18/10/04 09:31:54.92 8Lg23+B+.net
ワークマンはすげえ評価してるし実際いいよ！
マジでおススメする
株だけどなｗ
このスレ見て買ってから倍以上になったわ
ありがとさん
187:底名無し沼さん
18/10/04 10:22:37.53 1VhJbLct.net
>>184
俺も一年前に3000円台の時に1000株だけ買ってまだ持ってる
ワークマンはオリジナリティーなんていらないから、山ブランドのパクリ路線で頑張って安価な品物提供し続けて欲しい
188:底名無し沼さん
18/10/04 12:09:06.27 bK9Zadyj.net
モンベルはピースボートと関係あるみたいだからワークマンに頑張ってもらいたい
189:底名無し沼さん
18/10/04 14:28:59.38 cmzbKCUX.net
>>184
感謝は金でしてくれ
190:底名無し沼さん
18/10/04 18:24:02.61 Sj332oPr.net
>>186
なにー、マジかー
やだなぁ
191:底名無し沼さん
18/10/04 21:51:38.75 MQM9SQl5.net
ワークマンのオンラインストアってめっちゃ使い辛いな
改良の余地があり過ぎる
192:底名無し沼さん
18/10/04 21:54:54.94 TjMKCnXu.net
株主の人ワークマンに改良頼んで
193:底名無し沼さん
18/10/05 04:39:08.29 87+B2djn.net
なんか10年以上前のECサイトって感じだよな
194:底名無し沼さん
18/10/05 12:48:27.88 88zlSrUx.net
>>186
まさかと思ってググったらモンベルがピースボート支援してるのな
195:底名無し沼さん
18/10/05 15:41:04.26 6OVNfFoB.net
モンベルには失望したこれからはパタゴニア信者になります
196:底名無し沼さん
18/10/05 15:42:46.69 pWVw7hC5.net
シーシェパード乙
197:底名無し沼さん
18/10/05 15:45:03.71 Gez2y8Iw.net
あのでっかいユニクロみたいな店舗行ってみたい
198:底名無し沼さん
18/10/05 16:07:24.12 EMYRvCKA.net
ワークマンはモンベルを食ってしまえ
199:底名無し沼さん
18/10/05 16:48:13.93 rkLjC1iX.net
>>193
ツッコミして欲しくてお尻向けてるようだから突っ込む
200:底名無し沼さん
18/10/05 16:51:27.34 SK0pzFkr.net
ジオラインのコピー出して
化繊で唯一痒くならない
とりあえずこれ買った
522 ７７４ＲＲ[sage] 2018/10/03(水) 20:47:15.38 ID:89KzgJTv
化繊無理な人用
ホットコットンストレッチ980円 仕上がり寸法計測した
ストレッチ性はワークマン、ユニクロ共にあり
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・LLワークマン仕上がり寸法実寸平置き 綿＋PU5%
着丈70cm
身幅(脇下直下)47cm (ユニクロ比-5cm つまり10cmタイト)
袖丈60cm
・LLユニクロヒートテック実寸平置き 化繊＋PU5%
着丈75cm
身幅52cm
袖丈57cm
・Lサイズ一般的なTシャツ
・着丈68-72cm
・身幅52-55cm(52cmはナノユニレベルの細さ)
要はどう着たいか好みでサイズ選べばいいと思う
ちなみにワークマンのは
「体にフィットする細身のシルエット」とクレジットされてる
201:底名無し沼さん
18/10/05 19:26:51.48 jRz3FQ3I.net
防水はなしで、防寒と透湿性が高いアウターはどれがいいんだろう
ちょっと寒いからと言って合羽着ると汗すごいし
202:底名無し沼さん
18/10/05 19:30:25.04 y0BgMTzj.net
ジャージ
203:底名無し沼さん
18/10/05 20:09:30.11 RPvZBnbw.net
防水なしで通気性いいのなら撥水のS002かな。ただしタイト
204:底名無し沼さん
18/10/05 21:28:31.49 5bqYKpGC.net
ワークマンには薄手のウィンドブレーカー無かったけか。
フード付きのがあるとオールシーズン使えて捗る
205:底名無し沼さん
18/10/05 21:31:11.48 DpTQiS66.net
R007は？
206:底名無し沼さん
18/10/05 21:39:03.59 gFtmB45B.net
s001かs002かな
R007は蒸れる
207:底名無し沼さん
18/10/05 22:08:33.87 jRz3FQ3I.net
>>201>>202>>203>>204
ありがとう
s002とか今度行ったときに探してみる
208:底名無し沼さん
18/10/05 22:33:59.36 yaumYEs+.net
>>205
S002持ってるけど普通のスポーツブランドで売ってるような
秋用フード付き薄手スリムフィットパーカーだよ
サイズ感はアディダスと同じレベル
胸囲94ウエスト79でLでピチ。LLでジャスト
シルエット重視で脇下の余裕の無さで結構キツめ
買った本人が言うのもあれだけど
あと1000円少し出せばアディダスの細身、それでいて
実に動きやすい薄手のパーカーが買える
自分は真っ黒黒がほしくてこれを買った
アディダスも各種持ってる
3 ７７４ＲＲ[sage] 2018/09/29(土) 14:01:34.66 ID:sGaFnD3n
S-002 ストレッチソフトシェルジャケット | 軽量＆高い通気性のアウトドアスタイル
S002
URLﾘﾝｸ(store.workman.co.jp)
URLﾘﾝｸ(d3pa9ua9jjwr3a.cloudfront.net)
209:底名無し沼さん
18/10/05 22:39:29.36 zsJUPl9e.net
これからの季節に履くいいパンツありますか
210:底名無し沼さん
18/10/05 23:01:44.74 cOUUtCB5.net
あ、俺も黒いの欲しいな色々使える
211:底名無し沼さん
18/10/06 00:03:00.54 CRmSTcEf.net
背中に残念なロゴ入ってるけどな！
212:底名無し沼さん
18/10/06 00:04:57.67 8AVFfu09.net
背中のロゴが無くファスナーの質がもう少し高ければS002は最高の商品
213:底名無し沼さん
18/10/06 00:10:00.29 KymZG0t4.net
まぁ、安いよね。
3000超えくらいで同等商品が売られてる中での2500て。
214:底名無し沼さん
18/10/06 00:44:02.00 UyQI8ks5.net
ノースフェイスだとペラペラのでも1万くらいするからな
215:底名無し沼さん
18/10/06 04:31:10.95 3njEoXsh.net
>>203
Rはそもそもレインだし
216:底名無し沼さん
18/10/06 07:08:27.79 0e64G0pp.net
>>212
パタゴニアとかアークテリクスなんかさらに
217:底名無し沼さん
18/10/06 07:45:29.93 hLk6/k3J.net
ワークマンはノースのパクリ2500円で売ればいいよ
218:底名無し沼さん
18/10/06 07:59:17.95 /roQaf/c.net
H600がワタ入りだけどパクリ
219:底名無し沼さん
18/10/06 08:21:56.17 hLk6/k3J.net
>>216ワタ入りが余計だよな
パクリで耐水15000の透湿10000ぐらいジャケを4000円ぐらいで売り出すとかなり食い付きいいと思うけどな
220:底名無し沼さん
18/10/06 08:58:07.60 YovW8GQz.net
H600のワタ無しがR600じゃね？
221:底名無し沼さん
18/10/06 10:06:35.33 39hqDdtm.net
R600はツートンカラーなのがクソ
222:底名無し沼さん
18/10/06 10:09:00.00 qwDYzr/c.net
そのほかにも2.5レイヤー売ってるよ。商品名忘れた
223:底名無し沼さん
18/10/06 10:30:29.70 v+yINglE.net
>>220
売ってても山専のパクリじゃないと意味ないんだよな
ワークマンにオリジナルは期待してないし
224:底名無し沼さん
18/10/06 10:34:09.84 v+yINglE.net
ワークマンには
デザインはパクリ、機能は若干劣るけど価格は断然な安価。そんな都合のいい商品を求めてる
ま、小さなロゴぐらいなら目をつぶるよ
225:底名無し沼さん
18/10/06 17:18:55.67 Ax6jaVBQ.net
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|┃ (::)(::) ヽ ・゜゜・∴~゜
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|┃ (＿＿) :,
226:底名無し沼さん
18/10/06 17:24:11.74 kVLkMEue.net
せめてユニクロ並みの質にしてくれたらいいんだけど
H&Mレベルのファスト最底辺品質が多いよね
そこ割り切って使うしかないんだけどさ
227:底名無し沼さん
18/10/06 20:52:22.31 TBgrKoDI.net
URLﾘﾝｸ(store.workman.co.jp)
これテン泊だと蒸れるかな？
228:底名無し沼さん
18/10/06 21:13:50.86 0QCviFeu.net
>>225
軽さも良さげやね。コンパクトに収納出来たら最高。
ダウンパンツ出してくれねぇ～かなぁ。
229:底名無し沼さん
18/10/06 22:10:27.09 TzHrVkum.net
>>226
ダウンじゃないけど、中綿ありの裏地アルミプリントのインナーは上下あるよ。長袖のやつは袖の裏地にはないけど。
230:底名無し沼さん
18/10/06 22:27:46.64 bYo4UzI2.net
それ触ったけど、とてもよく蒸れそう・中綿低品質そう・シャカシャカうるさい
動かすと縫い糸か綿が千切れていそうな音がする といった感じ
231:底名無し沼さん
18/10/07 00:26:01.75 DYo0xdj3.net
昔に比べて細身のデザインが多くなった気がする
ゴツいオッサンには不向きになった
232:底名無し沼さん
18/10/07 01:21:23.58 jNt2UMOr.net
腹出てるだけだろ
見栄張るなよ
233:底名無し沼さん
18/10/07 01:34:24.86 PxNevshw.net
バイクだとミドルにライトダウンの方がよかった。登山ブログ見て、アルミインナーが山専だとめちゃくちゃ高いから、ワークマン代用っていうから、ヤッスイんで、買ったけど、全く動かないバイクじゃユニクロライトダウンの方がよかった。
そのかわり、体が少しでも熱出すと倍増する。ラーメン寒い日外で、ガスコンロで食ったら、アルミインナー着てたら死ぬほど暑くなった。
234:底名無し沼さん
18/10/07 09:28:13.46 tgowqLZH.net
>>229
パターンがクソなくせに見た目重視で細く作るから動きづらいんだよな、最近のワークマン
S-002とかも生地のストレッチ性があるから辛うじて動けてるだけで、いちいちテンションかかってほんとウザい
235:底名無し沼さん
18/10/07 09:32:08.12 tJuf6koQ.net
無駄な肉なくそ？
山登るのも楽になるぞ
236:底名無し沼さん
18/10/07 10:29:54.34 dw8BrUrJ.net
ワークマンにノースフェイスのヌプシジャケットより暖かいアウターってありますか？何ヵ所か破けてるのを貰ったのでとりあえずナイロン補修シート貼っておいたけど、結構目立つなと思ったので。
237:底名無し沼さん
18/10/07 11:19:14.33 Pn7M1QR3.net
