北アルプス66at OUT
北アルプス66 - 暇つぶし2ch250:底名無し沼さん
18/09/05 22:04:58.55 JeTYA0QG0.net
>>245
ガチャ切りした本人かお前

251:底名無し沼さん
18/09/05 22:06:40.82 YA0SheoT0.net
俺も、晒すのかよ?とも思ったけど、やっぱそうだよな
小屋の人間だってこのネジの抜けた登山者に危険に曝されるわけだし
二次被害を被るわけだしな
画像も荒いからギリギリ良しとしよう
俺は晒される系には異常に警戒してるから、常に駐車場の車や何か視線を感じた相手、関わって後から晒されそうな時は瞬間的にわかるから
全員の動画や写真を保険的にこっそり撮影保存してるけど、かなり病的な方だと自覚はある

252:底名無し沼さん
18/09/05 22:12:55.57 fXF3LDKH0.net
何かあったら真っ先に救助に向かうのは山小屋のスタッフだからなあ

253:底名無し沼さん
18/09/05 22:16:40.18 NSfUgBEn0.net
常識的に考えて
それが通じない相手なんだろ。

254:底名無し沼さん
18/09/05 22:22:02.92 9nmU1H+p0.net
悪天候で突撃する奴は小屋の前で記念撮影してそれを遺影にすればいいw

255:底名無し沼さん
18/09/05 22:22:23.54 c9fyY2rsr.net
はい。(´・ω・`)

256:底名無し沼さん
18/09/05 22:40:35.18 PQjMrKT40.net
山小屋のスタッフなんてへんなやつ多いよ。特に若いのは
槍ヶ岳山荘の若い男子って、なんか根暗というかアキバ歩いてたらまっ先に職質されそうな連中ばかりだよ
まあ安い給料でコキ使われてちょっとは真人間になれればいいけどさ

257:底名無し沼さん
18/09/05 22:40:36.59 UVUz86Nj0.net
乗鞍岳はエコーラインもスカイラインも復旧までしばらくかかりそうだな

258:底名無し沼さん
18/09/05 22:44:07.67 GrS+kndD0.net
つか晒された若い女は台風来てるのに登山しようと思ったんだ?
頭まじでおかしいだろ
やまを舐めるなよ

259:底名無し沼さん
18/09/05 22:51:04.57 pDihZn9S0.net
晒されてる女、顔わかるね
2人がかりで説得されないとやめないとか馬鹿だねえ
本当にやめたかどうかも怪しいけど

260:底名無し沼さん
18/09/05 22:51:57.11 +WpwSLUA0.net
>>255
休暇を取ったとかでその日にスケジュール組んでるからでしょ
状況判断できないやつが「現地に行って天気見て判断します」ってのは本当によくある登山初心者あるある

261:底名無し沼さん
18/09/05 23:04:54.71 nDrSKZo50.net
>>243
助けに行かなきゃ良いだけだろ
警察に任せとけよ
勝手に来ておいて救助の押し売りすんなって感じ
タダならまだしも金まで取ろうとするのが気に食わん

262:底名無し沼さん
18/09/05 23:09:47.96 pDihZn9S0.net
>>257
あるあるは
「とりあえず現地行ってみる」→「ここまでの交通費が勿体無いから天気悪いけど決行するか」
これな
日程的にも金銭的にも余裕が無い奴ほど無茶する

263:底名無し沼さん
18/09/05 23:20:53.27 NSfUgBEn0.net
>>258 晒された女なみの頭だな。
遭難者にもっとも近い山小屋が、忠告を無視してかってに行ったからといって
救助をしないで済むわけないだろ。
救助に行かず警察にまかしてしておいて、死んだりしたら
>>258 みたいなのがこぞって見殺しにしたとか避難するんだぞ。

264:底名無し沼さん
18/09/05 23:21:56.51 1op0ZS+z0.net
>>258
おまえみたいな思考のクズが平気でヘリタクするんだろうな
もう山に来るなよカス

265:底名無し沼さん
18/09/05 23:34:45.29 3D6A1zfx0.net
>>249
あなたの言うことが正しい。
自分の命を懸けて、無謀なバカを救いに行くのは納得するのは難しいだろうな。
無謀なバカは、危ないよと注意を受けたのに増水した川で流されたDQNと同じ。
とてつもない馬鹿は別にして、さらすことで情報が広まり、少しだけバカなら救えるかもしれん。

266:底名無し沼さん
18/09/05 23:44:41.09 n9PRu0Dd0.net
勇気ある撤退ができないやつは山屋じゃないし初級レベル同然だよね
月2、3日しか休みないのに剱岳や奥穂目前で撤退した俺を見習って欲しいものだ(天気運がないだけでは

267:底名無し沼さん
18/09/05 23:44:59.61 F8uHJXV40.net
そもそも台風(悪天)での山歩きって楽しいはずがないんだけど
松本に戻って居酒屋で飲んでる方がいいでしょ

268:底名無し沼さん
18/09/05 23:47:07.26 GrS+kndD0.net
勇気ある撤退も何も台風で稜線歩くとか馬鹿でしょw
平地でも飛ばされそうになるのにw
晒された女は根本的に頭がおかしい

269:底名無し沼さん
18/09/05 23:48:08.53 GrS+kndD0.net
平地→下界

270:底名無し沼さん
18/09/06 00:17:05.22 wRYnQsNH0.net
北アルプス中心の登山ガイドの人に聞いたのだが、
山小屋に「300円くらいのビニール雨具は売ってないですか」と、
急な雨で飛び込んでくる輩もいるらしい。

271:底名無し沼さん
18/09/06 00:17:37.75 EpUEZFW50.net
>>262
ネジが足りない奴とかメンヘラ自殺志願とかボケ老人が無茶するけど
そういうのに限って晒し効果なんて効かないよ
登山者が晒されてるのを見てこの山小屋に不安を覚えるのは圧倒的に多い、健全な登山者

272:底名無し沼さん
18/09/06 00:19:33.96 wRYnQsNH0.net
>>268
健全な登山者なら、さらされている理由はわかるんじゃないのかな。

273:底名無し沼さん
18/09/06 00:26:31.25 KNOI50zGd.net
どんな理由であれ晒しとなると違和感を感じてしまうのは普通のことでは

274:底名無し沼さん
18/09/06 00:30:30.42 Euuu459J0.net
簡単だよ、山小屋利用しなきゃいいんだ
そうすりゃうざい小屋番に関わることもない

275:底名無し沼さん
18/09/06 00:32:16.03 EpUEZFW50.net
>>267
4月に新穂高ロープウェイ登山口からスニーカーにジャンパーで丸山まで行こうとしたけど
新雪で滑って登れなくて40分戻って売店にアイゼンとストックを買いに行った、登山初デビューの俺ですね、わかります

276:底名無し沼さん
18/09/06 00:38:31.13 8DYHoFETa.net
今回の槍平小屋ブログの晒し方はダメだろ
日帰りに変更して今から奥丸山に登ります!と言う出発時の写真を本人の同意を得て載せるならまだしも、説得中の場面を上から撮影とか普通の神経じゃないし、ましてやブログに載せるとか頭おかしい
過去記事を読むとブログ書いてる人は内輪ではしゃぐ傾向があるけど、普段の内輪ネタと小屋スタッフが説得する姿を同列で扱ってる感じがする。別の警鐘方法は無かったのか?
まぁ晒された女の計画が甘い事�


277:ニか普段の内輪ネタを否定する訳じゃないけど



278:底名無し沼さん
18/09/06 00:40:53.82 wRYnQsNH0.net
前に笠ヶ岳の山小屋だったか、
テントを張ってはいけないところで貼って泊まってたやつがさらされてたな。

279:底名無し沼さん
18/09/06 00:43:41.04 bdejX9M40.net
>>245
どの記事?見つからん。

280:底名無し沼さん
18/09/06 00:53:02.37 hpacq8kr0.net
>>273
おまえ頭おかしいよ

281:底名無し沼さん
18/09/06 01:13:00.62 1I7FyjCZ0.net
晒されて当たり前、って奴は感覚が麻痺してないか?
誰にだって肖像権はあるんだよ。

282:底名無し沼さん
18/09/06 01:26:16.80 mwEQaito0.net
撮影してるのはもし遭難とかした時の資料用じゃないか?
それをブログに晒してるのはアレだが

283:底名無し沼さん
18/09/06 01:28:58.25 FqTg+QkO0.net
近場でさくっと死んでるのが見つかるのが一番いいな

284:底名無し沼さん
18/09/06 01:53:21.09 pJDECcfk0.net
肖像権の侵害って想像以上に認めてもらうの難しいらしいぞ

285:底名無し沼さん
18/09/06 02:06:41.24 GltJMoOV0.net
晒しというより英断を下した勇者として
この女史を讃えてんだろ
ここまで来たのは褒められたもんじゃないが
逆にここからの撤退ってふつう出来ないよ

286:底名無し沼さん
18/09/06 02:25:05.32 qxb2awl40.net
突撃でも何でも良いから、最後だけは清く正しく美しいパンパカを
実践して逝ってくれ。
特に不謹慎スレ依存症の皆さん是非実践して消えて欲しい(^^)

287:底名無し沼さん
18/09/06 06:03:19.45 fnNQY3030.net
顔にモザイクかければ済む話なのに画質が悪いとはいえそのまま掲載するのはさすがにおかしいぞ
山の常識があっても下界の常識がない

288:底名無し沼さん
18/09/06 06:14:22.42 XFbTb6Ek0.net
社会性ない人なんだろうなぁ

289:底名無し沼さん
18/09/06 06:27:21.76 ibYGbWrDd.net
小屋番も感情を持った人間だから、要はあったま来たーーってことでしょうよ
肖像権がどうしたとか、理屈の話じゃないだろ

晒されるリスクという点でみれば、山だって街中だって一緒だよ
自分勝手で横柄な態度のヤツにストレスを感じている人間はいっぱいいる

290:底名無し沼さん
18/09/06 06:31:28.83 ZJ8J0sS00.net
山小屋が叩かれてるけど、なんで?
昨日からの全部読んだけど、さっぱりわからん
すごくまともな山小屋でむしろ利用したいと思うが
叩いてるのは登山したことない人かい?

291:底名無し沼さん
18/09/06 06:36:26.13 s8dbbbWDM.net
三股駐車場なう。25日台以上車あるわ

292:底名無し沼さん
18/09/06 06:54:37.84 1I7FyjCZ0.net
女性の承諾をもらってたり、女性の顔にモザイク入れてれば何の問題もなかったと思うよ。
この女性がどれだけ非難されることをしてても、それを理由に他人が勝手に撮影して世間に晒してはダメだよと指摘してるだけ。
ブログやってるなら、肖像権の侵害の判断基準くらいは知ってて欲しいし、知ってたらこんな晒し方怖くてできん。

293:底名無し沼さん
18/09/06 06:59:51.69 lCjVmtaT0.net
加害者(違反者)の人権ガ―!(笑)
何かパヨクに通じるな

294:底名無し沼さん
18/09/06 07:12:35.64 jb8pzbeh0.net
いちゃもんつけてるとしか思えんな

295:底名無し沼さん
18/09/06 08:01:35.21 KNOI50zGd.net
こういう感覚を理解できない人間にいつまでも説明してやる義理は無いしな
時間が勿体ない

296:底名無し沼さん
18/09/06 08:11:57.05 1I7FyjCZ0.net
パヨクって、なんだよそれw
この女性が加害者?違反者?何の?
ネットばっかりやってないで社会に出ろよ。

297:底名無し沼さん
18/09/06 08:12:51.80 s4Z6kGAUM.net
つまり槍平小屋は最低ってことだな
ここだけは利用するのはやめよう

298:底名無し沼さん
18/09/06 08:17:19.19 H7pikmK3M.net
乗鞍エコーライン開通してバス走ってるとのこと。
土砂崩れたいしたことなかったようだ。

299:底名無し沼さん
18/09/06 08:30:35.54 6be6qBB90.net
SNSとかで電車にいるガイジを盗撮して晒すのと同じ系か

300:底名無し沼さん
18/09/06 08:31:01.31 RGzrkuvX0.net
小屋の店員の言うとおりにしないと晒される危険があるっていうことか。

301:底名無し沼さん
18/09/06 08:37:14.51 535PfiHNM.net
嫌なら家から出なければいい

302:底名無し沼さん
18/09/06 08:38:38.10 6be6qBB90.net
台風の日に登山しようっていう知的障害者の人を晒すのはなんか悪いような気もしてきた

303:底名無し沼さん
18/09/06 08:41:33.26 NboqAjDy0.net
>>289
加害者ってなんだよ(呆れ)
頭の病院行ってこい

304:底名無し沼さん
18/09/06 08:43:52.60 q4tGlN2ta.net
悪天候でも突撃しないとヤマレコに武勇伝書けないだろ

305:底名無し沼さん
18/09/06 08:46:22.90 6be6qBB90.net
加害者って考え分かるけどな
明らかに遭難するような天候で、止めてるのに行くって言ってるわけだから
遭難者を救助するのに手間や危険が発生するし、未来の加害者かな

306:底名無し沼さん
18/09/06 08:50:55.78 F+XG8vAa0.net
山小屋バイトの人って海に遊びに行った時に、地元の人が
「波が高くて危ないから今日は止めな」と注意してるのに
せっかく遠くから来てるんだから、
ってカヌーで突撃して行方不明になりそう

307:底名無し沼さん
18/09/06 08:52:59.14 GYTXK6q5d.net
救助以前に、説得とか厄介かけ過ぎだろ
しかも1人目の説得では予定変更する気がなく
更に別の小屋番に説得させるって
どんだけだよ

308:底名無し沼さん
18/09/06 09:06:48.44 DLGlaXCEd.net
山で非常識な行動をする人がいたとして、
それを勝手に画像を晒して良いのかどうかは別問題
海でパンパカしちゃった人といい、当たり前の事がわからない小屋番が多いね

309:底名無し沼さん
18/09/06 09:21:36.88 Elepfmitp.net
昨日BSにハチロー出てたけどハチローも忠告無視して海に出てシーカヤックでくたばったからな
野田賢みたいに山で死んだなら格好ついたのに

310:底名無し沼さん
18/09/06 09:25:46.74 6be6qBB90.net
はちろぅって忠告無視して海行ったの?

