18/01/21 20:17:24.56 HiQ2EjGB0.net
誰もつっこまねえなｗ
451:底名無し沼さん
18/01/21 20:23:59.46 tdscIvf70.net
トレッキングパンツはベルト無しにしてくれないかな。あれがあると腰周りの乾きが悪くなって嫌い
カミノやソラノとか素材は良いし、ベンチとかも付いてて良いパンツなのに
452:底名無し沼さん
18/01/22 21:58:54.15 09/9X6j30.net
パンツ類は腰回りにD環付けてくれないかなぁ
山小屋とかテント場の周りとかでちょっとした手荷物とか
小物を引っ掛けれるところがあると便利なんだよね、両手が空くしポッケもパンパンにならないし。
453:底名無し沼さん
18/01/23 23:25:17.59 xa9f6KQ30.net
あと、アクロの無線機ホルダーは要らん、無線機裸でそんなとこに付けたら
そもそも口から遠すぎて会話出来ないし、落とすかもだし、バッテリーが寒さでダウンする。
素直にコンテラのラジオハーネスの方がいい。
内側のポケットの収納力も低いしなぁ、アクロ着るようなシチュエーションで
何が要るのか要らないのかよく考えて欲しいなぁ。
レンズの曇りどめとかテイッシュとかちょちょっと入れる表のポッケが欲しいんだよね。
454:底名無し沼さん
18/01/24 09:29:35.00 Mal7kivi0.net
アクロシチュエアプだけど上開きポケット付けたら危なかったり浸水したりしそう
455:底名無し沼さん
18/01/24 11:47:30.07 3Pli9J660.net
>>452
トルネードなら腰にカラビナとか引っ掛けれるループあるぞ。
まぁ、トルネードは機能を敢えて省いて機能性を上げたというが売りなのに、ジッパーポケットを付けるという中途半端なことしてる微妙パンツだが
456:底名無し沼さん
18/01/24 14:26:15.71 GfnvaO770.net
フジでいい宣伝やってる
457:底名無し沼さん
18/01/24 15:17:07.29 M3OwB4Ou0.net
山に行ったカッコのまんまってｗ
458:底名無し沼さん
18/01/24 16:12:02.42 KhlnBJFGd.net
買って１年経つけどアクロの裏ポケ両側にあるの最近気づいた、チャック無しの方しか気付いてなくてこんなんスマホ入れたらすぐ落ちるやんけ無能がって思ってましたスイマセン
459:底名無し沼さん
18/01/25 00:05:38.06 RDcf34DPd.net
ここのウールのアンダーってどう？暖かさとか肌触りとかへたりやすさとか。
ウール100のアンダーは高額だったり、化繊に慣れてると取り扱いが面倒だったりするけど、ここのはそういうの無いのかな？
460:底名無し沼さん
18/01/25 08:06:00.95 ct+XDhwPd.net
暖かいというよりは冷たくならない
洗濯は普通にすればいいぞ
461:底名無し沼さん
18/01/26 11:17:32.71 IS6cOGpB0.net
>>460
情報ありがとう。
アウトレット。フォトンだけサイズ揃ってるけど、作りすぎたのかな？
462:底名無し沼さん
18/01/26 12:41:27.65 YfA2CoGY0.net
アウトレットのフォトンパンツぽちり。ジャケットは保留。
１０年もののモンベルストームハンターよ、さらば。
この１ヶ月でグライドジャケ、カミノ、フォトンパンツ買ってしまった。。。
463:底名無し沼さん
18/01/26 13:02:31.93 C13vCOl70.net
「おじさん
ワッチョイも常連＝運営だね」
そう そう
歴然たる自演だろ
バカだからね
■「運営のアフィ稼ぎ日誌 その３」
オレは登山板を管理する運営だ
登山板のＣＭ料（アフィ）で生計を立てている
ＣＭ料を稼ぐためには 登山版の賑わいが必須条件だ
登山板の賑わいには ネラー釣りは欠かせない
ネラー釣りのエサは 他人のブログの悪口を書くことだ
ねたみ根性旺盛な無職クズネラーは すぐ釣れる
６台の端末使用し 自作自演自問自答で無職ニートを釣る
他人のブログを中傷攻撃するだけで儲かる ラクな商売
それがオレの職業だ
464:底名無し沼さん
18/01/26 14:57:57.45 f7bb+w9g0.net
どこの使っても毛玉るし穴空くから、ウール100はモンベルのが鉄板かな
でも50/50が使い易くて一年中着用してるな
465:底名無し沼さん
18/01/26 15:09:44.02 XNl1PiMT0.net
アウトレットのフォトン ジャケット欲しいけど、簡単に手が出せない…
466:底名無し沼さん
18/01/29 15:51:29.95 YUFgtWawd.net
トレイルラン用にバリオかフォトンの上下買いたいんだけど、この２つってどんな差があるの？
467:底名無し沼さん
18/01/29 17:25:44.33 sP5FDkaH0.net
雪の低山歩きに中厚手のタイツ+ストームゴージュアルパインパンツだと不足でしょうか？
いつもは中厚手タイツ+ハードシェルパンツなんだけどストームゴージュの方が足上げが楽そうで。
468:底名無し沼さん
18/01/29 17:29:08.92 ofEcCbRRd.net
低山なら全然いける
469:底名無し沼さん
18/01/29 19:21:29.14 sP5FDkaH0.net
>>468
ありがとう。
標高1000～1300m位、気温-10℃～0℃位です。
470:
18/01/29 22:16:01.57 Xnwnayp1a.net
いけると思う
471:底名無し沼さん
18/01/30 01:42:25.10 A4h0r7BP0.net
俺2000mくらいでもその組み合わせだわ
タイツは厚手穿くけど、特に問題ないね
472:底名無し沼さん
18/01/30 09:56:18.84 bn0d0ohp0.net
>>470-471
ありがとう。
ハードシェルパンツでなくても結構いけるもんですね。
中厚手タイツ+ストームゴージュアルパインパンツで行ってみます。
レインパンツは防風防寒とまさかの雨に備えてザックに。
473:底名無し沼さん
18/01/30 18:10:54.62 dCUjro7IM.net
ストームゴージュアルパインパンツって意外と風通さない？
冬だとスースーしそう。
474:底名無し沼さん
18/01/30 19:23:47.58 Sdjow4so0.net
風を通すというか外気温で寒くなる動いてたら気にならないけど
475:底名無し沼さん
18/01/30 19:42:51.56 bn0d0ohp0.net
>>474
そういう事かも！
476:底名無し沼さん
18/01/30 20:31:02.09 8V3XN6yC0.net
このツエルト良さそうだぞ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
477:底名無し沼さん
18/02/01 17:54:16.03 6BSgVfVe0.net
いよいよ撥水剤が出るみたいですね。
2月下旬頃の発表を待ちましょう。
URLﾘﾝｸ(bikehiroad.wordpress.com)
478:底名無し沼さん
18/02/01 19:44:13.55 rn95vpbgd.net
展示会の内容ってプレスリリース前にショップがばらしても良いんだね。
479:底名無し沼さん
18/02/01 19:49:57.49 Fw6MULbzd.net
ステルスマーケティングここにURL張り付けるだけでもそれなりの効果はあるかも？
480:底名無し沼さん