ワークマンの服は全体的に細身じゃん
肩幅ある奴、胸板厚めの奴は脇のところでパツっとするだろ
内装屋とか造作専門の大工みたいなカマ野郎にはちょうどいいだろうけどな
238:底名無し沼さん
18/10/07 11:33:07.83 fBmKcsYE.net
H-600実物キター@埼玉
サイズが、、俺は普段服はLだがコレは3Lでいいな、腹回りがキツい。
クーラー効いた部屋で試着しても暑い。綿入りだからなー、まあ登山用ではパスだな
239:底名無し沼さん
18/10/07 12:28:50.50 gRVznhwR.net
172cm 60kgで他のブランドだとMだけど、
ワークマンだとキツイわ
240:底名無し沼さん
18/10/07 13:01:10.57 0WIrp1Um.net
>>237
痩せ過ぎで人の範囲以下じゃん
241:底名無し沼さん
18/10/07 13:10:54.80 gRVznhwR.net
>>238
ワークマンだとLなんだよな
M買う奴は中学生？
242:底名無し沼さん
18/10/07 15:31:50.24 Q5+VzhqV.net
>>236
そんなにタイトなんだ
福岡はH600Jすらまだ来てない
243:底名無し沼さん
18/10/07 15:33:04.79 Q5+VzhqV.net
>>232
S002タイトだよね
アームホール辺りとか雑に作ってたしかにテンションかかる
244:底名無し沼さん
18/10/07 16:01:00.77 9tacAZKc.net
S002はアームホールだけは太い
問題なのは袖が短いこと
245:底名無し沼さん
18/10/07 16:43:32.60 b+RoR/Za.net
s-002のLL計測してみた
着丈 前64 後68(ラウンドカット最長部)
身幅 脇下直下52.5
身幅 脇下18cm下 49cm←1番細い部位
裄丈計測したら約90cm(ラグランスリーブ)
肩幅45cmそで丈64cmのオックスフォードシャツ(L)着る自分が微短いくらいかな
246:底名無し沼さん
18/10/07 16:46:28.76 b+RoR/Za.net
普段はゴールドウィン製、コロンビア、他アウトドアブランドのL着てる
247:底名無し沼さん
18/10/07 17:54:57.91 obwk68l+.net
>>236
それ上下セットのH600じゃなく上だけだろh600J
248:底名無し沼さん
18/10/07 18:11:03.34 VdgX7DkZ.net
袖が短いのは困るな
249:底名無し沼さん
18/10/07 18:17:06.64 XwrIueTb.net
そんなの一度も無い
250:底名無し沼さん
18/10/07 18:17:16.72 XCGRUlFg.net
>>243
乙
それだけあれば自分にはちょうどいい
251:底名無し沼さん
18/10/07 18:32:15.03 YkjK5Szv.net
俺もパンツ買ってチンコがはみ出て困っている
252:底名無し沼さん
18/10/07 18:36:23.80 VQN7xfsy.net
>>236
クーラーきいた部屋くらいで暑くなきゃ冬着るのは辛いぜ
253:底名無し沼さん
18/10/07 18:58:30.13 S10bc86n.net
>>236
かなりスリムフィットだよな
冬場は下に着込むからいつもよりデカめ買わないと
254:底名無し沼さん
18/10/07 20:05:54.77 bQHBb9z4.net
YAMAPの『ワークマンで登山する者』が飯豊で死にそうになってたぞ
255:底名無し沼さん
18/10/07 20:18:35.25 QgzsrSth.net
>>252
イージスはさすがに寝袋にはならねーわな
256:底名無し沼さん
18/10/07 20:26:05.99 vEUbllAH.net
>>243
LLで52.5しかないの？細すぎる
257:底名無し沼さん
18/10/07 21:16:40.48 B7xaFOfN.net
H600J買った
H008より中綿減ったかな
ペラくなった気がするけどその分使い勝手は良くなったかも
258:底名無し沼さん
18/10/07 21:34:40.07 XBU/XupN.net
埼玉だけどH600売ってないし、、今売ってるのはH600Jだろよ！店長に聞いてもH600入ってないって
冬の犬の散歩用に上下欲しいんだよ
259:底名無し沼さん
18/10/07 22:51:46.00 2DCWNp+i.net
大人しくR-600待つよろし
260:底名無し沼さん
18/10/07 23:20:49.90 NFVSlvyC.net
>>256
埼玉なら来月に富士見にプラスができるから開店して直ぐ行けば
手に入るはず
261:底名無し沼さん
18/10/08 01:35:41.34 utdUsomH.net
>>253
さらにイージスを着込めば問題がなかった
眠るときは体温が下がるので
動かずに温かい活動着なら２重に着込むか
中にハクキンカイロ複数個装着するべきだったな
マイナス１０度下回る雪山でも風がない晴れ日は暑いから薄着だけど
眠るときは必ずハクキンカイロ２つ使ってたわ
262:底名無し沼さん
18/10/08 05:58:57.19 a/+y+PVY.net
都内だけど電話して問い合わせたらH600はまだ入荷してないとの事だった。
予定では10月上旬になってるのが遅れてるんだとさ
H600Jは先週入ってるね
263:底名無し沼さん
18/10/08 12:02:06.14 I4cNxOWR.net
>>252
それ以前にただのポンコツだろ
264:底名無し沼さん
18/10/08 13:22:01.04 Z7NSNJGF.net
行こうみんなでワークマン♪
265:底名無し沼さん
18/10/08 13:38:59.94 QMZsMV1C.net
>>259
上半身裸でいたら日焼けして小麦色
単に登ることが目的の筋肉なし君には１升むりなアルアルネタだけど
きっちりと筋肉つけてる人には馴染み深いネタ
266:底名無し沼さん
18/10/08 16:38:42.84 sQbl5Aqc.net
一般人の登山なんて高級なアウトドア製品いらんわ
そのへんのジャージにナップサックでおk
形から入りたがる奴大杉
267:底名無し沼さん
18/10/08 16:45:45.05 Vm7ArmaD.net
普通の登山道を普通に歩くだけならワークマンでもオーバースペックな気はする
衰えたジジババなら体力を補うために超高性能な装備が必要なのはわかるがな
268:底名無し沼さん
18/10/08 16:59:09.05 NaNEubW+.net
高級なというか、アウトドアブランドは私服として使い
汚れても良い登山はワークマン
こんなの俺だけかね？
私服はスポーツミックス系だし各社アウトドアブランド色々持ってるよ
269:底名無し沼さん
18/10/08 17:00:10.94 sQbl5Aqc.net
上から下まで海外アウトドアブランドで固めたジジババを見かけるが
もはや見栄の張り合いだな
登山というよりハイキングレベルの山なのにその装備は不要だろうと
中学のとき家族で富士登山したが、普段着の上に部活で使ってたウィンドブレーカーを
羽織って登り切った。足元は中学指定のやっすいスニーカー
一般レベルの登山に高級アウトドア製品なんていらない
中学で日本一の山を制したこの俺が言うんだから間違いない
しかも中1の夏休みだからな
270:底名無し沼さん
18/10/08 17:11:54.68 8xgZhHKB.net
金があるから欲しいモノを買うだけだよ
そもそもアウトドアブランドぐらいで高級もクソもないだろ？
271:底名無し沼さん
18/10/08 17:21:18.06 ZUibkHhE.net
むしろ山なら、初心者や年寄りであるほどフル装備すべきではあるんだがなぁ
性能が高ければ高いほど、天候への対応力と快適さが上がる訳で
良いものを使っても何一つ無駄は無いんだぜ
快適さの一点だけに注視しても、快適じゃない方が良いなんてありえんしな
何のためにどうするかは、性能と各自で考えるコスパの兼ね合いでしかないよ
そして何某かの着地点がワークマン辺りの奴だから、このスレに居るんだろうに
272:底名無し沼さん
18/10/08 17:23:52.22 nenHOLqB.net
ステータスの低さを装備で補うのはごく普通の事だと思う
RPGやった事ないのかよ
しかも一度HPがゼロになったらゲームオーバーのオワタ式だぞ
273:底名無し沼さん
18/10/08 17:38:37.29 dEX4uyRs.net
どんな格好で登ろうが自由だと思うけど山行くために山ブランド着てる人を否定するのは違うと思うよ
ただの僻みにしか聞こえない
274:底名無し沼さん
18/10/08 17:46:50.81 jK+BURX0.net
5万円のアウトドア服でも
2千円のGU服よりかっこ悪く見える
275:底名無し沼さん
18/10/08 18:46:44.34 FqFjsq5V.net
どんな高級ブランド着てても
肝心の脚が貧脚じゃあなあ
能書き垂れ
道具だけオタ
じゃ惨め
276:底名無し沼さん
18/10/08 18:48:52.86 NaNEubW+.net
スレ的にあれだけど
アウトドアブランド程度の金額の服着てる人ごまんといると思う
自分が服好きだからそう思うのかもしれないけど
277:底名無し沼さん
18/10/08 19:08:30.30 ZZQepRPY.net
いやいやスレタイが「ワークマンで登山」なんだから、少しは山専ブランド否定しないとここの意味ないだろ
そーでもしなきゃワークマンなんて出番がないわけで
278:底名無し沼さん
18/10/08 19:18:27.24 Vm7ArmaD.net
>>271
服に着られてる人ってかっこ悪いじゃん
そういう話だよ
279:底名無し沼さん
18/10/08 19:23:01.37 i0WlVvtk.net
>>243
やっぱ002細いよなTシャツで試着しても細く感じたし
280:底名無し沼さん
18/10/08 19:24:21.72 bPCXTfRn.net
ま、そーゆーかっこするのも楽しみのひとつなんだから。。。経済にも貢献してくれてるし、気に入らなかったらスルーすればいいんじゃないの。ここでは「ワークマンの●●が役になったよ」 みたいなのが一番似合ってる。
281:底名無し沼さん
18/10/08 19:57:23.05 X2OBH4m7.net
バイク用ブランド品で登山は無理
登山用ブランドでバイク高速巡航無理
ワークマンだとバイク高速も登山もなんとかなる。
両方安く楽しめるのは有難い。
282:底名無し沼さん
18/10/08 20:07:26.34 M9F0vRWT.net
ワークマンの冬商品は中ワタ入がほとんどで体動かす人にはあんまりな商品多くないか？
去年から言われてるS002とブロックフリースくらいじゃない？
冬にも肌サラのような汗を考えた商品は需要あると思うんだけどね
283:底名無し沼さん
18/10/08 20:13:42.21 ZZQepRPY.net
小遣い４万ほどのサラには早く子供が社会人になってくれないことには上から下まで山専で揃えるなんて夢のまた夢だわな
だからワークマンには頑張って使えそうな商品を安価で提供して欲しい
最近は油代も高くなり、山へ月に２度行っただけで油代が１万円と負担が大きい
284:底名無し沼さん
18/10/08 20:13:52.10 zZWTJV3G.net
無菌室に入るわけでもないのに
ワークマンは云々などと本当バカみたい
皆さんどこに行こうとしてるのですか？
3000mクラスでさえ徒歩標高差が500m程度と少ないのなら
この時期ならすっげー快適だぞ
それこそ普段着で全く問題ないほどだ
荷物もコンビニで買ったのをビニール袋のまんま片手で持ち込んでも問題ないほどだだ
山板で山未経験者が知ったかするのは止めようで
285:底名無し沼さん
18/10/08 20:15:08.64 sVWFNUHM.net
山登るやつは山用の買えや
アウトドアブランドが潰れてもいいのかよ？
286:底名無し沼さん
18/10/08 20:17:23.32 zZWTJV3G.net