311:底名無し沼さん
18/09/06 10:22:03.37 31HNkdo7M.net
逆に訴えさせた方がいいだろ
無謀で非常識な行動を取ろうとしたら注意されて
写真取られて晒されたって
死ぬのは勝手だけどスタッフが命がけで救助に
行く事になるのを分かってから批判しろよ

312:底名無し沼さん
18/09/06 10:38:20.62 vS3++ZBz0.net
「街で見かけたへんな奴」をさらしてるんじゃないだろ。
この女たちは「注意しても、人の命を危険にさらすバカども」だろ。
さらせばいいんだよ。
もしバカ女が死んだら、山小屋が別のバカどもに責められる可能性も高いんだからな。
山も社会の延長だけど、山は社会とは別のルールが動いてるんだからな。

313:底名無し沼さん
18/09/06 10:58:21.64 cbEUmyj+0.net
新穂高ロープウェイまだ停電から復旧してないみたい。安房峠も全面通行止め。上高地は昨日停電やったが復旧したみたいだ、
コンビニは目ぼしい食い物ないし真っ暗のまま営業してたわw

314:底名無し沼さん
18/09/06 11:12:00.94 RYzgGSWF0.net
ま、色んな意見があるって事で!
俺なんかは顔出して外出してんのに肖像権?なにそれ?って感じだけど
敏感に反応する人もやっぱり沢山居ますからね
それよりも今週末も駄目ですねー、初の立山計画してたのにな残念でーす

315:底名無し沼さん
18/09/06 11:27:59.54 DLGlaXCEd.net
>山も社会の延長だけど、山は社会とは別のルールが動いてるんだからな。
自分で言ってることが矛盾してるって気づかないの?
一般の社会でダメなことは山でもダメに決まってるだろ。池沼?

316:底名無し沼さん
18/09/06 11:30:46.73 hAQKrrIap.net
>>308
治外法権だとでも思ってんのかこいつ

317:底名無し沼さん
18/09/06 11:30:59.11 vS3++ZBz0.net
>>311
ルールに噛みつかれると思ったわ。
ルールでも法則でも常識でもなんでもいいんだけどね。
杓子定規な見方しかできないと、バカになんるよ。

318:底名無し沼さん
18/09/06 11:37:33.25 UwYkPUJg0.net
>>313
その通りだよ
確かにお前見てるとバカなのと見方とかは関係がないとよくわかる

319:底名無し沼さん
18/09/06 11:42:33.13 vS3++ZBz0.net
非常識な人間に対して、常識的なルールで対応してたら駄目なんよ。
山では人が死ぬ自体にもなるんよ。

320:底名無し沼さん
18/09/06 11:44:14.84 DLGlaXCEd.net
登山者にどんなに非があって、山小屋のスタッフが命を懸けてようが、
相手の画像を一方的に晒すというのは常識的におかしいし、正当化されないよ
ってだけの話なんだけど、理解できないみたいね
こういう山小屋妄信者みたいなバカが、横柄な小屋スタッフを作るのに一役買ってるんだろうな

321:底名無し沼さん
18/09/06 11:48:52.26 1I7FyjCZ0.net
なんで馬鹿って論点をごちゃ混ぜにするかね。
この女性が馬鹿なことをしていることと、それを盗撮してボカシも入れずにネットで公開してることとは全く別の話だろうに。
山は社会とは別のルールが動いてる?なにその自分ルール。そんなものが世間で通用すると思ってるの?
たのむから実生活ではそんなこと言わないでくれよ。お前だけでなく他の登山者まで色眼鏡で見られるからさ。

322:底名無し沼さん
18/09/06 11:49:36.82 5OwhlQxr0.net
無謀なことをする登山者への抑止力になるなら晒しもまあええんでないの?
変な事しなきゃ晒されないわけだし
晒された本人がおかしいと思うなら直接小屋に訴えればいいだけ

323:底名無し沼さん
18/09/06 11:56:34.74 1I7FyjCZ0.net
ここの山小屋のブログの文章の表現は以前から気になってたけど、
あれかね。山小屋で働いてるとその山の主人か神にでもなった気になるのかね。

324:底名無し沼さん
18/09/06 12:01:28.39 RYzgGSWF0.net
答えなんて出ないってば
肖像権がーって言ってる人は小屋にTELして教えてあげれば?
こーゆー小さい事でネチネチ突っ込む男の人って無理

325:底名無し沼さん
18/09/06 12:02:44.09 5OwhlQxr0.net
>>319
どの小屋の主人に対しても思ってることだけど
小屋の周辺やその山一帯については1番詳しい人だと思って敬意を表するよ
そのあたりについて1番詳しい人の忠告は聞くべきだと思ってる

326:底名無し沼さん
18/09/06 12:10:36.93 ibYGbWrDd.net
晒された当人が怒るのならともかく(当人なの?)、赤の他人がそこまで怒り狂う理由が分からない

世の中にはいろんな人がいるんだからさ、いくら世間の良識や常識を説いても意見が通らないことはあるさ
山屋には常識がないとかいう話ではなくて、今回はたまたま山屋だというだけだろ
個人のプライバシーなんて、どこかかしかで洩れてるよ
それを前提に対処していくしかない

327:底名無し沼さん
18/09/06 12:10:37.77 1I7FyjCZ0.net
>>321
もちろん、そのことはよく分かるよ。
俺だって、どこでも山小屋のスタッフのアドバイスは尊重してる。
俺が言いたいのは、そんなことではなくてブログでの表現の仕方ね。
まぁ、俺個人の感想なんだけどさ。

328:底名無し沼さん
18/09/06 12:19:55.93 RYzgGSWF0.net
しょーもない事してれば晒される世の中ですからね…
肯定派も当然に居ますし、否定派はこの小屋使わないバロメータになって良かったじゃん
小屋の意識や肯定してる人の意識まで変えよ


329:うとしても無駄ですよ



330:底名無し沼さん
18/09/06 12:22:04.74 F+XG8vAa0.net
山小屋でバイトをするという選択をするような人間に、常識的な判断をしろってのが無理な話なんだけど
個人のバカッターならともかく、小屋のブログでバカッター的に晒したり煽ったりしてるのが・・・
注意できる良識ある人間が居ないんだろうね

331:底名無し沼さん
18/09/06 12:25:42.46 nhqHVeYeM.net
>>324
もともとテント泊だから関係ないけど、盗撮されるのは嫌だからこの槍平小屋はさっさと通過する事にする

332:底名無し沼さん
18/09/06 12:51:20.16 Lz162b2M0.net
まぁ、でもなぁ
小屋の気持ちも分かる
ほんと、危ないもん
日本は災害が多すぎるからなぁ
今回の北海道の地震でも山の斜面の地滑りの写真を見た?
凄いぞ
山に登ってるときに大きな地震が来たら死ぬw
災害、ヤバすぎだろ

333:底名無し沼さん
18/09/06 13:08:25.84 60HL+xZ1d.net
許可を得てブログを書いてるって解釈は一切無しかよw
憶測でおまいら楽しそうにやっとるな!

334:底名無し沼さん
18/09/06 13:26:16.21 8QB7lYRAd.net
台風で涸沢のほう倒木がすごいらしいね

335:底名無し沼さん
18/09/06 13:36:40.73 /uYWWZwzM.net
常念岳、人いぱい。秋晴れ。今は日差しなし

336:底名無し沼さん
18/09/06 14:24:34.46 FqTg+QkO0.net
風強いんじゃない?

337:底名無し沼さん
18/09/06 14:43:33.21 535PfiHNM.net
今日がラストチャンスだったか

338:
18/09/06 15:00:34.93 Rq7+YpB6a.net
もう少し安定すると良いね
333ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になるッ!てあッ!

339:底名無し沼さん
18/09/06 15:14:13.73 /uYWWZwzM.net
蝶に到着。雨ぱらついたけど、日差しでてきたよ。風は強め。テント5つほど。では下山

340:
18/09/06 16:27:37.35 Rq7+YpB6a.net
お疲れ様~

341:底名無し沼さん
18/09/06 16:35:11.98 Fm6OrW9zd.net
冬山登ってて地震来たらどうすんだろ

342:底名無し沼さん
18/09/06 16:43:59.35 mXUTZQULd.net
先日も北ア南部のテン場で韓国人と遭遇した
声デカイ 態度デカイ ゴミ持ち帰らない 遅くまで騒いでる マナーが悪い 何処で遭遇してもこれがデフォ 同一人物かぁ?!てツッコミたくなるw
韓国人が嫌われる理由がわかりました 韓国人のほんの一握りが山に来てこれだから 全体で換算すると韓国人の異常性が理解できる そら嫌われますわ
最近 3回連続でテン場で遭遇してる マジ最悪
九州の百名山にもいたからなぁ きっと北海道にも出没すんだろ
有名どこだと中央ア 南ア深部では見かけたこたないなぁ

343:底名無し沼さん
18/09/06 17:05:25.64 7ePdRGWO0.net
槍平のコメで、山小屋でバイトしてたとき、徹夜で遊んだカップルが疲労で動けなくなり、夜救助隊が助けに行ったことを思い出した。
危ない登山者が多いのも事実だから、登山者を啓蒙する活動がもう少しあっても良いのかもしれない。

344:底名無し沼さん
18/09/06 17:29:39.57 U4Jyzeyv0.net
徹夜で遊んだってなに?
山にカラオケとかゲーセン無いでしょ
遊んでって徹夜でセックスしたって意味か?
徹夜くらいで疲労で動けないってなんだよ
クソ雑魚かよ
山をなめるなよ

345:底名無し沼さん
18/09/06 17:57:41.40 6Zd9BZ4yd.net
山小屋自体が治外法権じゃん
国立公園法よりも前から建ってたっつーのはわかるけど
勝手に増築したり裏の崖にブロック積んだり、ハッキリ言ってやりたい放題やろ

346:底名無し沼さん
18/09/06 17:59:27.81 WVcaUll1d.net
あー、もう土日雨確定や!
後で明日の新宿~上高地グリーンカーキャンセルするよー。
雨でも行きたい人どうぞ!

