17/04/21 00:28:12.10 tqxxYqcv0.net
遺留品の捜索って栃木の件は犯罪捜査でしょ
証拠品については捜査が終わり次第順次ご遺族に引き渡すという報道
701:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ abe0-CKuU)
17/04/21 05:34:39.93 jJXfD1JW0.net
高校生死亡の雪崩事故 ７年前も同じ登山講習で雪崩
4月21日 5時20分
先月、栃木県那須町で登山の講習会に参加していた高校生らが雪崩に巻き込まれ８人が死亡した事故で、７年前にも同じ講習会で高校生が雪崩に巻き込まれていたことが学校関係者や警察への取材で新たにわかりました。
このとき引率していた教員は今回の講習会にも参加していて、警察は、雪崩が起こる危険性を予測できた可能性もあるとみて慎重に調べています。
先月２７日の朝、栃木県那須町の茶臼岳で、登山の講習会に参加していた７つの高校の山岳部の生徒らが雪崩に巻き込まれ、生徒ら８人が死亡し、４０人がけがをしました。
講習会は高校の山岳部向けに毎年３月に行われていて、７年前にも同じ講習会で生徒数人が雪崩に巻き込まれていたことが、学校関係者や警察への取材で新たに分かりました。
このとき雪崩があったのは、今回の雪崩が起きた場所の近くにある、「郭公沢（かっこうざわ）」という場所で、けが人はいませんでしたが、首まで雪に埋まった生徒もいたということです。
さらに、当時、生徒を引率していた教員の一部は、今回の講習会にも参加していたこともわかりました。
警察は、業務上過失致死傷の疑いで捜査を進めていて、今回、引率した教員が、過去の経験から雪崩が起こる危険性を予測できた可能性もあるとみて慎重に調べています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
702:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a39-2VNN)
17/04/21 07:24:20.51 6e0O+iDc0.net
未必の故意になっちゃかなわんから場所が違ったので大丈夫と思いましたで通すんだろうな
703:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-n4aS)
17/04/21 07:28:23.83 Wsaob5a3d.net
ああこれはもう駄目だね
山屋やめるべき
704:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-RQxK)
17/04/21 07:40:20.59 /NsOCNcNa.net
釣り人が石徹白登山口の南東約500m付近でリュックを背負った登山者を発見
心肺停止の様子
705:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2f19-MAHZ)
17/04/21 08:15:39.70 oD2VFKQB0.net
7年前にも首まで埋まった案件があったのにまた引率してたって・・・・
開いた口が塞がらんわ ┐(´д｀)┌
706:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-xtqG)
17/04/21 08:26:21.58 R4w7zXxw0.net
これでまだ教職にしがみつくつもりなん？
707:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f29-HDOw)
17/04/21 08:29:53.81 xDWUVUFa0.net
暗に辞職薦めてもそれも分からないアホだったりするからな
公務員も懲戒免職できるようにしたほうがええ
708:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c680-X6JD)
17/04/21 08:34:08.81 dpmsiIDM0.net
高校生に登山部はまだ早いかもね
それよりクライミングにチカラ入れて貰った方がいい
709:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/21 09:14:07.99 uVfaXiNP0.net
７年前にも雪崩にあっていた。
もうね、なんも弁護できないね
７年前は絶対安全だと思わなかったのかね、誰かが死ぬまでやめられなかったのかよ
710:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/21 09:16:43.60 uVfaXiNP0.net
過去に何回かやって問題なかったから、今回もダイジョブだろうって
１回目は何を根拠に登ったんだよ
711:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8afb-1NqB)
17/04/21 09:17:39.13 8xPnEz2c0.net
>>708
少なくとも雪山登山はスポーツや心身鍛錬の域を越えてるよね
禁止まではしなくてもいいけど、先生主導ではやらない方がいいと思う
学校行事とか部活とかになると、直接的に金が関わらないし、結局プロの仕事じゃなくなる
そしてそんないい加減な仕事の損害賠償をなぜか俺らの税金からする事にもなる
712:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-EGrg)
17/04/21 09:58:28.12 cKebajNKp.net
>>701
うわあ・・
713:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-D3hN)
17/04/21 10:26:25.83 eufdA2fCd.net
>>704
登山口の南東500m、銚子が峰から消息不明とは別の人？ 方角がまるで違うな。
714:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea86-KrKL)
17/04/21 10:29:15.36 gSY6+b640.net
>>701
さすがやんごとなき方の案件だわ。腹を切らす気満々w
715:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/21 12:51:58.61 uVfaXiNP0.net
自称エキスパートの先生は、７年前の事故の直後に真岡高校に配属になったのか
716:底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK96-Mvwk)
17/04/21 13:00:05.19 j2tIEKtxK.net
経験に学ばない奴が偉くなるからこうなる
717:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/21 13:05:11.51 uVfaXiNP0.net
雪山では、基本的に足跡の残っていない所を歩くことになる。
雪をかき分けながら進むのはとても疲れるし、ルートを常に考えながら登らなければならないのだが、後ろで他の人がつけた足跡に合わせて歩くと楽な分、充実感は乏しくなってしまう。
大学時代や社会人になってから海外や国内の山にも何度か登り、危ない目にも遭ったが無事に帰ってきている。
そのことが私の人生に多くの影響を与えてくれた。
君たちも、夢や希望を持って失敗を恐れず行動しよう。
状況と意味が違うよな、身体的障害を受けないなら挑戦は良いけど
死んじゃったらお終い
718:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp23-Xafy)
17/04/21 13:09:30.30 GscDrJO1p.net
>>702
本気で思い込んでいた臭い。
>>702
それで危険を実体験して、反省して勉強と実習を重ねて安全を見極められるようになった
なら話は通るんだが、雪山音痴かつ地形音痴がまるで何も進歩してなかったから、今度は死者が出たと。
719:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/21 13:09:50.72 uVfaXiNP0.net
この事故は山屋としてはとても悲しい
出来れば先生方に配慮したかったが、とても無理だよ
雪崩が起きたメカニズムなんてどうでもいいレベルで
悲しいことだよ
720:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 866d-JtJm)
17/04/21 13:12:16.67 5WgCp8KH0.net
無能な引率のせいで生徒が死ぬ構図は昔から何も変わらんもんだな
721:716 (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/21 13:12:38.69 uVfaXiNP0.net
すまん、前半は副委員長の言葉だよ
722:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea86-KrKL)
17/04/21 13:15:49.25 gSY6+b640.net
こうなると教育自体にも、疑問や不信感が湧いてきてしまうんだが、
教育委員会やインターハイの関係者は、リスク管理をしてるんだろうか
723:底名無し沼さん (ｱｰｸｾｰ Sx23-Gt0d)
17/04/21 13:43:17.75 4pmeaChdx.net
教師としての資質の欠如で、山がどういうレベルじゃないな。
724:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-5bmR)
17/04/21 13:46:21.79 lgzYVpVIa.net
>>722
学習能力無いだろ。だから未だにうさぎ跳びやらせて故障させるバカが出る
725:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp23-Xafy)
17/04/21 13:48:38.43 GscDrJO1p.net
え？ 冗談とかじゃなくて？
726:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6383-5GSV)
17/04/21 14:04:22.05 woj4E4mS0.net
たまたま運が良くて死人が出なかったと考えるべきだった７年前の雪崩
しかし何故か正反対に、雪崩が起きても怪我人すら出ないし絶対安全だと考えてしまった
分からない、その思考ロジックが全く分からない
727:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2757-a3St)
17/04/21 14:10:13.89 JROvHZev0.net
>>711
雪山に限らないんじゃないかな？
登山がスポーツとして認識されていないのが原因かと思う。
『条件が良ければ、素人でも歩けば頂上に着いちゃう』ってのが登山だと言う情けない認識。
競技スキー(アルペンもノルディックも)なんかは、特定の指導者を配置した指定校以外はやらない。
あとは外部のクラブにきちんとお任せする。
728:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-EGrg)
17/04/21 14:59:01.62 cKebajNKp.net
>>717
こんなのが指導者なら、なるほどいつかは犠牲者が出るね。自分で言ってるし。
729:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a76-JtJm)
17/04/21 17:05:15.10 ZlYt7ghc0.net