18/02/05 12:16:49.64 fex20iil0.net
ジャバジャバ水が滴る滝でアイスクライミングしてきた
装備は上が
ニュウモラップ
ドラウトレイ
ヒートテック極暖
ドライナミック7分袖
下が
アクロパンツ
ソラノパンツ
メリノスピンサーモタイツ
気温はマイナス４度・・
１時間ほど水をかぶったところで
ニュウモは浸水し氷壁にへばりつくとたちまち凍ってベリベリ剥がれる感じ
ドラウトレイは濡れてしっとり。
ヒートテックは湿り気程度。
一旦装備を整えるつもりでニュウモ脱いでレイだけになったけど
うすら寒くは有るけど凍えるほどではなかった
多分、正直にファイントラックのアクティブスキン着てたら
もっと寒かったと思うなぁ。
ヒートテック着てたのはビレイの時寒そうだからですけど結果正解だった
481:底名無し沼さん
18/02/05 12:58:46.14 ekeV4Uha0.net
凄すぎて参考にならない
482:底名無し沼さん
18/02/05 13:51:31.85 fex20iil0.net
その後、アウターだけアクロに変更して続行してたけど
気温は０度を超えて５度くらいまで上昇したお陰で水流は増してきました。
でもまぁ、アウターで風を遮断できたおかげで終始寒さを感じることは
無かったです。動き続けてたせいもあるかもしれんけど。。
防寒テムレスの内部の濡れのほうが不快でしたｗ
ファイントラックは好きで大概揃えたつもりでいるんですが
ベースレイヤーだけはドライナミックに先行されてる感じですね・・。
極端な場面で如実に性能差を感じます。
もちろん、ファイントラックでこれを超える良いものが出来れば
是非買いたいですけどねー
ドライなミックの欠点は、事後に温泉に寄った時の羞恥プレイと
脱ぐ時に破れそうで雑に脱げないってことかなー？
483:底名無し沼さん
18/02/05 14:03:31.01 Gl1zToMvd.net
あみあみはグレーにすることで変態感が薄れる気がする(当者比
484:底名無し沼さん
18/02/05 14:55:19.37 9HjBWyOTa.net
ドライナミックは突然変異的に性能が突出しちゃったから、
同カテゴリ製品全部死んでしまったのは事故みたいなもんでしょうがない気がする
ドライレイヤーを考えたファイントラックはえらいが今買ったら情弱になっちゃう
っていうか本当に上の層が濡れようが御構い無しのレベルだからな
今までのレイヤリングのノウハウとか全て無視しても正解になってしまう可能性がある
それこそヒートテックみたいなものでも濡れないならデメリット激減だし
普通は汗だくで着れないブレスサーモの一番ヘビーなのとか試したくなるね
485:底名無し沼さん
18/02/05 16:05:00.21 XnBYGICad.net
ユニクロの社員さん。お疲れさまです。
486:底名無し沼さん
18/02/05 16:11:09.53 ME9bfR/X0.net
ファイントラックも網あみみたいなの作ればいいのに（低価格で）
スキンメッシュは裁縫が複雑すぎる
487:底名無し沼さん
18/02/05 16:42:09.65 mp9aG29C0.net
どんな衣服も濡れると保温力が落ちるから（水がヒートブリッジになる）、濡らす＝NGなのは変わらないと思うよ
NGの程度が変わっただけで
488:底名無し沼さん
18/02/05 17:16:55.67 djwbz6oJd.net
MILLETのアミアミは石井の福引きで20%引きが出たから、上下買い増ししたわ
ファイントラックは割引対象外なのだよな
489:底名無し沼さん
18/02/05 17:22:28.24 9HjBWyOTa.net
>>485
ユニクロがゴミなのは前提として分かってるから怒るなよ
ただそれでも>>480みたいな奴とか、エベレスト登頂する奴とか出てる事実は無視しちゃいかん
それだけドライナミックがやべーやつってこと
490:底名無し沼さん
18/02/05 18:58:28.86 fex20iil0.net
482です
確かに濡れてしまってヤバイかなって思ったんだけど
ヒートテックが吸汗発熱？なので震えが止まらないとかって事にはならなかった。
風が強かったらまた違ったのかもね。
普通の登山だったらオーバーヒートするのかな？
動静の切り替わりがあるアイスならではのメリットなのかな？
>>ドライナミックは突然変異的に性能が突出しちゃったから、
同カテゴリ製品全部死んでしまったのは事故みたいなもんでしょうがない気がする
ってのは同感。
当日は車中泊でインナー着替えも持ってかなかったから翌日はそのまま別の場所へ転戦したけど
ハイクアップで結構汗かいたけど到着して1時間ほど氷登ってたら
汗に気が付かない程度の感覚でしたわ。
491:底名無し沼さん
18/02/05 19:08:39.38 Gl1zToMvd.net
スキンメッシュにXXLサイズがでたそうだぞ(棒
492:底名無し沼さん
18/02/05 20:08:53.67 hvl9pAipa.net
ユニクロ云々よりこの時期に水被る猛者が装備選び出来ない素人な分けないのにな、しかしファイントラック社員より過酷な環境で使ってそう
493:底名無し沼さん
18/02/05 20:46:37.76 Zqj8szs2d.net
ドラウトポリゴンで掛け布団とかでないかな？
一般寝具として
494:底名無し沼さん
18/02/05 22:16:34.66 9HjBWyOTa.net
一般の寝具はプリマロフトで十分だろ…
495:底名無し沼さん
18/02/05 23:42:24.35 fex20iil0.net
>>492
ハーネスもスリングもロープもビシャビシャに濡れてガッチガチに凍って
ATCもブレーキ効くの？ってくらい水付いて凍り付いてました。
スリングなんて日高昆布みたいにカッチカチｗ持ち上げたら立つくらい・・
支点の流動分散すら凍ったスリングをベリベリ剥がしてセットする感じ。
（トップロープでなく、スクリュー2本で支点構築・・）
当日、ウール系のレイヤーも選択肢だったんですけど
早起きしたら寒くて着替え面倒だったんで寝間着のヒートテックそのまま着てったってのがオチなんですがね・・。
496:底名無し沼さん
18/02/06 23:15:13.35 uXOdbFwH0.net
ファイントラックから新製品メールが来たから、ワクワクして開いたら>>491
盛大にヽ(･ω･)/ｽﾞｺｰww
497:底名無し沼さん
18/02/07 00:09:06.95 yugWUi5k0.net
春夏の新製品はいつも2月下旬ぐらいじゃないですかね。
498:底名無し沼さん
18/02/08 20:13:12.37 eICgHiEjd.net
>>493
毎日使ってるとロフトなくなりそう
499:底名無し沼さん
18/02/09 00:03:48.33 hdFAQEQJd.net
洗濯したらしわくちゃになってロフトも回復するんじゃないの？と素人意見
一度伸びたポリゴンのシワは元には戻らないのかな？
500:底名無し沼さん
18/02/09 11:27:55.42 b6eRvEuw0.net
スレに出た情報だとポリゴンのロフト回復しないっぽいね、メーカー問い合わせで交換になったともあったし冬用寝袋消えたのもその辺が関係ありそう、あれを無料交換してたら会社潰れる
501:底名無し沼さん
18/02/10 08:08:30.77 mIcukYve0.net
ポリゴンの材料は不織布で身近な所では不織布はCDやBDを収納する袋とか洋服カバーとかお茶のパックとかに使われているんだけど
そういうのを手で折り曲げたりグシャグシャと潰しても折れたり潰れたままにはならないですぐに真っ直ぐに治って折り目も残らなかったりするから