347:底名無し沼さん
18/09/06 18:03:59.01 /uYWWZwzM.net
下山なう。
なんだかんだで降られて草。
三股から一周したけど、倒木数ヶ所で普通に歩けた。
沢が増水しようが関係ないコースやった

348:底名無し沼さん
18/09/06 18:05:49.91 xKz24Tc4M.net
外人に日本的マナーを説いてみたところで、頭のおかしい人だと思われるだけ

349:底名無し沼さん
18/09/06 18:17:35.93 fnNQY3030.net
槍平小屋はスタッフが気に入らないことすると晒されるから怖くていけない

350:底名無し沼さん
18/09/06 18:18:22.85 84TMKdnid.net
入国を規制しよう。

351:底名無し沼さん
18/09/06 18:42:28.30 TocHX3oxr.net
すでに物流、建設、農業、漁業、製造業などの半分が
外国人労働者で賄われているので無理です。

352:底名無し沼さん
18/09/06 18:47:55.07 8gFEv3pH0.net
>>91
キレイですねぇ

353:底名無し沼さん
18/09/06 18:50:17.73 U4Jyzeyv0.net
韓国人より雷鳥のほうがまだ人間に近いよ

354:底名無し沼さん
18/09/06 19:03:57.10 a3xMQSu/M.net
立山は凄いよ。中国人ばっかり。なので、あんま行きたくない。

355:底名無し沼さん
18/09/06 19:16:59.00 Y2ynmm/Kd.net
>>349
中国人ばっかというのは嘘。
中国人と朝鮮人と大阪人がほとんどなだけ。

356:底名無し沼さん
18/09/06 19:24:59.07 JcM96NSB0.net
>>349
立山はエチエチな中国人が沢山いるぞ

357:底名無し沼さん
18/09/06 19:28:05.87 fL9waJk70.net
しばらく天気悪すぎんだろ
13日からは晴れろよ~

358:底名無し沼さん
18/09/06 20:05:00.53 9oiha5+90.net
日本語が上手な人多いな。

359:底名無し沼さん
18/09/06 20:14:14.65 SVpCCEGdd.net
山小屋やそこのスタッフが気に入らないなら利用したり近寄らなければ良いだけじゃない?
山小屋スタッフが出動する可能性が高いから絶対救助要請しない事ね

360:底名無し沼さん
18/09/06 20:16:43.81 XFbTb6Ek0.net
槍平は基本スルーだからセーフ

361:底名無し沼さん
18/09/06 20:30:31.64 LfYrq4ec0.net
>>354
要請がこなくても、他の登山者から情報提供があれば、駆け付けるのが山小屋従業員の掟。
死体は歩かないけれど、意識あるうちなら自力で回収できる可能性があるからね。

362:底名無し沼さん
18/09/06 20:36:57.53 SVpCCEGdd.net
他人が救助要請しないようにコントロールするのは難しいからね
その時は山小屋嫌いの人には諦めてもらうしかないね

363:底名無し沼さん
18/09/06 20:46:18.99 ZxdWEzOFa.net
槍ヶ岳噴火しないだろうな…

364:底名無し沼さん
18/09/06 20:51:01.03 ofiiF626a.net
槍ヶ岳噴火って、穂先がロケットみたいに飛んでいく
イメージが浮かんだわw

365:底名無し沼さん
18/09/06 20:53:03.20 n+/FkxxO0.net
多く来てるのは中国人じゃなくて台湾人

366:底名無し沼さん
18/09/06 21:16:21.26 dzXYp+hV0.net
山だったらもれなく噴火するとでも思ってるの?

367:底名無し沼さん
18/09/06 21:19:57.30 jitZ7hbEM.net
道標にハングルやめてくれ
気分悪くなるわ
英語と日本語で十分や
うるさいし 盗むし マナーないし レイプするし

368:
18/09/06 21:45:18.08 Rq7+YpB6a.net
私も南岳小屋に泊まった時韓国人がうるさかった。

369:底名無し沼さん
18/09/06 21:56:20.43 NboqAjDy0.net
山スレって定期的にネトウヨ湧くよね

370:底名無し沼さん
18/09/06 21:58:45.66 px98WZJAd.net
悪い噂は山ほど聞くけど実際に自分が何かされたことも無いから朝鮮人を本気で嫌う気持ちは理解できそうにない

371:底名無し沼さん
18/09/06 22:03:15.27 ofiiF626a.net
実際やかましいから書いてるだけだと思うわ。
主義主張関係なく、単純に韓国人グループいたらやかましいし
迷惑だもの。これだけでネトウヨ認定は繊細すぎ

372:底名無し沼さん
18/09/06 22:12:32.21 tGeJkYyE0.net
確かにやかましい。
奥穂から山荘に下って行く時、ハシゴよりもっと上でも聞こえたわ。 <


373:底名無し沼さん
18/09/06 22:17:02.14 Q9ohtxBj0.net
台湾のほうが高い山あるんだからそっち行けばいいのにね

374:底名無し沼さん
18/09/06 22:23:40.75 jb8pzbeh0.net
チョンが涸沢の雪渓の禁止区域歩いて登ってたことあったぞ
日本人の登山者が何度も身ぶり手振りで注意してるのに無視して登ってた
わざわざ赤い線で通行場所が書いてあるのにとぼけて無視して歩いてた
どうしようもないゴミ達
日本の山には来ないで欲しい
中国の山に池

375:底名無し沼さん
18/09/06 22:26:45.52 h7uVliU00.net
左翼はあたまおかしい

376:底名無し沼さん
18/09/06 22:27:45.99 vo4Lyn5v0.net
山舐め

377:底名無し沼さん
18/09/06 22:35:30.88 zR2FqPqWd.net
ネトウヨくんな

378:底名無し沼さん
18/09/06 22:40:03.45 U4Jyzeyv0.net
ちょんもジャップもマナー良いやつもいれば悪いやつもいる
台風の日に登山しようとするやつや、それを晒すやつがいるぐらいだからな

379:底名無し沼さん
18/09/06 22:40:25.71 BGQsHEO5M.net
で徹夜で遊んでたカップルの話は?

380:底名無し沼さん
18/09/06 22:53:52.43 fL9waJk70.net
実際には日本人もうるさいの多いけどな
年齢国籍問わずグループは基本うるさい
俺はぼっちで人工の音がしない状態ではぁはぁしてニヤニヤするような人間だからどうしても気になっちゃう
まぁでも楽しそうで良いやね、と思うことにしてるよ。イライラしても止められないし

381:底名無し沼さん
18/09/06 23:08:20.39 dzXYp+hV0.net
関西弁が聞こえてくるとげんなりする

382:底名無し沼さん
18/09/06 23:09:59.75 4In/qCMC0.net
山屋が海でパンパカ→ドザエモンに変身して発見。はなぜ非難されないの?
非難というかはじめから存在していなかった扱いだったしw

383:底名無し沼さん
18/09/06 23:47:16.11 fL9waJk70.net
黒部ダムから剱岳目指すのって難しいコースばっかりなんだね

384:底名無し沼さん
18/09/07 00:24:00.76 vkje1Wwod.net
黒部ダムーーー室堂ー別山乗越ー剱沢ー劔岳

385:底名無し沼さん
18/09/07 04:06:55.33 qtvQuGae0.net
また台風あるやんだめだなこりゃ

386:底名無し沼さん
18/09/07 06:58:14.12 hRvpe8rIM.net
昨日のうちに劔行っておいてよかった

387:底名無し沼さん
18/09/07 07:18:06.13 Pq0SrELe0.net
岩場で地震来たらあぼんだな

388:底名無し沼さん
18/09/07 08:00:36.22 wTUnJkns0.net
テン場で酒飲んで遅くまで騒いでる奴らは本当に迷惑
実際いるんだよなあ

389:底名無し沼さん
18/09/07 08:05:46.45 P+YQduqW0.net
酒飲んでなくても大学生グループのウェーイ系のバカがでかい声でバカ笑いしてかなりうるさいよ

390:底名無し沼さん
18/09/07 09:07:48.22 xFhy+ehD0.net
泥酔したジジイグループのほうが鬱陶しいな。奴ら無駄に声がでかいし、同じ自慢話を繰り返してて恥ずかしいわ。
そんなやつがトレランを批判してんだからちゃんちゃらおかしいわ

391:底名無し沼さん
18/09/07 09:20:30.39 fhZv4QwD0.net
酒に飲まれたうるさい爺と関西弁の方が嫌い

392:底名無し沼さん
18/09/07 09:32:23.69 b5B9XeT40.net
今週末もオワタ

393:底名無し沼さん
18/09/07 09:37:32.27 3cteL40Qd.net
耳栓すりゃ良いやんか

394:底名無し沼さん
18/09/07 09:42:25.35 y/eJdclea.net
>>30
関西弁、そんなに嫌われてるの?

395:底名無し沼さん
18/09/07 09:47:30.04 fe9yBN5ea.net
>>389
この話題になると出てくる関西ディスりたいだけの人だから
触らない方がいいよ。

396:底名無し沼さん
18/09/07 09:51:36.04 9miLp6OX0.net
そりゃぁ関西弁を聞いて不快に感じない人は、いまへんがな
なんで関西・韓国・中国のやつらはあんなデカイ声で話すんだろ?

397:底名無し沼さん
18/09/07 10:09:48.65 pNmQY4yM0.net
他人の声が気になり出したら糖質の初期症状だから気を付けろよ

398:底名無し沼さん
18/09/07 10:12:22.17 BhYVsYY0d.net
普段聞き慣れない外国語は実際より大きく聞こえるもんでも
でも実際に大きいけどね
関西弁も同じだと思う

399:底名無し沼さん
18/09/07 10:14:54.19 fhZv4QwD0.net
関西弁は声の大きさもさながら雰囲気台無しだからな
下手に理解できるのも嫌なところ

400:底名無し沼さん
18/09/07 10:15:34.97 BhYVsYY0d.net
かつ、聞き慣れない外国語を不快に感じる人もいると思う

401:底名無し沼さん
18/09/07 10:46:45.62 4XRcVceqd.net
今日の燕の様子はどんな感じ?

402:底名無し沼さん
18/09/07 10:54:16.45 IEe5kwQsd.net
おれは16ヶ国語に堪能だから聞き取れない言語はあまりない

403:底名無し沼さん
18/09/07 10:59:58.44 JQhyqVrWM.net
神経質な奴は山むいてないよ

404:底名無し沼さん
18/09/07 11:16:57.93 D7VIyDebM.net
日本には山岳信仰みたいな歴史があって、山頂は神聖なものという意識があるんよ。大声でガヤついたりゴミポイ捨てされると、土足で踏み荒らされている気分になるんよね。

405:底名無し沼さん
18/09/07 11:17:41.15 k1U0ePYa0.net
>>391
人種的に同じだから

406:底名無し沼さん
18/09/07 11:20:06.93 NnM2rvnka.net
聞き慣れない方言に異物感を感じて声かでかく感じるだけ

407:389
18/09/07 11:43:27.14 88ywXalt0.net
>>390
ほんまや、湧いてきたわーwww

今年のGWに、チャキチャキの江戸っ子しゃべりのおばちゃん集団と
大杉谷(大台ケ原あたり)でいっしょの時間帯に登ったけど、
なかなかうるさかったわ。

408:底名無し沼さん
18/09/07 12:05:37.03 Tu/XZnfAd.net
私は足がくさいんですが、山小屋に泊まるのわ迷惑でしょうか?

409:底名無し沼さん
18/09/07 12:19:08.66 4fOa++PEd.net
>>399
ゴミ捨ては論外として
周囲が不快に感じる程ガヤつくのは単にマナーが無いって話なのに山岳信仰と結びつけるのは少し無理矢理ではないか
批判したくなる気持ちは分かるが

410:底名無し沼さん
18/09/07 12:38:53.77 BhYVsYY0d.net
>>397
うらやましい
俺は英語とドイツ語は気にならないけど、正直言って中韓関はダメ

411:底名無し沼さん
18/09/07 12:40:22.06 7KAJ7XE8M.net
Kpopよく聞くから韓国語は正直好きだわ

412:底名無し沼さん
18/09/07 13:12:31.33 c2Lt82Zra.net
日曜日はどうにか天気いけそう?

413:底名無し沼さん
18/09/07 14:21:37.09 xZypPnced.net
白馬鑓温泉なう
物凄い雨
稜線は暴風

414:底名無し沼さん
18/09/07 15:14:44.75 Vc1NokAe6.net
いい温泉があるんだからゆっくり浸かって酒でも飲んでればいいよ

415:底名無し沼さん
18/09/07 15:27:16.83 MiwnvbxQ0.net
温泉とかで酒飲むのはいいけど、登山のキャンプとかで酒飲むの理解できないわ
単純に頭とか痛くなってり気持ち悪くなったりしないのって思う

416:底名無し沼さん
18/09/07 15:30:13.43 UnGkg9sr0.net
今年は下ノ廊下開通早そうかな。行きたいわ

417:底名無し沼さん
18/09/07 16:36:42.59 0vylJwKTd.net
>>411
次の三連休は無理だって。

418:底名無し沼さん
18/09/07 16:38:40.54 W1k71q7MK.net
>>410
それは酒弱すぎ

419:底名無し沼さん
18/09/07 16:40:07.44 DUYziiiAd.net
早く黒岩平でキャンプしたい

420:底名無し沼さん
18/09/07 16:44:26.01 RM1AOKCwr.net
亡くなったらしいな
URLリンク(www.iwate-np.co.jp)

421:底名無し沼さん
18/09/07 17:03:08.43 D7VIyDebM.net
>>410
毎日飲んでるから もう癖になってるんよ。

422:底名無し沼さん
18/09/07 17:28:05.58 8WkVERne0.net
>>413
酒強いやつってなんですぐに酒弱いやつを馬鹿にすんの?