高校の先生って言うのは教育大学をでて大学院に進み
優秀な成績で修了し教員資格を取得して難関の採用試験に合格した
頭脳明晰なエリートですよ
雪山でのリスク管理なんかお手のものだよ
今回はたまたま運が悪かっただけ
730:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1e67-mkSu)
17/04/21 17:07:13.08 ZqiFOznO0.net
遭難すんなよ、おまえらｗ
さぁさぁ、山で読みましょう～～～ｗ ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）
URLﾘﾝｸ(slib.net)
上松煌 作
（プロフィール） URLﾘﾝｸ(slib.net)
最後のほう、グロ注意？！！
731:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 87ed-RHmA)
17/04/21 17:44:41.67 0SXk/kqi0.net
頭脳明晰でリスク管理がしっかり出来る人間が
過去に雪崩に遇った場所に再度登っていた
という事はつまり無理心中だったのか
732:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-XsL7)
17/04/21 19:15:06.78 r3/ElY1ga.net
事故を隠して無かったことにしてたのかな
それで自分たちでも記憶から消えてたり
今更ここは過去に危なかったと言えなかったり
邪推し過ぎかな
ハインリッヒの法則を無駄にしない「隠さない文化」は社会全体で醸成しないと達成できないよね
733:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-EGrg)
17/04/21 21:21:09.46 cKebajNKp.net
>>729
運が悪くて沢山遭難させちゃった、てへ♪
で済むのか？
734:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-ZwtJ)
17/04/21 21:32:09.12 pank4F88d.net
>>729
大卒がほとんどだよ、院卒とかほとんどいねーよ
ちなみに今の50代公務員はアホばっかり
バブル世代だから優秀なのは民間の証券会社とかにいってる
30代から下は優秀だけど縦割りだからアホに足引っ張られてる
735:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bba7-EGrg)
17/04/21 22:13:28.50 qWgC+I320.net
30代から下は、信じられないくらいのゆとりバカが大量に控えてる。
736:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-+ATi)
17/04/21 23:13:27.80 pgVpfSc7d.net
>>734
どこの学校？！
うちはほぼ半分は院卒だけど
因みに県立高校
737:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ad7-HDOw)
17/04/21 23:18:06.23 B8amzt/P0.net
かぐらの2人は見つかったの？
738:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb97-MAHZ)
17/04/21 23:36:51.46 9glEYLP+0.net
勉強ができる＝良い教師 ではないぞ
739:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-n4aS)
17/04/21 23:49:24.74 Wsaob5a3d.net
教育委に報告しないのはいいとしても登山者間にも雪崩情報隠してたってことなんか
最悪すぎる
740:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ de9d-C/IK)
17/04/22 02:39:34.47 3Uud19bV0.net
×愚者は経験に学ぶ
○愚者は経験にも学ばない
哲学者も大したことないな
741:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-zkDh)
17/04/22 04:26:40.61 tMYAFB2wd.net
>>729
どういう釣りだよそれｗ
俺ですら受かったわｗ
742:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27fb-KrKL)
17/04/22 10:51:29.44 XB9AsnTK0.net
>>736
お前の高校の話じゃないだろ
743:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27fb-KrKL)
17/04/22 10:52:02.53 XB9AsnTK0.net
>>739
いいわけないだろ
744:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ c680-X6JD)
17/04/22 11:05:26.25 SJ9Y+ZgH0.net
こういう隠蔽体質が続く限り高校部活での山岳遭難は無くならないだろ
悲しいことに
745:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp23-Xafy)
17/04/22 12:34:32.52 AT1e7DwPp.net
>>740
「学ばない」の中身というのは、「学んで分かったつもりで、実は特定の1パターンを丸覚えにしただけで、肝心の本質はまるで分かってない。
応用が全く効かないから、状況がちょっと変わっただけで全く別と認識してしまって、性懲りもなく同じ失敗を繰り返す」だからね。
「崖そのものの急斜面」で雪崩が発生した
↓
雪崩の危険を学んで分かった気になった
↓
「崖そのものの急斜面」ではないなら雪崩はないと思い込んだ
「単純馬鹿丸出し」
746:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/22 15:08:27.11 xw94oIHY0.net
>>701
> ７年前にも同じ講習会で生徒数人が雪崩に巻き込まれていた・・・
今回の雪崩が起きた場所の近くにある、「郭公沢（かっこうざわ）」という場所で、
けが人はいませんでしたが、首まで雪に埋まった生徒もいたということです。
さらに、当時、生徒を引率していた教員の一部は、今回の講習会にも参加していたこともわかりました。
警察は、業務上過失致死傷の疑いで捜査を進めていて、今回、引率した教員が、
過去の経験から雪崩が起こる危険性を予測できた可能性もあるとみて慎重に調べています//
近いといっても別の場所だ。「郭公沢」というのは、今回の地点の隣の沢で、
も少し上の方、といった場所だ。そこを避けて下の方を講習場所にした、って事なんだろうさ。
雪崩はどこでも起きる。起きるものは予想可能でしょ、ってのは、単純な結果訴求にしか過ぎないね。
過失を問うならば、その雪崩について、どう予想でき、回避できたか、という事を明らかにせねばならんよ。
まぁ、雪崩が発生した機序については、多少わかってきたような気もするんだが。
予想、回避は可能ではあったのでわ、と思わないでもない。
今回の那須・茶臼岳の雪崩は、最初から違和感があった。
（続く）
747:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/22 15:09:20.63 xw94oIHY0.net
（>>746の続き）
今回の那須・茶臼岳の雪崩は、最初から違和感があった。
遭難現場の上の方の、天狗の鼻という辺りで発生した雪崩が、
高校生たちが講習を受けてた斜面まで達して巻き込まれた、というものだ。
しかし、推定発生地点である、天狗の鼻という辺り、それ程急傾斜している訳ではない。
自然に雪崩が発生して、運悪く下部の遭難現場まで押し寄せた、という機序は疑問に思うのだが。
雪崩ネットワークの現地調査報告から。
URLﾘﾝｸ(www.nadare.jp)
▼【事故調査】170327那須岳雪崩事故・速報（0415更新）・・・
雪崩の正確な発生場所および幅は不明です。
28日の朝までに降った雪および強風により、雪崩が発生した痕跡はすべて消えていました。
写真２の黒い岩（通称：天狗の鼻）の直下から発生したのか、
あるいは南東斜面の中間部で発生したのかはわかりません（170403）
URLﾘﾝｸ(www.nadare.jp)
写真１ 那須岳全景。赤点線が雪崩の流下方向。
赤丸がおよその被災位置。救助に関わった方の話によると、現場へは緑点線のラインを登ったとのこと
URLﾘﾝｸ(www.nadare.jp)
写真２ 最上部の埋没者の位置から見上げた雪崩発生区。最上部の埋没者の位置は、およそ標高1400m付近。
推定発生区＜最上部にある黒い岩＞からのおおよその距離は200m、標高差100m、見通し角は33°。
※誤解を招く文章表現があったため、＜＞に囲まれた文字を加え修正しました（170331）
▲
写真１、写真２ともに、天狗の鼻・推定発生区＜最上部にある黒い岩＞の辺り、それ程急傾斜には見えない。
高校生たちのいた斜面は（写真１の緑点線のライン沿いか？）、結構な急斜面には見えるが。
748:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4ae7-TbnN)
17/04/22 15:11:06.78 5Ulbfqx+0.net
猪瀬の会見での「奥の斜面は危ないということは知っていたけど他は大丈夫」というのは
そういう雪崩にあった経験があるってことやったんだね
749:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/22 15:20:14.09 xw94oIHY0.net
>>748
>「奥の斜面は危ないということは知っていたけど他は大丈夫」というのは
そういう雪崩にあった経験があるってことやったんだね//
奥の方へ行く程あぶない、というのは、まぁ、一般論でしょ。
単に、奥の方に行かなければ、天狗の鼻（推定発生区）の雪崩には巻き込まれなかったのに、
なんてのじゃ、適切な責任追及にはならないと思うんだが。
=========
雪崩ネットの現地調査報告を>>747で引用したが、歯切れが悪いね。
彼らも、何でこんな処で雪崩が発生したのだろうか、なんて戸惑ってるのかな。
750:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 15:36:47.37 qFuBL0LR0.net
現委員長は５０歳、山の経験はいまいち特に冬山
前委員長は５３歳、山の経験豊富で７年前は４６歳
副委員長は４８歳、自称エキスパート冬山で危ない経験あり、ラッセル大好き
７年前は前委員長、４６歳だから副委員長クラスだったのだろう
彼が引っ張って行ったと考えるのがふつう
で、雪崩にあった、自分の実力ではやばい助っ人を呼ぼう
で、そのあとリクルートしてこども科学館から真岡高校に入ったのが
副委員長、前委員長は副委員長を信頼していた・・・って自分がだめだから
今回、副委員長は計画を変更してラッセルしようぜ・・・
前委員長は、現委員長にそうするからと言った、抑止力にはなっていない
副委員長、失敗を恐れず大好きなラッセルにまい進した、生徒を先導だ
こんなとこだろ
751:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-RHmA)
17/04/22 15:47:36.86 FJlD/hWz0.net
ラッセルの最終目的地って判明したのかな