ファイントラックが後でシワ加工しているとは言え元々は真っ直ぐになりやすくてシワも残りにくいのが不織布の性質なんじゃね？
502:底名無し沼さん
18/02/10 10:33:10.24 DXRQ827od.net
グシャグシャに丸めて保管したら回復せんのかな
503:底名無し沼さん
18/02/10 12:39:44.11 xqV3DBCZa.net
不織布？一枚もののシートというかフィルムだと思ってたけど
どたらにしても不織布と一言で言えるほど統一された素材の味じゃないし詳細はわからんでしょ
CDの保護カバーにしてもお茶パックにしても同じものではないからね
収縮加工でシワシワになるってんだから少なくとも普通の不織布とは全く違う
504:底名無し沼さん
18/02/10 12:40:17.44 xqV3DBCZa.net
素材と書いたら予測変換で素材の味になっちまったよ
505:底名無し沼さん
18/02/10 13:50:42.15 GSRcIxPo0.net
なごむわｗ
506:底名無し沼さん
18/02/10 16:17:57.12 tplxa1zia.net
理屈は分からんが回復しないなら買いたくないよな
507:底名無し沼さん
18/02/10 17:55:57.52 mIcukYve0.net
>>503
ポリゴンは不織布だよ
URLﾘﾝｸ(warifucafe.com)
壁紙とかブラインドや障子とか包装に使われているのと同じ奴にシワ加工を施している
508:底名無し沼さん
18/02/14 12:38:09.89 O+J2p/j70.net
熱加工でシワを作るのでロフトが無くなったら名にしても回復しないから
509:底名無し沼さん
18/02/14 18:57:26.61 oEpKcO800.net
カミナドーム4かよ・・
3人用出してくれんかのぅ・・
510:底名無し沼さん
18/02/14 20:51:34.48 3qtdMqP+0.net
ベースリカバーにはちょっと興味ある…
吸水性落ちたベースレイヤーを再生したい
511:底名無し沼さん
18/02/14 20:59:06.84 jZ3ZnmDz0.net
良いのか悪いのか分からんが展示会に行った人が撥水剤の写真をブログに載せてたけど
512:底名無し沼さん
18/02/14 22:10:57.85 snjJAtOa0.net
フーディニというかスワローテイルフーディーもどきがキター
513:底名無し沼さん
18/02/14 23:07:38.88 b9TqpCwi0.net
袖にメッシュパネルって斬新だな。
フード付きでこの値段と重量なら中々良いんじゃないかな？まぁ生地の強度や肌触りや透湿性しだいだが
514:底名無し沼さん
18/02/15 00:05:33.66 wgeCBKNj0.net
凝り固まってた頭の５レイヤーと変なベンチレーターからようやく脱却できたのか
515:底名無し沼さん
18/02/15 06:41:33.94 eAA9i+eJ0.net
ちょっと、ネーミングが・・
516:底名無し沼さん
18/02/15 07:40:41.19 xDmoW8Rw0.net
繊維に撥水剤コーテイングってフェニックスのエピックみたいだな
517:底名無し沼さん
18/02/15 08:08:34.05 vppaRy6Ta.net
俺もエピック思い出した。
518:底名無し沼さん
18/02/15 16:20:34.14 81OOWKBAM.net
新しいベースもピコピコフーディーもデザインが大分良くなっている…！
519:底名無し沼さん
18/02/15 16:56:47.04 ZM3C/fa40.net
dやりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
520:底名無し沼さん
18/02/16 07:51:23.23 JbwdAs6s0.net
吸汗復活製品の紹介であるけど、皆のベースレイヤーとあんなに吸汗性落ちてる？
521:底名無し沼さん
18/02/16 08:12:28.16 qGhHiawwa.net
あんなに落ちる前に買い換えてるだろ、そもそも撥水と違って生地の吸い上げる性能が死んだのにあんなので再生するのか?長持ちしないなら買い換えた方がいい
522:底名無し沼さん
18/02/16 23:59:08.32 nusMIcKh0.net
スキンメッシュ五本指のＬ買ったんだがサイズおかしくないかこれ
指の長さも足裏の面積も実質Ｍやんけ
523:底名無し沼さん
18/02/17 10:40:57.51 4Q/fxrK6a.net
そんなのアイテムごとに違うし
524:底名無し沼さん
18/02/17 17:06:49.33 J8ITWffA0.net
手袋みたいな小さくて精密なアイテムは、縫製のばらつきによる個体差が非常に大きい
525:底名無し沼さん
18/02/18 17:15:05.80 0N/SnHHa0.net
TokyoBase行ってきたけど、商品の展示数が少なすぎ
カラー・サイズは一つでいいから、全種類展示してくれないとわざわざ原宿まで行った意味がなかった
展示してる商品も商品タグが無いのが多いからどれがどの商品か分かりにくい
購入は後でネットで出来るんだし、展示に力を入れてほしいなぁ
526:底名無し沼さん
18/02/18 18:49:08.22 aSKBhbGb0.net
>>525
えー、そうなんですか。
今度、東京へ旅行に行った時でも寄ってみようかなと思ったけど聞いてる限りでは好日とかの旗艦店舗にあるファイントラックコーナーの方が品揃えもサイズも充実してそう。
527:底名無し沼さん
18/02/19 23:33:06.09 JCOL0xeC0.net
そーいやモンベルの春夏カタログが来たのでパラパラめくってたんだが
バーサライトジャケットの新作が防水コーティングされたゴアウインドストッパーにリニューアルされてたんだけど、これフロウラップの代わりにならんかなあ？
フロウラップより軽いし安いし…
528:底名無し沼さん
18/02/20 00:06:56.97 K9mxYuJMM.net
2レイヤーの10デニールの表地なんてちょっと引っ掻けただけで破けるぞ。似たようなのはノースやヘリテイジが出してたけど…
こういうのは、基本レインウェアは着ないけど保険としてザックに忍ばしとく人やトレランレースの必携装備で仕方がなく持っていく人が買うもんだ
529:底名無し沼さん
18/02/21 19:32:35.42 VijT+3AU0.net
ゴア社がロットの少ないアパレル業者を切ってるらしい
ニュウモラップが死んだのはこれが理由？
-------------
661 ：７７４ＲＲ [↓] ：2018/02/19(月) 16:51:19.34 ID:mGb/zl+x (2/2)
>>658
エイジは今冬生産分で終わりと聞いた
ゴアテックスデニムは在庫のみで再生産ないかもだから予備買おうかなと
国内ではゴールドウィン以外の他メーカーも今冬で終わりなのでは？？
ダイネーゼ当たりはゴアテックス製品だしそうだけど
662 ：７７４ＲＲ [↓] ：2018/02/19(月) 19:02:08.09 ID:i2Z7FOzb
何でゴア終了なの？
664 ：７７４ＲＲ [↓] ：2018/02/19(月) 20:06:29.50 ID:1QQVWl/t
どうやら販売数みたい
ロット数が少ないアパレル業者には卸さないとか
国内バイクアパレル関係だとゴールドウィンのみ
バイクウェアだけだと多分売ってはもらえないが他ブランド取扱で数が出るからとか