423:底名無し沼さん
18/09/07 17:57:56.69 yj9wc3cI0.net
“台風21号による営業停止について
台風21号の影響により、当館の地域一帯が9月4日(火)より停電しております。
その為、9月10日(月)まで、営業停止とさせて頂きます。
お客様には大変ご迷惑をおかけいたしますが、ご理解の程、宜しくお願いいたします。”
ふーん、先週末に三俣から下山時に泊まったんだが、停電ってこんな長引くものなのかな?隣のロープウェイは大丈夫なのかな?

424:底名無し沼さん
18/09/07 17:58:52.55 yj9wc3cI0.net
新穂高のホテル穂高のことね。

425:底名無し沼さん
18/09/07 18:35:11.04 czSnOHT50.net
>>417
そんなの決まってるだろ~
他に勝るものがないからさ

426:底名無し沼さん
18/09/07 18:43:43.40 OZ5Qz/mrp.net
明日から一週間縦走だ

427:底名無し沼さん
18/09/07 18:44:48.16 qtOUMn450.net
まじかよ、どんな修行僧だよ

428:底名無し沼さん
18/09/07 18:52:07.63 fqiRuVv40.net
雨はまだいいけど風はヤバイぞ

429:底名無し沼さん
18/09/07 18:59:44.78 FTo4V/PKa.net
大キレット(南岳→北穂高)と剣岳(別山尾根)どっちが難しいかな?

430:底名無し沼さん
18/09/07 19:14:38.81 P+YQduqW0.net
酒飲めない奴ってメンタルも弱いなw

431:底名無し沼さん
18/09/07 19:19:00.13 KTHA59tk0.net
>>350
日本人のコスプレをした外国人が大杉

432:底名無し沼さん
18/09/07 19:34:06.43 88ywXalt0.net
>>425
酒飲みすぎる奴も、酒の誘惑に負ける弱いメンタルの奴が多いよしざわモーニング。

433:底名無し沼さん
18/09/07 19:48:40.20 q1kDLLnSM.net
今週も来週も雨予報なんだが????
13から5連休なんだが????????

434:底名無し沼さん
18/09/07 19:52:03.65 88ywXalt0.net
悠仁さまの槍ヶ岳登山挑戦が波紋・・・だってよ。
URLリンク(blogos.com)

435:底名無し沼さん
18/09/07 20:12:00.89 pW8MwHEI0.net
悠仁さまの槍ヶ岳おれなんかは単純にすばらしいと思ったけどな。
そういう見方もあるのか 批判のための批判じゃないかな?

436:底名無し沼さん
18/09/07 20:13:55.63 wtOWyExa0.net
カタカタと揺れるハシゴなんて槍ヶ岳にないだろう。

437:底名無し沼さん
18/09/07 20:18:11.46 MiwnvbxQ0.net
槍沢ルートとかだろ
安全そのものやん

438:底名無し沼さん
18/09/07 20:24:05.59 co56TNkXd.net
アルコールの得意不得意は関係ない
よりにもよって運動後に酒なんて飲んでんじゃねえ

439:底名無し沼さん
18/09/07 20:49:11.85 SbtRbo5W0.net
大量に汗かいた後のビールの美味いこと美味いこと

440:底名無し沼さん
18/09/07 20:57:20.13 hqYUjhsF0.net
槍ヶ岳で落ちて死ぬようなアホが未来の天皇だったら残念すぎるからな。

441:底名無し沼さん
18/09/07 21:02:24.39 0vylJwKTd.net
>>424
北穂から涸沢に下山するなら剱岳の方が上。
北穂から奥穂まで縦走するならこっちが上。

442:底名無し沼さん
18/09/07 21:08:19.09 b5B9XeT40.net
大キレットを一日で往復したことあるバカいる?

443:底名無し沼さん
18/09/07 21:17:13.43 Y1BJ5/V90.net
前スレにテント泊装備担いでキレット行くのは怖いから荷物置いてピストンしようかなって言ってる人がいた気がする

444:底名無し沼さん
18/09/07 21:34:28.77 i2WW9f+Nd.net
>>424
緊張する時間とか考えたら大キレットだな!
まぁどっちも一般登山道やけどw

445:424
18/09/07 21:55:29.66 FTo4V/PKa.net
いろいろ助言ども!

446:底名無し沼さん
18/09/07 22:00:11.34 QujjlObi0.net
長期の予報見ても、もうこれ2週間くらい北アルプスは入れない感じ?
山の上はかなり荒れるよね?

447:底名無し沼さん
18/09/07 22:17:59.31 TO/llgSt0.net
土曜の天気は完全にアウトだな。秋雨前線が本州にどすんと停滞だから、大雨が降る可能性ある。日曜は多少良くなる可能性があるか、気圧の谷が長野のあたりに来るから強風だろう。

448:底名無し沼さん
18/09/07 22:35:33.82 MiwnvbxQ0.net
秋雨前線いつどっか遠くへいってくれるんすか?

449:底名無し沼さん
18/09/07 22:55:43.92 4l2216ch0.net
>>329
水曜日に横尾から涸沢に向けて登り始めたんだけど岩小屋跡の少し上で凄いのが倒れてたので引き返してきました
でもここでもあまり話題になってないし上は大した事なかったのかな?

450:底名無し沼さん
18/09/07 23:22:20.24 eQN2iKdE0.net
台風22号発生で来週の三連休もお陀仏
はい死んだー
ぼくの秋山北アルプス縦走計画さよならだ

451:底名無し沼さん
18/09/07 23:25:04.82 MiwnvbxQ0.net
台風22号「マンクット」が発生しました
だってさ
ブチ切れそうなんだけど

452:底名無し沼さん
18/09/07 23:57:21.68 D5yzcjG0d.net
1年でたった1回しかない5連休での縦走のために
この1年頑張ってきたのに来週、雨なんてあんまりだ。。。。

453:底名無し沼さん
18/09/07 23:59:16.73 m+hc4CzQd.net
雨天決行
ザックの底で眠っていたゴアの封印を解くのじゃ

454:底名無し沼さん
18/09/08 00:13:12.94 FZ/xnnmz0.net
先週2年ぶりにザックカバー使ったら全く撥水せず保湿しただけだった

455:底名無し沼さん
18/09/08 00:38:24.16 eRL1KQvx0.net
空が泣いてる
…って!
今月の天気にはこっちが泣きたくなるよ

456:底名無し沼さん
18/09/08 00:41:33.13 KwGacOut0.net
特捜 秋雨最前線

457:底名無し沼さん
18/09/08 00:42:51.46 0eEmjadld.net
有給は10月にぶっ込むか

458:底名無し沼さん
18/09/08 00:50:44.44 KwGacOut0.net
私だけの十字架
URLリンク(www.youtube.com)

459:底名無し沼さん
18/09/08 00:53:45.56 eV2kWot40.net
前線くんはいつまでも何をやってるの?

460:底名無し沼さん
18/09/08 01:23:07.92 KwGacOut0.net
おまえら涙拭けよwww
穂高よさらば
URLリンク(www.youtube.com)

461:底名無し沼さん
18/09/08 01:49:20.75 c83c6i0y0.net
>>437
上高地~西穂~ジャンを日帰りで往復しますって言うやつには会ったことあるね。

462:底名無し沼さん
18/09/08 02:11:04.63 IBCvEJU30.net
ええ、前穂高回ったほうが楽しいだろ

463:底名無し沼さん
18/09/08 06:31:31.94 NBBSMiJ80.net
>>457
ついでに早いよな。

464:底名無し沼さん
18/09/08 09:14:08.19 I0LoCbzBM.net
気象協会の有料予報だと、槍ヶ岳の天気は10,12,13日に早くも雪マークがついた…このまま風強い日が続くと遭難者出そうだな。

465:底名無し沼さん
18/09/08 09:21:34.51 L87/Immba.net
>>447
ご同情、申し上げます。

466:底名無し沼さん
18/09/08 09:22:08.36 BBOsKILB0.net
>>459
おまえがサンプルになってくれ
生産性皆無のおまえがな
-----------------------------------------------
■ ご注意!  個人情報盗む詐欺師運営管理人 ■
------------------------------------------------
CM料(アフィ)稼ぎで暮らす登山板の運営管理者
自作自演の釣り連投で あなたを釣って小ゼニ儲け
やがてあなたの個人情報を盗み資産まで盗みます
------------------------------------------------

467:底名無し沼さん
18/09/08 09:34:55.92 BBOsKILB0.net
>>459
おまえがまず率先して逝け
社会の害毒だからこそおまえがまずいくんだ なっ
-----------------------------------------------
■ ご注意!  個人情報盗む詐欺師運営管理人 ■
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CM料(アフィ)稼ぎで暮らす登山板の運営管理者
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468:底名無し沼さん
18/09/08 11:43:30.10 cnmPs3tzM.net
台風もし日本に来るにしても来週末以降かな

469:底名無し沼さん
18/09/08 12:56:49.07 KvOnudsid.net
>>459
12・13・14日に槍ヶ岳行くんだけど、、、

470:底名無し沼さん
18/09/08 13:07:42.60 0LUMbxnTM.net
>>464
装備はしっかりね!

471:底名無し沼さん
18/09/08 13:29:14.06 OEFJEkuy0.net
燕岳が北アルプスの女王だとしたら、王は剱岳で


472:いいよね?



473:底名無し沼さん
18/09/08 13:30:47.09 vJqnVdme0.net
9/11(火)から9/14(金)にかけて-9℃/3000mのラインが南ア南部くらいまで下がるから
このタイミングで雨が降るなら2000~2500m級以上であれば雪になる確率が高いと思う
特に11~13日辺りは下界が晴れでも北アと八ツの2500m級以上の山頂であれば普通に吹雪きそう

474:底名無し沼さん
18/09/08 13:31:23.76 JBO1qdMJ0.net
今年、女王と王を登ってきた

475:底名無し沼さん
18/09/08 13:38:41.56 Vfpk9UBn0.net
明日から14まで縦走だ。
新穂高から双六、三俣、水晶、高天ヶ原、雲の平、下って槍ヶ岳、北穂奥穂高、ジャンダルム、西穂、新穂高の予定が雨だ。

476:底名無し沼さん
18/09/08 14:25:11.16 OEFJEkuy0.net
9月で雪降るんだ
10月からって感じだと思ってた

477:底名無し沼さん
18/09/08 14:32:00.80 8AnkYiUCH.net
>>469
その装備で大丈夫か?

478:底名無し沼さん
18/09/08 14:41:07.53 0gQAzYGWM.net
>>467
北岳も同じ日で雪マークついてますね。
>>464
西鎌とかの稜線沿いコースを避けるべきかも。槍沢からなら撤退もしやすいのかな。

479:底名無し沼さん
18/09/08 14:42:41.89 C7I7RKYZ0.net
今年は、安定してたのは7月だけだったなぁ
去年よりはマシか?

480:底名無し沼さん
18/09/08 14:54:35.08 C7I7RKYZ0.net
>>444
木曜は、通れるようになってたね。大小入れると20本は倒れてたかな。
ちょうど、最後の1本を切ってたな。
大きいのだと直径30センチはあった。健康な木だったけど根が深く張れないんだろう。

481:底名無し沼さん
18/09/08 14:58:30.06 OEFJEkuy0.net
寒くなって紅葉が進みそうだな
紅葉の時期に晴れてくれればええわ

482:底名無し沼さん
18/09/08 14:59:45.35 tvPSdmMld.net
昨日今日行った勇者います?

483:底名無し沼さん
18/09/08 15:07:49.70 i5jCYf1r0.net
来週火水木あたりは行けそうじゃない?