多分まだまだ上に登るつもり
だったんじゃないかと思うんだけど
その場合奥まで行かなければ
大丈夫だと思ったという言い訳は通るのかね
752:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 15:54:43.12 qFuBL0LR0.net
雪崩の発生原理は
第一班の先頭を歩いた生徒の発言が重要
まず足元の雪が流れ出して、流された。そのあと埋まった
第2班の先生の証言、上の方から次々と雪崩れてきた
斜面は第一班が雪崩にあったあたりは３０°～３４°程度
このあたりの雪が最初に動き出し、下の支えがなくなった上部の３５°～３８°程度の
でかい雪崩が来る斜面が次々崩れた
この斜面は、東南東面であり、当時の積雪の吹き溜まり雪が特に上部に堆積していた
このの吹き溜まり雪は、雪の結晶が崩れふわりと大量に堆積するために
大きな雪崩の原因となる。
こんなところだろ、雪崩ネットワークだってわかっているよ
753:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 16:06:09.99 qFuBL0LR0.net
だから、現委員長は記者会見で謝罪ではなく
自分の同僚や、教え子を失ったのは
経験豊富な前委員長、海外登山もしているエキスパートの副委員長
と言いたかったんだろ
754:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0a45-5GSV)
17/04/22 16:09:38.25 CP0bOi1H0.net
URLﾘﾝｸ(www.chibanippo.co.jp)
かっこいい
755:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 16:11:16.87 qFuBL0LR0.net
まあ、ついでに書いておくと
現委員長・・・大田原高校
前委員長・副委員長・・・真岡高校
亡くなったのは、大田原高校の先生と生徒
副委員長は、危険な所でチャレンジしての死ななかったのでエキスパートと
思っている。
今回も死ななかったな・・・
756:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 17:26:37.33 qFuBL0LR0.net
副委員長が、2015年の卒業生に送った文を紙から起こしたのでそのまま掲載しておくよ
『今から28年前に真岡高を卒業する時には、本校で君たちを教えることなんて考えてもいなかった。
高校時代に山岳部に所属していた私は、雪山に憧れた。
雪山では、基本的に足跡の残っていない所を歩くことになる。
雪をかき分けながら進むのはとても疲れるし、ルートを常に考えながら登らなければならないのだが、
後ろで他の人がつけた足跡に合わせて歩くと楽な分、充実感は乏しくなってしまう。
大学時代や社会人になってから海外や国内の山にも何度か登り、危ない目にも遭ったが無事に帰ってきている。
そのことが私の人生に多くの影響を与えてくれた。
君たちも、夢や希望を持って失敗を恐れず行動しよう。
自ら考えて進んだ一歩一歩は必ず大きな力となり、人生は充実したものになると思う。
卒業おめでとう。君たちのおかげで楽しく充実した３年間を送ることができた。
これからは同窓生として会うこともあると思うので、今後もよろしく。』
757:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5339-TkTn)
17/04/22 17:33:43.36 hlmM5qOO0.net
>>756
いい文じゃない
若者には市役所よりも経営者を目指して欲しいね
758:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bba7-X1R2)
17/04/22 17:38:30.24 his5qDev0.net
人の生死に関わらない仕事について欲しいわ。
759:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 17:39:21.12 qFuBL0LR0.net
>>757
単独では、うなずける部分もあるが、他人の命を預かっている
自覚はないな
自分が死ぬのはいいが、高校生を死なせるのはどう説明するんだよ
760:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5339-TkTn)
17/04/22 17:46:21.85 hlmM5qOO0.net
>>759
卒業生に贈る言葉としていいねって話
もちろんこのあと人殺しても話が良かったからオーケーなわけないよ
こんな普通のこと解説するなんざ日常ありえないんだけど、どの板から人が流れてきてるんだ
761:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-RHmA)
17/04/22 18:05:57.54 FJlD/hWz0.net
>>759の指摘はこの話の内容と今回の事故とは
リンクしてるように感じるってことじゃないかな
自分も同感だな
762:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8f29-HDOw)
17/04/22 18:20:56.86 UbJUJRxR0.net
そういえばこの事故でU字工事全然出なかったな
OBなんだからインタビューくらいしとけよ
ほんとマスゴミはカスだな職務怠慢だ
763:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfec-p8hP)
17/04/22 18:39:54.71 hlc5bO4+0.net
URLﾘﾝｸ(www.pref.tochigi.lg.jp)
ここに第一回那須雪崩事故検証委員会の資料がある。
ZIPなんで直接リンクは貼らないけど。
重要なのは今回の春山安全登山研修のお知らせかな。
764:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 19:20:26.41 qFuBL0LR0.net
>>760
＞どの板から人が流れてきてるんだ
質問ありがとう、おれはここの住人だが、友達は群馬や栃木にもいるよ
疑問を持っている奴多いから情報は流れてくるな、今回のも読めばわかるよ
もちろん関東以外にも友達は多いっけどな
765:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-MAHZ)
17/04/22 19:55:36.99 W0VQQ+D60.net
>>763
それの資料6の地形図と写真を見ると
先に公開されたレポート
URLﾘﾝｸ(www.nadare.jp)
こっちと同じだね。
地形図は、空中写真と照らし合わせてみると
URLﾘﾝｸ(maps.gsi.go.jp)
こっちの方が正確だ。
「那須岳スキー場（那須温泉ファミリースキー場）」の1287.6と書いてある「.」の位置にある木のところから、
ほぼ最大傾斜沿いに天狗の鼻に向かってまっしぐらに進んだということになりそう。
当時の降雪がなければおそらく締まった根雪の上をスタスタと登れてるんじゃないかな。
もっとも、降雪がなかったら那須岳の本山のどこかに登る予定だったらしいけど。
766:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b39-MAHZ)
17/04/22 20:04:25.89 W0VQQ+D60.net
URLﾘﾝｸ(www.nadare.jp)
「写真１ 那須岳南東斜面の全景」を撮った側、第一ゲレンデのリフトの乗り場辺から尾根伝いで登っていれば、
その雪崩は食らってないけど、天狗の鼻の下でどうかなってるよな。
写真だと分かりづらいかも知れないし、いちおう木は生えてはいるけど、壁だよこれ。
767:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 20:24:47.04 qFuBL0LR0.net
首まで埋まっても、突っ込めば全身埋まるなんて当然じゃない
雪崩の原理なんて、まあ雪崩れる斜面に突っ込む人間に必要な事だよ
そんなの今回必要か？
安全を考えているか考えていないかが重要だろ
768:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfec-p8hP)
17/04/22 20:29:45.64 hlc5bO4+0.net
>>765
何も無ければ茶臼岳登山だったよ。
資料3の今年度実施要綱を見てみてください。
本部はニューおおたかなんで毎度おなじみ那須山岳救助隊隊長のところ。
769:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 20:34:57.06 qFuBL0LR0.net
雪崩の技術的な考察は、もう少し待っていいよ・・・専門家がするからね
今回の事故がなんで起きたのか、なんで突っ込んじゃったのか
正しい行動は、雪山にはいかないことなのか
ただ、年少のものを連れていくなら、安全は守らないとな
770:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/22 20:36:38.56 xw94oIHY0.net
>>752
> 斜面は第一班が雪崩にあったあたりは３０°～３４°程度
このあたりの雪が最初に動き出し、下の支えがなくなった上部の３５°～３８°程度のでかい雪崩が来る斜面が次々崩れた//
で、天狗の鼻・推定発生区の雪崩はどうやって発生したんだ？
「雪が最初に動き出し」た「第一班が雪崩にあったあたり」より、天狗の鼻・推定発生区はズッと上のほうだよね。
> こんなところだろ//
アンタの「こんなところ」は、あまり論理的ではないと思うがね。
何か補足することでもあれば書いてみなよ。
> 雪崩ネットワークだってわかっているよ//
雪崩ネットの現地調査報告を>>747で引用したが、大変に歯切れが悪いのだがね。
771:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 20:41:12.96 qFuBL0LR0.net
>>770
>で、天狗の鼻・推定発生区の雪崩はどうやって発生したんだ？
>「雪が最初に動き出し」た「第一班が雪崩にあったあたり」より、天狗の鼻・推定発生区はズッと上のほうだよね。
まあ、わからないなら書かなきゃいいのに
どんどん下から崩れていくだけなんだが
772:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/22 20:54:03.22 xw94oIHY0.net
>>771
> まあ、わからないなら書かなきゃいいのに どんどん下から崩れていくだけなんだが//
そのさ、「どんどん下から崩れていく」てのをキチンと書いてくれよ。
雪崩ネットって今は見えなくなってるのか？
雪崩ネットの現地調査報告を>>747で引用したが、キャッシュのアドはここね。
URLﾘﾝｸ(webcache.googleusercontent.com)
写真１、写真２は見れるようだが。
773:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MMc7-KrKL)
17/04/22 21:01:51.46 07td1zS0M.net
弱層の上の締まり雪がまとまって動くのがこの時期の雪崩だよ
下部の荷重がきっかけを与えたとしても
下から連鎖式に上に雪崩が波及するのは珍しい
774:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 21:05:04.70 qFuBL0LR0.net
下部の雪に刺激を与えて動き出したっ結果、支えがなくなった上部の雪が
