19/02/26 07:03:45.64 EzJtRIBC.net
逆に1日目のミスは計画変更するチャンスだったのでは？
そのチャンスを無駄にした
851:底名無し沼さん
19/02/26 09:08:29.25 3iPO4Mel.net
苦しみの先に快楽がある、みたいな登山スタイルだったらしいね。
852:底名無し沼さん
19/02/26 19:19:42.51 sbY1mx3a.net
>>813
思考停止だな
853:底名無し沼さん
19/02/26 19:34:03.78 tNBvKNxt.net
>>813
明らかにおかしければ、相手がたとえリーダーでも言うでしょ
せめて１人で帰るとか
誰だって自分の命は惜しいと思うけど
854:底名無し沼さん
19/02/26 19:38:31.02 sbY1mx3a.net
＞リーダーだから従うしかない
仕事上の上司でもなんでもないパワーの存在しない要は遊び仲間
これで思考停止じゃなかったのなら単純に家来だったんだろうな(笑)
855:底名無し沼さん
19/03/01 12:46:38.65 ukd1su+z.net
山岳ガイドで登山歴も長いリーダーだったから、メンバーもみんな安心してたのかも知れないな。天気を気にしないとか、行動計画を立ててないとか、装備の不十分とか、おかしさに気づく人もいなかった。
856:底名無し沼さん
19/03/01 14:16:28.63 Iv1PhXCJ.net
思考停止ってやつだな
そりゃイレギュラー一つあれば遭難起こすわ
857:底名無し沼さん
19/03/01 18:10:00.42 U+P5y4gr.net
連れてってもらう感じ
858:底名無し沼さん
19/03/01 21:59:12.63 LBH0go/d.net
この人らが遭難した白浜の尾根にいってみたい
けどスキーは苦手だし雪山はいきたくないわ
859:底名無し沼さん
19/03/02 02:19:13.84 qmPBbhtj.net
>>819
山岳ガイドじゃなくて登山ガイドじゃないの
860:底名無し沼さん
19/03/02 12:23:00.24 V/HtXtTH.net
死へのガイドだろ
＆思考停止した家来達
861:底名無し沼さん
19/03/02 12:53:43.06 MutTUHde.net
>>822
おれも遭難動画見て、雪山に興味がでた
八甲田雪中行軍遭難事件もおもしろかったが、
パウダースノー最高だな
登山用スキーやってみたい
862:底名無し沼さん
19/03/02 19:29:40.90 V/HtXtTH.net
福島だとパウダースノーないよ
パウダースノー求めるなら北海道行かないと
863:底名無し沼さん
19/03/02 21:25:01.46 MutTUHde.net
吾妻連峰ってパウダースノーじゃないの？
864:底名無し沼さん
19/03/02 21:27:21.89 V/HtXtTH.net
気温が高すぎる
865:底名無し沼さん
19/03/03 12:40:27.57 089mjjjW.net
気温何℃以下でパウダースノーになるの？
ー１０℃以下になるときもあるんだから、
パウダースノーになるときもあるんじゃないの？
866:底名無し沼さん
19/03/03 16:30:53.98 mRrfPQDp.net
福島どころか本州じゃならないね
東北でパウダースノーだったら世界中からニセコに押しかけてないよ
東北のはベタ雪という
867:底名無し沼さん
19/03/03 22:27:54.67 8sNNqjqC.net
北海道の雪質や条件がいいのはもちろんなのでいつでもパウダーが楽しめる安心感がある
とはいえ福島～山形でも条件のいい時はパウダーになる
そんな時にうまく当たるかは賭けになるから安定の北海道行きになるけどね
868:底名無し沼さん
19/03/04 05:04:23.12 8zqEuxoW.net
新潟も長野もコンディション良い日はニセコレベルのパウダー味わえる日あるよ
てかこの20年毎年味わってる
869:底名無し沼さん
19/03/04 07:48:29.38 y0hUSEm1.net
大体一日中氷点下10度じゃないと湿ってじゅるかも
北海道でもせいぜい2月中かな
今年は2月中旬で暖かくなってきたw
870:底名無し沼さん
19/03/04 19:46:02.12 kHyhpSij.net
一時、氷点下10℃いったからってパウダースノーには逆立ちしてもならんわな(笑)
871:底名無し沼さん
19/03/04 19:55:07.63 kHyhpSij.net
ちなみに北海道でも沿岸部より内陸部の方がパウダーの条件揃いやすい
例えばニセコや富良野ならほぼ確実にパウダー
沿岸部だと気温が高めとか水分を含むのか確実とは言えない
北海道以外は…まあ奇跡に期待するしかない
872:底名無し沼さん
19/03/05 00:02:54.16 NkOVUzLM.net