484:底名無し沼さん
18/09/08 15:30:59.84 hA7w9AEK0.net
13から扇沢~室堂~剱岳目指す
天気悪かったら雷鳥沢とか黒部ダム観光で帰宅やな……頼むぞ……

485:底名無し沼さん
18/09/08 15:50:12.45 n5Z8sP4v0.net
>>468
じょうおう でなく じょ おう な

486:底名無し沼さん
18/09/08 16:03:20.34 UGiqqFWvp.net
>>477
行こうと思ってるけど天気が不安だ

487:底名無し沼さん
18/09/08 18:49:27.38 ghxICV8d0.net
>>447
ほんとこれ

488:底名無し沼さん
18/09/08 19:34:03.88 NEe1F0dB0.net
>>447
可愛そうだけど諦めろ

489:底名無し沼さん
18/09/08 19:37:22.78 YRq42Ark0.net
>>476
ザーザーやったで燕
縦走やめて山小屋泊まっておりてきたわ

490:底名無し沼さん
18/09/08 19:53:17.60 hJQK3IFp0.net
>>449
お前は俺か?w

491:底名無し沼さん
18/09/08 19:58:17.45 4jDVM1AId.net
お盆に休み突っ込んで攻めといて良かった

492:底名無し沼さん
18/09/08 20:05:34.66 rzOoAGKId.net
今日、仙人池ヒュッテから欅平へ降りてきた。仙人温泉付近のスノーブリッジ崩れそうだったし、仙人沢は増水の中渡渉だし、いいことなかったわ。剱澤雪渓から見る霧の八ツ峰も幻想的だったが、今度は天気良いときに行きます。

493:底名無し沼さん
18/09/08 20:11:57.78 hA7w9AEK0.net
若く健康なうちに1年くらい遊べる金持ってニートやるべきだな
休み、季節、天気、体調とタイミング合わせがシビアすぎる

494:底名無し沼さん
18/09/08 21:00:54.69 LS/Z8bRc0.net
雨ばっかで小屋も暇そうだな

495:底名無し沼さん
18/09/08 21:06:54.48 pz1wV1e+0.net
>>478
同じく13から一泊で


496:源次郎尾根やろうと思ってたけど地震で仕事入って終わった 天気良ければいいな



497:底名無し沼さん
18/09/08 21:09:19.16 HMtrAk/qa.net
北海道地震で北アル遠征行けなかったわ
冬にリベンジするか

498:底名無し沼さん
18/09/08 21:20:06.83 9lT8NqC00.net
>>487
体調は自己管理できる

499:底名無し沼さん
18/09/08 21:28:07.99 YvJHeDQQM.net
台風22号が出やがったか
毎週なんかあるな

500:底名無し沼さん
18/09/08 22:35:34.51 deZ+Cv740.net
登山からボルダリングに切り替えていくか

501:底名無し沼さん
18/09/08 23:54:42.50 Xoa7vCcl0.net
3連休の室堂が雨かな。キャンプ大丈夫かな

502:底名無し沼さん
18/09/09 00:57:04.71 T/jU3/Sh0.net
今年は連休に悉く雨か台風だな

503:底名無し沼さん
18/09/09 01:06:31.52 JQP6PlPr0.net
>>467
その-9度って500hpaの話じゃない?
700hpaは6度くらいかと。

504:底名無し沼さん
18/09/09 09:17:48.04 ZWppZMJyx.net
>>486
よくいったな
同じく8日にそのルート歩く予定だったけど、剱沢の山岳警備隊員に
『仙人谷は雪渓崩落して一般装備では通行困難だ』
と言われたから諦めた。

505:底名無し沼さん
18/09/09 11:17:46.71 QPsxaCI3d.net
欅平から北方稜線歩こうと思ってたけど厳しいのか
雪渓崩壊で一般装備だと通行困難って、アイゼン要るとかそういう事?

506:底名無し沼さん
18/09/09 11:56:30.79 iizTnBrsd.net
>>498
ロープがいるとかそういうことだろ

507:
18/09/09 13:06:21.18 J+ILCeE8a.net
確かにね
500ゲットなら心願成就ッ!てあッ!

508:底名無し沼さん
18/09/09 14:58:56.64 dUDsMTiW0.net
槍ヶ岳~南岳と南岳~涸沢岳は、どちらがおすすめ?
1泊2日の予定なので、どちらに行くか迷っている。

509:底名無し沼さん
18/09/09 15:11:23.79 Z3O8pyDIM.net
>>501
どちらもオススメだけど、前者と後者で難易度が全然違うよ。技術があるなら後者一択

510:底名無し沼さん
18/09/09 15:11:49.14 +GkiAGMm0.net
今週末テント泊で北アルプス2泊3日だとどんなコースが良いかな
のんびり涸沢から奥穂高往復にしようかと考えてたけど双六から三俣も気になってきた

511:底名無し沼さん
18/09/09 16:05:47.33 Pc5rX82HM.net
雨だぞ

512:底名無し沼さん
18/09/09 16:28:19.00 JPTq53QtM.net
体力と天気次第だけど、とりあえず上高地スタートで天気が良ければ槍沢~双六~新穂高、ダメそうなら涸沢にしたら?

513:底名無し沼さん
18/09/09 16:31:27.48 UNkzQecg0.net
折立~五郎~三俣~双六~新穂高がお勧め。
余裕があれば、最後槍か笠。

514:底名無し沼さん
18/09/09 16:35:03.72 afVrcw4D0.net
一日目に黒部五郎まで行って二日目に笠ヶ岳目指す健脚コースもいいぞ

515:底名無し沼さん
18/09/09 16:35:45.81 dUDsMTiW0.net
>>502
サンクス。西穂~奥穂をCTの7割で行けたので、技術・体力は大丈夫かと。
1日目・2日目のCTを揃えると、↓のどちらかになりそう。
上高地→槍沢→南岳(泊)→北穂→横尾→上高地
新穂高→白出沢→北穂(泊)→南岳→槍平小屋→新穂高

516:底名無し沼さん
18/09/09 16:55:43.04 BfMXjegz0.net
新穂高スタートの逆回りで回ったことあるけど南岳新道と白出沢は急坂で整備もあまりされてないので注意だね
駐車場代とバス代ケチる為に新穂高側から登ったけど白出沢の下りは何度も転んだ

517:503
18/09/09 17:45:53.42 +GkiAGMm0.net
みんなありがとう
槍沢から双六も候補にしてみます
折立からのルートが最初の候補だったけどテント背負って2泊3日だと厳しそうだから来年の夏にするよ

518:底名無し沼さん
18/09/09 18:11:03.49 xNXCQjvB0.net
おー
やっと晴れたか

519:底名無し沼さん
18/09/09 18:42:16.35 xjTSDyD+d.net
>>483
おぉ勇者よ

520:底名無し沼さん
18/09/09 18:43:28.60 HfiqMnKd0.net
>>510
冬はいかんの?

521:503
18/09/09 19:58:34.87 +GkiAGMm0.net
>>513
冬は雪が無い時の丹沢や奥多摩の低山だけw
仕事柄これから繁忙期だから2泊は多分今年最後なんだ
悪天予報だけど楽しんでくるよー

522:底名無し沼さん
18/09/09 21:28:21.49 4fURsPfr0.net
>>486
仙人池から欅平か、お疲れさん
数年前の同じ時期に歩いたけど、仙人谷のスノーブリッジが同じく崩れかけで恐怖体験だったわ
URLリンク(imgs.link)

523:底名無し沼さん
18/09/10 05:56:41.07 WPx4AQhod.net
>>515
仙人温泉上流の右岸から左岸への渡渉地点の左岸にスノーブリッジがあって、その上を歩くんだがかなり雪渓の厚さが薄かった 。今回の雨でもう崩落しているだろうから、残すは左岸の沢渡渉部のスノーブリッジだけ。

524:底名無し沼さん
18/09/10 07:48:11.10 9P+rXRXCd.net
今シーズン最大の山行は剱岳から裏剱経て欅平予定してたのに・・・
一般装備じゃ困難だって話しだけど、再来週辺りだと完全にロープ無しじゃ行けないレベルになっちゃうのかな?

525:底名無し沼さん
18/09/10 07:49:32.23 5g65V9L+0.net
今年の紅葉もウンコ色決定
涸沢行こうかと迷ってたけど、やめた

526:底名無し沼さん
18/09/10 08:31:41.34 jLuGckWk0.net
ウンコ色の紅葉を見ながら、涸沢でカレーを食べるのも乙なものだ

527:底名無し沼さん
18/09/10 08:34:27.08 pduh3OJYa.net
何だったら俺がうんこしてやんよ?

528:底名無し沼さん
18/09/10 09:13:12.96 slS0ReoN0.net
>>518
綺麗な色付きには9月の晴れが大事なの?
今週も晴れが少ない予報だから残念だね。

529:底名無し沼さん
18/09/10 09:39:35.02 1d7NAhSRd.net
URLリンク(www.yamakei-online.com)
紅葉の当たり年の条件

530:底名無し沼さん
18/09/10 09:48:03.64 WrElCZ5bM.net
そんなに悪そうではないな
な?

531:底名無し沼さん
18/09/10 10:28:04.76 yAcmZg4Lr.net
土曜は雨だけど日曜は晴れる 

532:底名無し沼さん
18/09/10 10:31:37.07 jLuGckWk0.net
北ア南部・中部の雨雲レーダー真っ赤だけど、現地大丈夫か?(今月何回目だよ)

533:底名無し沼さん
18/09/10 10:44:45.64 hGoTjwIW0.net
新穂高ロープウェイ明日から再開するつってるけどあそこらへんの停電直ったの?

534:底名無し沼さん
18/09/10 11:22:09.16 vUHryL98M.net
木曜から月曜まで突っ込むか

535:底名無し沼さん
18/09/10 11:38:58.28 PpUmAvwS0.net
台風はこっち来なさそうだな
今週末は五竜鹿島槍だ
晴れたらいいな

536:底名無し沼さん
18/09/10 11:58:07.89 Fh49DeUl0.net
今の所あんまり晴れそうにないぞ…

537:底名無し沼さん
18/09/10 12:12:24.12 A297DMIia.net
安心しろ毎年大雨に当たる俺が土日登るからな

538:底名無し沼さん
18/09/10 12:12:51.98 WrElCZ5bM.net
南には来るなよ

539:底名無し沼さん
18/09/10 12:21:19.65 sSw/26qgM.net
木曜から月曜までは北部にも来るなよ

540:底名無し沼さん
18/09/10 12:42:46.16 H+I+e2Aad.net
水木金ならいけるか

541:底名無し沼さん
18/09/10 12:49:18.67 vUHryL98M.net
来週の天気見たら心揺れる
曇り雨で縦走してもなんも面白くないしなあ

542:底名無し沼さん
18/09/10 12:56:34.10 05nZw2Ror.net
てめーら無職ばっかか?

543:底名無し沼さん
18/09/10 12:58:27.68 NJqLvGYu0.net
土日に働いてる人もいるって想像できないバカ

544:底名無し沼さん
18/09/10 12:59:03.19 Fh49DeUl0.net
土日に北アルプス予定で今日有休にしたけど雨で行けず3日間家に引きこもってる

545:底名無し沼さん
18/09/10 13:14:59.70 zy/C6aoh0.net
来週の予報だっていつ悪化するかわからんし、行ける時に行っとくべき
なんなら今週と来週行けばええんや

546:底名無し沼さん
18/09/10 13:46:09.19 vQPNX0yvd.net
>>536
子供の頃にちゃんと勉強しておけば土日に働くよう下賤な職に就かなくてすんだのになw

547:底名無し沼さん
18/09/10 14:07:31.94 3CLaZAB30.net
平日休みがいい

548:底名無し沼さん
18/09/10 14:11:32.49 /3u4NAYr0.net
来週は駄目だな
別件で土曜月曜に用事入ってたからちょうど良かったわ
どうせなら豪勢に降ってくれ

549:底名無し沼さん
18/09/10 14:25:36.86 y0Ycs3lc0.net
今年はもう行けないから、ずっと雨でもいいわ

550:底名無し沼さん
18/09/10 14:36:37.50 NJqLvGYu0.net
はいはい。平日休みの下賤な野郎なんでw
平日の人が少ない時にのんびり行きます~。

551:底名無し沼さん
18/09/10 16:03:36.28 XWv60JraM.net
土日休みか、水日休みを、選択できたら良いのにねw

552:底名無し沼さん
18/09/10 17:09:11.04 6pX0/lhh0.net
どうでもいいけどよぉ
来週の三連休ははれてくれるよな?

553:底名無し沼さん
18/09/10 17:41:12.11 Xa/5EVhVp.net
平日昼間から職業でマウント取ろうとするなよ、見てるこっちが恥ずかしくなる

554:底名無し沼さん
18/09/10 17:42:22.82 vGW9oz500.net
白馬雪渓の状態どう?
アイゼン何本?ヘルメットいる?

