0.net
だいたい、「ドレッド」なんてごみ案件なんでいつまでも書き込まれるのか
分からんな、単なるバカだろ、本人でも登場してるのか？
987:底名無し沼さん
19/01/09 14:17:22.53 2kFSWC9u0.net
ゴミ案件を語るスレで何を言ってるんだ
988:底名無し沼さん
19/01/09 14:23:42.18 qMTYCcpW0.net
>>977
カスのお前に言われると、迫力あるな
パンパカスレだよ、ちゃんとしてからにしろよ
ちょっとスキー場外れて迷子になりました・・ってだけじゃん
989:底名無し沼さん
19/01/09 14:28:03.40 6moUNOFGK.net
遭難しても救助さえ求めなければ英雄なのにね
990:底名無し沼さん
19/01/09 14:44:58.98 qMTYCcpW0.net
おまえら トムラウシの遭難・吾妻連峰の遭難と池ノ平山の遭難何が違うか考えろよ
リーダーはタフだけど精神的にだな、さっさと判断するんだよ
991:底名無し沼さん
19/01/09 14:49:35.37 6moUNOFGK.net
>>980
遭難は只只慌てる人、何も出来ずに固まる人、一人だけ助かろうとする人、無駄に足掻く人で、出来ています。
出来たら再現動画ではなくて、生動画で観たいです。
992:底名無し沼さん
19/01/09 14:55:07.64 qMTYCcpW0.net
>>981
遭難に同行すればいいだろ、わくわくするよ
池ノ平山の遭難も同行すると面白かったろ、安全すぎて暇だったろうが
993:底名無し沼さん
19/01/09 15:35:35.54 uoybuVbU0.net
自力下山が原則です
994:底名無し沼さん
19/01/09 15:56:52.00 qMTYCcpW0.net
>>983
当たり前、俺も自分がパンパカしてヘリで収容された時以外は
日程遅れも、けが人出しても自力搬出下山したぞ。１回ぐらい許せ
995:底名無し沼さん
19/01/09 16:17:39.03 uoybuVbU0.net
>>984
迷わず成仏してください
996:底名無し沼さん
19/01/09 16:26:11.14 23smfEX90.net
>>984
当たり前の事を自慢されても、、、
997:底名無し沼さん
19/01/09 17:13:20.02 /O29D9kFH.net
登山家の中では救助を求めるのは恥とされているんだよ
998:底名無し沼さん
19/01/09 17:46:06.95 6moUNOFGK.net
>>982
部屋で旨い肴と酒でも呑みながら観賞するのが都市民のたしなみですよ。
999:底名無し沼さん
19/01/09 18:13:35.15 LVrCPsNxM.net
>>947
兵たちは地獄の業火で焼かれて
死んでいくがですかーー!
乃木閣下!!!
1000:底名無し沼さん
19/01/09 18:34:24.51 ubXiS8sl0.net
>>971
情報では山に入ったかどうかも定かではないな、せめて本人の部屋で手掛かり捜すくらいはしないと
あとは警察に届けて通話履歴の交友先から情報得るとか
代車で行くくらいなら一度行ったところだろうからGPSログくらい残してるかもね
1001:底名無し沼さん
19/01/09 18:41:23.02 xLzVJ4X50.net
>>989
横だけど、山板的時期的には乃木将軍より
山口少佐が部下巻き沿い特攻後心臓麻痺でしょか(not拳銃自殺)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>990
別人だけど2か月ぶりに見つかったみたいね＠丹沢
URLﾘﾝｸ(www.kanaloco.jp)
山の場合はせめて見つかると良いねって話になるので
他人事ながら俺も気を付ける感じ
1002:底名無し沼さん
19/01/09 19:09:51.61 4r3JGX3/M.net
むしろ人知れずパンパカして山に帰りたい
火葬なんて輪廻の輪を外れるようで嫌
1003:底名無し沼さん
19/01/09 19:21:12.21 2kFSWC9u0.net
>>987
最近、そう思ってないの多過ぎないか
下手したら嬉々としてブログで語り出すのもいる
まあヤマレコ民だけどw
1004:底名無し沼さん
19/01/09 19:36:53.13 35JBX/O5M.net
拍手乞食だなそれ
1005:底名無し沼さん
19/01/09 20:51:28.87 I4Y5Li9F0.net
三浦さん、登山計画を変更
体力温存、一部ヘリ利用
2019/1/9 19:10
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
1006:底名無し沼さん
19/01/09 20:56:06.15 ubXiS8sl0.net
介護登山ってやつか
1007:底名無し沼さん
19/01/09 20:57:39.62 8fX9emyjd.net
体力的や年齢的なものもあるだろうがこういうのは好感持てる
大名行列も然り
死ぬ為の登山じゃないし登頂する為の登山で自分というものを理解している
1008:底名無し沼さん
19/01/09 20:59:06.44 7k5lwplad.net
たかが遊びだし自己万に過ぎないんだから好きに登ればいい
1009:底名無し沼さん
19/01/09 20:59:13.89 04W+nkFt0.net
尊厳あるセルフ爺捨
1010:底名無し沼さん
19/01/09 21:09:57.05 plqSbizB0.net
本人や家族が見世物と自覚してやっているのにそれを批判するのは無粋だよな
テレビのバラエティ番組と同じだから
1011:底名無し沼さん
19/01/09 21:10:20.98 Veb5lttK0.net
兼高かおるがパンパカしたよ、益々昭和が遠くなった
1012:底名無し沼さん
19/01/09 21:17:22.85 2kFSWC9u0.net
>>995
羨ましいセレブ爺さんだ
遭難してタースーケーテーな低能爺さん達は見習った方がいい
1013:底名無し沼さん
19/01/09 21:23:11.18 fcRv6H7V0.net
うめ
1014:底名無し沼さん
19/01/09 21:23:30.09 fcRv6H7V0.net
う
1015:底名無し沼さん
19/01/09 21:23:46.86 fcRv6H7V0.net
め
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