山系アパレルだと世界規模展開だろうから数が出るとして、釣り関係なんかはゴアテックスどうなんだろ
国内のシマノとかダイワとか
って釣りも世界規模での展開かw
665 ：７７４ＲＲ [↓] ：2018/02/19(月) 20:22:11.57 ID:kK89N4+D
類似品いくつか使ってみたけど、やっぱりゴアが全方位高性能なんだよねぇ
各社急にゴアやめるようで不思議だったが卸制限なんかな
作り続けてほしいけども。
702 ：７７４ＲＲ [↓] ：2018/02/21(水) 10:19:15.11 ID:5I4d2bR7
ゴアテックスだけじゃなくて、ゴアウインドストッパーもゴールドウィンだけになるの？ そっちの方が大問題じゃないか？
530:底名無し沼さん
18/02/24 14:32:48.47 X22DM1+Ur.net
これからファイントラックの商品を順番に買っていきたいのですが、
基本、割引しないらしいけれど
どこで購入すれば少しは安くなりますか？
531:底名無し沼さん
18/02/24 17:09:41.26 5ZE0W5xU0.net
アフィネタ収集ご苦労さんであります
532:底名無し沼さん
18/02/24 20:28:18.48 mEd4uPDl0.net
おまいらが、ほつれほつれうるさいから、年末買ったドラウトクローの背中見たら見事にほつれとったわw
533:底名無し沼さん
18/02/24 20:35:04.32 H1JRP6i90.net
>>530
公式のアウトレット
534:530
18/02/24 20:48:58.04 npDSigZ/r.net
>>533
あー、何回か見たけれど、確かに安い。気に入ったのが有れば買いだと思った。
自分はずっとモンベラーで、他のメーカーのも買いたくなってきてファイントラックに興味が出てきた所。
ファインは商品説明が多いのと、商品数が少ないのが逆に自分にはそそられて、
一式買うには結構お金使うから、割安の店舗がない物かと調べてるんだけれど、
そもそも取扱店舗自体が少ないのな。
535:底名無し沼さん
18/02/24 23:19:05.37 hpXsoGEq0.net
俺は結局ハードシェルだけモンベルに戻りそう
やっぱ脇腹のベントリンクより脇の下のベンチレーションだわ
4.3.2レイヤーは今後もずっとファイントラックだろうけど
ニュウモラップ消えたのは痛い
これさえあれば俺の場合ハードシェルはどこでもいいほどなんだが
536:底名無し沼さん
18/02/24 23:26:00.13 hpXsoGEq0.net
>>521
ふと書きたくなったが錦織圭はユニクロ着替えまくってる印象しかない
537:底名無し沼さん
18/02/25 15:30:21.03 k8gF7r2S0.net
アクロのポケット
チャックが視界に入らないお陰で携帯落としまくりだわ
手の動作的に外から内側に物を入れるって事自体が無理があるのに加えて
ベンチレーションのチャックと混同する。
メインのファスナーも裏当ての返しに噛み込みすぎて占めるの難儀する。
裏当てに生地を接着して浮かないようにすればいいのに・・。
インナーも手袋は入るくらいの大きさが無いってのも痛い。
ファスナー締め切ると口の周りへの「当たり」が固くてキツイ＝不快
バラクラバとの相性も悪い・・。
ここなんてそれこそニット生地でええわ
2シーズン使ってみてるけど、コレ着る時って大概手が悴んでるのと
時間が惜しい事が多いから
もっと簡単な構造にしてほしいわ色々。
538:底名無し沼さん
18/02/25 16:32:55.60 cp56tCMI0.net
フロウラップのベンチにたまに携帯つっこむわw
539:底名無し沼さん
18/02/26 12:49:18.84 hnouFWxw0.net
>>534
公式HPに取り扱い店って書いてないの？
俺はたまたま近所のショップが取り扱ってたんで、おそらく2つ前のフォトンジャケットが半額で買えた。
ただ、ものはノースフェイスやマムートとかに比べて圧倒的に少ない。
540:534
18/02/26 14:15:51.30 yBEzmsdbr.net
>>539
公式HPの取扱店は見たよ。
自分は大阪なんで、最寄りの取り扱い店舗（阿倍野はるカスの好日山荘）に行ったら、
ファイントラックの商品は全部定価で在庫の種類が少なく、他に安く買える所無いかなあと探し中。
で、再度HPをよく見たら大阪でも１２店舗でしか扱ってなく、フルに揃うのは４店舗のみなのな。
思ってたより細々とやっているメーカーなんだなあ（悪い意味では無い）
541:底名無し沼さん
18/02/26 14:47:14.91 Va6k1QrUa.net
そもそも安く買えたらラッキー程度で基本は定価で手に入れる気で探せよ
542:底名無し沼さん
18/02/26 14:49:34.45 aW3x3eF5a.net
安いところ探してうろついている時間と交通費考えたらとっとと定価で買うのが利口だな
543:534
18/02/26 14:59:32.28 yBEzmsdbr.net
>>542
そうするわ。
買い始めたらまたこのスレに参加させて頂く。
サンクス。
544:底名無し沼さん
18/02/26 15:01:41.65 aW3x3eF5a.net
サイズ感さえつかめていれば、だけど楽天とか見張ってるとセールで妙に安いのとかたまに出て来る
545:底名無し沼さん
18/02/26 15:03:25.56 D1ygkF0cd.net
値下げは期待できないので好日とかのポイント還元が多くつく時を狙ってる
546:底名無し沼さん
18/02/27 14:48:28.74 jtWNW7zU0.net
自分も地元ショップがたまにやるポイント増量還元セールの時に購入することが多いかな？
てか登山用品はfinetrackに限らず定価販売が多いよね
547:底名無し沼さん
18/02/27 19:27:35.64 hV4IxdZy0.net
ドラウトゼファーって出たみたいだけど、どう違うんだろう。
ベースレイヤーが乱立してて、わかりにくいよね。
548:底名無し沼さん
18/02/28 14:02:03.16 A9H4rk8Ja.net
>>546
そりゃ薄利多売が出来る品物じゃないしな、仕方ないわ
549:底名無し沼さん
18/03/02 22:15:07.92 5+ktCDG70.net
ゼファーはソニックと比べてどれくらい改良されているのか気になるところ
肌が透けなくてポリエステルと同程度の速乾性があるといいなぁ
550:底名無し沼さん
18/03/02 23:14:48.31 kW+xhRpMd.net
サンプルの生地だと乳首浮きそうw
551:底名無し沼さん
18/03/03 00:16:25.22 5h5IQ/0d0.net
そもそもソニック自体店頭で見たことない…
552:底名無し沼さん
18/03/03 15:38:07.55 uCD/z3cQ0.net
春夏のカタログ届いたけど、ゼファーが出たからかソニックはカタログに載ってなかった。
早くもアウトレット扱いか。
553:底名無し沼さん
18/03/03 17:23:24.01 w+aGvCZ0M.net
前も速攻で廃盤にしたモデルあったよね。社員も微妙だと分かってて出してる商品なのかね。いや、実物見たことないけど
554:底名無し沼さん
18/03/03 19:00:23.64 5h5IQ/0d0.net
カタログにゼファーの生地サンプルが入ってるｗ
よっぽど自信があるのかな？
555:
18/03/03 21:39:11.68 xXKP4M10a.net
カタログ貰って来る
555ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！！！
556:底名無し沼さん
18/03/04 12:13:50.13 /ycyc6zd0.net
ドラウトエア使ってるが、ゼファーの「ビニール」ってが気になる。
557:底名無し沼さん
18/03/04 12:14:24.32 /ycyc6zd0.net
あと、知らない内にウインドシェルが出てた。
558:底名無し沼さん
18/03/04 14:58:53.57 g7EpgGrX0.net
ピコバリアの軽さは魅力的に感じるんだけど、上服しかないのと価格が高いのがね…
コンセプトは良いと思うからもうひと頑張りを期待かな
559:底名無し沼さん
18/03/04 15:08:52.48 inE71tY70.net
>>556
こいつ何言ってんだｗ
560:556
18/03/04 15:51:40.43 /ycyc6zd0.net
ナイロンだ
561:底名無し沼さん
18/03/05 13:26:41.44 z8+FHdUdM.net
>>559
「それはナイロンだよ」で済むのに、性格悪いか育ちが悪いんだろうな
562:底名無し沼さん
18/03/05 13:50:56.90 +2vVDmsgd.net
頭が悪いよりマシかも
563:底名無し沼さん
18/03/05 15:15:14.70 ZC71gJBK0.net
とりあえず１シーズン、シェルとしてエバーブレスグライド使ってみたけどちょっと寒いな。
ゴアテックスと違って防風性が足りないのか、シェルのわりに冷気を通す感じで寒かった。
といって立体裁断ではないから下に追加することも出来ず（すぐパンパン窮屈になる）でハイシーズンの使い勝手はもう一つ。
むしろ今くらいのシーズン向けかな。
パンツも同じくだが、こちらは上着ほどには気にならなかった。
総じてストレッチという方向性の限界が出てる感じで、やはり一番上は立体裁断じゃないとレイヤリングの汎用性という点で厳しいのかなと。
564:底名無し沼さん
18/03/05 15:46:53.83 ZC71gJBK0.net
というところでファイントラックというメーカーの駄目なところは問題の解決方法が常にメーカー都合でユーザー目線ではないという点だと思う。
自社都合で立体裁断ではなくストレッチでとか問題解決の方法を決めるんだけど、
それってユーザーの使い勝手ではなくただの自社都合だから実際に使ってみると仰々しい宣伝文句に比べてどうも使いにくい。
このことはファイントラック製品のどれもに当て嵌まると思う。
565:底名無し沼さん
18/03/05 17:03:35.01 b0CAHAir0.net
ソラノは街ではいてても快適 ダナーとかアランセーターも似合う
クロノはポロシャツ
純アルピニストに叱られそう
566:底名無し沼さん
18/03/05 20:30:29.01 8dKYmfUwd.net
ゼファーの生地、薄いけど強いね。端部ほつれないしマジックテープも引っ掛からない
567:底名無し沼さん
18/03/05 20:56:35.66 ywUc4jYT0.net
立体裁断とストレッチ性は相反する単語ではないが
568:底名無し沼さん
18/03/05 21:28:36.77 2dwp8JXgd.net
>>567
運動性をストレッチで確保するのは2流メーカーだぞ
569:底名無し沼さん
18/03/05 22:00:49.54 lSlcsOh40.net
ｱｯﾊｲｿｯｽﾈ
570:底名無し沼さん
18/03/06 00:03:12.38 EERg277Ma.net
？そうなのか？
571:底名無し沼さん
18/03/06 04:09:07.40 /530BGuu0.net
>>567
解決策として真逆だと思うな。
とくに下に着込んだときにストレッチだと窮屈さや動きずらさとしてそのまま跳ね返って来る。
だから着心地的にファイントラックはユニクロとよく似たテイストなんだよ。
572:底名無し沼さん
18/03/06 07:14:52.99 E/Oz6J7ud.net
立体裁断は手間とコストがかかるので、ストレッチ素材で動きやすさをごまかしている、って言いたいんだと思う。
573:底名無し沼さん
18/03/06 09:01:01.31 fcHGA2jSa.net
確かにモンチュラとかは凄いと思う。
574:底名無し沼さん
18/03/06 09:04:24.95 9jWhWaVxa.net
ストレッチが動きにくいとか初耳なんだが…
個人的にもどちらか選ぶなら立体裁断の方がいいと思ってるけど
最近は軽量化と縫い目を減らす為に（メンブレンありならそれまで）ストレッチで対応するのが主流なのに
しかもファイントラックはコスト高になっても積極的に立体裁断を採用するほうのメーカーだろ
575:底名無し沼さん
18/03/06 09:35:41.04 MBJ3YYaad.net
アプローチの一つではあるけど、失敗だと。
まあ着心地に関しては難しいよね。
しっくり着たいならオーダーしかない
576:底名無し沼さん
18/03/06 20:29:51.24 hciq9n130.net
ネオシェルにゴアc-nitとかのトレンドに真っ逆さまですな
これでそのうちゴアプロで立体裁断されてるけどごわごわして気になるとか言い出したらお手上げですよ
立体裁断でストレッチするフォトンとか冬じゃなきゃ理想形な謳い文句なんだが、どちらかといえばトルネードスリーブ(えぇ…)みたいな印象なんすけどね。
上の人はサイジングの問題な気もするし
577:底名無し沼さん
18/03/06 23:44:08.16 /530BGuu0.net
>>576
１サイズ上が有り得ないくらいデカかったのもあるｗ
シェルは大きめを着るのが当たり前だとしてもこりゃないなってくらいに。
やはり作り自体が全体的にタイトすぎるのかもな。
アークテリクスみたいに「タイトに見せてる」のではなく本当にタイトなの。
あと、やはりゴアテックスと違って冷気が通ってしまうようでリフト乗ってるとめちゃ寒いｗ
だがしかしタイトすぎるので下にもう一枚着ると窮屈になってしまうという。
ゴアテックスのような固さは無いもののシェルとはまた違う独自のものかなと＞エバーブレス
578:底名無し沼さん
18/03/06 23:46:05.15 /530BGuu0.net
何というか全然使えないウェアでは無いもののシェルだと思って使うとどうも違うなと。
579:底名無し沼さん
18/03/07 00:03:43.26 6fiEELPk0.net
それはさすがにシェルの定義狭すぎだわ
ウィンドシェルもソフトシェルもシェルはシェル
防水ウェアは言わずもがな
580:底名無し沼さん
18/03/07 03:10:32.48 1NbTo+ze0.net
あ、すまん。ハードシェルだな。
581:底名無し沼さん
18/03/07 03:55:03.37 +j25Jjgz0.net
ああそういう・・・
って元々ハードシェルではないんだが
所詮スキー向けにいくつか機能を付けたレインウェアだよ
公式にもアウターシェルとしか書いてないくさいし
582:底名無し沼さん
18/03/07 06:06:06.66 b3/m1+X9a.net
夏だとストクルとフォトンに防水性や耐風性に違いを感じれなかったけど、厳しい条件だと違いがあるということ？
そういや久々にモンベルのカタログめくってみてたら、ゴアの対水圧や透湿性のカタログスペックって昔と比べるとものすごく上がってるんだな
583:底名無し沼さん
18/03/07 08:18:09.01 3Su+6XgO0.net
雨でも大丈夫な防水のソフトシェルってないのかな?