普通に雪崩れるんだが、特に吹き溜まり雪
775:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 21:10:06.59 qFuBL0LR0.net
だけど、雪崩の原理なんかどうでもいい問題があるだろ
776:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 735d-mn8A)
17/04/22 21:11:05.53 dDyngOJN0.net
うむ
777:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 21:12:50.10 qFuBL0LR0.net
なんか荒らされてるな、とりあえず書いておく
現委員長は５０歳、山の経験はいまいち特に冬山
前委員長は５３歳、山の経験豊富で７年前は４６歳
副委員長は４８歳、自称エキスパート冬山で危ない経験あり、ラッセル大好き
７年前は前委員長、４６歳だから副委員長クラスだったのだろう
彼が引っ張って行ったと考えるのがふつう
で、雪崩にあった、自分の実力ではやばい助っ人を呼ぼう
で、そのあとリクルートしてこども科学館から真岡高校に入ったのが
副委員長、前委員長は副委員長を信頼していた・・・って自分がだめだから
今回、副委員長は計画を変更してラッセルしようぜ・・・
前委員長は、現委員長にそうするからと言った、抑止力にはなっていない
副委員長、失敗を恐れず大好きなラッセルにまい進した、生徒を先導だ
こんなとこだろ
778:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/22 21:16:24.72 xw94oIHY0.net
>>774
> 下部の雪に刺激を与えて動き出したっ結果、支えがなくなった上部の雪が
普通に雪崩れるんだが、特に吹き溜まり雪//
それは>>772に対してかね。
「下部の雪」「上部の雪」ってのは、各々何を指して云ってるのかね。
>>773
> 弱層の上の締まり雪がまとまって動くのがこの時期の雪崩だよ
下部の荷重がきっかけを与えたとしても 下から連鎖式に上に雪崩が波及するのは珍しい//
同様の事をお伺いする。
「上の締まり雪」「下部の荷重」ってのは、各々何を指して云ってるのかね。
雪崩が波及した「上」ってのは何を指すの。
779:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 21:19:34.77 qFuBL0LR0.net
>>778
上から崩れていくのはよくスキーの雪崩映像だが
下から崩れていくの見たことないのか？
780:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/22 21:21:04.55 xw94oIHY0.net
>>775 > だけど、雪崩の原理なんかどうでもいい問題があるだろ//
ンな事はなかろう。
確率変動だったの>>778。先日も他所のカテで引き当てたし。
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
781:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/22 21:23:01.44 xw94oIHY0.net
>>779
> 上から崩れていくのはよくスキーの雪崩映像だが 下から崩れていくの見たことないのか？//
で、何で下から崩れていったのかね。
782:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 21:29:15.17 qFuBL0LR0.net
>>781
お前、俺の説明なんか聞かないんだからネットでちゃんと検索して調べては？
783:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 21:33:24.25 qFuBL0LR0.net
何が大事かがわからん奴が書込みしているからな
とりあえず、復唱しておくよ、おれは副委員長嫌いではないが、前委員長がな
副委員長が、2015年の卒業生に送った文を紙から起こしたのでそのまま掲載しておくよ
『今から28年前に真岡高を卒業する時には、本校で君たちを教えることなんて考えてもいなかった。
高校時代に山岳部に所属していた私は、雪山に憧れた。
雪山では、基本的に足跡の残っていない所を歩くことになる。
雪をかき分けながら進むのはとても疲れるし、ルートを常に考えながら登らなければならないのだが、
後ろで他の人がつけた足跡に合わせて歩くと楽な分、充実感は乏しくなってしまう。
大学時代や社会人になってから海外や国内の山にも何度か登り、危ない目にも遭ったが無事に帰ってきている。
そのことが私の人生に多くの影響を与えてくれた。
君たちも、夢や希望を持って失敗を恐れず行動しよう。
自ら考えて進んだ一歩一歩は必ず大きな力となり、人生は充実したものになると思う。
卒業おめでとう。君たちのおかげで楽しく充実した３年間を送ることができた。
これからは同窓生として会うこともあると思うので、今後もよろしく。』
784:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/22 21:34:14.25 xw94oIHY0.net
>>782
> お前、俺の説明なんか聞かないんだからネットでちゃんと検索して調べては？//
御前さんの説明を聞いてるからこそ反問してるんだろ。
で、何で下から崩れていったのかね。誤魔化さずにキチンと応えなよ。
「学べるものは全て学ぶよう努めて」ってのがこのスレの能書きなんだし。
まぁ、スレ名称に言い訳臭くもあるが、努めねばならないってのは嘘じゃないんだしね。
785:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/22 21:37:21.51 xw94oIHY0.net
>>783 > 何が大事かがわからん奴が書込みしているから//
アンタだよ。>>393で書いたんだが、まぁアンタはさ、ボケとけよ。
786:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2feb-zQqB)
17/04/22 21:44:18.39 qFuBL0LR0.net
まあ、めんどくさいカスはパス、どうでもいい、返信しても無視させてもらうわ
ゴミだもの
787:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8a35-MAHZ)
17/04/22 21:53:57.89 5RQbHZm10.net
>>531
責任があるのは、生き残った登山経験豊かな教員二人です。
788:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/22 21:54:48.13 xw94oIHY0.net
>>786 > ゴミだもの//
いうまでもないがガナー案件だ、チョコはガーナ案件だがな。
で、>>784に重ねて聞くが、何で下から崩れていったのかね。誤魔化さずにキチンと応えなよ。
789:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 036d-iyJF)
17/04/22 22:38:37.97 3GYbv+Fc0.net
どうでもいいけど、偉そうに議論しているお前らも"自称"エキスパートだろ？
この中で顔も実名も晒してから自分の実績語れる奴いるの？
匿名性の高い2chで、いくらごもっともな意見述べた所で発言者が信頼出来る人間だとわからなければ、その発言の信憑性も疑われるんじゃないの？
特にいつもここにいて、しかも長文で「俺の知識スゲーだろ」感全開の奴は信用出来ないな
お前、いつ山行ってんの？って感じ
790:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4a0b-XsL7)
17/04/22 22:57:29.47 louhbHVz0.net
ヤマレコを見るとこの斜面に数年間冬季に誰も入ってないらしいというのは１つのポイントなのかもしれないと思いついた
人が踏むことによる10^1sスケールでの変形を受けなければ雪融けのシーズンまでに雪崩れることはほとんどない環境だったりして
791:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 735d-mn8A)
17/04/22 23:13:23.91 dDyngOJN0.net
>>789
いいや。
初心者どころか登山をしないタイプだよ。
792:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-sDx/)
17/04/22 23:47:55.38 ni32Lw71a.net
別にいいじゃん好きな事書けば
793:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5339-Xafy)
17/04/23 05:05:34.96 gxz3CLH20.net
もうさ、専用スレ建てたら？
794:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/23 05:37:05.91 fJ8vMu2w0.net
>>789
> どうでもいいけど、偉そうに議論しているお前らも"自称"エキスパートだろ？
この中で顔も実名も晒してから自分の実績語れる奴いるの？ 匿名性の高い2chで、いくらごもっともな意見述べた所で//
随分とエロそうで匿名で、何らかの実績も語ってないワケなのだがオ〆は。
ツレ実名晒さにゃならんってのはオ〆が勝手に決めた法律にしか過ぎんのだから、何人も拘束されるものではないが、
オ〆自身はそれに拘束されざるをえまい。何ぞ実績でもアップしてみなよ。
> 発言者が信頼出来る人間だとわからなければ、その発言の信憑性も疑われるんじゃないの？//
はァ？ 信頼の可否は、読んで判断するすかないだろ。
> 特にいつもここにいて、しかも長文で「俺の知識スゲーだろ」感全開の奴は信用出来ないな//
オ〆は中途半端な糞長文で知識思考に欠けとるのだが、単に莫迦ってなら人それぞれだ。
オ〆が信用ならんのは、オ〆が莫迦だからではないんだよ。
> お前、いつ山行ってんの？って感じ//
山に逝ったオ〆は将軍様か何かなのかね。実績なのかね、3/28の。
URLﾘﾝｸ(www.nadare.jp)
>>791 > いいや。初心者どころか登山をしないタイプだよ//
アンタも将軍様かね。
で、>>784に重ねて聞くが、何で下から崩れていったのかね。誤魔化さずにキチンと応えなよ。
795:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-sDx/)
17/04/23 06:43:12.05 s7AY3kSIa.net
>>794
おはよー
796:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/23 07:12:26.79 fJ8vMu2w0.net
>>795 > おはよー//
おはよう。
>>792 > 別にいいじゃん好きな事書けば//
雪崩ネットが好きな事を書いてるのは看過できない訳なのです。
797:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ea9b-GsHm)
17/04/23 09:51:06.46 j6oII3iJ0.net
【埼玉】車が崖下に転落 ４人死傷 秩父市
２２日午後９時５０分ごろ、
埼玉県秩父市浦山の県道を走行中の４人乗り軽乗用車が崖下に転落したと、乗っていた男性から１１０番があった。
埼玉県警秩父署によると、車は約１５メートル下に転落し、
