658:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/12 20:26:39.05 PHnllo7Ya.net
登山計画書けないなら救助要請しないで欲しいよね
659:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-eqlU)
17/02/12 20:26:58.55 JgZTc7XWM.net
入門レベルなんですね。レベルは妥当だったのかもしれないですね。
660:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-ekCR)
17/02/12 20:30:52.33 YjcOuI5cp.net
>>632
そのリングボルトに真新しいカン付きビナと血まみれのロープがぶら下がってて本当に気が滅入ってしまったよ、これから山をガンガンやれる年頃の子が死ぬのは悲しいね
661:底名無し沼さん (ｱﾒ MM4b-5Yxy)
17/02/12 20:36:06.56 vXNxhU5rM.net
>>646
八ヶ岳の冬は風が難問
入門レベルと侮って学生が挑戦するのが間違い
冬山として行くべき山は他にある
冬山３回目？
たいしたリーダーも居ないんだろ
662:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9beb-Xfc5)
17/02/12 20:36:43.18 3I5lK5/m0.net
登山レベルが低かった、または道具が不適切だったから落ちた、明白すぎる
まさかシングルアックスに１０本爪はないよな
663:底名無し沼さん (ｱﾒ MM4b-5Yxy)
17/02/12 20:41:29.23 vXNxhU5rM.net
>>649
それほんとなら、チェックがいかにいい加減か
サークル自体ダメだろ
664:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/12 20:42:18.37 PHnllo7Ya.net
他人にチェックされなきゃダメな時点でお察し
ツアー客に似てる
665:底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-uoXr)
17/02/12 20:45:02.26 Pc+mgJ9RK.net
>>646
冬山入門じゃなくてアルパインクライミング入門ね
最低アイゼンワーク、ロープワークはきちんと出来てないといけない
アイゼンワーク、ロープワークトレは冬でなくても出来るけど、それをやっていたかどうか
現に2人で落ちているわけだからレベルに達していたとは言い難いかな
>>647
山を始めて1年じゃ落ちた子は自分がなんでこうなったか分からないまま亡くなったのかも知れないな
と色々想像しても始まらん 合掌
666:底名無し沼さん (ｱﾒ MM4b-5Yxy)
17/02/12 20:45:17.19 vXNxhU5rM.net
>>651
ふーん
引きこもり
667:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e262-ikOZ)
17/02/12 20:49:24.57 6P+xrxr/0.net
バックカントリースキーで遭難か 名古屋の男性不明・岐阜県白川村
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net) 1486899827/
668:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-g+JJ)
17/02/12 20:50:06.80 8JJzfB+oa.net
>>625
これ固形物じゃないかい？まさか脳とか
669:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/12 20:50:10.73 PHnllo7Ya.net
>>652
登山歴ウン十年の山岳会リーダーが素人連れて冬富士７合目で、先陣切って滑落死してたが、あいつは自分がバカだから死ぬんだなと分かりながら落ちたってことか
670:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-cGUq)
17/02/12 21:07:15.98 3NxgoCzt0.net
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
１１日、小菅村の山で登山をしていた埼玉県の５０歳の男性が登山道からおよそ１００メートル下に滑落し死亡しました。
671:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-S0So)
17/02/12 21:23:51.84 E4lM02vha.net
大菩薩で死ぬとか死ぬに死に切れないな
672:底名無し沼さん (JP 0Hb3-ekCR)
17/02/12 21:27:10.15 gcl5BPDCH.net
>>636
ちゃんとしたリーダーの元ならそのぐらいの経験で大丈夫なんだろうがちゃんとしたリーダーなのか怪しいからなあ、この手のサークルは
673:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e262-ikOZ)
17/02/12 21:32:56.62 6P+xrxr/0.net
>>657
【山】登山道で足を滑らせ100メートル下に滑落 50歳の国家公務員死亡・大マテイ山&
URLﾘﾝｸ(daily.2ch.net) 1486900983/
674:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf39-S0So)
17/02/12 21:33:45.00 yLsITDRt0.net
>>610
韓国人に日本の血税使うなよ
捜索費は全額負担なんだろうな？
675:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1739-a31+)
17/02/12 21:40:08.65 a/PB6hOP0.net
>>625
このスレ1年見てたけど一番衝撃かつこのスレにしかあり得ない写真だね…
こりゃ2ch史に残
676:るなにかだと思う
677:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d303-eUd9)
17/02/12 21:45:01.41 tHroUagx0.net
>>652
ロープワークやら支点構築、ビレイやらはしっかりしてる人がいないと。
あと渋滞する
678:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df86-phNF)
17/02/12 21:46:38.76 zyL/aYKO0.net
>>662
グモスレだと飛び散った肉片とか当たり前だし
不謹慎だというならパンパカスレを潰せよ
679:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9beb-Xfc5)
17/02/12 21:54:36.70 3I5lK5/m0.net
>>625
上の草付から落ちたって事か。トップがバランス崩して転滑落。後続が確保するも狭いガリーで岩に激突。
ま、アルパインの基本だな、足りてなくて惨劇になった。ﾌｳ
680:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 079f-ENO3)
17/02/12 21:55:33.86 KF905Ctf0.net
>>664
グモスレってそんな画像あるの？
681:底名無し沼さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM62-Hz/i)
17/02/12 21:58:06.99 qe1n1Ag0M.net
要はスタンディングビレイセルフ無しでつられて墜ちたって事？
アホだろ
682:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ cf39-S0So)
17/02/12 22:04:07.22 yLsITDRt0.net
>>662
これぐらいで2ch史に残るとかゆとりすぎるだろ
どうせ引きこもりなんだしもっと他も見たらどうだ
683:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-S0So)
17/02/12 22:24:25.65 pJbuWpf/a.net
>>660
大マテイ山で100mも滑落するって何があったんだ
小菅の湯から2時間半とか逆にそんな滑落できる場所ないだろ
684:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1239-T9/6)
17/02/12 22:59:01.84 gmr7Ea6F0.net
>>625は八ヶ岳の大学生のやつですか？
685:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b275-ihKg)
17/02/13 00:24:13.73 AjXduTYh0.net
グモスレみたい
686:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b223-HZOF)
17/02/13 00:53:48.85 DlWH6poG0.net
>>616
自衛隊死んでんだろ。滑落で。
687:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-YgwY)
17/02/13 02:44:36.02 HnxAX7z10.net
>>594
こんな糞長い鎖、なんでルートとして開拓したんだろう、って
こういう場所を通るたびに思う。人間って不思議だよな。
688:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-uUTb)
17/02/13 03:35:20.40 um+HhzkBd.net
短くても鎖場はこんな所を通すなって思いますね
689:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd52-+w0T)
17/02/13 06:34:17.51 0toPFCDld.net
>>669
まあ高さに関する発表なんて、とくにマイナーな場所だと
大雑把な単位でとかありそう
690:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b32-yhLc)
17/02/13 07:48:03.69 56YGUFwy0.net
>>549
二泊三日で蓼科山までとかいう、夏でもどうかという日程だから、アイゼンピッケル以外は夏装備かもしれん。
>>552
余力あったら赤岳寄ってもいいけど、阿弥陀だけで二泊三日だよな。
>>554
小雪で風無いなら登山指数A出すよ。
>>617
冬の阿弥陀蓼科二泊三日なんて許可するやつが居るとは思えないから、体制変わってるんじゃないか？
691:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-eqlU)
17/02/13 08:08:38.70 bK2N8YcHM.net
>>568
内部で恋愛関係がグチャグチャ、ってどんな感じ？
692:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-eqlU)
17/02/13 08:14:57.73 bK2N8YcHM.net
>>676
蓼科山までって記事にかいてある？阿弥陀、赤の予定の記事しか見てないので。
693:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e721-c+Ub)
17/02/13 08:33:15.12 AWL6X84C0.net
早く清く正しく美しいパンパカを実践して
寝たきり老人であるワシの最後の夢を叶えてくれ。
このままではあの世とやらに旅立てないぞ（＾＾）
694:底名無し沼さん
17/02/13 08:55:24.88 KmDuvSNu.net
>>678
>>510
>４人が大学に提出した「合宿遠征届」によると、９日から１１日まで阿弥陀岳、赤岳（２８９９メートル）、
>蓼科山（２５３０メートル）を縦走する予定だった。
695:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f94-P0cv)
17/02/13 09:03:14.13 XMuhVyxq0.net
岩山で一人死んだね。
あそこの猿岩画像見ただけでクラクラする
696:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93c8-cGUq)
17/02/13 10:03:13.68 DKDkSxEh0.net
�
697:Rース外スキーで男性行方不明 範囲広げ捜索を再開へ 岐阜 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170213-00000673-fnn-soci またバックカントリーだわ 単独は危ないのに
698:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf7-eUd9)
17/02/13 10:09:36.92 drBS7KAVp.net
阿弥陀から蓼科山まで2泊3日って…無理がある。。
699:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-B9Q1)
17/02/13 10:21:35.37 gCAGc/jIM.net
ニセコのスキー場だと、特に危険な斜面を除き、バックカントリーでの滑走は自己責任だが
ゲレンデとの境界には１０か所のゲートを設けて
雪崩の危険がある日はゲートを閉鎖する仕組みにして事故を減らしてる
700:底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM52-0o7P)
17/02/13 11:19:19.86 pr5Ys7z1M.net
>>682
白弓スキー場ってリフト1本、コース最長1000m位の小さいスキー場なのに、何処に消えたんだろね？
コース脇の林間で凹の吹き溜まりに埋もれたとかかな？
701:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd52-9FC9)
17/02/13 11:24:58.56 4G4tfDO2d.net
岩山の猿岩、数年いってないけど行ってみるかな。人亡くなったから怖いけど。一般登山ルート外のレベルだよ。ザイルとかないと危険。足をかける場所もほぼない。そして滑る。山自体が珍しい不思議な山だよ
702:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 32e8-c+Ub)
17/02/13 11:58:14.01 VGr4h4Bf0.net
>>625
写真見る限りでは、滑落しても大きな怪我にならなそうな斜面だけど、やっぱ危険なの？
703:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 639f-a31+)