構わん
日本ではボッタのアウトドアブランドなんて消えれば良い
アマゾンの中華格安商品に押され
全然売れてないのを知らないわけじゃないだろ
今更な話題出してどうした店員かい？
287:底名無し沼さん
18/10/08 20:23:02.10 ZZQepRPY.net
>>283
小遣いがもう少し増えたらそうするよ
それまではワークマンや中華装備で山登るわ
今までもそれでずっと通して来てるし
288:底名無し沼さん
18/10/08 20:25:15.22 PhWEmcYO.net
君ら2chばかりせず年1くらいは登山しような
289:底名無し沼さん
18/10/08 20:29:48.74 UxwrmwIb.net
アベのせいで
日本人は貧乏になったよな
290:底名無し沼さん
18/10/08 20:34:11.80 PhWEmcYO.net
【WORKMAN】ワークマン Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)
291:底名無し沼さん
18/10/08 20:44:03.61 4h0hqaYp.net
>>287
金持ちは余計金持ちになりました。
292:底名無し沼さん
18/10/08 20:47:09.76 As1wsi1b.net
民主政権の時は本当に酷かった知人が何人も自殺したわ
293:底名無し沼さん
18/10/08 20:51:46.47 sQbl5Aqc.net
海外の雪山を登る登山家じゃあるまいし
国内のそのへんの山登るのにガチガチに装備固める必要ないよ
中1で富士山制したこの俺が言うんだから間違いない
ワークマンのはよくできてると思うよ
3000円から5000円の価格でこの性能は十分すぎるくらい
294:底名無し沼さん
18/10/08 21:05:26.63 Bw4CCqRG.net
中一で富士山制したお前が言うなら間違いないな
295:底名無し沼さん
18/10/08 21:28:37.66 67I9tZkM.net
アウターは、やっぱりアウトドアブランドのより蒸れるよ。
防寒は問題ないけど。
296:底名無し沼さん
18/10/08 22:19:51.46 zZWTJV3G.net
>>293
まあ土方向け用品店だからな
山用アウターは海外通販で国内で買う価格の半値で買ってる
297:底名無し沼さん
18/10/08 22:36:00.72 ZZQepRPY.net
>>294
それが言いたくてわざわざワークマンスレかい？何がしたいんだか
298:底名無し沼さん
18/10/08 22:40:14.73 qCT0Nhf3.net
何があったかと思えばこんな場末で昔の思い出引っ張ってきてイキってるの草
299:底名無し沼さん
18/10/08 22:48:40.07 sQbl5Aqc.net
まあ、いつの時代も西洋かぶれはいるもんよ
ちょっとでも安く買おうと努力してるからこそ、このスレにも興味持ったのかな
ボッタクリ海外ブランドに対して一番疑問を持ってるのはソイツかもな
中1で富士山を制した俺は懐が深いから受け入れてやるぜ
かつで作業服でしかなかったジーンズもファッションの定番になった
作業着ってのはそういった可能性を秘めてるわけよ
イブ・サン・ローランはジーンズを発明できなかったことを後悔していた
300:底名無し沼さん
18/10/08 22:49:25.29 DGSjqIt+.net
このブランド品への僻みって昔の貧乏スレや低価格スレの流れだよな
これで十分、ブランド品を買うヤツは馬鹿という理屈に、新しく入ってきた人に
どの条件でどう十分なんだよって突っ込まれて荒れて、片隅に追いやられた時の
あの時の人間もこっちに流れてきてそうだね
301:底名無し沼さん
18/10/08 22:53:28.09 USYdB5ml.net
山へ行くとフィールドコアの商品使ってる人見掛けるようになったわ
一年前だとまったくと言っていいほど見かけることなかったのに
302:底名無し沼さん
18/10/08 22:55:07.55 ZZQepRPY.net
>>298
今夜はもう夜釣り止めたら
303:底名無し沼さん
18/10/08 23:04:28.74 th6UhiKQ.net
その返しは図星っすか？
先日いろいろ触ってきたけど、上にあるように
サイズ感滅茶苦茶、細い短い動きにくい、
動けば何か千切れてる音がするで、合う商品はあんまなかったな
304:底名無し沼さん
18/10/08 23:09:36.06 USYdB5ml.net
>>301
せっかく店まで行って合う商品がなかったのは残念だったね、そのうち使えそうな商品出るかもしれないから時々注目してみてよ
株主からのお願い
305:底名無し沼さん
18/10/08 23:20:06.06 ZpPOlN0r.net
ステマするやつが多すぎだろ
いい加減ステマヤメロよ
いくら貰ってるんだおマイラ
306:底名無し沼さん
18/10/08 23:29:40.18 USYdB5ml.net
>>303
流石にワークマンスレでステマは無いだろうよ
307:底名無し沼さん
18/10/08 23:45:06.20 6jXFuP+x.net
お前らホントに暇だな
308:底名無し沼さん
18/10/08 23:45:35.24 Vm7ArmaD.net
ブランド品への僻みも何もここワークマンスレだしなぁ
309:底名無し沼さん
18/10/08 23:45:58.50 KMbh2vMd.net
全身ワークマン登山でパンパカ未遂
飯豊本山1泊2日テント泊 大日岳断念
URLﾘﾝｸ(yamap.co.jp)
310:底名無し沼さん
18/10/08 23:49:00.56 08CDgn6V.net
せめて防寒ものは手首足首が露出しにくい設計にしてくれメンス
311:底名無し沼さん
18/10/09 00:07:41.00 oGDt85ev.net
>>295
中身が無いので揚げ足取りにしか見えない
312:底名無し沼さん
18/10/09 00:15:01.25 MZOWthXm.net
まあでもワークマンの品質ってクソだからな
バイク板の連中は騙せてもな
313:底名無し沼さん
18/10/09 00:50:07.99 54ss3WEE.net
バイクだと動かないからな
それなりの品質でも足りたりする
314:底名無し沼さん
18/10/09 03:38:03.26 LLHXsaZh.net
冬物は汗の処理ができてない商品が多い感じするな
つか、肉体労働者向けが本筋の商品なのにこれでいいのかね
山と違って低体温なんて起こらないんだろうが、体調が
おかしくならないのかね、ここの服着て
315:底名無し沼さん
18/10/09 03:42:11.14 qs3yewqe.net
上から下までﾜｰｸﾏﾝで登ってるわ
なお冬は滑ってるから知らん
316:底名無し沼さん
18/10/09 05:53:41.58 tCf7km9W.net
夜中の単発disり大会は終わったのかな？
317:底名無し沼さん
18/10/09 06:10:31.69 VgbAxlP7.net
レインウェアなんてどうせ使い捨てなんだから次はワークマンで良いやとスレを覗いて見れば
どうしたこのスレ
318:底名無し沼さん
18/10/09 06:18:40.70 8TJUfTRX.net
>>266
自分もそうだよ
登山に使い捨て感覚でワークマン使い
普段着に動きやすいアウトドアブランドのやつ多用してる
>>315
そうそうそういう感覚
319:底名無し沼さん
18/10/09 09:58:37.52 76Es1Uxo.net
>>315
>>295に聞いてあげて
321:底名無し沼さん
18/10/09 11:11:39.11 wi9R5x8s.net
書き込みは多いけど誰も山行内容と山でのワークマン商品のレビューをしない不思議な板
322:底名無し沼さん
18/10/09 11:36:12.65 VgbAxlP7.net
>>318
レビューしても貶され批判されるだけだから誰もしなくなったんだよ
323:底名無し沼さん
18/10/09 11:39:44.04 oz648CKg.net
>>318
板じゃなくてスレだろ
ワークマンで使えそうな商品は過去スレでとっくにレビューされてるじゃん
冬物はまだ店頭に出てないのもあるからこれからだろうし
324:底名無し沼さん
18/10/09 11:50:50.77 oz648CKg.net
って言ってもワークマンの冬物は登山で使うものではないから板違いと言えば板違い
325:底名無し沼さん
18/10/09 12:06:49.54 VgbAxlP7.net
使う人だっているだろ
山では使えないと思う人は話に参加しなければ良いだけ
326:底名無し沼さん
18/10/09 12:15:25.35 SuAcRdF+.net
これからの季節、ワークマンじゃキツイ。
冬にワークマンのジャケット使ったけど、袖の所が結露水で濡れてきて。
やっぱアウトドアブランドは凄いなぁと思いました。
て感じ。
休憩中にイージス持っていったけど、あれはいい感じにあったかいね。
327:底名無し沼さん
18/10/09 12:26:14.76 VgbAxlP7.net
>>323
今年の一月に雪の那須岳峰の茶屋まで2.5レイヤー（透湿5000）のジャケ着て風の中行って来たけど結露気にならなかったけどな
328:底名無し沼さん
18/10/09 12:26:23.55 oz648CKg.net
>>322
冬物はダメって言っただけでなんで噛みつくんだよw
お前は冬もワークマンで登山するの？
329:底名無し沼さん
18/10/09 12:29:02.17 oz648CKg.net
>>324
冬もワークマンなのか・・・
ガチのワークマンの人とは思わなかった
陳謝します��
330:底名無し沼さん
18/10/09 12:32:16.38 VgbAxlP7.net
>>325今年は冬物じゃ無かったから
その予定だけどなにか？
今年の冬は冬物着て女峰山の黒岩まで行ってみようかな？と
331:底名無し沼さん
18/10/09 12:37:39.09 PLgadNb3.net
>>324
中は何着てましたか？
332:底名無し沼さん
18/10/09 12:58:49.14 VgbAxlP7.net
>>328
アンダーはしまむら半袖クイックドライ、その上に野球のアンダーシャツ、その上に厚手のネルシャツ
そしてワークマンのレイン
下はタイツの上にスリーシーズン撥水速乾パンツ、その上にワークマンの010レインパンツ
333:底名無し沼さん
18/10/09 13:01:28.41 oGDt85ev.net
>>318
天気の良い零下の山で薄着と書いてる俺以外は本当に書かれないな
334:底名無し沼さん
18/10/09 13:10:05.30 LdVDAwIq.net
>>307
あの登山道でこのざまかい
体力無し、金無しで救いようが無い
335:底名無し沼さん
18/10/09 13:10:21.46 oGDt85ev.net
>>329
カスタマイズしすぎ
俺はインナーはワークマン
ミドル、アウターは適当な冬物衣料
パンツアウター何か綿入り中心の撥水系
シューズも岩場歩かなければホームセンターのボアで温々な１９８０円長靴風味のブーツ
もう長靴と言ってもいいかもしれんほどのブーツ
そして非常用に10本指アイゼン
グローブはテムレスボア付きヌック温
半分は食事道具を詰め込んだ80Lザックを担いでマイナス10度以下ヤマ道を登ってキャンプ最高です
336:底名無し沼さん
18/10/09 15:59:04.13 9Pks7TJn.net
>>332
ウソはやめようぜ
337:底名無し沼さん
18/10/09 16:01:12.28 SXx7Rqrk.net
>>332
水虫凄そう
338:底名無し沼さん
18/10/09 16:27:23.88 VgbAxlP7.net
防寒テムレスは持って行くけど雨や雪が降らないと使わない
かなり寒い時でも薄いウールの手袋とワークマンで買ったフリース生地の手袋の重ね使いで通してきている