それで、気温がマイナス何℃以下でパウダーになるの？
873:底名無し沼さん
19/03/05 01:33:06.13 kO6TxTiR.net
気温も大切だけど重い雪が手前の山に落ちて軽い乾雪だけが来る時にパウダーになったりするね
それは北海道に限らない
874:底名無し沼さん
19/03/05 07:04:48.31 IG1qjbQF.net
ニセコが日本一のパウダースキー場なのか？
875:底名無し沼さん
19/03/05 07:54:05.30 aXvXToLn.net
北大雪あたりも候補かな
876:底名無し沼さん
19/03/05 08:50:01.58 MVk+zeN4.net
と思ったらかなり前に閉鎖してたのね。失礼
877:底名無し沼さん
19/03/05 17:59:39.47 6VokKwjc.net
いやいや、この遭難者みたいに登山用のスキー板履いて登山がしたいわけで、
スキー場でスキーをやりたいわけではないから
878:底名無し沼さん
19/03/05 18:57:05.03 6VokKwjc.net
ウェザーニュースのurlが「URLﾘﾝｸ(weathernews.jp)」で
富士山について「山頂の雪が舞い上がって、まさにパウダースノー」って書いてるけど、
これっておまえらが言ってるパウダースノーの違うの？
879:底名無し沼さん
19/03/05 19:00:29.52 yceiB2Hr.net
もう語ることもなくなってきたか
880:底名無し沼さん
19/03/05 19:48:43.86 EOqb0iGl.net
もうないな
アホと思考停止した家来一行のハッスル行
NHKすらちょっとバカにした感じ
なかなか面白かった
881:底名無し沼さん
19/03/06 09:02:52.79 6cKQwBy6.net
多少風雪が強くても我慢して進めば、暖かい温泉と料理が待ってる。むしろ風雪に耐えてこそ快楽が増大する。
882: こんな心理状態になる事は俺もあるわ。同じ状況なら突っ込んで死んでるな。
883:底名無し沼さん
19/03/06 17:24:33.79 w6yPjEgZ.net
本州では、パウダースノーは降らないって言ってるのがいるな
こういう中途半端な知識で自信持って言う奴がパーティーの中に１人いると、
遭難する可能性が高くなるんだろうな
リーダーだったらもう最悪だ
884:底名無し沼さん
19/03/06 20:05:40.31 DpTyCKV1.net
まあまあ
パウダースノー求めて本州の山…なら確実に知恵遅れなのは間違いないのだし
885:底名無し沼さん
19/03/07 19:53:37.94 O6dIk9hm.net
群馬のスキー場でパウダースノー
URLﾘﾝｸ(snoway.jp)
886:底名無し沼さん
19/03/07 19:55:41.19 aNBQWUKS.net
奇跡だな
887:底名無し沼さん
19/03/10 11:09:31.76 st6awrNA.net
>>810
白浜の尾根で一人が倒れた時、女４人は救助要請のために避難小屋に戻らせるべきだったな。
そうすれば全滅は免れてた。
888:底名無し沼さん
19/03/11 19:25:39.30 PGPrzsfb.net
出だしのグダグダ時点でゲレンデスキーにでも変更してれば全滅どころかenjoyで連休は終わったよ
889:底名無し沼さん
19/03/11 23:02:54.27 ssxHxMLd.net
エンジョイでは何の意味も無い。
歴史に残る事故だからこそ語り継がれてるわけだし。
890:底名無し沼さん
19/03/11 23:14:32.86 PGPrzsfb.net
言葉足らずだよ
正確には歴史に残るお笑い遭難
891:底名無し沼さん
19/03/12 00:06:59.91 gjXItsBV.net
先鋭的登山家と一緒だよ。
命をかけて危険をおかした先に快楽がある。
それを求めて亡くなったのはある意味彼らの権利だと思う。
892:底名無し沼さん
19/03/12 06:44:06.94 yclI4qmQ.net
え？
素人以下の準備と低い判断力で死んだだけでしょ(笑)
893:底名無し沼さん
19/03/13 19:03:12.90 hEIi+1mt.net
老害以外のなにものでもないな
894:底名無し沼さん
19/03/15 21:08:03.14 hcfsaOsl.net
>>850
馬鹿抜かすな、何が救助要請だ？
下りでさえ大変なくらいの状態で延々と登り返せるわけがない。
雪山に登ったことがないどころか、深い雪などまるで知らんのが丸出しだ。
895:底名無し沼さん
19/03/16 20:03:07.19 JKF5cVJw.net
>>857
じゃあ何？
そのまま死ぬまで待機してろってか？馬鹿じゃないの？
896:底名無し沼さん
19/03/17 00:21:46.29 poSZHAPz.net
レンジャー平岡さんは単独だったら一日で踏破してたな。