１０～２０歳代くらいの男性１人が死亡、同年代の別の男性も意識不明の重体。
また、男子大学生（１８）＝同県横瀬町＝と職業不詳の男性（１８）＝同＝も全身打撲で軽傷を負った。
現場は浦山ダムにかかる浦山大橋近くの片側１車線の直線の県道。
当時、路面がぬれていたという。
車は対向車線にはみ出し、進行方向右側のガードフェンスを突き破って転落したとみられ、
同署は詳しい事故原因を調べている。
以下ソース：毎日新聞 2017年4月23日 09時25分
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
798:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 036d-iyJF)
17/04/23 11:37:15.50 WG9UrmQI0.net
どうも、自称エキスパートさん
早朝から巡回ご苦労様です
長文書く人＝自分をわかって貰いたい人＝めんどくさい人
朝から自分の売り込みですか？
そんなに自分が凄いと思うならこんな所で持論ぶちまけていないでちゃんと論文でも書いたら？
そしたら読んでやるよw
799:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/23 11:42:05.60 fJ8vMu2w0.net
>>798 > そしたら読んでやるよw//
莫迦の読書は無意味。
> そんなに自分が凄いと思うなら//
私はオ〆よろ遥かに頭がエエんだよ、なんの自慢にもならんが。身の程を弁えな。
800:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-q9M8)
17/04/23 11:45:49.49 Q6LN8eL20.net
633だけどまたキチガイ呼び込んでしまって本当に申し訳なく思ってる
801:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/23 11:50:25.47 fJ8vMu2w0.net
>>800 > 633だけどまたキチガイ呼び込んでしまって本当に申し訳なく思ってる//
ボケろと申し渡した筈だがな、>>679で。
>>798 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 036d-iyJF) 2017/04/23(日) 11:37:15.50
> どうも、自称エキスパートさん 早朝から巡回ご苦労様です//
エロそうな割にはイギタナイんだな、オ〆は。
802:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 036d-iyJF)
17/04/23 11:54:58.14 WG9UrmQI0.net
>>799
> 私はオ〆よろ遥かに頭がエエんだ
"よろ"ってw
方言？誤字？
頭はいいけど役たたずを公表してどうすんの？おじいちゃんw
803:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-q9M8)
17/04/23 11:55:45.24 Q6LN8eL20.net
死んでくれ
804:longinus_bouz ◆bq94Vh60JQ (ﾜｯﾁｮｲ 0629-DniR)
17/04/23 12:00:32.46 fJ8vMu2w0.net
>>800 > 633だけどまたキチガイ呼び込んでしまって本当に申し訳なく思ってる//
別段さ、オ〆なぞカンケ～ないんだよ、雪崩事故の時点でさ、>>747の違和感は抱いてたんだし。
雪崩ネットにはもっとまえ、東工大事故の時から疑念を抱いてたんだしね。
ｽﾚﾘﾝｸ(out板:705-710番)n
> 雪崩ネットの報告は、それを考える機会から目を背けているのではなかろうか（観察者効果？）//
805:底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-6UTR)
17/04/23 12:01:39.55 kJOhBlLVM.net
>>800
NGぶっ込むだけだから無問題
806:底名無し沼さん
17/04/23 12:40:06.65 PIf8KND+0.net
２２年の講習会では、同年３月２７日に「郭公沢（かっこうざわ）」と呼ばれる沢付近で雪崩が起き、
数人の参加者が流され、腰の辺りまで雪に埋もれた。
負傷者はなく、県教委には報告されていなかった。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
郭公沢の位置情報
URLﾘﾝｸ(maps.gsi.go.jp)
要するに、今回彼らが危ないから入らないとしていた場所だ
当日の気象条件
那須高原 2010年3月27日（１０分ごとの値）
那須高原観測所はこの場所より６００ｍ低いところにある
URLﾘﾝｸ(www.data.jma.go.jp)
今回とは違い、晴で前々日（２５日）にある程度の降雪があった
前日の２６日は晴だが、お昼ごろに降雪があった可能性があるね
807:longinus_bouz
17/04/23 12:54:40.24 fJ8vMu2w0.net
>>806 > 「郭公沢（かっこうざわ）」と呼ばれる沢付近で雪崩が起き//
過失を問うならば、その雪崩について、どう予想でき、回避できたか、という事を明らかにせねばならんよ。
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
> お昼ごろに降雪があった可能性があるね//
降雪で下からなのかね。
で、>>784に重ねて聞くが、何で下から崩れていったのかね。誤魔化さずにキチンと応えなよ。
808:底名無し沼さん
17/04/23 13:10:35.60 SzWGL6oY0.net
またbouz復活したのか
809:底名無し沼さん
17/04/23 14:09:19.50 1+uHQTeV0.net
レスあげるときはアンカーつけてくれるとこちらも捗ります。
810:底名無し沼さん
17/04/23 16:30:52.62 iAPf6/xca.net
>>754
千葉県民だけど山岳警備でバイクとか丘しかない千葉県ならではだな
811:底名無し沼さん
17/04/23 17:18:19.63 hTbYDYER0.net
南アルプス甲斐駒ヶ岳で倒れていた男性が死亡
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
２３日午前、山梨県と長野県にまたがる南アルプスの甲斐駒ヶ岳で、男性が倒れているのが見つかり、その後死亡しました。警察が身元の確認を進めています。
２３日午前１０時ごろ、南アルプスの甲斐駒ヶ岳の７合目にある山小屋の管理人から、「けさ５時ごろ、山頂を目指して１人で出発した登山者の男性が戻ってこない」と、警察に通報がありました。
警察がヘリコプターで捜索したところ、午前１１時半ごろ、山梨県側の標高およそ２３００メートルの８合目付近の沢で、心肺停止の状態で倒れている男性が見つかり、その後死亡しました。
警察によりますと、標高が３０００メートル近い甲斐駒ヶ岳の山頂付近は、現在も雪に覆われ、滑りやすい状態になっていたということです。
警察は服装などから、見つかったのは２３日朝早くに山頂を目指して山小屋を出発した登山者の男性と見て、身元の確認を進めています。
812:底名無し沼さん
17/04/23 17:20:26.88 Qyg9Vigqd.net
１．雪よ岩よ われ等が宿り
俺たちゃ 街には
住めないからに
２．シール外して パイプの煙
輝く尾根に
春風そよぐ
３．煙い小屋でも 黄金の御殿
早く行こうよ
谷間の小屋へ
４．テントの中でも 月見はできる
雨が降ったら
濡れればいいさ
６．荒れて狂うは 吹雪か雪崩れ
俺たちゃ そんなもの
恐れはせぬぞ
813:底名無し沼さん
17/04/23 17:40:32.41 1kL+js7o0.net
2300m付近ってことは南側に落ちたのかな
814:底名無し沼さん
17/04/23 17:48:12.82 p+hKmBKc0.net
>>811
新管理人さんさっそく有能な働きぶりですね
>>812
いとしのクレメンタインってどんな美人女だったんだろうか
815:底名無し沼さん
17/04/23 17:53:24.29 8AgvgMQ9M.net
>４．テントの中でも 月見はできる
分かる
> 雨が降ったら
> 濡れればいいさ
テントの中なのに何でよ？ｗ
816:底名無し沼さん
17/04/23 18:03:53.00 kL/UXiCfx.net
>>815
ボロで、破れてるってことじゃ？
817:底名無し沼さん
17/04/23 18:19:27.65 e5JkzEUma.net
穴から月が見えるってかw
818:底名無し沼さん
17/04/23 18:20:48.46 0uRLzXyud.net
>>811
通報早すぎじゃね?誤報だったらどうすんの?
819:底名無し沼さん
17/04/23 18:30:59.93 WucDjjq60.net
出発前夜は調子よく山の話をしてたみたいだな
山のエキスパートを振る舞うからこうなる
820:底名無し沼さん
17/04/23 18:32:52.58 HGcvGSxRp.net
>>814
ラテン系の物凄い濃い顔してるんじゃない。
>>815
グランドシート別でフライも粗雑で漏れ放題の屋根型とかだろう。
821:底名無し沼さん
17/04/23 18:34:01.39 HGcvGSxRp.net
>>818
素早いね。
822:底名無し沼さん
17/04/23 18:37:05.26 mVDkIJpz0.net
黄色いテントって、満月の夜は眩しくて寝れないよな？
823:底名無し沼さん
17/04/23 18:43:50.75 DfMbHwJK0.net
炎天下のビーチでも寝られる俺にはまったく問題無い
824:底名無し沼さん
17/04/23 19:21:08.98 IoQo8MaF0.net
甲斐駒で男性1人死亡＼(^o^)／
沢で発見
825:底名無し沼さん
17/04/23 19:24:13.84 HrnRYizQ0.net
NHKで今やってたけど甲斐駒の8合目で死亡
826:底名無し沼さん
17/04/23 20:37:05.84 yAgtO6eY0.net
8合目から沢って
相当墜ちたな
827:底名無し沼さん
17/04/23 21:03:59.87 0Ml3z9G30.net
>>824
>>825
ダサっ
828:底名無し沼さん
17/04/23 21:05:52.83 Jk1vPCaM0.net
パンパカがそんなにダサいことか？
829:底名無し沼さん
17/04/23 21:26:36.38 CB5IV62c0.net
>>811
8合より先の岩稜のどこかから南側に滑り落ちたのかな？
この辺に引っかかって止まったとか？
URLﾘﾝｸ(maps.gsi.go.jp)
>>813
だろうね。
830:底名無し沼さん
17/04/23 21:28:27.86 CB5IV62c0.net
>>829
あれ？ リンクが変でご来迎場の辺になっちゃった。
831:底名無し沼さん
17/04/23 21:35:34.89 p3L+05/z0.net
>>828
ダサいだろw
832:底名無し沼さん
17/04/23 22:30:39.58 JiSKYaTc0.net
山のオカルトおいとくで～ｗ ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）
URLﾘﾝｸ(slib.net)
上松煌 作
（プロフィール） URLﾘﾝｸ(slib.net)
最後のほう、グロ注意？！！
833:底名無し沼さん
17/04/24 11:28:30.31 yrQD7iqQ0.net
>>829
リンクは
URLﾘﾝｸ(maps.gsi.go.jp)
でいいと思う