靴はゴアのスリーシーズンと長めのゲーターで膝ぐらいの雪なら問題ない、後は中華のチェーンスパイク、トレッキングポール、ニット帽にネックウォーマー、ユニクロのダウンベスト持って行くぐらいかな
339:底名無し沼さん
18/10/09 16:30:24.18 VgbAxlP7.net
そうそう、冬は必ずセブンで三個入り稲荷寿司買って持ってくよ
冬でも固くならないから重宝するよ
340:底名無し沼さん
18/10/09 20:23:12.39 ZsH4I3Ri.net
>>333
スパッツ書いてない時点で積雪浅い場所って普通分かるんだがね
冬山登山した事が無いなら無理すんな
341:底名無し沼さん
18/10/09 20:26:24.47 ZsH4I3Ri.net
>>335
いいな
おれはマイナス10度下回ると指先が駄目になるので暖かいの居るんだ
若い頃に極端に寒い中で手袋せずに頑張りすぎた副作用なんだろうな
342:底名無し沼さん
18/10/09 21:17:28.90 NwiJoZxY.net
防寒テムレスは使ってるけど、下着やアウターまでホームセンター仕様は使う気がしねー
冬の衣までケチらず金かけるわ
343:底名無し沼さん
18/10/09 21:31:34.30 tCf7km9W.net
>>339
ならなんでワークマンスレにいるの？
344:底名無し沼さん
18/10/09 22:41:55.47 NwiJoZxY.net
>>340
冬以外はホームセンター使うから
345:底名無し沼さん
18/10/09 23:05:27.65 gwS9OVWW.net
>>307
地元民は日帰りの山なのに
夏装備なら大日岳まで日帰りで行けます。
346:底名無し沼さん
18/10/09 23:10:21.25 HDwxSjF8.net
>>339
ケチるというか十分使えるのだが？
ところで
君はどのような登山した事あるのだい？
俺達みたいにマイナス気温で登山してキャンプしてるのかな
登山スタイル語らずにワークマン使えないなんて言われても
だーーーれも全く参考にはしないと思います
347:底名無し沼さん
18/10/09 23:11:10.98 TZUW1Ik4.net
山なんだが、薮漕ぎ、小枝が多い所はワークマンだと作業着しかないのかな。防水、撥水、防寒着だと破けそうな気がしてならない。
348:底名無し沼さん
18/10/09 23:19:56.91 fUgT8k8M.net
>>343
厳冬期バリエーションルート
アイスクライミング
冬壁
日本海側東北のテント泊ラッセル山行
349:底名無し沼さん
18/10/09 23:28:57.71 wD3PLf9Z.net
形から入ろうとする奴大杉
あの装備だと不安だ、この装備は大丈夫かな
いらん心配ばかり
最終的には根性だよ
中1で富士山制した俺が言うんだから間違いない
学校指定のスニーカーに部活のウィンドブレーカーで登り切った
350:底名無し沼さん
18/10/09 23:29:37.03 fUgT8k8M.net
それ飽きた
おもしろくない
351:底名無し沼さん
18/10/09 23:29:58.84 43oS6K5P.net
マウントの取り合いやめろよー
おまいらはワークマン、オレもワークマン それでいいだろ
352:底名無し沼さん
18/10/09 23:35:09.37 /gqe0yBN.net
イージスって廃盤なのな。
353:底名無し沼さん
18/10/09 23:44:25.23 NwiJoZxY.net
根性で低体温症、凍傷は防げないよ
354:底名無し沼さん
18/10/09 23:45:04.70 94MTG5Mr.net
そんなことなく無い？
ワークマンって店舗で欠品出ても中々補充しないから、時期と場所によっては手に入らない事は多いけど。
355:底名無し沼さん
18/10/09 23:57:58.06 05EFPTFI.net
>>349
ノーマルイージス普通に全サイズ並んでたよ
356:底名無し沼さん
18/10/10 00:01:35.68 5OLTBzIW.net
>>345
やっているのかもしれないが
中身かかれないと意味のない羅列になっちゃう
なんというか
壁は別物だから好きなの使えばいいんじゃないですか？
例えるなら
皆がセスナで楽しくワイワイしている中に
戦闘機乗りがやってきて
同じ空でも全く違う話題を打ち込んで来るようなもの
357:底名無し沼さん
18/10/10 00:46:21.86 5FqRA4zZ.net
>>349
なんか勘違いしてんだろ？
2018秋冬カタログでイージス最新版数種類掲載されてんのに。
ワークマンは古いバージョンガンガン廃盤にするぜ
358:底名無し沼さん
18/10/10 17:37:57.21 6Lze7LLM.net
春夏秋はワークマンでもいいと思う
さすがに冬はやばいな
359:底名無し沼さん
18/10/10 17:42:38.21 VMzmodSm.net
>>355
んで
どこ登ってるの？
360:底名無し沼さん
18/10/10 17:45:36.93 1nd5iS7a.net
季節よりやることで選ぶわ
361:底名無し沼さん
18/10/10 18:01:14.73 olhsZmzL.net
>>356
セスナ機は黙ってろや
362:底名無し沼さん
18/10/10 18:04:14.34 eMkPrXDS.net
防水防寒で、冬ほど充実してる季節はないと思うけど。(冬山に使ったらイケないと思うけど。冬アウトドアなら安くて気つかわなくて楽しい。)
363:底名無し沼さん
18/10/10 18:48:05.96 6Lze7LLM.net
そそ、冬場でもキャンプとかならいいんじゃね？
汗出るのはやばいよ
364:底名無し沼さん
18/10/10 18:57:25.05 PbhTSbyH.net
だね。
防寒はいいんだけど。
透湿性や機能性でやっぱりアウトドアブランドが使いやすいってことになる。
モンベルとかじゃなくて、サウスフィールドとかでもアウトドア用き気を使ってる設計だからなぁ。
365:底名無し沼さん
18/10/10 19:35:21.16 eMkPrXDS.net
ま、それ以外の用途で買う客との二分化がはじまったということだね。極限に耐えられるプロ仕様の高価格ブランド品とブランドの雰囲気だけで、山などはなからいかない人間をワークマンがゴッソリ値段で頂くという。
山専門ブランドのノウハウじゃなく、作業着のノウハウをどうやったら、山、海、スポーツ、バイクシーンに生かせるかという入り方だから。
そこに、前年比二倍の株価の秘密があると感じる。
366:底名無し沼さん
18/10/10 19:41:33.25 p0u5kNFe.net
アウトドア系はここ数年大流行り
全年齢一部取り入れスポーツミックスとして、中高年が動きやすいと私服に、
そんな自分も私服はアウトドアブランドとセレショの服合わせてる。
ワークマンのは汚れて構わない登山用
367:底名無し沼さん
18/10/10 20:05:33.42 dYdEQmm1.net
登山用具を消耗品って割りきるようになるかどうかだよな。
消耗品って感じるようになると有名どころをイチイチ買っているのが馬鹿馬鹿しくなる。
そんな高機能、高性能のもんが必須な状況なんて狙っていかない限り、殆どない。っうか、皆無。
軽量化にしたって、必要じゃないもの削れば余裕でその軽さの分、確保できる。
368:底名無し沼さん
18/10/10 20:06:36.39 SJQx+TuM.net
そんな冬山へアウターにワークマンのレインで行ってるけど
ちゃんと生きてかえってきてる
多少吹雪かれても問題なかったけど、
369:底名無し沼さん
18/10/10 20:09:51.89 SJQx+TuM.net
>>364
俺はレイン２回使ったらもう山には使わないから山だけで一年で三着ぐらいレイン買う時ある
370:底名無し沼さん
18/10/10 20:13:28.15 XVwU12GE.net
>>364
別に全て使うことなくてもポテンシャル高い方が楽だし快適だろ？
180km/h出せる車で100km/hで流すみたいな
それに同じ用途のもの持つなら軽くて小さい方がいいじゃん？値段と相談だけど
371:底名無し沼さん
18/10/10 20:14:10.94 XVwU12GE.net
>>366
それ逆に高くつくんじゃない？？
372:底名無し沼さん
18/10/10 20:21:34.25 voTYsuy/.net
金がある人は180km/h出せる車を買えば良い
俺は金が無いから100km/hの車でなんとかやってるけど
373:底名無し沼さん
18/10/10 20:22:18.28 0B1LHvfW.net
とりあえず語る前に年1でいいから山行こうや
374:底名無し沼さん
18/10/10 20:28:30.47 QEzHmD8K.net
素直に高性能=マージンになるからなぁ
特にインサレーション系なんて種類も質も天地の差がある
金ある人が羨ましい
375:底名無し沼さん
18/10/10 20:39:07.67 D98qyR0h.net
てか、ワークマンで十分というやつはどんな山行してるんだ
大したことしてないんじゃないの
376:底名無し沼さん
18/10/10 20:41:50.85 psIDTZJn.net
してなかったら何なんだ
回りくどいから結論を言ってくれ
377:底名無し沼さん
18/10/10 20:41:51.86 ofgR1m0f.net
よほどの猛者かエア登山家のどっちかでしょ
378:底名無し沼さん
18/10/10 20:49:02.52 +7VCZgnV.net
加藤文太郎（～昭和11年）の時代に
379:比べれば、ワークマンでも上等でしょ。
380:底名無し沼さん
18/10/10 20:53:05.98 eMkPrXDS.net
確かに、繊維とかもバカ高の山専しかなかったような特殊なものが、数年して丸々同じじゃないが、似たようなもので結構な性能のが、バカ安の作業着屋のワークマンに並ぶのを長年目にしてきた。
381:底名無し沼さん
18/10/10 21:19:35.99 d8OSHqha.net
>>371
心底羨ましいと思う
毎月４万円の小遣いだと3000円の品物買うにも躊躇しちゃうときあるし
382:底名無し沼さん
18/10/10 21:37:39.49 ls4onsd/.net
>>377
小遣いあるだけ羨ましいわ。
383:底名無し沼さん
18/10/10 21:48:53.11 d8OSHqha.net
>>378
小遣いと言っても
その４万円から毎日のガソリン代払っているから実質３万円未満だわ
384:底名無し沼さん
18/10/10 22:06:29.48 yQ4RfxY7.net
性能と品質は別の話
385:底名無し沼さん
18/10/10 22:14:19.61 eMkPrXDS.net
ワークマンほど新繊維を次から次へと採用する所もみたことない。作業着屋のワークマンの新繊維の採用は本当に早い。そして、より悪い繊維の服はスグに廃盤になる。
386:底名無し沼さん
18/10/10 22:37:12.88 dmvhlhGw.net
>>381
次々採用してる新繊維の詳細スペックってどこかで見れるの？
387:底名無し沼さん
18/10/10 22:59:25.09 fsG7Qe+W.net
R2みたいなグリッドフリースパーカ買った人
居る？あれなかなか良さそうだな
388:底名無し沼さん
18/10/10 23:00:14.56 o0FUdFyl.net
>>351
冬物だけなのかは知らないけど
こないだ話を聞いたら
オーダーは1年前で再入荷は基本無いそうだ
389:底名無し沼さん
18/10/10 23:07:09.24 eMkPrXDS.net
>>382
カタログやパッケージに書いてある。今季の防寒着はあまり無い。今季の、冬はバリエーションが増えただけ。夏は多かった。冷感が何種類か新しいのが出てた。数値化もされてた。
390:底名無し沼さん
18/10/10 23:22:22.84 P63gPOKC.net
>>362
えっ？
山に行く人がワークマンなどを選び
ド素人がブランド信仰ですが？
391:底名無し沼さん
18/10/10 23:26:47.46 P63gPOKC.net