897:底名無し沼さん
19/03/17 01:56:24.76 cEMU65Of.net
>>858
3日目に猛吹雪がおさまるまで待機しておけば良かった。
898:底名無し沼さん
19/03/17 04:21:06.52 W/VVG9nL.net
>>860
それが最後のチャンスだったよね
899:底名無し沼さん
19/03/17 09:21:30.90 HaN2ctqw.net
>>860
んなこと言ったら、初日に下山しておけばよかった。
900:底名無し沼さん
19/03/17 09:37:09.61 qJPE0Df/.net
>>862
んな事言ったら出だしでグダグダの時点で中止しておけば良かった
901:底名無し沼さん
19/03/17 12:28:13.33 HaN2ctqw.net
>>863
んなこと言ったら、そもそも登山やらなければ良かった。
902:底名無し沼さん
19/03/17 17:15:40.67 27W0bK/r.net
自分も山始めた頃はリスク管理なんて全く考えてなかった。冬山行くのにツェルトもスコップも持って行ってなかったし。今思えばよく生きてるなと思う。運が良かったんだな。
天気予報だけはちゃんとチェックしてたけど。
903:底名無し沼さん
19/03/17 20:01:08.54 cEMU65Of.net
>>862-864
3日目の朝まではほのぼのドジ話なんだよ
3日目の朝の出発以後一気に悲惨な状況に陥る
904:底名無し沼さん
19/03/18 07:01:06.91 FTuM0nd1.net
その時々の最良の選択を議論したいのに、過去に遡ろうとするアホは何なんだろうね。
まるで議論にならない。
905:底名無し沼さん
19/03/18 07:25:03.20 9vlMZ+yG.net
>>867
797と805にまとめておい
906:てくれてるよ。 この遭難の場合、もはや議論というよりは、答えの確認になりそうだよね。
907:底名無し沼さん
19/03/18 09:20:35.07 BbdE5TUD.net
3日目朝の時点で手遅れのような気がする。雪洞であと数日過ごす体力は残ってなさそう
908:底名無し沼さん
19/03/18 11:03:16.81 R4M7T5C7.net
3日目朝に、仕事の為に戻る・命の為に戻る…どっちの理由だったか、仕事の為だったように語られてるんじゃなかったかな
909:底名無し沼さん
19/03/18 11:25:17.03 WG7O7swG.net
2日目になんとか下山しようとしたのは仕事のためだったかもしれんが、3日目の避難小屋に戻ろうとしたのは、命のためだろう。
910:底名無し沼さん
19/03/18 11:54:47.44 R4M7T5C7.net
>>871
予備の食料はあった、番組では、まだ停滞できたと語っていたような…それは生存者からの聴き取りからの推論だろうけど。
911:底名無し沼さん
19/03/18 23:00:31.99 xf5MGCk0.net
>>858
脳内の空想などクソの価値もない。
動きが取れない状況にはまり込んだらもう遅い。
912:底名無し沼さん
19/03/19 01:03:35.68 6DWPW4rh.net
現代のようにスマホがあれば防げた事故だった。
例えば仕事のために無理に下山しなくともテレワークで対応も可能だっただろうし。
913:底名無し沼さん
19/03/19 07:39:13.73 5dzMyrsW.net
タラレバって意味ねえな
教訓すらになってない
当時スマホがあればとか頭悪そう
914:底名無し沼さん
19/03/19 08:42:06.39 AsTrjxJ9.net
>>874
独女キャリアウーマンがほとんどだぞ
あの時代だし看護師が結構いたはず
テレワークで済むような仕事ではない
915:底名無し沼さん
19/03/19 09:03:06.86 WXrax/dc.net
ネタだよ
916:底名無し沼さん
19/03/19 16:37:51.64 zM5CxBrh.net
>>875
ケーススタディにはなる。
917:底名無し沼さん
19/03/21 13:34:41.41 eVjotQSr.net
>>878
当時ある物で考えればな
918:底名無し沼さん
19/03/21 15:23:31.82 WEi+JCTV.net
登山用のスキー板って浮力はどのくらいなの？
つぼ足で1m沈むなら、ワカンなら80cm、スノーシューなら50cm沈むっていうけど、
登山用のスキー板なら何cm沈むんだ？
919:底名無し沼さん
19/03/21 16:00:02.03 eVjotQSr.net
アルペンスキーすらしたことないのか？
ワカンとかスノーシューとは比較にならん
それらと比べたら沈まんと言っていいレベル
920:底名無し沼さん
19/03/21 19:05:36.04 WEi+JCTV.net
アルペンスキー?