レイウエアだとパリパリ感が嫌い。
584:底名無し沼さん
18/03/07 08:39:09.52 mzlpbe9Sa.net
>>583
ネオシェルとか？
585:底名無し沼さん
18/03/07 08:56:02.01 vEdwZNKma.net
防水ならソフトシェルと言う必要がない
柔らかいからソフトと言ってるわけじゃないぞ
586:底名無し沼さん
18/03/07 09:53:16.11 B/x0hDcud.net
そうださわり心地がソフトだからだ
587:底名無し沼さん
18/03/07 12:35:27.75 oRXKEzmE0.net
防水といえばモンベルのコスミックパーカは去年までソフトシェルだったな
588:底名無し沼さん
18/03/07 14:35:40.09 T8i2dcv70.net
>>582
まぁ、結局ゴアを越える素材は出なかったしな、更に進化してるんだから他を選ぶ理由はない
589:底名無し沼さん
18/03/07 15:32:57.34 vEdwZNKma.net
進化したんじゃなくて記載方法が変わっただけなんだけど
実態は他社に勝っていても数値が低いと印象が悪いので、問題になってきたところで対応したというだけだよ
>>587
あれは実態はハードシェルだけどね
モンベルはソフトシェルの定義が独自だから
590:底名無し沼さん
18/03/07 21:40:34.63 qX9twyoP0.net
釣りとか動かない状況だとゴアは良いんだけど、登山用レインウェアとしてはゴアも含めてこれだ！というものがまだ無いな
他メーカーももっと独自製品を開発してくれるといいんだけど、現実を考えると難しいよね
591:底名無し沼さん
18/03/07 21:57:36.40 n4hnyPUB0.net
まあでも圧倒的にゴアテックスを超える素材が存在しない以上、ゴアテックスのブランドイメージは絶大ってこった
592:底名無し沼さん
18/03/08 01:47:57.76 MS3P4fxo0.net
アークやホグならゴアプロのハードシェルでもそこまでゴワゴワしないからな。高いけどｗ
>>583
この辺だな。撥水ハードフリース。長時間の豪雨に耐える仕様ではないが普通の雨なら余裕で弾くだろう。
試しに２、３秒シャワーをばーっとぶっかけてみたが全て表面を転がり落ちていった。ジッパーは通常のものだが縫い目の裏側には止水テープが奢られている。
URLﾘﾝｸ(arcteryx.com)
593:底名無し沼さん
18/03/08 07:36:32.30 rMcMWU7ca.net
それならゴアソフトシェルでも同じだよね
594:底名無し沼さん
18/03/08 08:50:27.62 X/IrcEDja.net
>>583
パリパリが嫌ならフォトンでいいんじゃないの？
他社ならOMMのカムレイカとか
595:底名無し沼さん
18/03/08 09:46:34.62 j51YjRWqE.net
OMMて日本以外では話題になってないよなw
596:底名無し沼さん
18/03/08 10:39:01.67 SQ9Rvq7i0.net
>>594
>OMMのカムレイカ
フォトンは持ってますが、やはりレインウエアという感じですね。
以前、勧められてTyphoonを買ったのですが、着心地はよかったけど、防水性はダメで、ビショビショでした。
OMMのカムレイカも興味あるのですが、ちょっと怖いですね。
597:底名無し沼さん
18/03/08 11:16:08.03 SAjCcjqc0.net
>>596
カムレイカ旧モデル使ってたけど、よく蒸れたね。蒸れ蒸れ。撥水もすぐ落ちた
フォトン(旧)も持ってるけど、フォトンの方が諸々性能は上だと感じたな
598:底名無し沼さん
18/03/09 13:10:31.27 QeZfVN0e0.net
ちょっと試しに、オールウォッシュとベースリカバーを注文してみた。気に入ったら追加注文する
このブランド、機能性にはそれほど文句ないのに、色使いがクソダサイのはなんとかならんの？モンベルと大して変わらんぞ！
599:底名無し沼さん
18/03/09 14:34:27.50 KBOVXZd00.net
そういや昔使ってたウィックロンとかダクロンQDのTシャツ。2～3年で水をものすごく弾くようになってたな。あれが復活するんかいな
600:底名無し沼さん
18/03/09 18:47:18.61 qSnPALgga.net
オヤジ脂は取れません
601:底名無し沼さん
18/03/09 18:56:39.43 +IhIi6RD0.net
ピコピコフーディーとゼファーなんちゃらはまぁ見れるデザインだと思う
ピコピコフーディはメッシュ部分がびんぼっちゃまみたいなのがアレだけど
602:底名無し沼さん
18/03/09 21:47:20.38 8JrnGns5M.net
ここって日本製以外もある？
603:底名無し沼さん
18/03/09 23:25:28.55 tjUQqEqM0.net
>>596
タイフーンってなんぞや
ミレーのティフォンのこと？
604:底名無し沼さん
18/03/10 02:46:18.43 V/PhNJM8a.net
フォトンの生地でモンベルトレントフライヤーみたいな縫い目の少ないシンプルなレインウェアが欲しい。
605:底名無し沼さん
18/03/10 06:35:00.80 wSS2zfBQ0.net
>>603
そうでした。ごめん。
あまり、防水性なくて残念なのもでした。フォトンの方がマシだった。
606:底名無し沼さん
18/03/10 16:32:02.52 puofyegqa.net
ティフォンはスペックだけ見て勧める奴がいるみたいだね
ネットでレビュー探せばわかるけど実際に試した場合、撥水が悪くてすごく評判が悪い
ストレッチが効いてて快適な代わりに表地の柔らかさが悪影響してる
607:底名無し沼さん
18/03/10 18:27:20.03 JmOQQjwS0.net
>>606
え、そうなんだ。
じゃ、何を試して見たら良いですか?
608:底名無し沼さん
18/03/10 23:38:36.01 puofyegqa.net
逆に聞きたいけど何を求めてんだよ
無条件に何をって言われても誰も返答しないだろ
>>583が原点なの？
しかし防水ならレインウェアから探すしかないが
609:底名無し沼さん
18/03/11 09:19:28.52 wa3QXKrH0.net
ソフトなハードシェルが欲しいってことか？
610:底名無し沼さん
18/03/11 10:14:34.58 Vz5mWR6e0.net
防水のソフトシェルって大概生地が厚かったり重かったりストレッチもいまいちで、これならストレッチのあるハードシェルで良いじゃんってなったな
でもフォトンで駄目なら他も駄目そう
611:底名無し沼さん
18/03/11 13:20:14.56 s0n4Xt1ca.net
そんな夢のような素材があったらレイヤリングいらんがな
612:底名無し沼さん
18/03/12 09:25:28.84 cbKwcmr0a.net
落ちた？
613:底名無し沼さん
18/03/12 22:38:10.23 5/4snvpu0.net
夢か。
夢を現実にするのが企業では?