>>379
ちょっと待って気になったぞ
ガソリン代が１万で済むと言う事はサンデードライバー？
今日３日ぶりにガス入れたら157/Lで頭クラっした
毎日乗ってると毎週の様にガス入れるのに何なのこの高騰
392:底名無し沼さん
18/10/10 23:27:20.62 SJQx+TuM.net
一年前に400万円弱で買った株が今では600万円を超えてる
393:底名無し沼さん
18/10/10 23:31:24.80 d8OSHqha.net
>>387
車ハイブリッドだからそんなもんだよ
394:底名無し沼さん
18/10/10 23:43:23.17 SJQx+TuM.net
ガソリンかなり高騰してきたね
俺の車は軽自動車だけどハイオク仕様だから満タンでレギュラーと300円近くの差額が
今日、160円/Lだった
395:底名無し沼さん
18/10/11 02:16:50.45 LzDTgwcv.net
軽油じゃないのか
396:底名無し沼さん
18/10/11 08:51:23.11 cfhGsOn8.net
>>372
山に年間50日は入っているけど。といっても厳冬期高山帯やバリ縦走とかは殆どやらんヘタレ。
っうか、逆に聞くけど、ブランドメーカーで揃えないとどうにもならん状況ってどんな山行？
397:底名無し沼さん
18/10/11 09:19:05.12 EGJUgSVw.net
日帰りレベルや雪山やらないのならいいんじゃね
何日もとなると臭いにくいウールなんかがいいし、冬場怖いのは汗冷えだし
398:底名無し沼さん
18/10/11 10:07:53.73 TQgM1BnB.net
登山ブランドじゃなきゃだめな状況と言うのは存在しません
壁するにしても装備を揃えてれば着衣は登る難易度に合わせて相応のでいいし
真夏の練習壁だったら綿上下で登ってるやついるしな
399:底名無し沼さん
18/10/11 11:30:08.87 OG/d3AaT.net
400:冬はラッセルで疲れるし行動時間も長いので、重くて嵩張るワークマンは嫌じゃ
401:底名無し沼さん
18/10/11 12:11:41.48 IJx0NR3G.net
別にラッセルまでする人にワークマン着ろなんて誰も言ってないし
最初から選択肢に無いのでは？
402:底名無し沼さん
18/10/11 12:22:06.38 FcS24K44.net
登山ブランドだから助かるって状況は存在するんじゃ？
羽根田さんの本で3人遭難して1人助かったて事例がある。助かった人は雨具の整備が完璧で、濡れなかったから低体温症にならずに済んだ って作者は分析してたぞ。
ワークマンで十分なのは低体温症の危険がない場合って俺は理解してるけどな。
403:底名無し沼さん
18/10/11 12:44:19.83 OG/d3AaT.net
逆に沢登りはワークマンじゃないと嫌じゃ
ドロドロになるし、最後の藪漕ぎで破れる可能性あるので、高い服は着たくない
404:底名無し沼さん
18/10/11 12:49:36.47 lwSUyRSt.net
ワークマンはコスパが最強であって最強品質じゃないのに
この前提はしっかり押さえて欲しいよ
405:底名無し沼さん
18/10/11 12:54:46.50 IJx0NR3G.net
>>397
助からなかった二人はワークマンだったのか？そりゃ大変だわ
株主として見逃せないレスだなこりゃ
406:底名無し沼さん
18/10/11 13:01:51.86 JgpXunzV.net
>>397
そんなのはない
登山ブランドじゃなくて
雨で保温できる衣類と「濡れなかった」し体調がよく
発熱物質の筋肉もそれなりに機能していたんだろう
トムラウシ山大遭難死亡事故思い出せばわかるが
登山ブランド過信しても意味がない
登山ブランドで極限状態死なずに済むなら
世の冒険登山家の多数は死なずに今でも活躍してるぞ
407:底名無し沼さん
18/10/11 13:43:04.58 6T5jrMDZ.net
>>366
ブルジョワさんだｗ
408:底名無し沼さん
18/10/11 14:23:41.13 JUGvK5Pr.net
そっか、極限状態の生命を守るような状態なら、そこでブランド値段相応なパフォーマンスがやっと出せるということか。冬山とか。
それ以外なら、十何年前の服じゃあるまいし、逆に作業着屋が作る、作業着なみの値段の服が向上して、山でも使えるようになったてことか。
409:底名無し沼さん
18/10/11 14:25:57.08 EGJUgSVw.net
>>399
それな
410:底名無し沼さん
18/10/11 14:38:45.75 Su5yDJZX.net
>>401
だな
トムラウシは全員ゴアテックスだったんだっけ
でもちゃんと装備を乾かさなかったりサイズの合わない雨具を着たり
そもそも全員年寄りで体力がなかったからああなった
20代30代の男だけのパーティーなら全員ワークマンでも余裕で戻ってきたろうよ
411:底名無し沼さん
18/10/11 14:48:43.99 JgpXunzV.net
>>403
極限状態でも違いは出ない
違いが出るのはブランドじゃなく人の知恵
知恵がある登山家は
そもそも危険な場所には行かない
もし行っても対処出来ない事はしない
初心者から上級者共通するのなら
遭難しても数日過ごせる装備持っていてもルートを外れない
知らない場所でルートを外れたらわかる場所まで戻る
装備云々では無いのだよ
412:底名無し沼さん
18/10/11 14:52:41.10 1K6J++sg.net
何この安全マージンをまともに考えないガバガバ理論
413:底名無し沼さん
18/10/11 14:55:20.52 FHtU2PFD.net
トムラウシは、装備うんぬんより、気象遭難だしな。いや、もっと言えば人災だわ。
ガイドの低体温症の知識不足、リスク管理の甘さと日程厳守圧力から来る判断ミス。
加えて、ガイドがガチなテントを担いでいたにも拘らず、持っていることを失念すると言う大チョンボ(笑)
客は客で殆どの客はガイドに頼りっぱなしで判断する�
414:Cなし。 もはや、どうしょうもない。
415:底名無し沼さん
18/10/11 15:00:11.24 JgpXunzV.net
>>405,408
そんな訳でブランド信仰は程々にしないとね
俺は登山ブランド装備が年々減っていって
今ではウェアは登山でも問題なく使える街で揃えた衣料になってしまった
あっガレ場行く時だけ専用シューズだわ
416:底名無し沼さん
18/10/11 15:08:58.49 FcS24K44.net
>>401
アウトドアブランドとワークマンを比べて、どっちが濡れる可能性が高いは言うまでも無いはずだけど・・・。
417:底名無し沼さん
18/10/11 15:09:39.17 0Ta2ZfyC.net
極論と話のすり替え・全く別の話を持ち出す欺瞞のテンプレかよ
418:底名無し沼さん
18/10/11 15:35:58.55 OG/d3AaT.net
防寒テムレス以外のホームセンター商品を厳冬期の2,3000mの山テント泊で使っている人いたら何を使ってるか教えてほしい
参考にして俺もコスト下げたい
419:底名無し沼さん
18/10/11 16:24:36.93 JgpXunzV.net
>>410
雨？
普通の衣類ならどちらも濡れる
カッパならどちらも濡れない
そして
ワークマンは1000から6000円で揃う
420:底名無し沼さん
18/10/11 16:31:34.63 JUGvK5Pr.net
やっぱ、テムレスって、すげぇんだ。バイクに使ってるけど、雪山まで威力発揮すんだな。メインは冷凍庫の魚に使用するのに作られたようだけど。やっぱり、これはコスパのスグレもんだ。
これからは、水色も恥ずかしいとは思わない心持にする。
421:底名無し沼さん
18/10/11 16:44:28.07 gZBlZ1/e.net
黒色テムレスが出るって話どうなったんだろうな
422:底名無し沼さん
18/10/11 16:50:54.72 FHtU2PFD.net
色は兎も角、あの自己主張しすぎのデッカイ製品名が。。
423:底名無し沼さん
18/10/11 17:01:00.01 JgpXunzV.net
>>416
手首のは落ちる
だけど鮮やかなスカイブルー色はどうにもならない
染めたら水蒸気抜けに悪影響あるらしくて出来ない
424:底名無し沼さん
18/10/11 17:20:22.53 B+caehqy.net
透湿ストレッチレインスーツでスノーシュー遊びしたけど、-２０℃でも快適だった。
インナーさえしっかりしていれば汗かかないからゴアテックスなんていらないし
425:底名無し沼さん
18/10/11 17:38:49.94 SIgv/WVa.net
そら透湿量に不足がなかったらゴアほどの性能いらんでしょ
それはその時の環境と状態でゴアまでは必要なかったってだけ
雪遊びならワークマン、運動強度高ければゴアテックスって使い分けるの？
ならゴアテックス1着のほうがお財布に優しいじゃん
426:底名無し沼さん
18/10/11 17:41:58.21 fokY5QX5.net
雪遊びが、遊びでなくなるのが遭難だからな。
427:底名無し沼さん
18/10/11 17:47:35.32 OG/d3AaT.net
そら初期投資だけみればゴアとワークマン2着持ちは余計に金かかるが、使い分けてゴアの使用頻度減少、結果長持ちで最終的には経済的だろう
428:底名無し沼さん
18/10/11 18:05:17.88 JUGvK5Pr.net
何か昔は、ゴアしか無かったし、ゴアの値は下がらないような仕組みになってると聞いた。それにしたら、数年でスグ劣化するようだし。何か、最近安価な透湿の服がワークマンをはじめ、どんどん出て来てる気がするんですけど。
429:底名無し沼さん
18/10/11 18:15:54.19 EGJUgSVw.net
劣化するってよっぽどひどい使い方なんじゃね？
10年以上前に買ったゴアはまだぜんぜん劣化してないよ
430:底名無し沼さん
18/10/11 18:26:27.23 SIgv/WVa.net
海外メーカーは知らんけどモンベルのリペアは結構安いし修理しもってなら長く使えるぞ
レインパンツのカギ裂けと股のシームテープ補修した時は700円ぐらいだった
まぁアフターの安心料も製品代金に乗ってるんだろうけど
431:底名無し沼さん
18/10/11 19:57:49.56 JgpXunzV.net
>>419
ゴアは透湿性能高くないよ
今どき各社の透湿性能が高い生地使ってるwearの方が蒸れない
それに透湿性能が高い
432:ウェアでも 運動レベルの活動をすると軽く汗でビチャビチャになる もう一度書くが ゴアより透湿性能が高く数分の一程の価格のレインウェアが当たり前に有るし 運動レベルだと何を着ていても汗でビチャビチャになる だからゴアが何だと書かれても意味不明
433:底名無し沼さん
18/10/11 20:04:26.62 +dQnrS3s.net
安いから
毎シーズン新調できるのが嬉しいわ
そんな極限なとこ登んないし
434:底名無し沼さん
18/10/11 20:16:37.46 Bfm6mYfj.net
ゴアの一部製品のB-1法測定や独自実測が公開されてるが依然高水準にある
その基準から比較するとCニットやゴアプロも最高クラスの性能にあるのがわかってるんだよなぁ
435:底名無し沼さん
18/10/11 20:31:33.24 hpPTb5h4.net
モンベルでいうならストクルやトレントフライヤーとレイントレッカーを比べるようなものか
参考値とはいえ随分と差がある
単なるPUコーティング系じゃ当然敵うわけないし、ラミネートでそこまで安い素材って何だろう？
436:底名無し沼さん
18/10/11 20:34:38.67 x0pT+bBp.net
>>425
それは、あまり金をかけたくない俺達にとってありがたいわ
ゴアテックスレインウェアの数分の1の価格で、ゴアテックスよりスペックが高いウェアを具体的に教えれくれよ
そこまで言うんだから、お前調べではなく第三者が公正に判断したならデータがあるんだろうな？