南側に落ちるところって思い浮かばないんだが、北側の黄連谷側と思ったがもっと手前で止まるかな
834:底名無し沼さん
17/04/24 11:33:23.39 GIDOtkW4d.net
>>832
最近はペンネームもキラキラにするのが流行ってんの？
835:底名無し沼さん
17/04/24 14:20:52.40 zRzpOU6b0.net
甲斐駒8合目っちゅうと、赤石沢奥壁の登攀中に墜ちたとか、そういう話じゃないのか
836:底名無し沼さん
17/04/24 14:53:23.98 S5p64Ozjp.net
それは取り付きの話でしょ
837:底名無し沼さん
17/04/24 17:19:03.00 zRzpOU6b0.net
>>836
黒戸尾根8合目から取り付きに向かうから、一般的に分かりやすく説明しようとすると「甲斐駒の8合目で」となるんじゃないかと、ちょっと思った。
838:底名無し沼さん
17/04/24 18:15:16.93 Kr5V6pTL0.net
>>837
激しく同意
839:底名無し沼さん
17/04/24 19:14:00.88 9RTxPbla0.net
甲斐駒ケ岳で登山者滑落か
ヘリ収容後に死亡確認
現場は登山道から約３００～４００メートル下の赤石沢で、
標高約２３００メートル地点。男性はあおむけの状態で倒れていた。
URLﾘﾝｸ(www.minamialps-net.jp)
840:底名無し沼さん
17/04/24 20:02:40.77 rfB7r9IC0.net
>>833
止まるならその辺でしかなさそうだよね。どこかから転落してその辺で止まった、という感じかな。
ヘリですぐに見つかったなら、最初から、落ちるならあの辺からとか目星がついていた臭い感じ。
841:底名無し沼さん
17/04/24 20:03:49.58 rfB7r9IC0.net
>>835,837
え？ 今の時期に単独で？
842:底名無し沼さん
17/04/24 21:33:05.35 zRzpOU6b0.net
攀るつもりはなくても写真が撮りたかったとか偵察のためだったとか、意図的に奥壁側へ向かわなければ落ちないよね。
843:底名無し沼さん
17/04/25 12:30:40.85 x9zTkmaY0.net
赤石沢奥壁の登攀を単独でやるなら、１０時に帰ってこなくても
全く気にならないだろ
ここみたいだね、冬何回か上ったが、あんまり記憶がないけど
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
844:底名無し沼さん
17/04/25 12:46:51.65 yFhxAkRtd.net
雪崩の高校生の親たち
「よくやった！
山で死んでこそ山男だ。
自分の好きな山で死んだんだ。
おめでとう！」
845:底名無し沼さん
17/04/25 12:47:18.52 x9zTkmaY0.net
ここを３月に下ったことあるけど、赤石沢奥壁登っている奴いたな
単独化パーティーか分からなかったが、午後遅かったよ
846:底名無し沼さん
17/04/25 13:02:56.63 x9zTkmaY0.net
なんだか、デブかすが必死で呼んでるのか？
どおでもいいが、所詮引きこもりだし、文書も読めないし
意味ないし
847:底名無し沼さん
17/04/25 13:09:13.26 x9zTkmaY0.net
>>844
おめでとう、デブかすの黄身の意見はわかったよ
848:底名無し沼さん
17/04/25 18:31:05.45 SXD7/SKZ0.net
>>843
うーん。そこは俺もあんまり印象に残ってないよなあ。
特に悪いとか危険を感じる場所でもないような。
849:底名無し沼さん
17/04/25 20:38:41.08 qQLr8Sbt0.net
>>806
こんな急峻な沢入ってたんだw
850:底名無し沼さん
17/04/25 20:48:32.85 qQLr8Sbt0.net
>>833
かなり下ってから落ちたら黄連でも2300まで落ちるんじゃないか
ただ核心は小屋の下だよな…
851:底名無し沼さん
17/04/25 20:50:40.56 SXD7/SKZ0.net
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
太平山の遺体 不明の教員と確認
04月25日 20時28分
秋田市の太平山で２５日朝、男性の遺体が見つかり、ことし２月に登山に入ったまま行方が分からなくなっていた高校の教員と確認されました。
秋田市と上小阿仁村にまたがる太平山では、ことし２月に秋田商業高校の教員、保坂徹さん（５４）が登山に入ったまま、行方が分からなくなっていました。
２か月余りがたった２４日、太平山の標高およそ１０００メートルの斜面で、人が倒れているようだと登山者から警察に通報がありました。
警察と消防などが２５日朝から現場の捜索を行ったところ、男性が遺体で見つかりました。
警察によりますと、その後、遺体で見つかったのは、保坂さんと確認されたということです。
852:底名無し沼さん
17/04/25 20:50:49.38 qQLr8Sbt0.net
>>837
うーんそれなら小屋の人がなんか言ってるだろうし
通報するの早すぎる
単独だもんね
853:底名無し沼さん
17/04/25 20:58:43.80 aUYdF2PZ0.net
>>851
秋田でもこの時期まで屋外放置なら結構腐乱してるよねえ
854:longinus_bouz
17/04/25 22:02:24.20 hZALrlWo0.net
>>818 > 通報早すぎじゃね?誤報だったらどうすんの?//
>>852 > 通報するの早すぎる//
「他の登山者からの情報」というのがあった様だよ。
それと、立て続けだったので、大事をとっての早期通報、という事もあるみたい。
危なッかしく見えたからかな、とも思ったのだが、「多くの雪山登山の経験」
「山の話をたくさんしたお客様」とあるので、そうではない様だね。
いまだ身元が分からない様なのだが、ザックとかは未発見なのかな。
23日 日曜 南アルプス山系（甲斐駒ケ岳）
七丈小屋管理人から登山者が戻ってこない旨の通報を受け捜索したところ、
赤石沢で遺体を発見したもの（県警ヘリ「はやて」が収容）
URLﾘﾝｸ(www.pref.yamanashi.jp)
先週末に黒戸尾根で、死亡事故がありました・・・
3月末にも小屋の下で事故があり、残念ながら2ヶ月連続で死亡事故が発生・・・
亡くなった方は、この時期の黒戸尾根を何度も登った経験があり、
他にも多くの雪山登山の経験がある方でした
URLﾘﾝｸ(www.yamakei-online.com)
April 23, 2017 残念な事故が起こってしまいました。
昨晩小屋にお泊りになり、山の話をたくさんしたお客様が戻られませんでした。
山頂から下山中に滑落した模様で、先ほど山梨県警のヘリコプターで収容されました。
私も他の登山者からの情報が入ってから警察に通報し、山頂まで様子を見に行きました。
URLﾘﾝｸ(www.kaikoma.info)
855:底名無し沼さん
17/04/25 22:58:56.00 LKP0cp9Wp.net
下山中…？ルンゼか壁詰めたんじゃないの？
856:底名無し沼さん
17/04/26 01:29:30.53 dlj9Ehpc0.net
小屋に泊まった人なのに身元不明とは、これいかに。
宿帳をつけてるだろうに。
宿帳つけてなかったら保健所がすっとんでくるよ。
857:底名無し沼さん
17/04/26 01:33:00.21 LnTuP6qH0.net
出たな
パンパカオタクめ
858:底名無し沼さん
17/04/26 01:38:36.85 TFdsITFN0.net
>>856
生きてる人間ばかりが
小屋に泊まるワケじゃないからな
859:底名無し沼さん
17/04/26 02:02:37.27 G60sRjlT0.net
ななっ！
860:底名無し沼さん
17/04/26 03:25:03.41 7HujX0WY0.net
>>856
七丈小屋は今は完全予約制だから予約時に氏名や連絡先等記録されていると思うけど
本当にその名前の人なのかその連絡先で正しいのかがまだ確認取れていないだけなんじゃね？
あきらかに死んでいても医者の死亡診断が出ない限り心肺停止とか意識不明とか言うように
861:底名無し沼さん
17/04/26 05:11:17.06 lqJDyj5C0.net
>>860
そういう事だよね
親族や友人等に確認が取れてないだけだろう
身分証があっても本人の物と確認が取れるまでは不明扱いのはず
ごく稀だけど遺体の免許証から家族に連絡をとったところ、免許証の本人は自宅に居たなんて事例もあるって警察官の友人が言ってた
862:底名無し沼さん
17/04/26 07:26:16.77 37xUKQ+X0.net
行旅死亡人系でも身分証が多数見つかっているのに名前不明扱いされてるご遺体けっこうある
863:底名無し沼さん
17/04/26 07:31:24.63 boNh79TT0.net
そういうところ地方の自治体は予算も人手も不足いうか後回しなんだろな
生きてる人のための社会なんだから仕方ない
864:底名無し沼さん
17/04/26 07:50:09.31 BhFEjYdfd.net
熊の事件が今年もペース早いね
865:底名無し沼さん
17/04/26 08:30:13.31 VqDUvxOF0.net
身元不明扱いの場合、年金だの健保だの口座に出入りが有ったらずーっとほったらかしになりかねんな
866:底名無し沼さん
17/04/26 08:37:21.93 09CSp+XZa.net
いよいよGW
パンパカシーズン到来
867:底名無し沼さん
17/04/26 09:56:05.31 /fu79Caa0.net
>>856
宿帳に本当のことを書かない人もいるからな
故意でなくても予約者と宿泊者が違ってて、宿帳に予約者の名前を書く人もいる
誤報で生きてる人間を死んだのは〇〇さんと見られる、なんて記事に載ったら大変なことになるから、確証を得るまで身元不明扱い
868:底名無し沼さん
17/04/26 10:41:36.08 Uqbd2AQ50.net
歯医者呼んでるのかも
869:底名無し沼さん
17/04/26 10:56:02.57 Ye0fcO780.net
まあ、死んでいる人間発見しても、本人か確認が取れるまではね
別の死体かもしれんし、間違えるととんでもないことになるものな
でも、もう３日たつな分かってもよさそうだが
870:longinus_bouz
17/04/26 12:49:35.09 27kWubxf0.net
>>860
> 七丈小屋は今は完全予約制だから予約時に氏名や連絡先等記録されていると思うけど//
確実に泊まりたい、食事が欲しいとか、北杜市料金で泊まりたい時に必要って事じゃないの。
URLﾘﾝｸ(www.kaikoma.info)
> 七丈小屋は小さな山小屋のため、収容できる人数に限りがります。
2017年4月1日よりご宿泊は予約制とさせていただき、定員に達した場合は・・・//
(同じ4/23の記事から)
> 来週末からいよいよ大型連休となります。皆さま、登山の予定は決まりましたでしょうか？
・・・七丈小屋も連休中のご予約はとても少なく、快適にお過ごしいただける状況です//
URLﾘﾝｸ(www.kaikoma.info)
> 【一般料金】一泊二食付 8,200円 【北杜市民料金】一泊二食付 7,300円//
URLﾘﾝｸ(yama-goya.jp)
> 食事付きは要予約//（公式HPという訳ではないが）
> 本当にその名前の人なのかその連絡先で正しいのかがまだ確認取れていないだけなんじゃね？
>>861 > そういう事だよね 親族や友人等に確認が取れてないだけだろう//
そういう時は、＊＊市の会社員とみられる、なんんて表記になるんじゃないの？
身分を示す所持品未発見、で構わないでしょ、>>854で記載の通りでさ。