17/02/13 12:00:58.02 tuET0EZt0.net
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
スキー場で3人が雪崩に巻き込まれる 1人心肺停止 長野・飯山市
戸狩温泉のパトロールのおっさん、ご冥福を
704:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93c8-cGUq)
17/02/13 12:06:37.51 DKDkSxEh0.net
>>687
写真は下から撮影すると傾斜が緩く見えるよ
それとこんなところでも滑落すれば加速度がつくからおだぶつ
705:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/13 12:17:52.17 +0gmDYqya.net
煽った角度で撮っているから緩く見えるだけ。難しいんだよね高度感や傾斜が伝わる様に撮るの。
706:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf7-eUd9)
17/02/13 12:21:52.30 drBS7KAVp.net
マイナーな山の鎖場って本当に危険な所あるからなぁ。
ましてやクライミングシューズじゃなく登山靴だしなぁ
濡れてたりしてたらもっと危ない。
707:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-6Cpf)
17/02/13 12:42:33.14 BpEcB0O+a.net
>>682
NHKのニュースではビバーク装備有りビーコン有りとのこと
708:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e08-bYmv)
17/02/13 12:49:57.65 4MGCRkBX0.net
今年も雪少ないとはいえ
蓼科山～赤岳ってほとんどルート埋まってるよな・・
709:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3e08-bYmv)
17/02/13 12:52:29.77 4MGCRkBX0.net
そういえば蓼科山にも登山ポスト出来たね
710:568 (ｽｯﾌﾟ Sd52-S0So)
17/02/13 12:54:04.57 60QrKJL1d.net
>>677
穴兄弟と竿姉妹だらけ
元カレと元カノと今カレが一緒に山行に行って同じテントに泊まったりしたりしたな
テント内で生々しい話を思い切りするんだよな
711:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b36d-uaD1)
17/02/13 13:34:08.15 /aUVMeln0.net
>>693
今年は1月中旬までは例年より雪が少なすぎてスキー場とか困ってたけど
それ以降は逆に例年より多くなってるぞ
712:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf7-S0So)
17/02/13 13:37:16.28 2FVyia4Wp.net
>>682,685
稜線から別の谷に迷い込んでハマる必殺パターン？と思ったら、スキー場といっても山裾の扇状地で、延々と登るか、横に思いっきり逸れないとあり得ないのね。
713:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 83eb-uaD1)
17/02/13 13:45:53.66 zI2OIgUR0.net
>>695
> 穴兄弟と竿姉妹だらけ
もう少し詳しく
714:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f290-uw9V)
17/02/13 13:48:31.45 rDQFLJuh0.net
>>685
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
URLﾘﾝｸ(shirakawa-go.org)
>コース脇の林間で凹の吹き溜まりに埋もれたとかかな？
それっぽいなぁ
715:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 93c8-cGUq)
17/02/13 13:55:32.16 DKDkSxEh0.net
>>697
>>699
情報ありがと、
そっか、どこでバックカントリーできるんだろ？
716:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fec0-Gj9/)
17/02/13 14:10:38.24 49UE6xWL0.net
白弓スキー場トップから御前岳間は昔からのBCと言うか山スキーのルートらしいよ
１１日はかなり降雪もあったから道迷いでなければ雪崩じゃない？
717:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-lIOg)
17/02/13 14:25:13.23 nGsvt9pn0.net
単独行動でビーコン持っててもな。当日は激ラッセルで疲労困憊、視界不良で下りの尾根を間違えたか機材故障（ビン）のどちらかでないか。
718:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a260-c+Ub)
17/02/13 14:25:39.86 FzzXs1Fg0.net
阿弥陀から蓼科への縦走って？？？場合によっては北側はラッセルきつい場合もあるしな
それより、阿弥陀南陵は新人の冬山前のトレーニングでも連れて行ったことあるけど
要は危険なのはP3とP4のとこ、あとは頂上からの下山の最初を間違わないことくらい
※うちはアルパインのクラブだったので新人もどんどん連れて行ったけどね。
ただし、ここは滑落したら止まれないから新人はアンザイレンしたような気がするな
もちろんリーダーが先に登って確保して登らせた
これどういう状態で落ちたんだろう。
どちらにしてもアルコウ会とかの連中が行くことが間違いだ。
719:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd72-+w0T)
17/02/13 15:53:05.59 HHlZUqerd.net
>>699
ホントに村営とかでやっているような小さなスキー場なんだね
リフトが一本のみで、しかもペアリフト、、、
720:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf7-aJ5z)
17/02/13 15:53:36.56 0nBeoPaBp.net
しかしアルパインの装備背負って
蓼科山まで縦走二泊三日って
そもそもありえないよな
721:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-G+jJ)
17/02/13 15:59:58.52 X8enIziWM.net
>>695
>>穴兄弟と竿兄弟だらけ
くわしく
722:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e72e-XBgK)
17/02/13 16:57:46.88 64LFANlB0.net
もう誰か質問したかもしれないけど
阿弥陀岳で滑落した二人はロープで結ばれてたらしいけど
ロープって先に誰か登って上の部分で岩か何かに固定されてるんじゃないの？
723:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-3CwI)
17/02/13 17:11:43.65 BpDAouRwa.net
>>707
それはスタカット
アンザイレンとかコンテなんていうロープの使い方もあります
もっと知りたい場合は故団鬼六師匠のDVDをご覧ください
724:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-x4dB)
17/02/13 17:15:03.77 g/OSICdHd.net
>>708
元嫁が団鬼六のファンで
色々やらされた
っつうか登山には役に立たんだろ
725:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27c8-cGUq)
17/02/13 17:17:19.48 k6FYXuY20.net
>>707
トップが墜ちたのか、セカンドが墜ちたのか
どっちかわからないけれど、ビレイに失敗したってことだよね
やっぱり技量がなかったってことだなぁ
合掌
726:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27c8-cGUq)
17/02/13 17:18:07.31 k6FYXuY20.net
>>708
追記
まさか、ここをコンテでは登っていないよね。
727:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-8+DF)
17/02/13 17:20:30.79 UVSGK3vk0.net
あそこは普通ロープなんて使わないぞ
よっぽど下手糞で雪上訓練もしてないのじゃないか？
728:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 32e8-c+Ub)
17/02/13 17:51:06.55 VGr4h4Bf0.net
八ケ岳連峰阿弥陀岳（２８０５メートル）南稜付近で１０日、
早稲田大学公認サークル「山岳アルコウ会」所属の男子学生
４人パーティーのうち２人が滑落した事故で、救出に向かった
茅野署などは１１日午前７時半すぎ、ビバーク（露営）していた
４人と合流した。頭を強く打っていた東京都練馬区の
基幹理工学部１年栄（さかえ）隆行さん（２０）が心肺停止で見つかり、
午後４時すぎ、同署で死亡が確認された。
他の３人＝いずれも２０歳＝は午前１０時半すぎにヘリコプターで救助され、
諏訪市と諏訪郡富士見町の病院に運ばれた。滑落した相模原市の学生が
頭に軽いけがをし、リーダーの東京都新宿区の学生が右手に軽い凍傷を負った。
もう１人の練馬区の学生にけがはなかった。
同署によると、現場は阿弥陀岳の南に２００〜３００メートルの
標高約２６００メートル付近。傾斜３０〜４０度のルンゼ（岩溝）を
４人で登っている最中、２人が約５０メートル滑落したという。
現場周辺の積雪は膝近くまであり、所々で岩が凍っていた。
救助した諏訪地区山岳遭難防止対策協会会員によると、
栄さんと相模原市の学生は互いをロープで結んでいた。
大学に提出された合宿遠征届によると、４人は９〜１１日に
阿弥陀岳、赤岳、蓼科山を縦走する計画だった。早大学生部によると、
栄さんは入学後に登山を始めた。昨年秋に冬山に関する座学を受け、
雪山の経験は２回あったという。リーダーの学生は高校時代は山岳部員で、
南稜を登ったことがあった。斉藤泰治学生部長は１１日、同署で記者会見し、
「前途ある学生の尊い命が失われたことが残念でならない」と述べた。
（2月12日）
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
729:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e36-lF39)
17/02/13 17:56:54.20 oRURAS630.net
ヘルメット被って無かったのかなぁ
730:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e72e-3CwI)
17/02/13 18:04:00.33 C6yuhffl0.net
相模原市の学生が先に落っこちて、そのせいで滑落死してたら両親が訴えるな
731:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-8+DF)
17/02/13 18:04:15.59 UVSGK3vk0.net
ふ～ん、たった３回か
それじゃ、ロープ出さなきゃならんほど未熟なのはしょうがない
でもそれで落ちるのはどうなってんねん！
732:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7692-ekCR)
17/02/13 18:06:07.98 OD+7hE1V0.net
>>716
今シーズンは12月と1月に稜線まで雨が降ったから例年より悪い
733:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d303-eUd9)
17/02/13 18:06:26.97 N7XzowPT0.net
>>703
うちの会も同じだわ。
リーダーが先に登って引き上げて貰ったわ。
落ちた原因を知りたいな。。
734:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd52-Ed6l)
17/02/13 18:07:59.00 wpq9sV2id.net
昨日ちょうど白川村のスキー場からスノーハイクしたけど、トレース無いとこは腰まで沈むから歩きにくかった。
735:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/13 18:19:24.02 1cmDGowWa.net
腰ラッセルは歩き『にくい』というレベルじゃないな
736:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-IbQK)
17/02/13 18:45:24.19 fH9wNYHh0.net
>>720
大丈夫っすよ先頭がかき分けてくれるからｗ
ってのは置いといて
トレースないとこって言ってるから大概はトレース歩いてたんで�
737:ｵょ と、なぜ思い至らないのか不明
738:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/13 18:47:40.88 1cmDGowWa.net
トータルでの感想じゃないんだが
まあいいか
739:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-IbQK)
17/02/13 18:55:39.48 fH9wNYHh0.net
>>722
＞まあいいか
等と適当なレス打ってる時点で経験の無さが露呈してますね
可哀想に
740:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/13 18:56:20.16 1cmDGowWa.net
イライラしてんなあ
更年期かよ
741:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a6ba-2xQ+)
17/02/13 19:00:59.49 12y6PAn30.net
１３日午前８時１０分ごろ、長野県飯山市の戸狩温泉スキー場で、パトロール中のアルバイト従業員円谷英二さん（５５）＝同市常郷３０４１＝が雪崩に巻き込まれ、行方不明になっ
た。地元消防などが捜索し、約２時間後に心肺停止の状態で見つかったが、病院で死亡が確認された。
飯山署によると、円谷さんはスキー場の従業員計４人で、同日午前７時５０分ごろから営業前のパトロールを開始。大規模な雪崩を防ぐため、山頂近くのコース外の新雪をスキーで崩
す作業をしていた際、雪崩が発生し巻き込まれたとみられる。