437:底名無し沼さん
18/10/11 20:39:59.75 mbyQeepd.net
ゴア基地最近静かだと思ったら
こいつゴア基地だろ？
438:底名無し沼さん
18/10/11 20:47:13.96 JUGvK5Pr.net
うまく、つけたもんだワークマンの透湿衣料は、安いから全部一緒で「プアテックス」、俺はそれでいいやw。
439:底名無し沼さん
18/10/11 21:09:54.12 7iDhalbF.net
>>425
ゴアより透湿性能が高く数分の一程の価格のレインウェア
トレントフライヤーの耐水圧50,000mm以上、透湿性44,000g/m2・24hrs以上の物が一万円以下で当たり前に有るんですか
それは知らなかった、是非何というレインウェアなのか教えて下さい
440:底名無し沼さん
18/10/11 21:22:27.53 FcS24K44.net
そもそも冬に登る人ワークマンは対象にしてないと思う
441:底名無し沼さん
18/10/11 21:30:20.07 8Miufcom.net
ゴア君が病気だとハッキリしました
解散
442:底名無し沼さん
18/10/11 21:34:25.38 9O6xLvOH.net
そもそもワークマンの公表してる耐水圧と透湿度って信用できるんけ？
443:底名無し沼さん
18/10/11 21:35:01.50 JUGvK5Pr.net
作業着のノウハウをどうやったら、アウトドアに生かせるせるか、作業着価格で。
作業着着る人自体激減してるから、一般アウトドア客まで分捕らなくちゃいけないワークマン。
444:底名無し沼さん
18/10/11 21:35:57.77 EGJUgSVw.net
>>425
マジか！
どれなのか是非教えてくれ
445:底名無し沼さん
18/10/11 21:47:14.81 31AFIrwY.net
お前らがワークマンすすめるから店行ったけど、山ではサイズも合わないし
微妙な品しかなくてパンツだけ買って帰ってきた
446:底名無し沼さん
18/10/11 21:49:43.44 iROb6eyE.net
例えばゴアの2.5レイヤーだとウレタン塗装だろ？
ワークマンのやつはストレッチ生地にウレタン塗装
結局ウレタン塗装してあるなら余計なゴアテックスがない方が透湿性上がる気もするんだよな
ゴア社のウレタンが超特別性ならわからんけど
447:底名無し沼さん
18/10/11 21:49:46.05 QcMMTw4T.net
ネットからカタログ請求したら4日で家に届いた
早い対応で感心した
ペラペラ捲って見てるけど使えそうな物は確かにあるな、しかも安い
ただ気になったのはパクリと思われるデザイン、商品が…
その中でもＬＬビーンのワークブーツのパクリだけはやっちゃダメだろうと思う。
ある種の琴線に触れるような商品のパクリは許しがたい気がする。しかも
上場してる企業がする事じゃ無いと、その辺のバッタモン売ってる靴やじゃ
ないんだから
448:底名無し沼さん
2018/10/
449:11(木) 21:54:41.18 ID:A2Lu/EYA.net
450:底名無し沼さん
18/10/11 22:02:40.72 JUGvK5Pr.net
えっ？防水あっての透湿じゃないの？
防水防寒透湿の最新イージスの
イージスリフレクトは、耐水10,000で、透湿5,000。前モデルは、全部10,000、3,000。
451:底名無し沼さん
18/10/11 22:04:24.55 l0vN5KJU.net
そのゴアの数値はB-2法の測定だろうからそもそも基準が違うと思われる
452:底名無し沼さん
18/10/11 22:09:29.89 KYNz74xw.net
>>441
子供の言い訳かw
453:底名無し沼さん
18/10/11 22:23:43.55 QcMMTw4T.net
>ゴアより透湿性能が高く数分の一程の価格のレインウェアが当たり前に有るし
>>441
>耐水じゃない
どんなレインウェアか混乱してる自分が居る
454:底名無し沼さん
18/10/11 22:42:49.06 QEZee/k8.net
透湿性の数値は基本的に高く出るB-1法が使われる。
透湿性に自信のある素材はA-1やB-2法検査、通気性の測定結果を出してたりする。
パーテックスシールド＋などは同じフィルム厚でも2.5LがB-1で20000、3Lが30000と3Lの方が数値が高く出る傾向にある。
2Lのパックライトの44000より3Lゴアの方が高い数値になると思われ、さらにC-knitはそれより透湿15%向上をうたっている。
ティフォンの透湿50000が思ってたより大したことなかったと言われる原因かもしれない。
透湿特化のキワモノのシェイクドライが98000だから、上位種の数字出すと他が目だたくなるから出さないのかもしれん。
455:底名無し沼さん
18/10/11 22:50:42.84 A2Lu/EYA.net
最低限、、耐水と透湿を同じにするなよ
同じだったら数値2つ出す意味ないだろ
それはさすがに>>425 に失礼。
456:底名無し沼さん
18/10/11 23:11:06.75 QSZ4WRwn.net
>>447
だからって透湿性だけみて安いのもあるってドヤるのもずれてるだろ
数分の一のコストでトータルパフォーマンス上回ってなけりゃ425の物言いは出せないぞ
457:底名無し沼さん
18/10/11 23:16:43.34 EGJUgSVw.net
自演わろた
458:底名無し沼さん
18/10/11 23:18:12.87 +dQnrS3s.net
ゴア厨
スペック厨
459:底名無し沼さん
18/10/11 23:20:27.58 R7HjxZLe.net
別に着る本人が納得してるならそれが一番いいわけで
460:底名無し沼さん
18/10/11 23:23:28.42 QSZ4WRwn.net
>>450
購入して使ってるみないと評価出来ないからこそスペックで判断せざるを得ないだけどな
461:底名無し沼さん
18/10/11 23:27:09.09 SGEtH3Zc.net
ベルグEXの数字も公式ではB-1計測か
まだ例の最強コスパ商品は出てこないか
462:底名無し沼さん
18/10/11 23:33:26.51 8Miufcom.net
ほんの3時間でゴア君が大暴れてるのを見て
やっぱり猫が好きゴア君頭おかしいと思いました
たくさんレスして優位に立てた？
463:底名無し沼さん
18/10/11 23:36:31.79 A2Lu/EYA.net
>>448
まあそうだけどね。
ベルグがアウトレット価格9200円で売ってるとこあったなー
ゴアの安いのに比べて1/2弱ぐらいにはなるんじゃ。 数分の一はさすがに>>425は言い過ぎかね
464:底名無し沼さん
18/10/11 23:38:25.98 QEZee/k8.net
モンベルがB-1法結果を表記してくれたおかげで、判断材料が増えたのはいいことだ。
それとレインウェア研究してくれる所の結果報告を見比べると、今まで何となくだった素材の差が分かるようになってきた。
ティフォンよりC-Knitの方が優れてるんじゃね？と報告してたレビューも数値を検証すると合ってそうだし
e-ventは風が抜けて寒い・抜けが良すぎると寒いといったレビューに対しては、ある程度の防水透湿素材なら強風でも抜けないが、
透湿性と内部温度低下は概ね比例するという検証結果が出てきた。
そうして考えると、今までの体感的なレビューは大体合ってるのが多いと言えるし、
透湿性能は実感できるほど差が生まれているというのが分かる。
465:底名無し沼さん
18/10/12 00:24:54.87 vDlgX+Ry.net
>>411
お前はワークマン装備と全身ゴアテックス装備で
生死が分かれるようなエクストリームな登山してるのか？
466:底名無し沼さん
18/10/12 00:47:54.86 f5Mf2IBC.net
もっと対立しろ
アフィブログでまとめてあげるから
467:底名無し沼さん
18/10/12 00:49:40.14 VpigHvcR.net
イージスリフレクト6800円ってどうなの？オールシーズン使いたいのだが
夏は蒸して暑い!?冬は寒くて使えない？
468:底名無し沼さん
18/10/12 03:18:48.69 ujci05BA.net
>>459
中綿付き。 運動しないバイク用じゃねーか。 イージスで登山はあきらめろん。
469:底名無し沼さん
18/10/12 04:47:56.22 pmngpE/K.net
裏ベロアアームウォーマーってやつ
ガバガバな上すぐに手首露出しちゃう袖の隙間埋めるのに使えそう
470:底名無し沼さん
18/10/12 06:43:53.49 3v0t8q6t.net
>>457
冬季や遭難した時の話なんだが？
471:底名無し沼さん
18/10/12 06:50:29.98 HBbIrMy5.net
で、お前らいったい何時になったら山行くんだ？
472:底名無し沼さん
18/10/12 07:13:04.35 VsiLZpMX.net
金なし余裕なし遠くに行けない日帰りで手一杯まともな装備揃えられない
当然スキルアップも望めないここでイキるしかない悲しい
473:底名無し沼さん
18/10/12 07:39:25.14 +KlEqc/s.net
たかが装備でマウントかあ
474:底名無し沼さん
18/10/12 07:50:57.41 UmuWpXj1.net
今日明日良さげ
475:底名無し沼さん
18/10/12 09:16:58.92 9LVghUFx.net
>>425
> 運動レベルだと何を着ていても汗でビチャビチャになる
ここがまず嘘
476:底名無し沼さん
18/10/12 09:59:51.95 VpigHvcR.net
>>460>>461
サンクス
売れてるらしいね
登山ではダメなのか
477:底名無し沼さん
18/10/12 10:07:09.24 UmuWpXj1.net
寒がりだから冬期にはイージス持ってくわ。
山頂で長時間マッタリするおれには重宝してる。
かさばるけどね。
478:底名無し沼さん
18/10/12 10:20:44.93 hrc44CmN.net
>>462
遭難するようなエクストリーム登山前提なら
他人の迷惑になるので登山やめろよ
479:底名無し沼さん
18/10/12 10:25:13.23 x8/1Asvq.net
>>467
汗をかかない異常体質のお前の事じゃないから
吸湿速乾シャツでも汗がじわりと張り付くレベルの話だぞ
というか文教読んで理解できなければ無視しなさい
お里が知れる
480:底名無し沼さん
18/10/12 10:30:18.02 RRW4cnep.net
バックカントリースキーやるけどワークマンは厳しいな
スキー場でも厳しそう
汗冷え怖いわ
481:底名無し沼さん
18/10/12 10:41:40.20 fs/ubUg/.net
壁やってるけどワークマンでじゅうぶんだ
482:底名無し沼さん
18/10/12 10:43:35.20 RRW4cnep.net
壁も氷じゃなければ大丈夫だろ
483:底名無し沼さん
18/10/12 10:46:16.46 ijqAjo+h.net
>>470
先鋭的な登山は全否定ですか
484:底名無し沼さん
18/10/12 10:47:43.46 RRW4cnep.net
>>470
極端すぎワロタ
485:底名無し沼さん
18/10/12 10:59:01.87 WYAW1F5w.net
蒸れ対策には、eVentやポーラテック・ネオシェルのような通気性があるタイプ選らんどきゃいいよ
URLﾘﾝｸ(www.yamatomichi.com)
486:底名無し沼さん
18/10/12 12:08:23.70 vEKY+fUI.net
好きなもの着ればいいだろ
ワークマン使いたい人は使えばいいし、使いたくない人はさっさとスレから去れ
487:底名無し沼さん
18/10/12 12:15:17.49 KSXfIOU/.net
ワークマン擁護がほとんど単発で草
488:底名無し沼さん
18/10/12 12:15:50.25 UmuWpXj1.net
>>470