>>862 > 行旅死亡人系でも身分証が多数見つかっているのに名前不明扱いされてるご遺体けっこうある//
身分証の当人がピンピンしてる場合、とかなんでしょうよ。
七丈小屋へのアクセスは、竹宇駒ヶ岳神社や横手駒ヶ岳神社が便利で、何れも無料駐車場なんかもある様だが、
放置車両とかはないのかな。ないのかもしれないね。とすれば、バスなんかを利用したとかかな。
竹橋駅（毎日新聞社）から竹宇駒ヶ岳神社へ行くバスがあって、七丈小屋の予約も同時にできるるようだ。
URLﾘﾝｸ(www.maitabi.jp)
Web予約の場合はクレジット決済（予約同時決済が必須）だそうなので、
連絡の取れない予約者とかいれば、遭難者である可能性が高い、という事になりそうなのだが。
871:底名無し沼さん
17/04/26 13:25:31.33 cgqdd61zd.net
>>870
行旅死亡人の話は全然違うよ
身分証どころかAさん名義の賃貸アパートで腐乱死体でみつかったＡさんの保険証を所持していた人ですら名前不明(Ａさんの保険証を保持していました)って扱いになる
Ａさんが別にいるわけじゃない
身内や歯科医の記録がみつからないとそうなる
872:longinus_bouz
17/04/26 13:55:21.04 27kWubxf0.net
>>871
> 行旅死亡人の話は全然違うよ 身分証どころかAさん名義の賃貸アパートで
腐乱死体でみつかったＡさんの保険証を所持していた人ですら名前不明(Ａさんの保険証を保持していました)って扱いになる
ぢやあ、フランス死体はＡさんじゃないって事なんでしょうよボンジュール
> Ａさんが別にいるわけじゃない//
はァ？ ぢゃあ、賃借り契約したのは誰なんだよ。前提事態がホーカイしてるよ藁
竹宇駒ヶ岳神社行きのバスに>>870で言及したが、どうかな、という気もしてきた。
到着は未明の３時すぎで、七丈小屋まで５時間くらい掛かるらしい。５時に山頂目指すのは無理っぽい。
麓で時間潰して、その日の夕刻に小屋へ宿泊、とかなら可能だが。
873:longinus_bouz
17/04/26 14:42:11.24 27kWubxf0.net
>>871
> 行旅死亡人の話は全然違うよ 身分証どころかAさん名義の賃貸アパートで
腐乱死体でみつかったＡさんの保険証を所持していた人ですら名前不明(Ａさんの保険証を保持していました)って扱いになる//
普通に身分詐称してたんじゃない、って事にならんか。保険証があったなら、それ使って家も借りたとか。
フランス死体が保険証を詐取したのか、或いはＡさんに何らかの加害に及んだのか、
Ａさんの最期を看取ったなんて経緯があったのか、
或いはＡさん自体は元気で、フランス死体も死ぬまでは存外元気で保険証なんか使わなかったので、
Ａさんにも見に覚えのない医療費に不信を抱くなんて機会もなかったとか、何れなのかは分からないが。
補足>>872 > 竹宇駒ヶ岳神社・・・麓で時間潰して、その日の夕刻に小屋へ宿泊、とかなら可能だが//
周辺の尾白川渓谷は名水百選とかで、それなりの景勝地の様だ。
午前中は散策して早めに七丈小屋に入って管理者と山談義に及んで早寝を決め込んで、早朝出発とかかな。
予約はバスだけで小屋は飛び込み（GWででも空きがある模様>>870）なので管理者も身元は気にしなかった、とかかな。
入山届けは未提出？ バス予約したので構わないと思ったの鴨試練が。
874:底名無し沼さん
17/04/26 15:26:07.40 AAmySpgN0.net
>>863
いや>>862みたいなケースは
実際は住所不定で
証明書のために仮の住所使ってる
当時寝泊まりしてた簡易宿泊所の住所とか
875:底名無し沼さん
17/04/26 15:29:28.58 AAmySpgN0.net
>>872
戸籍や証明書名義を売ってたら
本人かどうか分かんないから
876:底名無し沼さん
17/04/26 15:48:36.49 Sm5JFnN40.net
ただご遺体の本人確認がとれてないだけなのになんでそんな話になるの？
877:底名無し沼さん
17/04/26 16:46:52.99 DFVBALtX0.net
>>876
自称、頭の良い方達は、自分の持論が最高と思い込んでいらっしゃるみたいだから、たかが2chのこんな変態スレでも、ご自分の頭の良さを自慢されたいんでしょうね。
878:底名無し沼さん
17/04/26 17:24:43.78 aLk7WRtza.net
>>873
ニートなの？
879:longinus_bouz
17/04/26 17:59:16.67 27kWubxf0.net
>>877
> 自称、頭の良い方達は、自分の持論が最高と思い込んでいらっしゃるみたいだから//
という持論はサイコーですかぁ。
まぁ、私はオ〆なんぞよりは遥かに頭がいいんだろうがね、何の自慢にもならんが（なんて謙虚なんだ俺様は）。
>>878 > ニートなの//
そういう事で差別はしないが、モ少し頑張った方がエエよ。
>>875 > 戸籍や証明書名義を売ってたら 本人かどうか分かんないから//
はァ？ 保険証の本人とは限らんでしょ、と云ってる私に何でそのレスなのかね。
880:longinus_bouz
17/04/26 18:08:34.03 27kWubxf0.net
>>876
> ただご遺体の本人確認がとれてないだけなのになんでそんな話になるの？//
はぁ、とれて然るべきものがとれてないからなんでしょ。
身分証があるがそれが不適切だという前提に固執する行旅死亡人ネタは強引不会とは思うけどね。
遭難者は普通の山岳愛好家としか思えないし、>>854で引用した七丈小屋でのエピソードを読む限りはさ。
881:底名無し沼さん
17/04/26 18:23:00.67 DFVBALtX0.net
>>879
いやいや、逆に感謝してますよ
あなたのような能天気のポンコツがいるお陰で成り立つ商売も世の中いっぱいありますので・・・
一般消費者のあなたに支えられて、頭の悪い私共は人並み以上の生活をさせて頂いております。
これからもその良い頭をフルに使って一生懸命働いて下さいね
882:底名無し沼さん
17/04/26 18:33:21.26 p5MNlaLV0.net
ウゼエな
883:longinus_bouz
17/04/26 18:45:00.50 27kWubxf0.net
>>881 > 頭の悪い私共は人並み以上の生活をさせて頂いております//
人並み以上の生活ってのはクスリにはならないのか？
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
884:底名無し沼さん
17/04/26 18:55:51.98 tyryOBR8d.net
NGnameで消えてるレスばかり
885:底名無し沼さん
17/04/26 19:06:19.30 DFVBALtX0.net
>>883
あなたのように底辺の方がムキになっている姿こそ、私にとって最高の栄養剤になるのですよ
886:底名無し沼さん
17/04/26 21:07:53.10 QPPtG3eg0.net
URLﾘﾝｸ(stps2snwmt.blogspot.jp)
落ち着いてkinny様のご高察でも拝読しな。
887:底名無し沼さん
17/04/26 21:32:18.43 dlj9Ehpc0.net
ご高察でもなんでもないじゃん
雪のあるときに黒戸尾根いったことあります。
ガイドにつれられて。
以上の内容は、一切ないよね。
888:底名無し沼さん
17/04/26 21:38:39.11 bVOfk5A6d.net
そりゃkinnyなんて口だけネット番長のトップロープババアだからな。
889:底名無し沼さん
17/04/26 23:28:33.38 Tv7mzr0S0.net
やっぱＧＷまた登るの？
890:longinus_bouz
17/04/26 23:53:51.74 27kWubxf0.net
>>885 > あなたのように底辺の方がムキになっている姿こそ//
ムキになってる底辺はオ〆に他ならんね、普通にな。
> 私にとって最高の栄養剤になるのですよ//
で、最高の栄養剤ってのもクスリにはならんのか？
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
891:longinus_bouz
17/04/27 00:11:18.40 vLGv+/Ph0.net
>>886
>
URLﾘﾝｸ(stps2snwmt.blogspot.jp)
落ち着いてkinny様のご高察でも拝読しな//
拝読しな、って随分オウヘだね、オ〆はさ。
黒戸尾根*滑落 で上位ヒットしたページをベタっと貼っただけだろうに。
気になった部分といえば・・・
> それとルートの危険性熟知している小屋主、そのあたりの指摘していたのでしょうか？
まあ、確かに指摘は難しいですけど、小屋主ならして欲しいと思います。やっていたのかもね//
小屋主という方は相当の登山歴を有するアルピニストの様で、彼の目を通しても、
今回の遭難者の技量に危惧は抱かなかったと思えるのだが、>>854で引用した七丈小屋でのエピソードを読む限りは。
何らかの過失はあったのではあろうが、単純な結果遡及な批判は軽々には出来ないと思うのだが。
892:底名無し沼さん
17/04/27 00:15:59.25 qqB5v7zP0.net
花谷にケンカ売るとはキニイもたいしたヤツ。（誰かからのメールの引用のテイを装ってるがどうせ自作自演だろう）
893:底名無し沼さん
17/04/27 00:17:16.73 N2HdEkBPd.net
kinnyにマジレス
894:底名無し沼さん
17/04/27 00:19:03.53 N2HdEkBPd.net
kinnyはＦＢでハナタニに絡んで相手にされなかったから得意の逆恨みしてんだよ
895:longinus_bouz
17/04/27 00:24:26.00 vLGv+/Ph0.net
つまんないやっかみや憶測はツマランだけなんだがね。
896:底名無し沼さん
17/04/27 00:56:45.82 vhF0coWt0.net
>>890
画像検索後、わざわざ貼り付けしておいてこちらがムキになっているとは返しがつまらなすぎですね
あなた頭良いんでしょう？
もうちょっと頑張れないですかねえ？
ガッカリですのでやり直して下さい
897:底名無し沼さん
17/04/27 02:22:00.27 cNDKstIZ0.net
◆
これNG入れるだけでキチガイ消えてスッキリ
898:longinus_bouz
17/04/27 03:29:35.08 vLGv+/Ph0.net
>>896 > こちらがムキになっているとは返しがつまらなすぎですね//
はァ？ オ〆がムキになってるだけってのは事実だよ。それがツマランってなら、ツマランだけなのはオ〆に他ならん。
> あなた頭良いんでしょう？//
オ〆よりは相当にな、ってだけだよ、何の自慢にもならんがね。
> もうちょっと頑張れないですかねえ？//
だからさ、オ〆には頑張りってのがないからさ、死沼で莫迦が治らんのだろ。
> ガッカリですのでやり直して下さい //
そうだね、オ〆が死沼で治らん莫迦を治すには、やり直すしかなかろうよ。
すなわち、死沼で治らん莫迦が治るという伝統的な民間療法だ。クスリを貰いに逝くしかなかろうが。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
>>897 > ◆ これNG入れるだけでキチガイ消えてスッキリ//
別段、オ〆のキチガイが治ってスッキリする訳でもないだろ。
899:底名無し沼さん
17/04/27 04:09:09.87 vhF0coWt0.net
>>898
駄目ですね
全く、期待外れです
あなた只、文を長くすれば自分の頭の良さを知らしめられると思っているようですが、逆効果ですよ
内容もまるで小学生ですね
残念ですが不合格です
自称頭が良いんでしょうから、きっと知識はあるんですよね？
でもあなたにはそれを使う知恵が全く感じられません