雪崩は幅２０～６０メートルほどで、下方に約２００メートルまで広がった。
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
742:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e72e-3CwI)
17/02/13 19:03:12.53 C6yuhffl0.net
同姓同名か
743:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/13 19:05:08.33 1cmDGowWa.net
雪崩を防ぐ作業で逆に雪崩起こしちゃってパンパカか
想像してちょっとクスっとしてしまった
744:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-IbQK)
17/02/13 19:08:55.37 fH9wNYHh0.net
>>725
パトロールが人工雪崩れ失敗って切ないね
私よりは相当上手い人だと思うけど運が無かったか
運もあったのはドレッドさんｗ
745:底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-uoXr)
17/02/13 19:28:14.05 aKgLIWKqK.net
>>727
そこで笑うのかアウアウ脳内は
やはり本物のひとでなしだな
746:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9268-C9Oi)
17/02/13 19:40:12.00 g2FOvokD0.net
>>625
てっきりＰ3ルンゼの取り付きあたりから滑落して、中央陵方面で岩に激突？って思ったけど、ルンゼ終盤あたりから落ちたみたいね。浮き石掴んだのかな。中途半端に岩が出てるね。
747:底名無し沼さん (ｱﾒ MM4b-5Yxy)
17/02/13 19:52:51.99 6QvVGvVjM.net
>>729
いつもの通り
自分では何も出来ない
引きこもりのカス
748:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-a31+)
17/02/13 19:53:09.75 64Uz+/f9d.net
先週要ってきたけど、途中のリングボルトまででもかなり氷が詰まってるから完全にナメ滝登ってる感覚
縦走用の装備だと結構大変だと思うわ
749:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-8+DF)
17/02/13 19:58:48.38 UVSGK3vk0.net
４人もいればピッケルも４本あるぞ
荷物置いて空荷であとから荷揚げとかいくらでもできる
おつむの使い方が足りない
750:底名無し沼さん (ｱﾒ MM4b-5Yxy)
17/02/13 20:03:15.83 6QvVGvVjM.net
>>733
どんだけおつむ？オムツか？
アホだよ
751:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-a31+)
17/02/13 20:04:30.72 64Uz+/f9d.net
流石ベテランは言う事が違うね、冬山数回しか行った事ない20そこそこの学生相手に俺はそこまで言えないわ
ホント、落ち度が一ミリでもあったら徹底的に叩く風潮はどうにかならんのか
752:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df25-OX3z)
17/02/13 20:15:29.41 dNcrCtL10.net
阿弥陀南稜に限らずだけど雪のあるなしで難易度変わるからね
初めて行った時は雪も積もってたからP3もフリーで経験少ない子も余裕で行けたけど、雪の少ない時に行った時はロープ出した
今回岩も結構露出してたからガリーは雪少なかったのかな
753:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-8+DF)
17/02/13 20:17:31.11 UVSGK3vk0.net
技術も使用法も未熟
対応策の戦略も未熟
皆同じ２０歳、訓練不足の未熟登山者の集団
お！俺たちも２泊３日で阿弥陀南稜から蓼科にいけるかも
恐ろしいほどの自信過剰
754:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ dfb8-xgTA)
17/02/13 20:20:16.76 +PEEHbT30.net
>>735
一度も失敗したことの無いスーパーエリート様なんでしょ。
明日は我が身。気を引き締めていきましょう。
755:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-8+DF)
17/02/13 20:25:46.57 UVSGK3vk0.net
訓練が足りないからこうなる
雪上訓練まともにしてないのだろう
３回目だろ？
まともにしていたらガリーはフリーで笑いながら登ってる
計画から無知で訓練もしてなそうなことが丸判り
756:アマゾン (ﾜｯﾁｮｲ 076c-U2wq)
17/02/13 20:26:57.44 vyb+yt7o0.net
フィリピンの海と空
フィリピンに行ってきた
URLﾘﾝｸ(neko-hirune.com)
757:底名無し沼さん (ｱﾒ MM4b-5Yxy)
17/02/13 20:33:25.68 6QvVGvVjM.net
>>739
いやー、冬山いったことないだろう
758:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spf7-ekCR)
17/02/13 20:34:21.66 EDn6YQiBp.net
>>730
本当に中途半端だった、画像の中ほどにあるヒモみたいなのはワイヤーの支点がボルトごと破断して落ちてるんだよ
おそらくランナーとして使ったけど墜落には耐えられなかったんだと思う
腐りかけのリングボルトが抜けなかったのは不幸中の幸いだね、抜けてたらもう1人もやばかった
759:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-8+DF)
17/02/13 20:36:22.42 UVSGK3vk0.net
一応、役に立つ仮想対応策を挙げたのは俺だけかい？
このスレらしい役立つレスは他にありませんか？
760:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/13 20:38:49.30 1cmDGowWa.net
>>743
お前レス抜き出したけど対応策なんてなかったぞ
761:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9386-3oFG)
17/02/13 20:39:40.29 WB3IB6x50.net
俺の話だが昔厳冬期の富士山で800m滑落して踵の複雑骨折だけですんだのがいい思い出
未だに後遺症酷いが今ではまあまあのトレイルランナーです
762:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-8+DF)
17/02/13 20:40:19.61 UVSGK3vk0.net
>>733
763:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/13 20:40:26.65 1cmDGowWa.net
８００ｍｍの間違いじゃね？
764:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/13 20:41:19.28 1cmDGowWa.net
>>746
あれがお前の対応策か
ま、いざとなったら救助してやるよｗ
765:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d303-eUd9)
17/02/13 20:43:33.67 N7XzowPT0.net
>>745
滑落してる時どんな事考えてた？
766:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-8+DF)
17/02/13 20:43:45.07 UVSGK3vk0.net
>>748がさらによい策を授けてくれるそうだ
こうご期待！
767:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/13 20:46:03.61 1cmDGowWa.net
>>750
お前みたいのは山に入らない事かな
最高の対応策
768:底名無し沼さん (ｱﾒ MM4b-5Yxy)
17/02/13 20:46:23.31 6QvVGvVjM.net
>>746
プーー
769:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9386-3oFG)
17/02/13 20:47:51.96 WB3IB6x50.net
>>749
この状況でどうやったら止まるかゲーム的にしか考えてなかった
数センチの雪の膨らみにピッケル擦りながら滑りながら100連続でこすったら止まるんじゃね？とか考えてた
本脳的にアイゼンは浮かしてた
770:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/13 20:48:39.86 1cmDGowWa.net
うーんどんくさい
771:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-8+DF)
17/02/13 20:51:28.12 UVSGK3vk0.net
ほらね、何にも提案できない>>748脳内は炙りだされた
それでも居つくから困ったもんだ
772:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/13 20:56:25.26 1cmDGowWa.net
>>755
>>751
773:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d303-eUd9)
17/02/13 20:57:50.12 N7XzowPT0.net
>>753
奇跡的に生還した滑落者の資料で読んだことあるけど落ちてる時って死ぬとか考えないみたいだね。
死ぬ時はそのまま意識がフェードアウトしていくんだろうなぁ。。
774:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-8+DF)
17/02/13 20:58:39.59 UVSGK3vk0.net
だめだよ、敗北宣言しちゃ
ほら、もっとこいよ
775:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 079f-ENO3)
17/02/13 21:06:09.45 aD5EHetF0.net
>>745
すごい経験してますな
コースが悪いときっと体ばらばらだったでしょう
776:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9386-3oFG)
17/02/13 21:18:13.56 WB3IB6x50.net
最後は露出した岩に乗りあげて空中で14回転して踵後方から別の岩に強打して痛えなってとこまでは覚えてる
14回転したのを鮮明に覚えてるがそれ以外の詳しいことはおぼえていない
777:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-+Xhm)
17/02/13 21:26:36.94 92qJnIYc0.net
>>753
よくアイゼン浮かせてたな
普通はスピードに耐え切れずにガッとやって足骨折、で体はぐるんぐるんだぞ
778:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0ff1-CIv3)
17/02/13 21:48:10.16 lR5u2ZRT0.net
>>760
手足以外だったらこのスレのネタでしたね
足を浮かせていた冷静さと運の良さが生還できた要因ですか
779:底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-uoXr)
17/02/13 22:06:33.19 aKgLIWKqK.net
>>742
一応ランナーはとってたんだね、ただ傾斜が緩くてもトップが落ちる衝撃は凄まじいからな
確保訓練をやると新人は皆トップ墜落のあまりの衝撃に茫然とする、初心者同然の子には止められ無かっんだろうな
確かに完全な力量不足でなんとか防げたはずの事故だけど穂高で無くなった東大生といい
若い人が最近の風潮に釣られて命を落とすのは辛い事だな
780:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7631-cGUq)
17/02/13 22:34:29.29 UKrWX0m20.net
なるほどな
DQNだったらいくら死んでも構わないと
781:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df25-OX3z)
17/02/13 22:37:29.70 dNcrCtL10.net
ってことは今はP3に支点のボルトなしってことか
782:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-x4dB)
17/02/13 22:39:46.63 0goNI6320.net
>>760
わからない人には14回転なんて
落ちてるときに数えられる訳ねぇだろって言われるけど
スローでゆっくり周りが流れていくから鮮明に覚えてられるんだよな
車で3回転半+１回転ひねりやったからすごくわかる
783:底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd52-7bEh)
17/02/13 22:42:37.79 m19MoxzXd.net
芯だけのボルトに墜落止めてもらったこともあるが
この学生ももう少し運があればな。若いのに残念だ
784:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9beb-Xfc5)
17/02/13 22:52:17.62 oTRT3bkZ0.net
Ｐ３はガリーだけじゃなくリッジルートもあるでよ
さびたハーケンが数本刺さってる
（そういう話じゃないのは分かってる）
785:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b202-ekCR)
17/02/13 23:41:33.68 1DVuzNP90.net
>>725
円谷英二てウルトラマンかよ！
786:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3ec1-cGUq)
17/02/14 00:04:46.16 Hf8xoLzY0.net
>>682
100ｍ級の高山で遭難するバカみたいな奴だな
787:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/14 04:40:54.81 bMwr4pjIa.net