遭難してるオッさん、バッさんは大抵一般ルートやで。
489:底名無し沼さん
18/10/12 12:56:45.68 9MTMRljc.net
>>479
ぎゃくだろ単発
490:底名無し沼さん
18/10/12 12:57:38.92 9MTMRljc.net
>>480
今は山菜取りが山での遭難件数を上げるボーナス期間ですん
491:底名無し沼さん
18/10/12 13:15:31.54 KSXfIOU/.net
いや、偏ったマンセーレスは単発か極端に赤い奴だよ
492:底名無し沼さん
18/10/12 13:28:52.00 ijqAjo+h.net
夜の方は連発です
493:底名無し沼さん
18/10/12 13:50:31.08 JbnWHoBr.net
防寒とは違うが、昨年あたりから擦れに強い繊維、CORDURA® という繊維を使った商品が出始めた。少しその分高くしている模様。
494:底名無し沼さん
18/10/12 14:21:16.43 9LVghUFx.net
>>471
「汗でビチャビチャ」は嘘でした、正しくは「汗がじわり」程度でしたってことだよね？
間違いを素直に認められるのは偉いよ、うん
495:底名無し沼さん
18/10/12 14:24:08.09 hlqnqPlO.net
ウエストサイズと股下が釣り合ってないパンツ多くないここ？
496:底名無し沼さん
18/10/12 14:31:55.54 vEKY+fUI.net
>>486
すげー上から目線！
497:底名無し沼さん
18/10/12 14:54:06.98 fs/ubUg/.net
>>486
速乾シャツでじんわりだとレインウェアはビチャビチャで正しいだろう
498:底名無し沼さん
18/10/12 14:54:35.62 7NSsFter.net
>>487
多くないよ
499:底名無し沼さん
18/10/12 15:30:29.49 9LVghUFx.net
>>489
正しくないよ
レインウェアの裏地よりも速乾シャツの方が吸水性が高いです
レインウェアがビチャビチャなのに速乾シャツだけじわり程度ということはありえません
500:底名無し沼さん
18/10/12 16:41:00.15 ijqAjo+h.net
>>470
ハイキングだけしてろや糞じじい
501:底名無し沼さん
18/10/12 17:09:37.86 qJvTGOSC.net
通勤だけで汗かいてるヤツは糖質が高いデブ
502:底名無し沼さん
18/10/12 17:36:24.49 8WFOOmDL.net
ほら、体質の影響とかもあるし
503:底名無し沼さん
18/10/12 18:01:00.69 3v0t8q6t.net
おれが山で1番汗かいたのは、うんこ我慢しながら下山してる時だな。
冷や汗、脂汗、へんな汁。
出たのは汗だけじゃない
504:底名無し沼さん
18/10/12 18:47:03.76 TqMsn+NZ.net
浸湿機能はアンダーウェアが蒸れる程度でかつ外の湿度が高くなければ効果を発揮する。逆に言えば、アンダーがびしょびしょになるくらい激しい登りで汗だくになれば、浸湿性は働かない。
また、浸湿でしかなく通気性には勝てない。高いウェアでもベンチレーションがあるのはそういうこと。
稜線とかの吹きっさらしにはいかないとか風が強くない条件付きだけど、単純に雨を防いで中がびしょびしょになりたくないだけなら、極論すりゃポンチョや傘でいい。
505:底名無し沼さん
18/10/12 18:52:25.95 TqMsn+NZ.net
そもそもだ、暴風雨で稜線とかの吹きっさらしにいること自体、ゴア着てようが遭難しているようなもん。とっとと戻ってでも小屋に逃げ込むか、エスケープ使って下山したほうがいい。
ってことが分からないクソガイドのせいでトムラウシの悲劇になった。。
506:底名無し沼さん
18/10/12 19:09:23.34 APnvd7W9.net
逆に考えろ
ワークマン着てたならトムラウシの悲劇は起こらなかった、と
507:底名無し沼さん
18/10/12 19:16:55.97 GvUy7Dh9.net
暴風と雨の中でも蒸れないみたいだぞw
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
508:底名無し沼さん
18/10/12 20:57:45.16 hPvSSZj4.net
心願成就崩し！
509:底名無し沼さん
18/10/12 22:56:05.48 7NSsFter.net
>>496
やってると分かるけど傘意外と使えるんだよな
三度笠愛用してる
雪でも雨でも快適だ
510:底名無し沼さん
18/10/12 23:09:51.55 mlmDJofG.net
ワークマンで防風防水防寒兼ねててオールシーズン使える優れものないの？
511:底名無し沼さん
18/10/12 23:19:48.43 HBbIrMy5.net
山専コンドームとかないのかな？
512:底名無し沼さん
18/10/12 23:30:23.06 xuyWks1t.net
ねえ？H600(上下)、H600J(上だけ)ってさいつ店舗並ぶの？？
今日、店行ったら置いてなかったよ
福岡市住み
あとR600も無し
513:底名無し沼さん
18/10/12 23:55:14.67 m+AQuifb.net
>>504
このスレ見ると東日本から並んでくよ。 福岡は半月遅れとか
514:底名無し沼さん
18/10/13 08:41:34.29 rW2K5U+m.net
>>505
なるほど_φ(･_･
お店で見かけた方、買った方いたら教えてください
515:底名無し沼さん
18/10/13 10:06:04.57 nzyx959P.net
>>495
汗だけにしろよw
516:底名無し沼さん
18/10/13 10:13:29.76 iacNoyjG.net
>>506
店まで行ったのになんで店員に聞かないの？
517:底名無し沼さん
18/10/13 10:28:57.08 unoqC0gS.net
店で聞いても知らない/知らされてないのか知らんがわからないとかよく言われるよね
518:底名無し沼さん
18/10/13 10:45:03.53 tnbqus9j.net
店員の返答も店員に一度訪ねないと分からないよな
519:底名無し沼さん
18/10/13 12:55:56.80 qF80Ofdw.net
>>506 R-600三重も入荷未だ。
店員に聞いたらいつ入荷するかは、店が問い合わせても教えてもらえないと言ってた。
入荷したら連絡して貰える事になった。
520:底名無し沼さん
18/10/13 13:34:55.00 hnkGcjlR.net
R600店主に聞いたらいつ入るかわからないけど着丈は長くて006と違ってポンチョ感覚って言ってたけどどうなんだろ
写真ではそんな風に見えないから勘違いであってほしいけど
521:底名無し沼さん
18/10/13 14:15:37.86 dwP50fUH.net
>>511と>>512は同一人物
522:底名無し沼さん
18/10/13 14:56:14.34 FyneOZQ/.net
>>513
なんかの病気なの？
523:底名無し沼さん
18/10/13 14:59:52.50 8Kh4QlqE.net
>>514
頭の病気だな。察してやれよ。
524:底名無し沼さん
18/10/13 15:38:01.99 dwP50fUH.net
>>514と>>515が同一人物
これは初歩的
>>511と>>512が同一人物
これは初歩通過level
>>511>>512>>514>.515が同一人物
これは中級レベル
525:底名無し沼さん
18/10/13 15:43:10.39 8Kh4QlqE.net
>>516
もはやキ○ガイの領域やな
526:底名無し沼さん
18/10/13 16:14:01.63 rrroTvrW.net
ゴア君=長靴
という荒らし君な
特徴は主題ではなく
延々と他人をけなし続けIDをころころと変えるのが特徴
対策は無視、引用は決してしない事
彼の病気を治すお手伝いをしてあげてください
527:底名無し沼さん
18/10/13 17:09:18.79 R2MpcHWi.net
裏地アルミのインナー、アウターは冬山ではあまり役に立たないんですか？
ワークマンでは、豊富なラインナップで安いんですけど、アウトドアブランドのすっごい高い。
528:底名無し沼さん
18/10/13 17:31:09.27 VqgFrcLL.net
良いとも悪いとも言えないのが現状
保温ポット内にはアルミが必ず入ってて効果は実証されている
服の場合は外層や通気性色んな物が含まれて判断するから
529:底名無し沼さん
18/10/13 17:40:05.03 VqgFrcLL.net
裏地アルミ
家の天井裏から、宇宙ステーションにも使われてる
ファッションやデザインで無く効果が有るから見えない場所にも使われる
530:底名無し沼さん
18/10/13 17:56:37.05 R2MpcHWi.net
アルミの場合、少し動いただけで体温が倍返しで暖かくなるのですが、全く動かないバイクではインナーダウンのほうが暖かく感じました。
長袖の場合、放熱できないからアルミ裏地を袖を使わないのでは？と自分では考えています。
袖なし裏地アルミベストはワークマンでたくさん出てます。
袖までアルミ裏地で、全体から放熱できる
531:ピステという限定モデルは今年は廃止のようです。アルミ裏地服は基本保温できる服のようです。
532:底名無し沼さん
18/10/13 18:06:46.71 NwabW+XC.net
蒸れそう
533:底名無し沼さん
18/10/13 21:08:16.61 mItEtLum.net
>>365
そのうち死ぬぞ！
トップブランドだってたかだか十倍ぐらい何だから命を惜しめば安いもんだろ
山を舐めるな
534:底名無し沼さん
18/10/13 21:09:25.72 mItEtLum.net
>>392
>>524
535:底名無し沼さん
18/10/13 21:11:32.57 mItEtLum.net
>>473
>>524
536:底名無し沼さん
18/10/13 23:13:31.65 CJiBmsXE.net
>>504
今日千葉であったよ
537:底名無し沼さん
18/10/13 23:26:37.14 DUwWVV/S.net
Jなら売ってだけどH600はどこも売って無い
538:底名無し沼さん
18/10/13 23:30:33.38 nqESme5g.net
H600のカーキが気になるきょうこのごろ
539:底名無し沼さん
18/10/14 00:37:56.22 spyZG6UI.net
ワークマンまで行って５８００円もの買い物するの？
540:底名無し沼さん
18/10/14 00:41:09.15 FEuaaHRM.net
ワタが入ってるのって登山に使うのありなの？
541:底名無し沼さん
18/10/14 01:31:10.47 gkWaJKCV.net
ワタ入りはなしだよ。 このスレでも散々ダメと言われてるのに学習しない奴らだ 情弱すぐる
まあ試しにワタ入り着て山行ってみるがいいさ。 暑くてすぐ脱ぎたくなるだろい
542:底名無し沼さん
18/10/14 02:15:15.62 wkIxFXnf.net
綿入りで毎年登っているが
行動中は薄着なので問題ない
543:底名無し沼さん
18/10/14 03:59:26.56 MRi79lkl.net
中わたは自殺行為。分けるに越した事ない。
R600にしなさい。
544:底名無し沼さん
18/10/14 06:09:32.74 /biiwOYm.net
>>531
ぜんぜんありだよ
登山は我慢大会じゃ無いんだから、着ていて暑くなったら脱げばいいだけ
545:底名無し沼さん
18/10/14 06:42:38.62 tI9sLQFD.net
>>531
ないよ
2枚に別けたら4通りのレイヤリングができる
防水防風と保温をまとめるなんてメリットよりデメリットの方が多い
546:底名無し沼さん
18/10/14 06:54:31.34 ZvC9sNUf.net
全然ありだよ
なぜって？