614:底名無し沼さん
18/03/12 23:52:37.29 f8iyrIcKM.net
ディズニーかな？
615:底名無し沼さん
18/03/13 02:04:03.81 fWWKKCP0a.net
あそこは夢のままじゃなきゃダメだろ
616:底名無し沼さん
18/03/13 14:43:04.95 PnPfYipqd.net
ツアー登山者の御用達なの？
617:底名無し沼さん
18/03/13 14:59:14.70 ZEzQ5L7nM.net
山岳会のジジババも多いな
618:底名無し沼さん
18/03/13 21:38:21.86 vpsxJAEf0.net
まあ実現したら他のメーカー軒なみ潰れるよね
619:底名無し沼さん
18/03/14 00:04:08.45 JZPTmV6s0.net
新製品のベースリカバー使ってみたけど、なんか微妙？
効果が目に見えてわかるわけでなし、信ずるものは救われる、みたいな…
そういやスキンメッシュも撥水は100洗80点だそうだが、まだ買って20回ぐらいしか洗濯してないのにかなり撥水が弱くなってきた
このメーカー、売り文句は立派なんだが耐久性に難があるのでは？
620:底名無し沼さん
18/03/14 00:09:01.47 JZPTmV6s0.net
新製品のベースリカバー買ってみたけどなんか微妙…
効果が目に見えるわけでなし、信じる者は救われる、みたいな
そういやスキンメッシュも、まだ買ってから20回ぐらいしか洗ってないのに、最近かなり撥水力が落ちてきた。
たしか100洗80点の耐久撥水を謳ってたよね？
このメーカー、うたい文句は立派なのだが、耐久性に難があるのでは？
621:底名無し沼さん
18/03/14 00:11:20.91 JZPTmV6s0.net
すまん、多重書き込みになってた
622:底名無し沼さん
18/03/14 09:05:59.35 mS4AkZZIa.net
耐久性に難があるのはこのスレやユーザーみなさん承知の上、だからリピーターが少ない、ドライイレイヤーは他社が頑張ってるし本社が撥水復活サービス始めたときにやっぱりいろんなところで弱い言われてるの調べてたんだなと思った
623:底名無し沼さん
18/03/14 09:20:02.45 gQy1XMo1a.net
そもそも親水性ポリエステルってどうやって作ってるか考えたら
液体ドブ漬けで回復なんてするわけないとわかる
買うやつは頭が悪いとしか思えないタイプの商品だろ
624:底名無し沼さん
18/03/14 21:18:13.82 CinNZRlq0.net
耐久性はパタやノースと大差ないけどな
洗濯20回程度で撥水が弱くなったと感じるなら扱い方の方に問題があると思うぞ
625:底名無し沼さん
18/03/15 17:17:05.37 yJgFnHbo0.net
>>620
お前の頭に難があるのでは？？？
626:底名無し沼さん
18/03/15 18:19:24.01 ZufHCjBda.net
批判は一切受けません！(信者)
627:底名無し沼さん
18/03/15 19:47:12.06 qDV8KLR50.net
Finetrackにも狂信者っているんだ…
628:底名無し沼さん
18/03/15 20:41:31.69 afctmuoB0.net
たかが個人の感想にこんなに極端な反応する人って居るんだね。ビックリ。
629:底名無し沼さん
18/03/15 21:25:09.03 RMrv7Wwoa.net
ブーメラン？
630:底名無し沼さん
18/03/16 03:44:32.92 u5vlFH6ad.net
きっとあなたは戻って来るだろう
631:
18/03/16 17:03:47.25 gIu7Sxt3a.net
ナイロンのベースレイヤーが出たんだってね！
632:底名無し沼さん
18/03/16 17:18:25.96 bCxdXujVa.net
日本じゃ厳しそうだけどなあ
グレードや付加機能のバリエーションが多いポリエステルですら
あまりに薄手の生地はそこまで汗処理得意じゃないからね
強度あるから薄くできると言うのは間違いではないだろうけど、それってベースレイヤーに求める性能か？
633:
18/03/16 17:26:38.76 uyC+a/vBa.net
そんな気がするなあ。実際に使った人のレポがあると助かる。
634:底名無し沼さん
18/03/16 17:53:10.01 HPvGq9Y2M.net
そもそもソニックの方はどうだったんだろ？
635:底名無し沼さん
18/03/17 01:40:51.02 pFxzRg4s0.net
>>608
聞いてる限りだとユニクロのブロックテックがまさにそれだと思えるな。
ここのエバーブレスでも良いだろう。
両方持ってるけどこの２つはテイストがとても良く似ている。
ハードシェルほど固くないもののハードシェルのような機能を持ってて表面が普通の衣類っぽく伸縮性がある。
636:底名無し沼さん
18/03/17 07:32:38.56 DBEiJ0fka.net
ユニクロとかガイジすぎる選択肢がなぜ出て来るんだ
637:底名無し沼さん
18/03/17 13:21:43.78 hQVvwCyva.net
ユニクロというだけでガイジとか頭悪い猿には理解できないだろうがスピードハイクや日帰りなら個人的にはありだと思うしそもそも自分に最適なレイヤリングなら否定する理由はない
638:底名無し沼さん
18/03/17 13:39:45.11 Kum7+NHW0.net
明らかに性能低いから言われるんでしょ
快適なソフトシェルから防水性アップしたいという話題でハードシェルより蒸れるものを選ぶメリットは何なんだよ
あと実物触ったことあるけどストレッチは僅かというか全然しないといっていいくらい
重量知らんけど軽くはないだろうからスピードハイクなんて向いてないどころかおこがましいわ
そもそもスピードハイクの意味わかってるか？短時間とか簡易な登山ってことじゃないぞ
639:底名無し沼さん
18/03/17 13:53:57.78 hQVvwCyva.net
わざわざ今度はID変えてまでご苦労様
640:底名無し沼さん
18/03/17 13:56:45.06 Kum7+NHW0.net
はあ？せめて意味のある反論しろよ・・・むしろお前が>>653だろ完全に
普通にアウトドアブランド買える人でユニクロ買う奴なんていないから何人も出てくるわけない
無理やり擁護しようとしてもまるっきり場違いだわ
641:底名無し沼さん
18/03/17 14:15:08.33 hvbr9v3Wp.net
ユニクロでも使える物はある←まあ分かる
ユニクロとファイントラックは同格←ガイジ
642:底名無し沼さん
18/03/17 17:18:36.81 NBBCwTjod.net
試着会みたいなレインウェアのプロモ、ショップで見た。
643:底名無し沼さん
18/03/17 23:46:03.21 0Kkj5rld0.net
ストームゴーシュアルパインパンツって代名詞的なパンツなのに3色しか無くて
黒っぽく無いのはサバンナだけなんだな
ブラックとガンメタルはハチにまとわりつかれそうだから青系の色が欲しいのに
644:底名無し沼さん
18/03/18 01:50:41.37 Q0Q2URr20.net
カミノパンツ買って思ったけどここのパンツはかなり微妙だわ
股の縫製がどうとか公式に書いてるけどそれ以前にパターンがイマイチだった
足上げは楽なほうだけど特にウエストベルト～腰周りが納得いかない
645:底名無し沼さん
18/03/19 22:08:33.26 3d+Fw1Fa0.net
カミノ、ハーフは軽くて結構良いんよぉ
ただ腰ベルト辺りはバックル含め大改革が必要とは思う。
それより手袋系が指先全然駄目だね
指先にそれほど保持力が要るような事が無いのに
グリップ強すぎて使いづらいし
せめてBDやORで標準なセンサー仕様にして欲しい。
646:底名無し沼さん
18/03/20 10:23:43.38 s6DHCcJ00.net
フォトンジャケット凄く良いね、4シーズンこれで過ごせる
647:底名無し沼さん
18/03/23 22:52:01.44 izLIgdI/0.net
>>640
いや、エアリズムはスポーツ肌着としてかなり優秀だぞ。使い倒してるｗ
>>641
まあ、あくまでテイストの話だけどな。
ブロックテックパーカーとエバーブレスシェルは着心地や性質などよく似た感じだ。
全体的にファイントラックは上半身があまり良くないな。
ストームゴーシュパンツやエバーブレスグライドビブはとくに不満は無かった。
648:底名無し沼さん
18/03/24 18:35:46.37 P16uWH7D0.net
スキンメッシュとエアリズムの組み合わせは、これからの季節よくやるw
649:底名無し沼さん
18/03/25 10:57:42.32 zidECytg0.net
ドライは全部網に変えたが胸元気を付けないと網目に日焼けの危険があるのが難点、まさに変態
650:底名無し沼さん
18/03/25 22:33:26.14 1SiP2Jfia.net
モンベルのストクルはベンチレーションがない
↓
トレントフライヤーは耐久性が心配な割に現行ストクルと重量差も無くなり微妙
↓
エバーブレスフォトン上記すべて満たすしいいんじゃね
となってますが実際使ってる方いかがでしょうか?