山菜採りとか平地で遭難するのもいるし、低山だから遭難しないと思ってる方がバカかもよ
救助要請なんてむしろこういう方が多いわ
まあ日本に絶対値で高山と呼べる山はないけどな
788:底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MMc7-S0So)
17/02/14 05:37:58.52 Ox17m3F8M.net
100mで高山なのか？
789:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-eqlU)
17/02/14 07:57:17.10 HpPl023tM.net
トップが滑落すると、下にいる人が確保するの？
となると、トップの人が1番リスク高そうだから、リーダーがトップやるの？
上にいる人が確保していて、下から登ってくる人が滑落しても、止めやすそうだけど、トップが滑落すると落差がすごいから大変そう。
Ｐ３ガリーだと、どれくらいの距離をザイルで登るの？
790:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e36-lF39)
17/02/14 08:11:28.18 mqI0pUlm0.net
その辺は臨機応変な対応を
理屈ばかりに頼ってるとパンパカ
791:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a32e-u9Qf)
17/02/14 09:02:28.70 /YOompVV0.net
とりあえずいつも頭打って死ぬんだから
アライとかショウエイのヘルメットかぶったらどうなの？
重くてクビが凝る？
792:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-a31+)
17/02/14 09:08:28.45 2l6Hchqda.net
滑落したら重さで首折れると思う
793:底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-S2sC)
17/02/14 11:22:49.19 TmR07kXTM.net
労働安全衛生法における高所作業基準が
2m以上
たった2mの脚立でもあかんって言ってるのに
山なんてそりゃもう奇跡でもないと…
794:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fec0-Gj9/)
17/02/14 11:55:31.86 ghnnbVBh0.net
自分はハーネス、ロープを着けていれば何百ｍの壁でも平気だけど
友人のマンションの１３階のベランダから下を覗くといつもちびりそうになる
よく５０階建てのタワーマンションなんかに住んでられる人がいるなって思うわ
795:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 825e-ENO3)
17/02/14 12:05:35.67 dpwNp9ho0.net
高所作業は脚立での事故が一番多い
今は多くの現場で使用控えるようになってる
796:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9beb-Xfc5)
17/02/14 12:26:43.62 Hb/yjLAT0.net
ザイルワークを組む場合、普通ならＰ３の難所で経験の浅い者はトップを務めない。
落ちれば>>773の事態になるから。
だから雪山２回の経験しかない死亡学生がトップで登っていたとは考えにくい。
考えにくい、だが、しかし、、
797:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf7-ekCR)
17/02/14 12:33:25.70 8+B0k/Exp.net
>>773
何処に出るかによるけど60～70mくらいだとして2～3ピッチ
現場の状態からすると2P目の途中から落ちてるし、ちょうど下の岩場までリングボルトから25mだからロングフォールすると普通に届いちゃうんだよねえ
798:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-3CwI)
17/02/14 13:07:53.58 DRu3WkLNa.net
あぶねぇやまやのHP見てればこんなことにならなかったかもしれないのに
799:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf7-eqlU)
17/02/14 13:11:01.58 EOoMe/Anp.net
>>779
こないだ、自宅の塗装工場したんだけど、足場の組み方がガチガチですごいね。昔はパイプ一本とかの上歩いてた気がするのに。高い訳だ
800:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a260-c+Ub)
17/02/14 14:34:10.94 B6U6peSa0.net
>753
一般的にはわからないけど、体験からいうと落ちていくとき（それもやばい場所）は、
走馬灯をみたよ。幼稚園の頃の瞬間、中学のときの初デート・・・
そして、自分が走馬灯を見ていることを自覚した⇒これは死ぬのかなと思った
そこでこのまま死ねないと思いもう一度じたばたしたら止まった。
距離にして30Ｍ程度ほんの一瞬のことだと思う
でも、脚が震えてすぐには登りかえせなかった。
ちなみに、友人にも油断して滑落して死にかけたときに走馬灯をみたという奴が１人いる
801:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27c8-cGUq)
17/02/14 14:56:14.27 YBR2RFy70.net
>>766
わかるような気がする
あまりにも強烈な体験だと脳がすべて覚えようとするから
時間がゆっくりになる感じがするんだって
オレも一度、岩場でスリップして２０ｍ近く空をとんだけれど
そのときスリップしてから止まるまで４～５秒あった感じ。
実際には１秒そこそこだったんだろうね
802:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf7-S0So)
17/02/14 15:32:29.27 u4aJY8c5p.net
蓼科までというのが誤報ではないなら、氷雪の岩場を何キロ背負って登ったのか？
それに見合ったトレーニングを積んでるのか？
先のOBの話から考えて、ロクに何もやってないんじゃないのか？
803:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd72-a31+)
17/02/14 15:52:16.01 8QQtdWUNd.net
>>779
1mは一命とる、からな
804:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-+w0T)
17/02/14 16:03:10.95 kXFJRU7kd.net
>>779
植木屋でバイトしたときも
脚立ごと倒れたり、落ちたりでの怪我が多いって言われたわ
805:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 639f-cGUq)
17/02/14 16:18:41.42 3QdEljzY0.net
雪山は大学までハイキング程度だったけど、社会人になって赤岳主稜で練習して次に北鎌やった
金魚の糞で行くならどこだって行けるんじゃないの？
806:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5722-YgwY)
17/02/14 16:22:40.65 GirlvNSr0.net
埼玉県の防災ヘリタク、一回5万円なり
安い！
807:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf7-S0So)
17/02/14 16:29:28.19 u4aJY8c5p.net
>>789
リーダーがちゃんとしてれば話は全く変わるけど、軟派の巣窟サークルに突然変異的にちゃんとしたリーダーが出現するってのは無理筋でしょ。
808:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2d7-cGUq)
17/02/14 16:46:18.51 t0a5XCbC0.net
北鎌を歩くのに岩の要素は要らんだろ
809:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2716-CIv3)
17/02/14 16:47:19.13 TVoIu4q20.net
>>790
これか
ヘリ救助「５万円」、無謀な登山抑止へ…埼玉県
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
安すぎだろ。
ヘリタクが増えそうだ。
810:底名無し沼さん (ｶﾞｯｸｼ 06be-ENO3)
17/02/14 17:34:27.59 FDvSYbSH6.net
>>793
これって 1時間1機あたり 5万円じゃなかったか？
会員じゃないので続き読めないが、どこか他のソースにそう書いてあったような
811:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2d7-cGUq)
17/02/14 17:39:07.91 t0a5XCbC0.net
5人パーティ 「ひとり1万円ずつな」
812:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d3db-CIv3)
17/02/14 17:48:56.54 SKZJ7YBF0.net
愛玩犬を連れて遭難多発の和名倉山登山 道迷いで県警ヘリ2機出動
URLﾘﾝｸ(www.yamareco.com)
813:底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4e-cZMa)
17/02/14 18:04:47.60 tWKIxBaaM.net
50万でもいいな
本当に必要なら高くない
814:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-eqlU)
17/02/14 18:08:55.26 HpPl023tM.net
ヘリって1分1万という都市伝説を聞いたことあるが
815:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2d7-cGUq)
17/02/14 18:09:27.58 t0a5XCbC0.net
「5万円も払ったんだから機内でコーヒーの一杯くらい出せよ」
816:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-Hu6V)
17/02/14 18:21:20.46 mVgGq0W/0.net
たった5万円で帰りの足が確実に確保出来るのなら、これほど安いモノはないなｗｗｗ
817:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d308-Kfbc)
17/02/14 18:33:45.80 PTmsJY+q0.net
運賃先払いだから
5万持ってかないとあかんよ
818:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-cGUq)
17/02/14 18:36:07.40 296cIxfB0.net
これは線引きが難しいから結局道徳判断に頼るしかないんだよ。
救急車有料に出来ないのも同じ。
本当に必要な人が躊躇するような仕組みなら、「何の為の」ということ。
819:底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM62-aB6K)
17/02/14 18:43:33.77 bCFHLfQbM.net
>>795
パーティでなくてもいいんでない？
五人そろえばいいんだろ
その辺にいる人達に声かけて「そろそろ日も傾いてきたんで、麓までタクシー相乗りしませんか？」って言えばいい
820:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d308-Kfbc)
17/02/14 18:54:37.49 PTmsJY+q0.net
軍隊みたいに吊り下げたまま回収なら
さらにお安く！
821:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-dNcz)
17/02/14 19:09:34.31 Pb3qBBrJd.net
ここにはピークハンターしかいないのか(笑)
埼玉県限定でヘリタクしたい場所が思い浮かばない
夢見杉
822:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-eqlU)
17/02/14 19:16:21.01 AXWngerDM.net
埼玉の百名山だと、両神、雲取ぐらい？たしかに微妙だ。
823:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/14 19:16:44.17 8MHndZz9a.net
>>793
安っｗ
逆に疲れたからヘリ呼ぼうなんて老害増えるなこりゃ
824:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/14 19:17:17.21 8MHndZz9a.net
>>794
それでもクソ安い
０一個足りんわｗ
825:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/14 19:19:18.67 8MHndZz9a.net
>>805
埼玉県にヘリタクバカが多いからの有料化だろうｊｋ
826:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-dNcz)
17/02/14 19:23:13.19 Pb3qBBrJd.net
>>809
それに乗っかってレスしてるのが馬鹿だ
ってレスなんでw
勘弁して的(苦笑)
827:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/14 19:39:08.58 8MHndZz9a.net
的ｗ
828:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/14 19:52:59.56 OQSQhS3ga.net
>>802
↑
こいつみたいに救急車と一緒にするやつって頭弱いのだろうなあ
交通事故と山岳事故が同じだと思ってるアホ
想像力とかないのだろうか
829:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b333-ekCR)
17/02/14 20:07:21.89 8jLA5bEd0.net
なにが違うのかは説明できないアウガイジであった
830:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/14 20:11:00.33 OQSQhS3ga.net
説明されなきゃ分からないとか、これだもんな
過去スレ漁ってこいよ、ほんと無能だな
さすがヘリタク満々くん
831:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 76e4-YarF)