555:底名無し沼さん
18/09/10 18:05:23.91 FBEzGcYD0.net
大雪渓をアイゼンなしで下ろうとして立ち往生してる馬鹿をこのまえ2人見たわ
あと何分でバス停ですかとかわけのわからん質問してきた

556:底名無し沼さん
18/09/10 18:13:55.93 pozj9sP/0.net
結局、今年は7月が安定してた変な年だったな。表銀座縦走最高だった

557:底名無し沼さん
18/09/10 18:23:58.13 vQPNX0yvd.net
>>547
12本にピッケル、ヘルメット持ってけ

558:底名無し沼さん
18/09/10 18:46:23.40 2vx1ArQM0.net
土日アウトで月曜ワンチャンあるかどうかって感じかね

559:底名無し沼さん
18/09/10 18:58:12.93 L06EEq530.net
>>549
7月~お盆を除く8月中旬迄は大勝利だったね

560:底名無し沼さん
18/09/10 19:22:54.36 iB3bkfci0.net
俺ブルジョワだから雨降ったら山小屋でまったり過ごす

561:底名無し沼さん
18/09/10 19:31:46.01 fxYS8yl80.net
今週いく勇者さんいます?

562:底名無し沼さん
18/09/10 20:14:27.23 LMqry5lvM.net
木曜に室堂入りする
木金が勝負だな、それ以降は天気見て撤退

563:底名無し沼さん
18/09/10 20:34:26.71 V7BlIGGB0.net
明後日から白馬岳登る予定だけど、雪渓の状態どうかな?総合案内所の人はアイゼン無しでも登れるって言ってたけど初めてだから少し不安。

564:底名無し沼さん
18/09/10 20:41:37.17 vUHryL98M.net
金曜の午後から日曜まで動きとれなさそうだ
来週に期待して延期しまつ

565:底名無し沼さん
18/09/10 20:48:47.47 10u2LVrb0.net
>>556
要らないって言ったら持っていかないつもり?
初めてのクセに?

566:底名無し沼さん
18/09/10 20:50:16.31 720u31980.net
俺ニートだから晴れるまでテントで体育座りしてる

567:底名無し沼さん
18/09/10 21:12:11.11 4zx2C/uo0.net
今週末の天気はダメなんですか?かみさま

568:底名無し沼さん
18/09/10 21:19:54.20 +jPuS9Dn0.net
ダメです

569:底名無し沼さん
18/09/10 22:09:06.66 XnDrH9ph0.net
秋雨前線
「わっはっは、三連休は日本旅行♪」

570:底名無し沼さん
18/09/10 22:11:17.04 LbBYTa9q0.net
剱岳諦めるわ

571:底名無し沼さん
18/09/10 22:20:24.16 ArX/hoNsp.net
今から上高地向かうぞ~
天気頑張れ

572:底名無し沼さん
18/09/10 22:33:30.08 lY5JAXxy0.net
泊まりの登山計画が悉く流れるからお金が貯まる

573:底名無し沼さん
18/09/10 22:37:30.37 ExHefGcM0.net
やったね

574:底名無し沼さん
18/09/10 22:38:01.69 nB1CfzjG0.net
11と12は良さそう
13は微妙かな…

575:底名無し沼さん
18/09/10 22:38:44.58 XnDrH9ph0.net
2週分の交通費と宿泊費が余った

576:底名無し沼さん
18/09/10 22:50:37.90 xHyPKq3O0.net
山頂はずーとダメっしょ。雨上がってもガスじゃね

577:底名無し沼さん
18/09/10 23:01:55.68 RcZ1fzKR0.net
今週行ってもどうせ山頂ガスるぞ
ガスってら景色見えなくてショックだし、なによりも稜線歩くの怖い

578:底名無し沼さん
18/09/10 23:18:05.48 oxzX9tV10.net
祈れ 祈れ 祈れ

579:底名無し沼さん
18/09/11 00:01:03.98 6h1nu+pa0.net
今週末は諦めた
22日からのに期待する

580:底名無し沼さん
18/09/11 00:31:31.12 XfrJHOJu0.net
>>556
なしでも登れるだろうけど距離があるからあったほうがはるかに楽だよ
アイゼンというよりチェーンスパイクみたいなほうが楽に登れる

581:底名無し沼さん
18/09/11 00:32:27.76 UVqOOQ9V0.net
ええ、三連休直撃かよ・・・月曜だけでもどうにかならんかね・・・

582:底名無し沼さん
18/09/11 02:03:18.11 dTKKJUjnd.net
今年の紅葉は駄目だな

583:底名無し沼さん
18/09/11 06:36:21.88 aMZiVoKu0.net
>>568
募金しろ

584:底名無し沼さん
18/09/11 07:26:27.38 LplWGNGs0.net
3連休死亡だから競馬に全力投球

585:底名無し沼さん
18/09/11 07:35:30.10 AtgJ8OVp0.net
こんな寒いんじゃ山の上は冬だな

586:底名無し沼さん
18/09/11 07:37:06.11 p5IwMxn+d.net
今日は晴れてるね、槍ヶ岳

587:底名無し沼さん
18/09/11 07:37:40.16 mHB5jEpL0.net
東北北海道は週末良さそうだな…遠征費用無いけど

588:底名無し沼さん
18/09/11 07:55:35.99 8Qe1VwfT0.net
かなり気温低いな

589:底名無し沼さん
18/09/11 08:14:07.31 IJOn+E74M.net
気分的に北海道は行く気になれんな。。

590:底名無し沼さん
18/09/11 09:59:33.19 T+HmD5t/0.net
秋の北アルプスってどんな感じの素材の手袋がおすすめ?
なんかおすすめブランドありますか?

591:底名無し沼さん
18/09/11 10:07:13.53 wRMzAy2s0.net
軍手

592:底名無し沼さん
18/09/11 10:54:04.02 IOnjP/7Qd.net
手のひらが一面ゴムで
薄手の軍手使ってるけどこれ系の人が多いよね北アに限らずだろうけど

593:底名無し沼さん
18/09/11 11:43:04.26 lbBP5iCd0.net
テムレス

594:底名無し沼さん
18/09/11 12:04:20.71 kQXNaeAmd.net
軍手なんて濡れたら最悪だぞ。

595:底名無し沼さん
18/09/11 12:07:09.40 MP0v1KYOM.net
ブラックダイヤモンドのやすいクライミンググローブおすすめ
雑に使える値段だしグリップも良い

596:底名無し沼さん
18/09/11 12:14:13.36 tiIcbhjtr.net
ワークマンなら綿軍手からアラミド混紡までいろいろあるぞ

597:底名無し沼さん
18/09/11 12:30:25.15 RubjnhWo0.net
天気良ければユニクロのヒートテックて袋でも全然いける

598:底名無し沼さん
18/09/11 12:41:39.44 l9ZXX7K2r.net
台風23号が発生しました&#1641;(′д&#8245;)&#1782;

599:底名無し沼さん
18/09/11 12:43:12.85 5Vpn2Poed.net
>>590
それ暑いだろ

600:底名無し沼さん
18/09/11 12:48:28.39 l9ZXX7K2r.net
この23号が22号の進路変えて本州きたりして…

601:底名無し沼さん
18/09/11 13:07:53.81 ve9Sgpxnp.net
14日金曜日、突撃!
少しで良いから晴れて&#9728;&#65039;

602:底名無し沼さん
18/09/11 13:08:22.96 ShuKoQena.net
もう台風飽きたんですけど

603:底名無し沼さん
18/09/11 13:40:12.02 IzBwHq5X0.net
台風界隈で北ア流行ってるらしいよ

604:底名無し沼さん
18/09/11 13:57:21.14 mw6/ZNHtM.net
性能だけは圧倒的にテムレスなんだよな
見た目が気に入れば最強

605:底名無し沼さん
18/09/11 14:53:15.61 JCnkRAYja.net
登山ブームの弊害か

606:底名無し沼さん
18/09/11 16:26:40.41 88VLE2lJ0.net
稜線上にテント張って引きこもりたい

607:底名無し沼さん
18/09/11 17:13:23.26 Wxwv0


608:tol0.net



609:底名無し沼さん
18/09/11 17:54:22.38 /u9OQXoka.net
革手袋に油染み込ませれば十分。俺なんか下の皮も耐寒仕様だぜ。

610:底名無し沼さん
18/09/11 18:10:11.36 vRQuDHwPd.net
立山三山、剱岳縦走を2泊3日で考えてたんだが仕事入っちゃったんだが
1泊2日でもいけるんけ?

611:底名無し沼さん
18/09/11 18:23:11.25 /u9OQXoka.net
余裕。日帰りでも行けるぞ。

612:底名無し沼さん
18/09/11 18:24:43.29 Bn79jKJE0.net
>>588
俺もこれ使ってる
拾ったモンベルのレイングローブも持っていってるけど使ったことないな

613:底名無し沼さん
18/09/11 18:33:59.02 1LdUD2Nq0.net
軍手が一番
一個20円くらいだよ

614:底名無し沼さん
18/09/11 18:41:32.64 d3mb4b44M.net
軍手は滑るし棘だのが貫通するでしょ
保護具としては弱い

615:底名無し沼さん
18/09/11 18:42:37.72 aSy7UEhDd.net
>>602
天気いい休日で渋滞待ちが行き帰り合計5時間、とかにならなければ大丈夫と思う。

616:底名無し沼さん
18/09/11 19:43:31.68 7RdMoYJK0.net
>>555
室堂入りして何処行くの?

617:底名無し沼さん
18/09/11 19:44:16.96 6u1jP5red.net
>>558
案内所が要らん言っとるのに要らんやろ!

618:底名無し沼さん
18/09/11 20:39:50.64 mHB5jEpL0.net
手のひらは人工革で背面は速乾ポリエステルの手袋使ってる
ワークマンで980円

619:底名無し沼さん
18/09/11 20:50:47.89 mUch7Awz0.net
晴れてても湿った草付きや岩に手をかけることはあるし、軍手じゃすぎに湿ってしまって約立たずのウンコ

620:底名無し沼さん
18/09/11 20:59:19.34 aLVhM8gv0.net
>>602
自分で判断できないのならやめとけとしか言えない
山は自己責任で

621:底名無し沼さん
18/09/11 21:00:21.51 a2WmkYhsd.net
テン泊装備で涸沢からパノラマ新道を下ろうと思うんだけどキツい?

622:底名無し沼さん
18/09/11 21:02:59.34 /Hpsw4ajM.net
あす折立から雲の平縦走です。
晴れるといいなあ。

623:底名無し沼さん
18/09/11 21:08:06.26 Ja6jRCAA0.net
>>613
そういえばこの夏パノラマで滑落死したおっさんいたな

624:底名無し沼さん
18/09/11 21:12:31.46 T+HmD5t/0.net
ヘルメットって使ってる?
ヘルメットがあったおかげで命助かったり、怪我しなかったってことある?

625:底名無し沼さん
18/09/11 21:20:23.24 UVqOOQ9V0.net
ヘルメット半義務化ってどこまで進んでるの?

626:底名無し沼さん
18/09/11 21:21:15.82 nDPBBM2pr.net
バリエーションルート行く訳じゃないならいらないでしょ

627:底名無し沼さん
18/09/11 21:21:48.85 mofROUFy0.net
そんなん進んでるの?
そのうち免許制になんの?

628:底名無し沼さん
18/09/11 21:27:27.25 UVqOOQ9V0.net
レンタルで破損したら弁償というのが意味わからん

629:底名無し沼さん
18/09/11 21:43:06.46 WC3YLXt2a.net
>>588
俺も使ってる

630:底名無し沼さん
18/09/11 21:48:07.30 RRKcu05Qd.net
下ばかり見て下山してたら頭上の倒木に気付かずに、おもいっきり頭を打ちつけたことがある。たまたまヘルメットをかぶったままだったから助かったけど、ヘルメットなしだったらパックリいってたところだったよ

631:底名無し沼さん
18/09/11 21:51:04.81 6u1jP5red.net
>>602
普通に天気に恵まれたら行けるレベルやで!
お前のレベルがどれだけか解らんから知らんけどな!