ここの住民は結局のところタウンユースでしょ
99%タウンユースし登山は2年に1回
547:底名無し沼さん
18/10/14 07:23:03.98 gXJYCNF8.net
質問も、使ってます報告も、使用状況とか想定とか
そういう情報書かなさすぎでは
548:底名無し沼さん
18/10/14 07:24:21.78 tI9sLQFD.net
登山板で"登山に"って書いてもタウンユース前提で話し出す奴
549:底名無し沼さん
18/10/14 07:27:11.62 kvPqJ8X6.net
h008で雨天犬の散歩最高だよ
550:底名無し沼さん
18/10/14 08:33:42.76 gkWaJKCV.net
犬もスレ違い
551:底名無し沼さん
18/10/14 08:37:36.37 oGuWgk1h.net
スレチ？「かんち～♡｣は鈴木保奈美
552:底名無し沼さん
18/10/14 11:45:33.72 /biiwOYm.net
山なんて
寒けりゃ着るし暑けりゃ脱ぐだけ
綿入りだろうが暑くなったら途中で脱げばいいんだよ
山頂付近で飯食ってるときに寒くなったらそれ着ればいいし、下りで暑くなったらまた脱げばいいんだよ
登ってる時なんて、真冬でもTシャツ一枚になるときもあるわな
553:底名無し沼さん
18/10/14 11:49:00.60 gkWaJKCV.net
余計な荷物
554:底名無し沼さん
18/10/14 11:54:29.39 /biiwOYm.net
>>544
余計かどうかは本人が決めることだよ
余計な荷物だと思う人は持って行かなければいいだけ
555:底名無し沼さん
18/10/14 11:58:47.61 t2Edklsm.net
>>531
山では透湿が低く一枚が厚い程、脱ぎ着のタイミングは多くてシビア
厚い一枚でタイミング外すと、着ると暑くて汗をかき、脱げば汗で余計に寒い、
と丁度良く出来なくなりがち、単純にこうなりやすいワタ入は基本的にはナイ
丁寧に丁寧に気を使えば避けられなくはないだろうけど
聞いてる時点で、ワタ入のを余計な汗もかかず適切に脱ぎ着できるとも思えないしなぁ
556:底名無し沼さん
18/10/14 12:13:17.86 wkIxFXnf.net
>>536
だーかーら
お前はアホだと言われるのだ
どういう登山で使えないか説明しろカス
そんなんだから周りに友達いないし親兄弟にも嫌われるんだよ
557:底名無し沼さん
18/10/14 12:16:01.67 wkIxFXnf.net
否定するのに何故か説明できてないのは全て
長靴=店員=ゴア君
そ思えば良いだろう
558:底名無し沼さん
18/10/14 15:30:30.43 XrTJ55YJ.net
>>546
>着ると暑くて汗をかき、脱げば汗で余計に寒い
だよねー
もう一枚薄手のって事なると余計な荷物になるから
最初から避けた方がいいとは思う
559:底名無し沼さん
18/10/14 16:15:41.70 rQsFVcqX.net
どうやら自分と同じ考えじゃないと気に入らない人がいるな
560:底名無し沼さん
18/10/14 16:23:44.76 m/pupgkF.net
理由は書かないが駄目だ
ゴア以外はだめ！！
綿入りは絶対だめ
山やってないことがバレルから理由は書かない
561:底名無し沼さん
18/10/14 16:25:59.03 3hnMTKoX.net
ちょっとした雨の時はr-007が重宝する160gと荷物荷物ならないしナンチャッテだけど耐水、透湿有るからウインドブレーカーよりも役に立つよ
562:底名無し沼さん
18/10/14 16:32:03.18 gnDeEHQK.net
行こうみんなでワークマン♪
563:底名無し沼さん
18/10/14 16:50:52.38 +9EWT+ar.net
わかったから日曜くらい外でろよ
564:底名無し沼さん
18/10/14 17:07:24.07 yNMqdiyX.net
靴以外はワークマンと中華で一式揃えたから来週末に登山デビューします
先ずは身障者でも行ける有名な槍ヶ岳目指してみようかなと
565:底名無し沼さん
18/10/14 17:14:04.36 mm07JQYq.net
そろそろ寒くなってきたな。
運転中に着る用のアウターでも買うか。
566:底名無し沼さん
18/10/14 17:20:13.47 QdUwrcD0.net
デビューおめ
by 中1で富士山を制した者
567:底名無し沼さん
18/10/14 17:30:42.92 I3tZSj+v.net
中国地方住み。
今日入荷したばかりのH-600J購入。
171cmの59kgで、Mサイズが、Tシャツの上に羽織ってジャストフィット。
寒くなって、下にまだ何か着たときのことを考えてLにした。
568:底名無し沼さん
18/10/14 17:31:26.38 BVEasKlb.net
槍ヶ岳や富士山は身障者でも行けるとテレビで流しちゃったからな。
569:底名無し沼さん
18/10/14 17:55:06.61 UtqNmafu.net
>>558
まじか！明日行ってみよう
570:底名無し沼さん
18/10/14 18:47:01.89 8X05tQFr.net
まあ貧乏なら暑くても荷物増えても我慢してそれ使うしかないからね
571:底名無し沼さん
18/10/14 18:58:02.36 /biiwOYm.net
裕福なら山なんてやらないしな
572:底名無し沼さん
18/10/14 19:21:45.73 9kfX44LD.net
ストレッチパーフェクトレインウェア
どちらも、最上位にしてイージスの冠つけた。防水10,000、透湿8,000
薄防寒付き
H600
裏地で防寒付きだか、バイクノリからも冬季はペラペラすぎねぇか？との意見。
収納性なし。
上下で5,800円
下位モデル
H600j
性能同じで価格3,900円
カッパ
R600
収納袋つき、上下で590g(Lサイズ)
4,900円
下位モデル
R-006
バカ売れたしたブレイクダンスCMの
透湿5,000
他は同じで収納性ありで値段も上位モデルと同じ。
個人的には、R600が、ミドル、インナーで防寒すれば、一番使い勝手がよく、年間使えそうな気がする。
バイクには、もっと中綿があり厚手で透湿が下がる方が人気、冠イージスではなく、元々の、いわゆるイージス。
イージスリフレクト 透湿 5,000
ノ
573:ーマル 透湿 3,000
574:底名無し沼さん
18/10/14 19:39:12.26 hJ8n1EOf.net
勘違いしてる人がいるがこのスレに山行く奴なんていねーよ
575:底名無し沼さん
18/10/14 19:39:44.54 +k9W0mcF.net
H600は未発売だよ
H600JはあったけどH008よりワタ少なめで少しタイトになってた
576:底名無し沼さん
18/10/14 19:40:42.42 +k9W0mcF.net
>>563
H600Jは下位モデルでなく
H600のジャケットのみ(止水ジップ仕様)
577:底名無し沼さん
18/10/14 19:41:24.39 7QZ9ydF6.net
適当なまとめとかいらん
578:底名無し沼さん
18/10/14 19:57:38.48 BVEasKlb.net
>>564
マジかよ？
俺は山しかやらねーけど
579:底名無し沼さん
18/10/14 20:00:35.14 +k9W0mcF.net
・H600 耐水10,000、透湿8,000
ワタ入り上下共透湿防水
ジャケット フラップ仕様
前モデルH008の比しワタ少なめ
上下で5,800円
・H600J 耐水10,000、透湿8,000
性能同じで価格3,900円
ジャケットのみ 止水ファスナー仕様
・R600 耐水10,000、透湿8,000
2レイヤー
収納袋つき、上下で590g(Lサイズ)
4,900円
・R006 耐水10,000、透湿5,000
R600下位モデル
2レイヤー
収納袋つき
----釣り用------
イージスリフレクト 透湿 5,000 耐水10000
ノーマル 透湿 3,000 耐水10000
580:底名無し沼さん
18/10/14 20:31:35.71 9kfX44LD.net
・H600 耐水10,000、透湿8,000
ワタ入り上下共透湿防水
ジャケット フラップ仕様
前モデルH008の比しワタ少なめ
上下で5,800円
・H600J 耐水10,000、透湿8,000
性能同じで価格3,900円
ジャケットのみ 止水ファスナー仕様
・R600 耐水10,000、透湿8,000
2レイヤー
収納袋つき、上下で590g(Lサイズ)
4,900円
・R006 耐水10,000、透湿5,000
R600下位モデル
2レイヤー
収納袋つき
バイク用
イージスリフレクト 透湿 5,000 耐水10000
ノーマル 透湿 3,000 耐水10000
イージスPRO 透湿なし 日本海雪国仕様
釣り用
イージスオーシャン
透湿なしで構造も違う。動きやすい。
581:底名無し沼さん
18/10/14 21:45:12.67 HdaRSKGh.net
>>562
逆だよ
登山は金持ちじゃなきゃ出来ないよ
裏山登るだけなら話は違うけど
582:底名無し沼さん
18/10/14 22:30:32.25 IVrKp4hk.net
えっ登山はやる気があれば誰でもできるけど？
ただし、滑落とかで落ちるうっかりさんとかは知らん
金持ち中心なのはエベレストなどの入山料諸々が高騰している山だけね
金持ちでしかできないとかどういう事ですか？
詳しく説明してください
583:底名無し沼さん
18/10/14 22:52:21.33 BVEasKlb.net
金持ちなんて他のことが忙しくて登山なんてしている余裕ないわな
金持ちは金じゃなくて時間が無いのよ
584:底名無し沼さん
18/10/14 23:01:02.00 4wihZ2ig.net
自分の周りはある程度余裕ある人しかいないな
都会だからかもしれんが。
山行くまでカネも時間もかかるし、生活だけでイッパイな人は続かない
585:底名無し沼さん
18/10/14 23:30:21.18 cT0AHUrK.net
俺の友達も余裕のあるやつしか山はやらんな
交通費だけでもそれなりにかかるし
道具を一から揃えるとかなり金がかかると思ってるのが多い
586:底名無し沼さん
18/10/14 23:54:33.24 IVrKp4hk.net
>>573
貧乏人がなにか言ってるよ？
587:底名無し沼さん
18/10/15 00:08:04.08 ncHjzLE0.net
靴が高いだけで後の道具は失敗しなければ1式揃えれば長持ちするからな
やってるとあれもこれも欲しくなるけど
衣類は消耗品と考えるとワークマンで十分となる
地元の里山なら交通費もガス代しかかからないし
588:底名無し沼さん
18/10/15 01:41:13.51 X0gUxFLK.net
衣類は普段でも使うから山専用はないな
タウンユースのダウンジャケットをアウターとして使ってる
山専用なのは替えが利かないピッケル、ポール、トランポ、テント一式くらいか
バックパクやストーブはちょっとした散歩にも流用するしワークマンで売ってないのよね
589:底名無し沼さん
18/10/15 02:00:46.12 8tmdZYFh.net
◯◯専用なんてモノはほとんど意味ないしな
大体は買わせようとする売り手側の都合だ
シャア専用は意味あるけど
590:底名無し沼さん
18/10/15 12:37:50.82 QH3Pj3gy.net
高いレインを普段使いするのか
それに使う度に洗うの推奨やで
まあ安いレインならそれでもえーけど
591:底名無し沼さん
18/10/15 12:52:35.89 HQH6OFN2.net
山用だと安物でも平時に使用するものと比べればそこそこするから
日常の使い方は勿体なくてしないよ
592:底名無し沼さん
18/10/15 18:18:54.02 Y/Dnb4Cv.net
余裕がある人が山するさんどこ行った？
593:底名無し沼さん
18/10/15 19:07:54.06 ODFMI/Aj.net
今週末ワークマン着て低山ドレッシング行くぜい