可哀想ですが私の相手をするのは荷が重いようです
もう少し骨のある方だと思っていたのに、遊び相手にもなりませんでしたよ
しばらくしたら、また遊びに来ますのでそれまでに、その良い頭を更に良くしておいて下さいよ
良いオモチャが見つかったと思ったのにホント残念です
900:longinus_bouz
17/04/27 06:39:46.00 vLGv+/Ph0.net
>>899
全部がガナー案件だね、チョコはガーナ案件だがね。
> きっと知識はあるんですよね？ でもあなたにはそれを使う知恵が全く感じられません//
だが一点、オ〆は知識もなさそうなんだから、それを使う知恵なんてモンを心配するには及ばんだろ。
> しばらくしたら、また遊びに来ますので//
クスリを貰いに逝ってからでしょ。
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
> 良いオモチャが見つかったと思ったのにホント残念です//
さもなきゃオ〆は死沼でオモチャの残念な脳味噌のマンマだよ。
それがね、死沼で治らん莫迦が治るという伝統的な民間療法というモンダミン
901:底名無し沼さん
17/04/27 07:27:48.13 duCIWB5u0.net
雪崩事故１か月 教員の判断に問題なかったか県が調べ
4月27日 5時20分
栃木県那須町で、登山の訓練中に高校生らが雪崩に巻き込まれ８人が死亡した事故から２７日で１か月、犠牲者が出た班を引率していた教員の１人は「途中で引き返そうと考えたが、天候の状況から進めると判断した」と県の調査に話していることがわかりました。
一方で、別の班の教員は、風が強いため下山を始めていたと話していて、県は、犠牲者が出た班の教員の判断に問題はなかったか調べています。
先月２７日の朝、栃木県那須町の茶臼岳で、登山の訓練中だった７つの高校の山岳部の生徒らが雪崩に巻き込まれ、生徒ら８人が死亡、４０人がけがをし、警察は業務上過失致死傷の疑いで調べています。
事故から２７日で１か月となり、８人が死亡した先頭の１班を引率していた教員の１人は、県の教育委員会の調査に対し、「樹木が多く生えている樹林帯を抜けたところで、立ち止まって引き返すかどうか考えたタイミングが２回あった」と話していることが、県などへの取材でわかりました。
このとき、生徒からは「上に見える岩まで進みたい」という声があり、教員は「急な斜面にさしかかり、危険だと思ったが、雪や天候の状況から大丈夫だろうと判断した」と県の調査に話したということです。
一方で、数十メートル下にいた２班の教員は「風が強くなったため下山を始めていたところ、雪崩に巻き込まれた」と話しているということです。
県は、犠牲者が出た１班の教員の判断に問題はなかったか調べています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
902:longinus_bouz
17/04/27 08:00:48.96 vLGv+/Ph0.net
>>901
> 雪崩事故１か月 教員の判断に問題なかったか県が調べ・・・
８人が死亡した先頭の１班を引率していた教員の１人は、県の教育委員会の調査に対し、
「樹木が多く生えている樹林帯を抜けたところで、立ち止まって引き返すかどうか考えたタイミングが２回あった」
と話していることが、県などへの取材でわかりました。
このとき、生徒からは「上に見える岩まで進みたい」という声があり、教員は「急な斜面にさしかかり、
危険だと思ったが、雪や天候の状況から大丈夫だろうと判断した」と県の調査に話したということです//
「樹林帯を抜けたところ」「上に見える岩まで進みたい」「急な斜面にさしかかり」というのが分からんな。
「上に見える岩」というのは、天狗の鼻・推定発生区という事だよな。
遭難現場の上の方の、天狗の鼻という辺りで発生した雪崩が、
高校生たちが講習を受けてた斜面まで達して巻き込まれた、というものだ。
しかし、推定発生地点である、天狗の鼻という辺り、それ程急傾斜している訳ではない。
自然に雪崩が発生して、運悪く下部の遭難現場まで押し寄せた、という機序は疑問に思うのだが・・・
天狗の鼻・推定発生区＜最上部にある黒い岩＞の辺り、それ程急傾斜には見えない。
高校生たちのいた斜面は（写真１の緑点線のライン沿いか？）、結構な急斜面には見えるが。
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
訓練してた場所は結構な急傾斜ではあっても、「樹林帯を抜けたところ」から上の天狗の鼻・推定発生区までは、傾斜は緩やかになってる筈だ。
とすれば、「急な斜面にさしかかり」というのが分からなくなるね。急な斜面を抜けたところ、ぐらいの筈だ。
で、>>784に重ねて聞くが、何で下から崩れていった（>>771など）のかね。誤魔化さずにキチンと応えなよ。
>>187
> 面の下から崩れるってことも知らん奴が書込みしているスレであることは確かだな
上からくるとまずは埋もれるが、足元から流れるとまず流される//
それは雪崩発生点にいた場合は、下から崩れて足を取られる、って意味だよね。
被災者は天狗の鼻・推定発生区よりかなり下にいたんだから、ちょっと意味が違うよね、７７０とは。
903:底名無し沼さん
17/04/27 08:16:17.91 H8rqDjzq0.net
聖職者ってなんで嘘つくの？悪人じゃん
904:底名無し沼さん
17/04/27 08:20:00.19 wY3Mmozv0.net
世界が狭いから、嘘がバレないと錯覚するんだろうな。
905:底名無し沼さん
17/04/27 11:21:57.48 BX7ombzwp.net
ネパールの梁聖岳で遭難してた男女が七週間前に遭難
男は救助で女性死亡らしい
906:底名無し沼さん
17/04/27 11:25:21.97 83eEN4Wd0.net
総員 大型GWパンパカに備えろ !
907:底名無し沼さん
17/04/27 12:05:45.75 /5RUYacRa.net
>>900
オ〆ってなんですか？
908:底名無し沼さん
17/04/27 13:18:52.19 qMv7EoLN0.net
「雷鳥荘」宿泊予約の外国人観光客連絡とれず
URLﾘﾝｸ(www.knb.ne.jp)
909:底名無し沼さん
17/04/27 13:23:29.35 yrbXK0Cs0.net
予約キャンセルの連絡してないだけだな
910:底名無し沼さん
17/04/27 13:27:27.46 wY3Mmozv0.net
それっぽいな
911:底名無し沼さん
17/04/27 13:37:57.11 n4MBWkOB0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
那須８人死亡、きょう１カ月 毛塚さん「山岳部、合わない」
部活は剣道部と山岳部の顧問を任された。剣道は学生時代から続けていたが、登山は初心者。「山岳部は自分に合わない」と漏らしていた。
「優甫は真面目で優しいから断れなかったんだと思う」。この春から担任を持ち、部活動も剣道部の顧問に専念する予定だったことは、亡くなった後に知らされた。
この怒りをどこにぶつけていいのか」と父の辰幸さん。大田原高からの説明にも「きちんと説明をして謝罪をしてもらったと感じられない」と不満を隠さない。
「教員採用試験に受からなければよかった。試験の勉強で苦しんでいる方がましだった」。母の愛子さんは涙ながらに訴えた。
912:底名無し沼さん
17/04/27 13:46:37.49 4/fP8v1T0.net
立山で遭難発生
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
913:底名無し沼さん
17/04/27 14:23:16.65 sI1DugeZ0.net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
スマホ持っていたが、「寒さで作動しなかった」
一方、県関係者によると、事故現場にいた教諭や高校生は
スマートフォンを持っていたものの「寒さで作動しなかった」と話していることも分かった。
914:底名無し沼さん
17/04/27 15:29:00.30 CKp0uBgUM.net
室堂から雷鳥荘って迷うか？
915:底名無し沼さん
17/04/27 15:31:15.07 CDZ1cxDv0.net
室堂のカメラ映ってるの捜索隊？
URLﾘﾝｸ(www.alpen-route.co.jp)
916:底名無し沼さん
17/04/27 15:33:00.22 duCIWB5u0.net
>>912
念のために全文貼っておくね
外国人女性２人遭難か 富山・立山連峰室堂
2017.4.27 13:29
２６日午後９時４５分ごろ、富山県の北アルプス・立山連峰の室堂（２４５０メートル）近くにある山荘から、宿泊予定の外国人女性２人が現れないと、富山県警に連絡があった。
県警によると、女性が利用していた旅行会社に同日、「雪で宿泊施設にたどり着けない」とのメールが届いており、遭難した可能性もあるとみて２７日朝から捜索している。
女性２人はラン・ソ・ムイさん（３４）と、ラン・ソ・リングさん。
いずれも香港から来たとみられ、２６日に山荘に宿泊予定だったが、午後９時半をすぎても現れないことから男性従業員が届け出た。
山荘は室堂ターミナルから歩いて３０～４０分の距離にある。従業員によると当時は雪が降っており、視界は良くなかったという。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
917:底名無し沼さん
17/04/27 15:35:00.05 JbtVj1bl0.net
今の時期じゃミクリガ池も見えないんじゃね？
918:底名無し沼さん
17/04/27 15:36:32.37 OFU/uyK20.net
>>915
ただの観光客だろう
室堂で遭難とかなかなか難しそうだがどこまでいったのやら
919:底名無し沼さん
17/04/27 15:42:15.44 EybOxBH00.net
そうか、視認に口なしで落着ですか。
＞１班の引率教諭は、スキー場付近の旅館にあった本部と連絡するための無線機を持って
いたが、本部にいた県高校体育連盟登山専門部の猪瀬修一専門委員長（当時）には、
ルート変更を伝えていなかったという。
後続の２班にも連絡しなかったといい、１班の引率教諭が単独で判断した可能性が
あるという。
920:底名無し沼さん
17/04/27 15:44:08.26 gRIQRM8XM.net
まあ15年前には室堂から室堂山荘に向かった登山者がホワイトアウトでたどり着けず、翌朝、山荘のホンの脇で凍死して見つかったってはなしありましたからなあ。
921:底名無し沼さん
17/04/27 15:47:54.71 gRIQRM8XM.net
え。死んだ若い剣道先生にはそんな決定権ないでしょ。最後尾にいて存命ながら一切表に出てきてない「わたしよりずっとキャリアのある」（byラッセル猪瀬）先生でしょうが。
922:底名無し沼さん
17/04/27 15:50:10.10 X7c9krkHM.net
立山だけに、おやまぁ！
923:底名無し沼さん
17/04/27 15:51:09.00 G3NYdVrD0.net
>>912
遭難ではなく遭難騒ぎで、無事だったみたい
ソースは個人的伝聞
924:底名無し沼さん
17/04/27 16:18:09.99 H8rqDjzq0.net
剣道先生、任官されるまで何浪したの？
925:底名無し沼さん
17/04/27 17:08:50.66 9m36H/zG0.net
>>919
指導＆先導した、ラッセル大好きな副委員長は生きているだろ
>>921
猪瀬は能無しの委員長のことだよ
926:底名無し沼さん
17/05/01 09:43:37.30 W0OhRGjRE
>>925
軍国主義登山の悲劇
独裁日教組全教組先生にゃ逆らえぬ
大本営発表に踊らされ
那須雪崩連峰に特攻死
高校生哀れなり