17/02/14 20:18:42.03 GLQU34Fl0.net
>>778
生まれ時から高層で育ってる子供の中には高所で恐怖を感じづらく子もいるらしい
832:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/14 20:21:44.36 OQSQhS3ga.net
自然物の高いとこは平気だけど人工物の高いとこはダメって分かるぞ
俺もそうだ
833:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 764f-yZiG)
17/02/14 20:23:40.65 ZYEHFMSt0.net
ヘリのライセンスとって民間ヘリタク経営すっかな
834:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b31-/5yb)
17/02/14 20:26:42.42 nUCkPWw50.net
横岳さえ越えればあとは硫黄天狗キタヤツなんでそれほど鬱陶しいルートじゃないとは思うが南稜いきたいようなアルパイン志向の人がたてるルートかな。
天狗から渋の湯に降りるルートで奥蓼科登山口まで、とかの誤読じゃないかと。
835:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/14 20:30:25.51 OQSQhS3ga.net
>>817
多分すぐ潰れるな
ヘリ初心者の山岳救助なんて誰が金払って頼むんだよｗ
836:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7e36-lF39)
17/02/14 20:40:48.20 mqI0pUlm0.net
都心の遊覧ヘリ(3名搭乗)で
15分・40,000円
20分・60,000円
30分・90,000円
だから格安だよ
ちなみに東京～富士山が210,000円
837:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b31-/5yb)
17/02/14 20:50:02.62 nUCkPWw50.net
人件費や機体の減価償却費やらメンテナンス費用などは盛り込まず燃油代だけをチャージする、という内容だからだよ。
838:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2d7-cGUq)
17/02/14 20:50:20.16 t0a5XCbC0.net
「写真撮り損ねたから旋回して。5万も払ってるんだから、それくらいサービスしてよ」
839:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/14 20:53:36.63 OQSQhS3ga.net
５万もってｗ
マックで言えとヘリから叩き落とせばいｗ
840:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-+w0T)
17/02/14 21:55:45.82 JlSeH0H+d.net
足が痛い動けない、疲労困ぱい動けない TEL...TEL...
命の危険がありそうなときは、躊躇せず救助をよべと
日頃言ってただろうが、と逆ギレするジジババww
841:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-cDRD)
17/02/14 22:11:28.80 4Yfr1ktS0.net
>>820
今はそんなに高いの？
20年くらい前はディナー後に東京～横浜辺りをナイトクルージングして二人で15万だったぞ
もちろん食事も込みの料金
当時高校生の俺でも払えたもん
842:底名無し沼さん (ﾜｲﾓﾏｰ MM52-cGUq)
17/02/14 22:46:57.20 hRFXiXBmM.net
>>806
甲武信ヶ岳とかも
843:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ a260-c+Ub)
17/02/14 22:53:07.06 B6U6peSa0.net
>789.791
北鎌だってな厳冬期に槍の穂あがるときはブルーアイスになっているときもあるんだよ
冬場なんて、天候、雪の状態次第で全然条件かわるから
赤岳主稜は、リーダーがきちんとしていてアンザイレンすればという条件だが
冬季でも横岳の主稜線安全に歩けるやつなら連れていって問題ないと思う
844:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1739-a31+)
17/02/14 23:25:34.34 IyU/Dpbw0.net
>>827
ぼっち独学オジサンの俺は、やはりアイゼンあっても天狗までですかね
硫黄岳は行ってもいいですかね
845:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-+Xhm)
17/02/14 23:45:12.22 NSc5K51Z0.net
独学で冬山は怖いな
ザイル使うようなとこは行かないにしても、滑落停止くらいは出来た方がいい
846:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd72-jGTG)
17/02/14 23:56:11.48 5DOhih9Zd.net
>>829
滑落停止出来るの？
847:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-Kfbc)
17/02/15 00:04:28.42 vvE9ua0H0.net
ピッケル使った止め方はあるし、訓練で体に覚え込ませればいざという時の役に立つ。
アイゼン引っ掛けて体が回るような状態になったらほぼダメだけど。
それでも訓練やれば、足をついたらダメなことも実感できる。
848:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-8vsd)
17/02/15 01:06:55.05 2z9qAHvCa.net
レヴェナント見たから遭難しても対応できるわ、取り敢えず馬の腹に入るよ
849:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b7fa-8+DF)
17/02/15 01:56:06.34 aZk2veu00.net
尻セードして止まるまで待つとかしないだろ
大阪方式とか遊ばなきゃ
楽しくないだろ
850:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27c8-cGUq)
17/02/15 06:07:35.82 vRFkS39o0.net
>>828
硫黄を北から南へ縦走したけれど冬だと
天気だったらいいんだけれど冬でガスると
稜線の道はわかりにくいよ
パーティだったからいけたけれど一人だったら迷うと思う
851:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 07:07:38.03 rrmX4DTCa.net
一人だとGPSも確認出来ないの？
パーティーだと誰かがしてくれるからってか
ガスったら迷うって紙地図しか持ってないの？
初心者以下じゃんｗ
852:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b31-T9/6)
17/02/15 07:59:47.64 6XST6Rzg0.net
>>832
その前にクマーにご注意あれ
853:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b732-unBF)
17/02/15 08:42:23.68 tv0wD7Pz0.net
>828ぼっち独学おぢさんですがこの前赤岳行ってきました。
横岳は行こうと思わないけど。
854:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3208-ENO3)
17/02/15 09:24:51.79 EFcHqUB30.net
熊の腹を使えば生き延びられる！
855:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd52-a31+)
17/02/15 09:38:52.85 fAf9I9J5d.net
>>837
滑落停止訓練とかモンベルでやれば大丈夫でしょうか
赤岳には他にもぼっち独学オジサンいそうでしたか
856:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-/5yb)
17/02/15 11:00:47.98 nVSbjeDBM.net
そういう人が墜ちてきそうだから赤岳の一般ルートは回避して主稜とか中山尾根に行ってる。
857:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9beb-Xfc5)
17/02/15 11:02:50.88 kV7JPOV40.net
下が平らな河原の無木立側面でボッチ練習に励め、１回やるだけでも意識が変わる。
予防安全的に斜度でシャフト刺す時のピックの向きとか１２本爪アイゼンにだぶだぶスパッツは引っ掛けてやばい
とか、今日からでも遅くない。
858:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fe2e-t8AD)
17/02/15 12:31:29.98 ky1dwyqk0.net
そうか、埼玉のヘリ５万って救助に来ても５万も払えないんで自分で降りますってやつ出るかと思ったけど逆に5人くらいで頂上までいってそこで呼んでタクシー代わりにも使えるのか
859:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b92-cGUq)
17/02/15 12:35:47.48 KUHFpHWQ0.net
タクシーと同じで4人乗ってもみんなで5万円ならお得だよな、利用したいわ
860:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-3CwI)
17/02/15 13:02:33.86 e23kNeOaa.net
>>839
10年位前にポッチで赤岳行ってきましたが全く問題なかったですよ
（2000m以上の冬山は初めて）
GPSなんて無くても紙地図だけで平気
同日に出会った人は2回目の冬山でポッチで鉱泉小屋～硫黄～横岳～赤岳～文三郎をやっておられました
条件さえよければ簡単です。
初日は悪天だったのでテント内で酒飲んで寝てました
と言っても12月の話なので今とは次元が違うと思いますがw
861:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e2d7-cGUq)
17/02/15 13:16:18.94 /UNuTGZk0.net
横岳だけ嫌らしいだけで、あとはラクチンだもんな
862:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf7-eqlU)
17/02/15 13:43:52.30 KTLp0Oqxp.net
ヘリの定員は・・
863:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd72-+w0T)
17/02/15 14:52:44.68 oi8eDZzFd.net
>>846
ついでにバックパックもスペースないと置き去りになるか
864:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｱｰ Sa4e-Zqlc)
17/02/15 17:12:38.26 83DXzNiga.net
お前ら雑談ばかりしてないでネタ持って来い
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
865:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27c8-cGUq)
17/02/15 17:47:31.77 vRFkS39o0.net
>>844
天気がよければなんの問題もないんだけれど
吹雪いてガスってくるとなぁ
866:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-eqlU)
17/02/15 18:26:26.42 pi+AqkWZM.net
冬山楽しい？山は夏山縦走で十分っす
867:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 18:30:23.43 L+rsjpcja.net
春夏秋冬それぞれ楽しい
夏の縦走しかしないなんて損してるなあとしか思わん
868:沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-IbQK)
17/02/15 18:38:16.01 ZmTDy/EZ0.net
>>851
冬はリスク高くね？
私は素人なんで岩とか雪とかロープワークが必要なのは無理
てことで３季の幕営登山と冬はゲレンデスキー楽しんでますが
上の方の実際にやってる人のレスは興味深く拝聴です
869:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 18:41:05.47 L+rsjpcja.net
>>852
リスクは季節よりルートによるよ
870:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-5wbf)
17/02/15 18:47:23.93 jKJSYSnba.net
そうやってパンパカしていくんだよ
871:底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4e-S0So)
17/02/15 19:12:58.94 FMA/dH7kM.net
冬は天気読みだな。
晴れてりゃ子供や爺さんが登るようなルートでも
ひとたび荒れれば人が死ぬ。
872:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 19:16:57.40 L+rsjpcja.net
そもそも夏ルートなんて見えてないし、夏に地元のじいさんや子供が登るようなマイナー低山ほど冬は人が入ってないのでラッセル地獄だし
873:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-IbQK)
17/02/15 19:23:51.19 ZmTDy/EZ0.net
>>856
もがいて歩いた事は多少ありますけど
上で書いといた岩とか雪は別かなと思われ
技量が必要なのと体力が必要なのは別でしょ
総合力とかレスが帰ってきそうであれですがｗ
874:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 19:33:13.70 L+rsjpcja.net
>>857
夏の縦走しかやらないんでしょ？
無理して話入ってこなくてもいいよ
ダメとは言わんけど邪魔かな
875:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 19:35:54.88 L+rsjpcja.net