651:底名無し沼さん
18/03/25 22:37:25.32 dHJniqtea.net
USストクルで完
652:底名無し沼さん
18/03/25 23:04:38.13 1SiP2Jfia.net
それ言われると思ったけどサイズが合わないし在庫もない
653:底名無し沼さん
18/03/26 08:35:41.53 2GbWwGgo0.net
フォトンジャケット枝に引っ掛けただけで再起不能なほど破れたんだけどこんなに弱いの？
654:底名無し沼さん
18/03/26 09:43:27.23 u12BmkgGa.net
伸びるものは基本弱いよ
それにハードシェルじゃないから強度を求めてないし
（ハードシェルでも枝にガンガン当たればすぐ敗れるが）
655:底名無し沼さん
18/03/26 19:17:37.59 v0aQZag50.net
ドライレイヤーを初めて体験した時は感動したものだが、ちょっと最近進化が停滞してね？
ミレー・ドライナミックのほうが汗冷えが少ないと感じるので、全部買い換えようか悩んでる今日このごろ…
656:底名無し沼さん
18/03/27 08:09:17.90 Nlaiamz20.net
だから他社に追い抜かれたんだろ、俺は全部ミレーに換えたよ
ただ変態網のパンツは人によって股間が蒸れると一部評判がよろしくない
あと腰のゴムはへたりが早いのは確かだからそこは注意
657:底名無し沼さん
18/03/27 09:31:18.23 x3cUgmuHd.net
>>656
たしかに網パンツは股間が蒸れる
縦走後は股間から変な匂いがして困る
658:底名無し沼さん
18/03/27 10:10:07.92 x809vFrlE.net
>>657
漏れてるんじゃない？
659:底名無し沼さん
18/03/27 12:25:57.01 59Fo43V30.net
またおじいちゃん漏らしたの
660:底名無し沼さん
18/03/27 12:47:54.89 +2uO/e4na.net
他社のポリプロピレンの網シャツ持ってるけど、汗冷え軽減も大したこと無いし匂いも気になるから使わなくなったな
ミレーのは違うのか
661:底名無し沼さん
18/03/27 13:54:59.91 cERGwca90.net
ポリプロピレンは臭わないでしょ
662:底名無し沼さん
18/03/27 17:50:24.30 cemaFkKA0.net
エバーブレスってやっぱもろいんだ
強度については商品説明で全く触れてないから怪しいと思ってた
興味あったんだけどゴアが無難だな
663:底名無し沼さん
18/03/27 18:37:28.27 Zfn0cEq5p.net
今年買ったエバーブレス製品全部破れたわ、マジで大事に扱う必要がある
シェルとしては失格だよこれ
664:底名無し沼さん
18/03/27 20:04:53.52 DrmJVt9Cd.net
今年つてまだ３ヶ月しか経ってないやん
どんだけハードなアクティビティをしてんの？
665:底名無し沼さん
18/03/27 21:27:15.65 ypjt68g2d.net
ゴアが無難て生地でどうにでも変わるんだが
666:
18/03/27 21:39:11.96 0ZAmSJdva.net
確かにあのパンツは岩に擦れるとヤバイかもね。
667:底名無し沼さん
18/03/27 21:56:06.31 R6kHD7qX0.net
>>663
補修キットを貰えるんじゃない？
668:底名無し沼さん
18/03/27 22:01:38.51 hkDRpQN/a.net
エバーブレスフォトン買う気だったけどそんな簡単に破れるのか
やっぱりストクルかな
669:底名無し沼さん
18/03/28 08:31:17.23 xgSO+doD0.net
>>664
別にゴリゴリの内面登攀とかしてる訳じゃないんだけど、枝に引っ掛けただけで肩がバリっと逝った
やたらと沢推してるメーカーのクセに弱過ぎると思う、こんなの沢じゃ使えないよ
670:底名無し沼さん
18/03/28 17:46:16.54 zSU0p1sP0.net
やっぱりゴアテックスが一番無難かな…
671:底名無し沼さん
18/03/28 21:44:14.81 gnywizzt0.net
俺のフォトンはそんなことないな
まぁでも表地の糸の細さを考えたら強度は大したことないだろうな。
>>668
レインウェアの強度を気にするなら今のストクルは選択肢に入らないだろｗ
672:底名無し沼さん
18/03/29 21:21:05.49 4RgUBBID0.net
はいはーい！
スポイｔ・・じゃなくて吸汗チェッカー配布しますよ～！！
673:底名無し沼さん
18/03/30 17:34:39.78 DgVlqwQv0.net
ほんと迷走してるよね、そろそろ終焉なのかしら
674:底名無し沼さん
18/03/30 23:18:52.42 4XsQD0BPM.net
嘘塗れ 栗城史多
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
675:底名無し沼さん
18/03/31 00:13:01.91 GBYzDwZc0.net
各販売店様にスポイトで吸う為の水もご用意させていただきました！
676:底名無し沼さん
18/03/31 00:43:51.11 Pd4QCpjC0.net
フォトン、オレンジ再生産無しかよ。
ドラウトセンサーのグリーンといい、つくづく買いたい色が出ないわ。
677:底名無し沼さん
18/03/31 07:56:12.00 3dQHdwCu0.net
冴える色使いを全くしないメーカーだよね
678:底名無し沼さん
18/03/31 11:43:59.73 xbg1YCvU0.net
ターゲットはどこなんだろ、価格帯も微妙だし
679:底名無し沼さん
18/03/31 12:36:32.51 3tbgGHPUd.net
色使いにセンスがないのは確かだな
680:底名無し沼さん
18/03/31 13:41:05.55 3dQHdwCu0.net
「あぁ！そこなんだよ！！！ソレソレ！欲しかった機能！！」
ってメーカーから
「あぁ！そうじゃないんだよ！！ぁぁぁぁなんでそうなるかな・・」
ってメーカにーなりつつ有る・・もうなってるか・・
681:底名無し沼さん
18/03/31 14:59:29.52 mj+xD4XL0.net
昔も今もロゴがかっこいいだけのメーカーだと思う
ロゴに金払ってるんだよ
682:底名無し沼さん
18/03/31 15:41:18.49 THbgQzut0.net
売が日本製ってだけだからなks
683:底名無し沼さん
18/03/31 16:21:57.94 hpKioLCAd.net
昔のロゴに戻して欲しい
684:底名無し沼さん
18/03/31 16:57:10.60 GBYzDwZc0.net
ロゴにガムテープ貼って隠して着てる。
685:底名無し沼さん
18/03/31 17:56:48.71 C3/FYx1k0.net
スポイトワロタ
大丈夫かこのメーカーw
686:底名無し沼さん
18/04/01 01:22:22.65 1CIwK0eN0.net
>>679
色はホント酷いと思う、同じ赤でもモンベルとかの方が全然まし
687:底名無し沼さん
18/04/01 03:18:25.11 jraUqf1o0.net
水色はのっぺりしてるくせに色味は鮮やかすぎるしオリーブグリーンは汚すぎるし
赤は血のようにドス黒い赤だったり全体的に発色が酷すぎるな
紫よりの紺のニュウモラップなんかがまだマシだったという状態