632:底名無し沼さん
18/09/11 22:04:24.79 LtGWDflY0.net
下の廊下はヘルメット無しなら岩屋根に頭ぶつけて滑落するかも。

633:底名無し沼さん
18/09/11 22:10:56.31 B5hY3S620.net
昨日の室堂山荘 草紅葉は見頃かも・・・今年の紅葉綺麗になれば良いですね!
URLリンク(imgs.link)

634:底名無し沼さん
18/09/11 22:14:01.67 UVqOOQ9V0.net
ほんとに三連休狙ってhitしてきたな・・・おまいらどっか他行くの?
関東甲信越はむりぽだが。

635:底名無し沼さん
18/09/11 22:48:44.41 9YbjVW//0.net
ヘルメット分は高くなるからその分ぶつける可能性は上がるとは思う

636:底名無し沼さん
18/09/11 22:49:18.44 vCmKOUJ50.net
>>626
17・18日で前穂予定してる

637:底名無し沼さん
18/09/11 22:53:44.73 4EXsPFWQ0.net
>>616
岩がせり出してるとこで頭をゴツン!とぶつけたけど、怪我せずにすんだよ!
まぁ避けるつもりだったのにぶつかったから、ヘルメット分を避けられてなかっただけだけどw

638:底名無し沼さん
18/09/11 23:02:17.60 UVqOOQ9V0.net
>>628いいなぁ。穂高方面は月曜だけ晴るんだな。
荒れるかもしれんから気をつけて。

639:底名無し沼さん
18/09/11 23:05:42.24 RubjnhWo0.net
北アルプスにある2900m以上3000m未満の山を全て答えられる奴いる?

640:底名無し沼さん
18/09/11 23:08:58.81 zFLsXnyf0.net
浮石踏んで、後ろでんぐり返りで2回転した事あるけど、ヘルメット被ってたおかげで、膝は打撲したけど、頭は無傷だった。
それ以来ずっとヘルメット被って行くようにしてる。

641:底名無し沼さん
18/09/11 23:14:03.95 ZsNHlqy3F.net
北鎌行ったら、いくら気をつけてても同行パーティーの石落ちてくるし、滑落した仲間もヘルメット被ってて致命傷にならなかったし、必要だと思ったヘルメット

642:底名無し沼さん
18/09/11 23:30:31.88 mHB5jEpL0.net
バリエーションだとヘルメットは必携だね

643:底名無し沼さん
18/09/11 23:31:51.80 VdC/3K4ha.net
ヘルメット持ってないわ
格好いいのが欲しい

644:底名無し沼さん
18/09/11 23:32:12.27 T+HmD5t/0.net
北アルプスはやっぱヘルメットいるかぁ
貴重な意見ありがとうございます

645:底名無し沼さん
18/09/11 23:42:20.97 LH0uxdJr0.net
北鎌でヘルメット、あってもなくても良いと思うけど、
さすがに周りの目が気になるから着けていったな、
結局1パーティーとしか会わなかったけどね。

646:底名無し沼さん
18/09/11 23:44:20.14 QH/7XCBz0.net
そういう準備を怠ったやつから山は罰を与える
ってびかーるさんが言ってた

647:底名無し沼さん
18/09/11 23:55:35.02 8Qe1VwfT0.net
磨くやつか?

648:底名無し沼さん
18/09/12 00:02:00.43 8qr+sv/5a.net
岸が呼ぶからな

649:底名無し沼さん
18/09/12 00:30:29.02 ldCN49g+0.net
ハゲ隠しにいいだろヘルメット

650:底名無し沼さん
18/09/12 00:31:25.36 QXK/xVAM0.net
穂高で落石が人に当たるの目の前で見たしヘルメットないとなんか怖い

651:底名無し沼さん
18/09/12 00:40:57.53 GgVTtqpM0.net
ヘルメット、肩パット、最終的には剣道スタイルが守り最強!
面!銅! コテえええええ!!! 

652:底名無し沼さん
18/09/12 00:47:53.00 dAhtd96Hx.net
>>639
ピカールじゃない

653:底名無し沼さん
18/09/12 05:46:33.16 /DROcnv5K.net
自転車と兼用で使えるヘルメット、
どっか出さないかなぁ。

654:底名無し沼さん
18/09/12 09:02:19.50 gzWARI4n0.net
スキー用
自転車用
登山用
3つも転がってるお

655:底名無し沼さん
18/09/12 09:25:02.04 sPSN+g6s0.net
>>645
OGKのCLIFFとかじゃダメなんか

656:底名無し沼さん
18/09/12 10:05:19.43 Bw3X+epYp.net
15日までは天気良いんでない

657:底名無し沼さん
18/09/12 10:08:08.48 MKZGLl5rp.net
雨予報が後ろにずれたな
このままずれ続ければ3連休ミラクルもあるんじゃね(遠い目

658:底名無し沼さん
18/09/12 10:12:08.15 ItIaqmtO0.net
ぜんぜんズレてないずら。

659:底名無し沼さん
18/09/12 10:57:00.07 bIJuPWxzd.net
>>645
多少の重さを妥協できるならBernのヘルメット
自転車やスノボにも問題なく


660:使える



661:底名無し沼さん
18/09/12 11:00:07.72 Y2Xjdi7Z0.net
>>645
TNK工業製オートバイ用
URLリンク(i.imgur.com)

662:底名無し沼さん
18/09/12 11:07:46.48 cR2OVH2ea.net
来来週の連休にかける

663:底名無し沼さん
18/09/12 12:12:45.18 1OyMv3Had.net
登山用メットで通気性優先されても困るし自転車用メットで通気性犠牲になるのも困る
両用なんて考えないほうがいい

664:底名無し沼さん
18/09/12 12:39:25.29 2ZQ1Npkrd.net
11日午前、北アルプスの北ノ俣岳で男性の遺体が見つかりました。
遺体は死後数日たっているとみられ、警察が身元や死因を調べています。
富山南警察署によりますと、11日午前11時ごろ、北アルプス北ノ俣岳山頂付近の、登山道からおよそ10メートル離れた岩場に男性が倒れているのを、登山していた人が見つけて山小屋関係者を通じて警察に通報しました。
男性は死亡が確認されました。
男性は単独で登山していたとみられ、身元は分かっていません。
年齢は40歳代とみられ、身長170センチメートルほどでやせ型、髪は丸刈りで、紺色の上下のカッパを着ていました。
体に目立った傷はなく、死後数日たっているとみられます。
警察は身元を調べるとともに、12日以降、司法解剖をして、死因などを調べることにしています。
2018/09/11 19:06
KNBニュース
URLリンク(www.knb.ne.jp)

665:底名無し沼さん
18/09/12 12:50:20.27 nrWu7QM3p.net
>>631
5秒間頭の中で考えて、劔・水晶・薬師しか浮かばなかったw

666:底名無し沼さん
18/09/12 13:10:20.84 efOw4038M.net
3連休は立山雨っぽいですね。良くても曇り。過去2回行って両方雨、今回も雨

667:底名無し沼さん
18/09/12 13:13:20.05 zSGzv+mkM.net
>>655
俺かな?

668:底名無し沼さん
18/09/12 13:22:25.87 BCos/EH30.net
北ノ俣岳って滑落するような箇所なかったと思うけど
数週間前に前黒部五郎登った時通ったわ

669:底名無し沼さん
18/09/12 13:23:25.34 bWV/cMuV0.net
>>656
大天井岳追加

670:底名無し沼さん
18/09/12 13:23:45.36 87mp3EsY0.net
急病かね?

671:底名無し沼さん
18/09/12 13:27:33.62 BCos/EH30.net
というより、身元わからないってあるけど、普通登山届出したり、保険証携帯するから分かるだろ
そこらへんどうなんだろ

672:底名無し沼さん
18/09/12 13:48:01.01 znR9cJSoM.net
登山届きちんと出してる人ってどれくらいだろう、半分くらい?

673:底名無し沼さん
18/09/12 13:53:15.39 QBV6aQWRd.net
カツラの上にメット被ると正直暑いからメットは極力被らない

674:底名無し沼さん
18/09/12 14:05:19.81 9utNqINo0.net
黒いメットをかぶれば…

675:底名無し沼さん
18/09/12 14:09:09.54 8qr+sv/5a.net
メットに植毛すれば万事解決

676:底名無し沼さん
18/09/12 15:42:28.27 in5Cpl040.net
話は変わるが、映画「岳」を再見したわ。
北アルプスに登ったことがない時に見たときはいい映画だと思ったけど、
今、見直すとウソっぽいし、みんな演技がくさいわ。特に子役がたまらんかったわ。
山はキレイに撮れていると思うんけど。

677:底名無し沼さん
18/09/12 15:51:34.64 AUC3TXLY0.net
>>656
あとは大天井、白馬岳、鷲羽岳くらい?
他思いつかん

678:底名無し沼さん
18/09/12 15:58:05.92 bA2qHY7B0.net
南岳

679:底名無し沼さん
18/09/12 16:31:32.38 r3QoTuMdp.net
>>626
四国。

680:底名無し沼さん
18/09/12 16:36:46.19 87mp3EsY0.net
>>669
3000以上だよ
槍から中岳南岳行くだけで3000m峰3つ制覇


681:



682:底名無し沼さん
18/09/12 16:45:11.13 9WTqGaWL0.net
ホントだよなぁ
今年って、7月~8月のあの時期は
猛暑過ぎたし、
8月下旬からは天候悪化ばかり
山日和が無いじゃん
じぇんじぇん楽しみが無い

683:底名無し沼さん
18/09/12 16:51:26.79 FdgJ6r9m0.net
去年の8月の毎日雨・ガス悪天地獄よりははるかにマシだろ。北ア各地のライブカメラを毎日見ていたが酷いもんだった。
南アでも、赤石岳頂上避難小屋の名物オヤジが小林千穂の南ア縦走番組で「何十年も山入ってるけどこんな酷い天気の夏は初めて」と言ってたしな。

684:底名無し沼さん
18/09/12 17:03:32.57 +mT2qdTF0.net
>>671
大喰をあえて巻くということ?

685:底名無し沼さん
18/09/12 17:11:53.59 6360xsl00.net
異常気象のせいで登山はオワコンになってしまった

686:底名無し沼さん
18/09/12 17:27:13.53 qC9HliaZM.net
7月から8月前半は暑かったけと天気続きでめちゃくちゃ
良かったのにね

687:底名無し沼さん
18/09/12 17:35:32.45 87mp3EsY0.net
>>674
ああ忘れてたw
4つだね

688:底名無し沼さん
18/09/12 18:06:12.20 iU6xRyi80.net
>>675
去年もうんこだったし今年もうんこ
来年以降もずっとうんこでうんこ気候が常態化するとマジで登山はオワコン

689:底名無し沼さん
18/09/12 18:11:10.13 1yS9k6x7p.net
>>655
今日三俣山荘付近ですれ違い登山者の人と話したけど、その人が発見者だった。昼飯が食えんかったそうな

690:底名無し沼さん
18/09/12 18:15:14.81 3n9lQYNWd.net
赤木岳の方かな?
そっちもそんなに危ないとこない気がするけど。
変な転び方しちゃったか?

691:底名無し沼さん
18/09/12 18:17:51.04 FdgJ6r9m0.net
ヤマテンによると連休も天気悪いよ。
曇りじゃなくて強い雨と風。疲労凍死しないようにね。

692:底名無し沼さん
18/09/12 18:25:25.03 1yS9k6x7p.net
9日 新穂高着~双六小屋
10日 雨の為 双六小屋
11日 双六~水晶~温泉沢~高天ヶ原~雲の平
12日 雲の平~三俣山荘~双六岳~槍ヶ岳
13日 槍ヶ岳~穂高岳山荘
14日 穂高岳山荘~ジャンダルム~西穂
13は雨なので明日下山しようかな。
槍ヶ岳雨が降ってる

693:底名無し沼さん
18/09/12 18:30:25.78 SoUbvyHJ0.net
>>682
ジャンダルムでパンパカしろ!

694:底名無し沼さん
18/09/12 18:35:02.56 1yS9k6x7p.net
>>683
今回のために360度カメラをレンタルしてジャンダルムを直登動画撮りたかったけど、双六岳からの槍ヶ岳が取れたんでよかった。

695:底名無し沼さん
18/09/12 18:44:54.12 SoUbvyHJ0.net
>>684
せっかくだから撮ってきなよ

696:底名無し沼さん
18/09/12 18:45:35.45 t02Nf9TfM.net
>>684
THETA?
もっといいやつ?