ああ、悪い違うやつか
冬はゲレンデスキーしかしない人ね
876:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-IbQK)
17/02/15 19:38:34.29 ZmTDy/EZ0.net
>>858
別の人と勘違いしてない？
877:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-IbQK)
17/02/15 19:40:07.04 ZmTDy/EZ0.net
>>859
日帰りなら冬でもしますけど
ロープワークが不要な程度ですね
体力なら任せといてくださいｗ
878:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 19:41:01.51 L+rsjpcja.net
>>861
あのさ後付けはいいよｗ
879:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-IbQK)
17/02/15 19:43:02.43 ZmTDy/EZ0.net
>>862
つまりあなたもその程度って事ですね
(レスで程度が分かる事例)
880:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 2732-CIv3)
17/02/15 19:44:59.29 IIU+RN/O0.net
ID:L+rsjpcjaは楽しかった思い出を2ちゃんねるでしか語れないタイプの人と察する
881:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 19:45:07.81 L+rsjpcja.net
横レスばっかりで何つんけんしてんだ？
普段の生活もそんな感じなのか？
他人の話題に陰険な目で突然入ってくるみたいな
882:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-IbQK)
17/02/15 19:48:13.76 ZmTDy/EZ0.net
>>865
横ってｗ
普通にレス返してもらったのにその扱いですか～切ないです
気持ちが良くないのは貴方の側の問題だと思います
883:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 19:50:36.88 L+rsjpcja.net
>>866
レスしたのは別の話題ね
冬はリスク高いって季節でしか考えられてないから、リスクは季節よりルートだぞって教えただけ
まあスキー楽しんでてよ
884:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 19:51:32.11 L+rsjpcja.net
まだ粘着される？
もういいかい？
885:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-eqlU)
17/02/15 19:51:50.98 pi+AqkWZM.net
冬山って何が楽しいの？一回だけ、冬の日光白根行ったけど、さみーし、雪溶かして水つくるのめんどくせーし、装備たけーし、景色もスキー場から見るのと、あんま、変わんねーし
886:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-IbQK)
17/02/15 19:52:10.25 ZmTDy/EZ0.net
>>867
雑なレスわろたｗ
887:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-IbQK)
17/02/15 19:53:59.70 ZmTDy/EZ0.net
>>869
滑走するのは好きだけどコレは無理かもｗ
＞景色もスキー場から見るのと、あんま、変わんねーし
(個人によって感想は異なります)
888:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 19:54:34.93 L+rsjpcja.net
>>869
無理に分からなくていいんじゃないかな
楽しくないと思ったならそれがお前の真実
お前だって山って何が楽しいの？一回行ったけどつまらねーだけだったというやつにわざわざ説明しないだろ？
889:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-eqlU)
17/02/15 19:56:27.56 pi+AqkWZM.net
冬山ってリスクあるし、コスパ悪くね？冬は白馬五竜スキー場で北アルプス見ながら、スノボが最高。
890:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-IbQK)
17/02/15 19:56:44.55 ZmTDy/EZ0.net
>>872
お、意見が合いましたね(ワロタ)
891:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 19:57:56.85 L+rsjpcja.net
>>873
そうすればいいじゃん
誰かに冬山強制されてるのか？
892:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ f239-IbQK)
17/02/15 19:59:27.43 ZmTDy/EZ0.net
>>873
私はスキーの方なんでボードのほうは興味ないです
つか弟はボードだけど普通は自分でスノボっていわないでせう
893:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 20:00:53.87 L+rsjpcja.net
>>876
北海道では両方言うな
人それぞれ
894:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-eqlU)
17/02/15 20:01:15.61 pi+AqkWZM.net
スキーって両手にストックがダサくね？
895:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 20:01:55.12 L+rsjpcja.net
>>878
ストック持たないスキーもあるんだぜ
896:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-eqlU)
17/02/15 20:02:05.94 pi+AqkWZM.net
1番好きなのゲレンデはルスツ。雪質サイコー
897:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-eqlU)
17/02/15 20:02:41.76 pi+AqkWZM.net
ストック持たないのは楽しそう。くるくる回ってるやつ
898:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 20:03:08.95 L+rsjpcja.net
なんか山どころかウィンタースポーツ自体に無知なのな
>>876の後段当たってるかもｗ
899:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 20:04:16.03 L+rsjpcja.net
>>880
素人だなｗテレビで見たのか？
通は金山だよｗ
900:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-eqlU)
17/02/15 20:04:45.13 pi+AqkWZM.net
金山シラネ
901:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 20:05:11.38 L+rsjpcja.net
だろうなｗ
902:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-eqlU)
17/02/15 20:06:05.60 pi+AqkWZM.net
泊まりは札幌でススキノをマンキツ
903:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-eqlU)
17/02/15 20:08:01.40 pi+AqkWZM.net
月曜から夜ふかしの録画見てんだけど、クリス松村、老けたな
904:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-ejxx)
17/02/15 20:24:23.64 +9OPC8UKa.net
>>795
違うぞ。何人でもひとり5万。ヘリタクって言われるけど、路線バスと同じ形態。
>>873
夏山にはリスクがないと仰るの？
905:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 20:28:48.90 L+rsjpcja.net
今テレビ局でやってるが－７１℃を記録した村って・・・
－４０℃を北海道の陸別ってとこで体験して知った気になってたわ
正月の北海道の某山頂－３３℃なんて温暖だったんだな
上には上がいるもんだ
906:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b781-LD55)
17/02/15 20:33:52.27 Ru4+PHA20.net
また真っ赤になって
907:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 20:35:01.77 L+rsjpcja.net
また今日も山全く関係ない書き込みしかしないで
908:底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-uoXr)
17/02/15 20:40:47.93 +TFJf6UJK.net
>>889
ようアウアウ脳内、今日は冬山のオーソリティーか
それでお前が登った某山頂てどこの山だい、そこでお前の謎のスマホがサクサク活躍したんだよな
909:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 20:43:59.82 L+rsjpcja.net
>>892
ようガラケー
親指ピコピコごくろうさん
910:底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-uoXr)
17/02/15 20:59:41.33 +TFJf6UJK.net
山の事は何一つ具体的な事が言えないくせにそこまで踏ん反り返れるお前におったまげーだわな
911:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-HZOF)
17/02/15 21:53:35.78 cZ5+nI2ka.net
>>894
鏡でも見てガラケー弄ってんのか
人生遭難中だな
912:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b751-osyu)
17/02/15 21:58:40.51 1YPdH0qw0.net
木曽駒ヶ岳で衰弱した状態で発見の登山者が死亡
(15日19時13分)
中央アルプスの木曽駒ヶ岳で、男性が衰弱した状態で見つかり、警察に救助されましたが死亡が確認されました。
午前１１時半過ぎ、中央アルプスの木曽駒ヶ岳の頂上付近のほこらで、男性が動けなくなっているのを別の登山者が発見し警察に通報しました。
男性は午後２時前に警察のヘリコプターで救助され、松本市内の病院に搬送されましたが、午後４時前に死亡が確認されました。
男性は２０代で１人で登山していたとみられています。
URLﾘﾝｸ(sbc21.co.jp)
913:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 76c2-S0So)
17/02/15 22:01:02.44 hqVLjImT0.net
ちょうど書き込もうと思った事故カキコありがとう。
これ気になるんだよなぁ。
木曽駒の。
914:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 079f-ENO3)
17/02/15 22:06:46.63 W6b2BcvF0.net
スキー、スノボも一式そろえると金かかるでしょ
915:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9f12-cDRD)
17/02/15 22:07:27.08 felbecJ20.net
また中高年が持病でやられたのかと思ったら20代とは
すごく気になりますねえ
916:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ b22e-LD55)
17/02/15 22:07:56.32 b3hwiNKg0.net
どうすれば死ねるんだろう、観光地みたいな木曽駒で。
917:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ df53-5xMH)
17/02/15 22:13:28.95 Dh5bXTTH0.net
自殺でしょ？
918:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-B9Q1)
17/02/15 22:31:24.53 ZU3UMntsM.net
装備不足で低体温症かな
919:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 639f-Hu6V)
17/02/15 22:33:21.59 WqTEbAJ10.net
短パンにビーサンとかか
920:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 27c8-cGUq)
17/02/15 22:42:00.54 vRFkS39o0.net
なんだか「マークスの山」を彷彿させる
921:底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-2tGD)
17/02/15 23:05:47.06 FH0K1hP+K.net
合田 「登ることは出来るんや、降りられへんだけや」
922:底名無し沼さん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-eUd9)
17/02/15 23:07:19.99 tqeeUtTpM.net
>>904
それそれ
923:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-eqlU)
17/02/15 23:12:28.21 pi+AqkWZM.net
やっぱり冬山は危ないな。冬は山を見ながらスノボだな。
924:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f2e-DcCF)
17/02/15 23:14:16.72 j1gERWF80.net
>>852
厳冬期の山はソロ厳禁だし何より寒いよな
925:底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK53-uoXr)
17/02/15 23:20:00.81 +TFJf6UJK.net