697:底名無し沼さん
18/09/12 18:51:40.09 1yS9k6x7p.net
theta v レンタルした。
ちなみにさっきの死体の発見者とすれ違ったの俺
槍ヶ岳山荘でネットでつないで見てたらあったのでビックリ

698:底名無し沼さん
18/09/12 18:58:41.38 BCos/EH30.net
身元わからないとか保険証のコピー持参してないんだろうし、ぶっちゃけ山舐めてるわ

699:底名無し沼さん
18/09/12 19:03:03.26 ItIaqmtO0.net
簡易登山保険義務化でもれなく認識票を進呈とか。

700:底名無し沼さん
18/09/12 19:41:27.70 V4Upk/98d.net
免許証と保険証のコピーは、いつもリュックの雨蓋に入れてるわ
もしもの時に迷惑をかけないように

701:底名無し沼さん
18/09/12 20:15:28.99 G4mX2FWJ0.net
土曜の毎日あるぺんキャンセルしたわ。月曜から晴れてくれるかな?登山ルート練り直しだわ。これで3連休晴れたら悔しいわ。

702:底名無し沼さん
18/09/12 20:40:59.82 0nj1MOawa.net
今日穂高の方に2.3機ヘリ飛んでなかった?
昼頃涸沢にいたもんで
1機は荷揚げっぽいかなってボーっと見てたんだけどさ…何かあったのかなぁ
また滑落とかじゃなきゃいいけど…

703:底名無し沼さん
18/09/12 20:41:55.22 S/0bHv6B0.net
>>631
剱岳、富士ノ折立、雄山、水晶岳、白馬岳、明神岳、薬師岳、野口五郎岳、鷲羽岳、大天井岳、西穂高岳、間ノ岳、白馬鑓ヶ岳、北薬師岳
乗鞍一帯は除く

704:底名無し沼さん
18/09/12 21:42:37.32 pK34GciZ0.net
黒部五郎とか常念とか、北アの百名山は意外と標高が低いよね

705:底名無し沼さん
18/09/12 21:47:27.30 qyDGhEJsd.net
そもそも北アで3000オーバーは穂高周辺と立山しかなくね?

706:底名無し沼さん
18/09/12 23:26:58.82 /Zw59yIL0.net
日曜日は剱岳は諦めて立山ぶらぶらするかな。テント泊で雨はきついわ。キャンセルするかも悩むな

707:底名無し沼さん
18/09/12 23:30:08.24 UkYuX2Se0.net
木、金曜日は天気良いんでね

708:底名無し沼さん
18/09/12 23:34:17.70 sA0EyCQid.net
>>667
早速、最初のクレバスに落ちるところで興醒めするよね

709:底名無し沼さん
18/09/12 23:34:31.28 /Zw59yIL0.net
土曜日の午前着で日曜日に剱岳アタックしようと思ってたんだよね。
ヘルメット買ったりして楽しみにしてたけど、雨で剱岳は、怖いよ

710:
18/09/13 00:01:25.12 1nDgfLDUa.net
またの機会に挑戦がんばって
700ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になるッ!てあッ!

711:底名無し沼さん
18/09/13 00:29:25.62 nC2LP7dcd.net
>>692
数日前に北穂で堕ちた人の捜索じゃない?

712:底名無し沼さん
18/09/13 00:30:22.10 ptAPkyvkM.net
行ってから降られるのは仕方ないけど、雨だとわかっててテント泊はしたくないわな

713:底名無し沼さん
18/09/13 03:20:31.64 Ubl72oo40.net
月曜も雨マークなっとるやん
三連休全滅っぽ

714:底名無し沼さん
18/09/13 04:56:24.78 V1vlf8qsp.net
今槍ヶ岳山荘だが霧雨で何も見えん
あと3日あったけど、本日勇気ある撤退します。
ジャンダルムごめんなさい。行けなかった。悔しい。
だが絶対戻ってくるぜ

715:底名無し沼さん
18/09/13 05:37:53.84 pRh1zfHGM.net
扇沢駅無料駐車場駐車率4割くらいだな
今のところ雨は降って無いけどモヤモヤ~

716:底名無し沼さん
18/09/13 05:43:08.16 pRh1zfHGM.net
今日の夜の降水確率80に上がってるやんけ!
明日の10時ごろまで持ってくれれば良いと思ったがダメっぽいな……
劔沢テン場まで行くか、室堂散策して帰るか黒部ダムだけ見て帰るか、乗り物代が大きく発生すると非常に悩むなぁ

717:底名無し沼さん
18/09/13 06:25:32.89 +EyR1PgT0.net
室堂のライブカメラはなんもみえねえな
立山あめっぽい?

718:底名無し沼さん
18/09/13 07:17:06.48 0SYvyQCxa.net
梅雨かな

719:底名無し沼さん
18/09/13 07:24:43.25 1wQZ2trv0.net
飽き鮫前線ってやつだろ

720:底名無し沼さん
18/09/13 07:49:35.48 m93kzO9md.net
俺の夏が終わって行く。

721:底名無し沼さん
18/09/13 09:05:10.37 WQtDza98d.net
シルバーウィークはだめぽ

722:底名無し沼さん
18/09/13 09:09:34.88 dSKBM/L7d.net
3年前のシルバーウィークは4日間全て晴天だったのに…(;_;)

723:底名無し沼さん
18/09/13 09:28:22.83 3YmHEqvI0.net
来週平日の天気も地味に悪化してんね…
いつ行けるのか

724:底名無し沼さん
18/09/13 09:51:17.30 sSZ+nab1a.net
三年前のシルバーウィークの様子
URLリンク(i.imgur.com)
前にも貼った気もするけど、双六の難民キャンプの夜
URLリンク(i.imgur.com)
この時は本当に良い天気だったなあ。

725:底名無し沼さん
18/09/13 10:11:33.96 H1GASm25M.net
>>714
3年前の9月は土日になると快晴みたいな天気だったよな
毎週末アルプス行ってたからよく覚えてる

726:底名無し沼さん
18/09/13 10:50:44.24 5obFy+jZM.net
室堂は曇り時々雨ですね。悩むな。行って駄目なら富山観光して帰る

727:底名無し沼さん
18/09/13 10:53:59.14 KD/kk/M+0.net
今年はダメだね。

728:底名無し沼さん
18/09/13 11:00:51.16 G5SMuUfPa.net
まだ9月下旬がある…

729:底名無し沼さん
18/09/13 11:02:42.33 hqBlT62Z0.net
>>717
去年も言ってたな

730:底名無し沼さん
18/09/13 11:21:33.23 WQtDza98d.net
諸先輩方に質問です。登山2年目の素人ですが、山で熊を見たことがありません。北アルプスはけっこう行ってるんですが、熊を目撃された方おられますか?

731:底名無し沼さん
18/09/13 11:25:21.89 /nhz4IkV0.net
ヤマテン、また微妙な予想を出してきたな
信じて突っ込むべきなのか

732:底名無し沼さん
18/09/13 12:13:40.66 pTJy/Q6vM.net
>>721
雨天なのに何を信じるんだよ

733:底名無し沼さん
18/09/13 12:31:47.52 M1atOsvF0.net
今年は9月26、27と運良く平日連休取れたから涸沢行く予定通りなのに
晴れてくれないと困る
この2日間だけでいいから天気良くなってくれ
あとは雨でいいからw

734:底名無し沼さん
18/09/13 13:16:57.07 eFB2GRrTa.net
どうしよ雨覚悟で特攻するか勇気ある撤退するか迷うわ。連休明けならチャンスあるかね?

735:底名無し沼さん
18/09/13 13:32:47.21 WQtDza98d.net
山の神がお怒りじゃ~

736:底名無し沼さん
18/09/13 14:27:11.03 hyQjRkvr0.net
>>723
おれも20、21と26、27が休み
前半は死んだ

737:底名無し沼さん
18/09/13 15:42:15.42 kwqbWDI10.net
今日、雨が降る前に下りました
今朝はガス

738:底名無し沼さん
18/09/13 16:23:31.82 9uBhGk3WM.net
>>720
乗鞍の鳥居尾根登山道とか行けばいいよ
白骨スーパー林道とか、そのうち遭える

739:底名無し沼さん
18/09/13 17:16:45.27 803iWVUYM.net
登山バスをリリースしました

740:底名無し沼さん
18/09/13 17:20:05.72 y0e1N9GdM.net
なんとか劔沢キャンプ場までほとんど降られずにたどり着けたが今絶賛雨降り中
こりゃ明日の登頂は無理かな
それとキャンプ場の水場、蛇口の片方は塩素入れてたけど最近の台風で壊れてどっちも沢水らしい
あてにしてただけにめんどくせー
プラティパスに入れるじょうごなんかないお

741:底名無し沼さん
18/09/13 17:23:25.07 KD/kk/M+0.net
今週末絶望なので腹いせにヘルメットを買ってきました。
これで穂高に登れます・・・・・・・いつになることやら。
ヘルメットと言えば横尾から徳沢へ向かう途中でザックにヘルメット括った女性が歩いていた。
仕事で被る高所作業用と同じじゃね?と見覚えあるヘルメットに突っ込み入れたくなった。
「安全第一」と書かれたヘルメットをかぶって登れば受けるだろうな、は冗談ではなかった。

742:底名無し沼さん
18/09/13 17:37:43.86 j1b51F+ca.net
安全第一ヘルメットユーザーは多いぞ

743:底名無し沼さん
18/09/13 17:42:42.01 qHmZ2DM3M.net
俺は緑十字のヘルメットだぜ

744:底名無し沼さん
18/09/13 17:53:21.49 tEjvicUlK.net
>>720
飛越新道で親子クマに二回遭遇しました。

745:底名無し沼さん
18/09/13 18:12:25.26 Z/15UVLG0.net
>>731
どこが突っ込みどころなのか、うけるのか、冗談ではなかったのかわからない?

746:底名無し沼さん
18/09/13 18:13:22.75 ES4t774v0.net
俺は鉤十字のヘルメットだぜ。

747:底名無し沼さん
18/09/13 18:45:42.12 2ARs+Je70.net
ヘルメット被ったら浮石確認してヨシ!�


748:チて言う



749:底名無し沼さん
18/09/13 18:51:03.89 mzF+BsyKa.net
ちゃんとKYミーティングやれよ

750:底名無し沼さん
18/09/13 18:57:09.64 QBzYrpFo0.net
指差呼称で今日もご安全に

751:底名無し沼さん
18/09/13 19:09:58.76 KpOJWjvaM.net
明日雨の中テント撤収やだなぁ
有給取って雨に降られて週末ギアの乾燥とか酷すぎない

752:底名無し沼さん
18/09/13 19:12:25.33 KpOJWjvaM.net
気象庁の雨雲レーダー見てると明日も雨降りなのにてんくらときたら登山指数AとBが入り混じってる

753:底名無し沼さん
18/09/13 19:22:59.92 JcEaIQpvM.net
俺はウケ狙いで登山用ヘルメットには
緑十字(安全第一)のシールを貼っている
が、誰にも受けたことはないw

754:底名無し沼さん
18/09/13 19:24:29.73 iSmld2F/0.net
パンパカヨシ!

755:底名無し沼さん
18/09/13 19:26:10.85 wXN5IXCL0.net
>>736
フリッツ型か・・

756:底名無し沼さん
18/09/13 19:35:09.50 KD/kk/M+0.net
スマン、ヘルメットの件は俺の認識不足だった。
流用可能ならば何でも使おうとの意識が当たり前のようですね。
ただし弊社が義務付けている高所作業用は通気孔が無いので夏場は蒸れる。
森林限界超えの登りでも同様だろうと想定して今回、登山用メットを買った次第。
>>736
ハーケンクロイツだけは勘弁してくれ。
欧米なら集団言葉リンチを受けるぞ。

757:底名無し沼さん
18/09/13 19:50:58.79 VEdhLWhUp.net
>>741
てんくら、ダマし?

758:底名無し沼さん
18/09/13 20:00:06.69 gu6PKGFLa.net
来週いっぱい休みなのになんでだよ(´;ω;`)

759:底名無し沼さん
18/09/13 20:22:17.36 iSmld2F/0.net
雨雨曇
これで行くとかマゾですか

760:底名無し沼さん
18/09/13 20:28:40.81 06H3ogA80.net
行って後悔するか、行かずに後悔するかどちらを選ぶ?

761:底名無し沼さん
18/09/13 20:42:41.54 eMTOwgZp0.net
>>730
剣沢小屋に煽られて登った犠牲者か
生きて帰ってこいよ

762:底名無し沼さん
18/09/13 20:45:19.80 klRyapOB0.net
山だと行って後悔すると死ぬんですよね…

763:底名無し沼さん
18/09/13 20:47:35.22 ES4t774v0.net
山で捨ててはいけないのは、ゴミといのちと後悔だな。

764:底名無し沼さん
18/09/13 21:22:47.19 nKaoO8+H0.net
童貞は捨ててもいいですか?

765:底名無し沼さん
18/09/13 21:27:33.20 eCBp/Hj00.net
私も処女捨てたいわ

766:底名無し沼さん
18/09/13 21:27:47.69 KEJ1Z7ce0.net
>>714
凄いテントの数だ

767:底名無し沼さん
18/09/13 21:30:29.15 06H3ogA80.net
>>753
>>754
you やっちまいなよ!

768:底名無し沼さん
18/09/13 21:31:18.27 q/JWZDD70.net
>>734
通称熊の巣と言われてるらしいですね。怖ぇ


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