去年の岳人に高村薫のインタビューが載ってたな
友人の山女の、山で人殺したら犯人絶対見つかんないよ、がマークスの山を書くきっかけだったそうだ
926:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fe2e-LCGn)
17/02/15 23:54:03.08 i2NKiTj70.net
>>909
そこからあの小説を展開させるのだから、恐るべし高村
927:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f36-EGe4)
17/02/16 00:13:50.42 uaF5Yi2y0.net
美女から貰った毒入りチョコでパンパカの正男さん
あまりにも哀れでおバカさん
928:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fbc8-eq+O)
17/02/16 06:24:07.96 PT+SWj4p0.net
>>911
「液体をかけられた」って言ってたんだろ？
どちらにしてもスレチ
929:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ fb21-iRi1)
17/02/16 07:46:24.95 zftJFPwn0.net
清く正しく美しいパンパカを実践して
平凡な寝たきり●人のただ一つの希望を叶えてくれ（＾＾）
930:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f08-NnZO)
17/02/16 11:37:51.04 0MBY+9Je0.net
何年か前の白馬のパンパカで、葬送パンパカではないかと思われるような例があった。
931:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b1d-BDIt)
17/02/16 11:43:31.21 gNlCG+Sb0.net
>>903
ど素人の頃、夏に千畳敷からTシャツ短パンクロックスで八丁坂を中岳までピストンしたことがある
普通の山装備の人らに白い目で見られた記憶が
中には「サンダルかよ、けっ」と小声で口にする人もいた
まあ山小屋も営業してたし客観的にさほどのリスクでもなかったとは思うが
裸足じゃコケて岩にぶつけたら結構な怪我するなと思ってそれだけ注意していた
932:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb81-YoP3)
17/02/16 11:51:18.23 JeJlCibf0.net
夏ならアリ
933:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b1d-BDIt)
17/02/16 11:52:06.30 gNlCG+Sb0.net
>>896
見つかったのは午前だから、前の日に登ってそこで動けなくなったってことだよな
冬の山頂に一晩いたらそりゃ低体温で死ぬだろうが、なんで動けなくなったかなあ
934:底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-6awD)
17/02/16 12:03:41.39 pwpWycH4M.net
足を挫いたとか、ヘッドライトが故障したとか、
単独行で行動不能になる原因はいろいろあるんでね？
935:底名無し沼さん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-yXFx)
17/02/16 12:18:55.72 HgyPTKAKM.net
続報きたわ。
日帰りの予定で
何らかの事情で動けなくなった
と書いてある。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
936:底名無し沼さん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9f-qsn/)
17/02/16 13:01:03.94 CUIFN2mGM.net
>>919
そりゃ動けたら生還しているからな。
937:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b2e-1Gl0)
17/02/16 13:19:50.83 00NZhR3o0.net
寝たら死ぬぞー！ってヤツだな
朝になるまで腕立てストレッチしてれば助かった
938:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-K3GY)
17/02/16 13:25:59.01 baCmVBq2a.net
>>915
木曽駒なら有
ていうかそんなの半分ぐらいいるんじゃないの？
ロープウェイで上まで行けるし、あそこは登山じゃなくて散策だろ
939:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-K3GY)
17/02/16 13:31:39.70 baCmVBq2a.net
身動き取れなくなっても持病の発作とか致命的な怪我とかじゃない限り
装備さえしっかりしてれば死ぬことはないと思うけどね
俺も一度装備不足で大変な目にあって後続のパーティに助けてもらってから日帰りでも雪中ビバークの装備は持っていくようにしてる
あの時後続パーティが来なかったらたぶん死んでたな
今を考えるとその方が楽だったかもしれんが
940:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-v3JH)
17/02/16 13:34:44.79 T0NOYlSCa.net
>>923
今現在、死んだ方がましな状況ってこと？
941:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9f-PAwv)
17/02/16 13:52:52.07 QzM+WmBCp.net
>>922
あそこの散策路はかなり大きめの石がゴロゴロしてて非常に歩き辛い。サンダルでもいいけど、挫いて人に迷惑かけんなよ？と白い目で見られても仕方ない。
942:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-b1Eb)
17/02/16 13:57:44.68 bKzwzVFd0.net
他人でも倒れてたら放ったらかしには出来ないもんな。
初心者程、いい装備を買うべきだと思う。
943:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fc0-p4F5)
17/02/16 14:28
944::53.69 ID:wy6FA72G0.net
945:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb81-YoP3)
17/02/16 14:40:50.82 JeJlCibf0.net
>>923
成仏してください
946:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b03-P9CU)
17/02/16 14:54:24.09 ck7I70w40.net
白川郷のスキー場で遭難の人はもうだめかな
947:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f08-Z7AI)
17/02/16 15:25:21.63 yobYd7mb0.net
女二人組に毒ボールペンで刺されたか
948:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-yXFx)
17/02/16 15:45:15.74 TDKfJBsBp.net
その実行犯も・・・
949:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6b1d-BDIt)
17/02/16 19:20:20.65 gNlCG+Sb0.net
生きようって意志があったら普通は山頂に停滞しない罠
這いずってでも高度下げると思う
950:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4b9f-OEnk)
17/02/16 19:28:28.48 llqzztSm0.net
>>915
夏ならまあ出来ないこともないかな
木曽駒って腐っても3000m級だしそこそこ急登だから積雪期は
意外と油断出来ない山だと思う
夏はむしろ宝剣の方がいろいろありそうだね
951:底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-sc+p)
17/02/16 19:30:16.39 6A2D14YiM.net
>>929
遺体で発見との事
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
952:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b08-Z7AI)
17/02/16 19:32:21.47 SbMSy4xW0.net
コース外スキー常連の迷惑遭難者【大坂康敏】 遭難5日目に見つかるも遺体で発見糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
953:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fd3-D/Xz)
17/02/16 19:50:36.41 pw4uAHwQ0.net
>>934
発見されるものなのか
954:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-MuUn)
17/02/16 20:06:11.60 woKS7Ci1M.net
デイリーのべつやくのマフラー記事もそうだけど
手間をかけて馬鹿をやる記事はやはり面白い
955:底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd7f-1E3N)
17/02/16 21:02:53.30 nb4CaAYid.net
白川郷知り合いも結構探しに行ってたから見つかって良かった
俺もよく行くから気を付けないと
956:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd7-yXFx)
17/02/16 21:08:04.43 vp+iXWMj0.net
例のアルコウ会のHP更新されたぞ
無期限活動自粛ということは大学側からのお咎めはなしでほとぼりが冷めたらまた活動するのか
957:底名無し沼さん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM7f-NEWr)
17/02/16 21:13:23.90 7IcDRaq7M.net
そりゃそうだろ
人一人死んだぐらいで山止める奴なんかいねーｗ
958:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-b1Eb)
17/02/16 21:14:56.66 bKzwzVFd0.net
山に関わってれば知り合いが死ぬのは当たり前だからな。
959:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fcf-NlkJ)
17/02/16 21:15:04.66 MkTAyNNZ0.net
雪が深すぎて進退窮まったんだろうな
960:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-yXFx)
17/02/16 21:21:38.18 hy5UbKfP0.net
木曽駒で亡くなった大学生名前ググって
調べたら
FBで紹介されててプロフ見たら
名前、大学一緒で趣味登山とか書かれてたから本人の写真間違いないな…。
961:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f86-xqG9)
17/02/16 21:42:04.41 9CgNbI7I0.net
産経新聞にヘリ有料化の記事が載ってる
962:底名無し沼さん (ﾗｸｯﾍﾟ MM9f-yXFx)
17/02/16 21:43:32.78 mHxlrpciM.net
活動自粛ってのは各構成員は別の団体名で活動するだけの話だよな。
人一人の命がうしなわれても、こんなもんか。
963:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-P3ZU)
17/02/16 21:47:08.48 JnTwlrUGd.net
それにしてもよく見つかったなぁ
隊員は大体ここらへんとか当たりをつけてたんだろうか
964:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b6c-GFme)
17/02/16 21:56:43.25 f/WshIjs0.net
毎年何千人の交通事故死があってもこんなもんだよ 戦後50万人超死んでいるんだぜ
965:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8bd7-89cz)
17/02/16 22:00:08.49 9U1TbTfF0.net
まあご遺体がみつかってよかったな
しかし若いのになくなっちゃうなんて残された親はどんなにか辛いだろうな
966:底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-Zxr3)
17/02/16 22:00:22.33 4K6VjtTJK.net
ビーコンをヘリが探知したのかな、だとしたら大したもんだな
967:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db2e-vVLf)
17/02/16 22:25:04.99 L8KkVivV0.net
>>922
聖職の碑ルート歩いて同じことが言えるのか？
968:底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd7f-1E3N)
17/02/16 22:38:14.48 nb4CaAYid.net
たぶん見つけたのは故人の知り合い達じゃないかなぁ
969:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ba7-D/Xz)
17/02/16 22:40:37.44 y7X3VH3Q0.net
毎年6万人以上が行方不明ってのもすごいな。生死不明だが・・
970:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-yXFx)
17/02/16 23:09:46.46 TDKfJBsBp.net
>>934
かなり登って稜線を超えた反対側に落ちてたわけね。
しかし、よく発見できたものだと感心する。
滑り落ちた跡がはっきり残ってるとも考えにくいけど。
971:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-yXFx)
17/02/16 23:12:44.43 TDKfJBsBp.net
>>938
地図で見る限り、上の稜線も斜面もスキー適地とは全く見えないんだけど、切り開きとかがあるの？
972:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db08-3s2J)
17/02/16 23:17:50.73 aSkYhyrL0.net
>>934
野々俣谷なんか滑ったら死ぬわな
滑る斜面間違えたのかな？もしかしてgps持って無かったのかな？
まー見つかって良かった。合掌
973:底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd7f-1E3N)
17/02/16 23:28:15.01 nb4CaAYid.net
>>954
白川郷は樹林パラダイスだよ。スキー適地だらけ
あそこらへんの谷も大体滑れる
内陸だからドライパウダーで良いんだよね
974:底名無し沼さん (ｽﾌｯ Sd7f-1E3N)
17/02/16 23:33:30.11 nb4CaAYid.net
>>954
微妙に質問に答えてなかった
切り開きとかはないけど、どこでも滑れるよ
稜線でも十分楽しいけど、深雪にはちょっと斜度が緩いね
975:んさし無名ーセンマ (ﾜｯﾁｮｲ 6f9f-NtUS)
17/02/16 23:41:26.56 jKVwlgzl0.net
>>954 気を付けろよ
パンパカスレがお前を見つめてるぞ
976:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-6x/Q)
17/02/17 00:49:45.27 lLsFnc/b0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
雪山行ったこと無いけど案外歩くの簡単そう
977:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0bc8-Z7AI)
17/02/17 03:57:56.47 zIFBEZRD0.net
>>959
何という生物ですか？
978:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-IXev)
17/02/17 04:30:17.94 GwneI2FZ0.net
一週間分の食料は確実に積んだほうがいいな
自分は遭難しないと思うのが間違いだわ
とりあえずガスと缶詰でもいれとけ！
979:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9bba-Y4kK)
17/02/17 07:13:27.23 SO1CSgJS0.net
>>960
メスのムースだな
980:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf2-DJee)
17/02/17 07:39:10.13 nC79O38Q0.net
ヘラジカはサラブレッドよりデカいぞｗ
981:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6f36-EGe4)
17/02/17 07:41:41.06 YZuslvka0.net
フローズンプラネットでやってたな
体重2トンあるんだし雪など綿菓子みたいなもんだろ
982:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp9f-LjcY)
17/02/17 07:45:27.71 i2WRfPnQp.net
こんなに深い雪をグングン走れたら気持ちいいだろうなぁ
983:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-TjY7)
17/02/17 07:56:01.47 kj2thKSDa.net
ラッセル車かよw
984:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-eq+O)
17/02/17 08:11:28.62 BnzIBL+/0.net
平坦だからいいものの岩や穴があったらコント。
985:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-yXFx)
17/02/17 08:20:18.93 Q2OWBWPid.net
アルコウ会の自粛が新歓前までだったら笑えるな
遭難事故起こしたサークルに入る奴なんて情弱だろうが
今の時代ググればすぐ出てくるのに
986:底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-B0Jz)
17/02/17 09:04:34.06 Izy/UIsJd.net
>>934
雪山で溺死してるところを友人2人が見つけてくれたってさ。お前らと違ってボッチじゃ無かったんだ。
987:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-08Dd)
17/02/17 09:31:59.57 sJXvtdbRd.net
>>958
ニーチェだな
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ
988:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 8b03-b1Eb)
17/02/17 09:34:05.39 JRUkm00s0.net
>>970
怖い事言うなよ
989:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bb81-YoP3)
17/02/17 09:34:57.18 C5rhWIEd0.net
うふふ
990:底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-Zxr3)
17/02/17 09:36:48.13 OSYd5PrKK.net
冬の沢のトラップか、完全落とし穴だからな
スキー履いてるとよけいに抜け出せないんだろうな 合掌
991:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-Y4kK)
17/02/17 10:10:50.05 H+MHIz2Ma.net
>>959
カナダでこいつに遭遇した時はマジでクマかと思ったわ
992:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-eq+O)
17/02/17 10:13:35.73 uWH2Z8XA0.net
つかなんで走ってんだろな
赤カブトに追われとったんか
993:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-pPok)
17/02/17 10:25:04.11 rE2QdvcSd.net
>>969
大坂さんは、ひとりでスキーに来ていました。
ってあるけど、友人たちが探しに来てくれたって事か
心配してくれる友人がいて良かったな
994:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-+JKV)
17/02/17 11:39:15.16 vaGMZdTdM.net
友人というか、日本一の名ガイドが連日現場入りして、捜索にあたってたんだよ。
その名ガイドのもとで複数年BCトレーニングしてたお客様だったから、動いてくれた。
人脈があってほんとによかったよ。
友人その他の素人レベルではもちろん、
岐阜県警や消防でもとても入れないような最悪な地形の先にある池に嵌まった状態で発見だったそうなので。
かぐらのアムウェイみたいに霊媒だのなんだので実働できなかった事例とはだいぶ違うよ。
995:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc2-B0Jz)
17/02/17 11:43:55.89 zuZQjZFE0.net
>>977
nhkでは友人2人って出てるね。妄想は要らんからパンパカしろ。
996:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3b22-9vtp)
17/02/17 11:45:20.85 X+ZoucOq0.net
まあそうだが死んでしまったら元も子もない
せめてペアで山行していたら。
あ、かぐらは二人ともだったか。
997:底名無し沼さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-+JKV)
17/02/17 11:53:03.72 vaGMZdTdM.net
NHK的には公的機関でなければ友人知人と書くしか仕方ないわ。
998:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-XfCN)
17/02/17 11:54:29.52 fmpantMVa.net
遭難した2月11日
白弓スキー場から上部。野々俣谷源頭付近Ｐ１６２０ｍより西面滑降
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
楽しそう・・・
俺は雪が締まった残雪期で、人の多い山（立山とか乗鞍岳とか）しか滑らないけど
999:底名無し沼さん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9f-PAwv)
17/02/17 12:24:16.96 QCdfJUnfp.net
たのしー♪ あれっ・・？
って感じで逝ったのならまだヨシかな・・
1000:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5fc2-eq+O)
17/02/17 12:26:15.60 zuZQjZFE0.net
雪ノ下に沢があるとはわからなかったんだろうな。
1001:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9fd7-eq+O)
17/02/17 12:35:23.38 49zHDwkt0.net
埋まるのが得意なフレンズなんだね！
1002:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6bf2-DJee)
17/02/17 12:36:26.79 nC79O38Q0.net
＞その名ガイドのもとで複数年BCトレーニングしてたお客様
そんな奴があの日あの場所に入っちゃうのか？
1003:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0f91-eq+O)
17/02/17 12:39:31.71 uWH2Z8XA0.net
きみにあえなか～ったら～♪
1004:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-du70)
17/02/17 15:17:42.80 FKJn/kMmd.net
>>981
四面楚歌に読めた
1005:底名無し沼さん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-G5EE)
17/02/17 17:19:30.65 sqCDFpB7M.net
山から降りてきたらマサオがパンパカしててワロタ
1006:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fc1-eq+O)
17/02/17 18:16:00.98 o4MXUbWW0.net
どうやったら谷底へ死の滑降とかできるんだ？
1007:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6fc1-eq+O)
17/02/17 18:19:19.91 o4MXUbWW0.net
らっれえららｒれえ
1008:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 1f5e-Z7AI)
17/02/17 19:21:28.21 5Jj9XRTv0.net
>>981
残雪期と比べたらあかんよｗ
1009:底名無し沼さん (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-yXFx)
17/02/17 19:38:15.98 Q2OWBWPid.net
>>945
自粛しても大学から活動費と学生会館の部屋の便宜供与を受けられるのはどうかと思うな
1010:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b33-qQ6Q)
17/02/17 19:49:34.54 BfdzDy+R0.net
危ない危ない言われてる武道でさえ過去30人くらいしか死んでないからな
年間300人死ぬ山遊びで1人くらい死んだからって取り潰しじゃな
1011:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fca-Z7AI)
17/02/17 20:42:47.86 BhZVn9hF0.net
西穂で死者が出なくなったな
1012:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0fc2-yXFx)
17/02/17 20:59:55.10 lVYAK2mF0.net
そう言えばそうだね
1013:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 9ba7-D/Xz)
17/02/17 21:12:16.61 VhCKIg480.net
ほんとだねｗ
1014:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ db39-P9CU)
17/02/17 21:18:13.66 ypZLKFIF0.net
>>981
URLﾘﾝｸ(maps.gsi.go.jp)
ここから西南に下ってるのかな？
URLﾘﾝｸ(maps.gsi.go.jp)
出たのはこの神社？
>>983
野々俣谷の谷筋なら深く切れ込んでるV字谷の底だから、下が沢と分からないというのは通らないね。
雪で埋まってるから多寡をくくって滑り降りてドツボに嵌まったということになりそう。
1015:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 7b9f-Z7AI)
17/02/17 21:19:44.84 H3XxiG+G0.net
>>994
みんなこのスレが怖い
1016:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5f08-Z7AI)
17/02/17 22:02:18.63 ofbDsXtF0.net
み て い る ぞ
1017:底名無し沼さん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK1f-Zxr3)
17/02/17 22:03:45.60 OSYd5PrKK.net
いやん、すけべw
1018:底名無し沼さん (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-89cz)
17/02/17 22:06:38.85 NukpCwLWd.net
>>977
へえかなりのお金持ちなのね
1019:過去ログ ★
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