なんじゃ、そりゃ
スキー場でのスキーしかしたことねーよ
そんなに沈まんのなら、ラッセルする必要ないだろ
921:底名無し沼さん
19/03/21 20:01:19.87 eVjotQSr.net
だみだこりゃ（長さん風）
922:底名無し沼さん
19/03/21 21:25:54.18 WEi+JCTV.net
結局、答えられんのか
だみだこりゃ
923:底名無し沼さん
19/03/22 23:27:23.67 x2V9SH6D.net
アルペンスキーすら、何て言う方がアホだとおもうが、人それぞれやね
924:底名無し沼さん
19/03/22 23:29:00.00 7ePDKwjT.net
アルペンスキーしたことない人って雪降らないとこの人？
925:底名無し沼さん
19/03/25 01:09:53.32 jBi+FveG.net
番組の中で「専門家」「専門家の間でも意見がわかれるルート」とか言っていたけど
専門家って誰？
リーダーのＳさんも専門家のハシクレなんじゃないの？
926:底名無し沼さん
19/03/25 01:26:12.52 jBi+FveG.net
山の中にどうして「白浜」という地名があるのだろうか？
927:底名無し沼さん
19/03/25 21:34:53.41 XFGyoTBY.net
>>880
ツボ足なら腹以上、ワカンでも股くらいまで潜るところで、スキー板ならヒザ下くらい見当かな。
928:底名無し沼さん
19/03/25 21:36:10.07 XFGyoTBY.net
>>882
アルペンスキーって、滑り降りる競技のことで、要するにリフトロープで登るゲレンデのスキーの類いのこと。
929:底名無し沼さん
19/03/25 21:38:01.59 XFGyoTBY.net
>>886
案外そうとも限らなくて、北海道の奴は、スキーはもちろんた
930:しなみ程度にはやったそうだけど、部活では野球をやってた。 東京に来て冬でも外で野球ができると感動していた。
931:底名無し沼さん
19/03/25 21:38:19.94 XFGyoTBY.net
>>888
('A`) ｼﾗﾈ
932:底名無し沼さん
19/03/25 23:08:12.46 jZrn1mpb.net
南紀の白浜出身者がいたんだろう
房総の白浜なんかまさにそれ
933:底名無し沼さん
19/03/26 04:12:14.88 b2CPev2A.net
水に沿った土地という意味でも使うからかな
934:底名無し沼さん
19/04/09 00:01:44.47 sqZ7AuOO.net
NHKの放送では、最初に身動き取れなくなった女性のせいで
6人中4人も巻き添えで死んだみたいな表現になってて
名前が伏せられてたな
935:底名無し沼さん
19/04/09 01:06:08.92 hJ9y7MxH.net
>>895
メンバーのほとんどは白浜の吹きさらしの箇所を通過したけど一人だけ
立ち往生して、それを何人かで助けに行って結局引っ張りきれずに
全員立ち往生してその場でビバークして凍死・・・という展開だったと
説明していたな
936:底名無し沼さん
19/04/09 21:16:16.79 H6ProorP.net
吹雪になってるのに6時間も彷徨い続けるって。荒れてきた時点で早々に避難小屋に戻るか、それが無理なら早めにビバークに入るべきだった。
937:底名無し沼さん
19/04/10 12:47:40.93 xfCMg0di.net
豊富な経験が逆に仇になった典型例ではないかな。
938:底名無し沼さん
19/04/10 13:03:45.20 A0NZC9cS.net
突っ込んで行っても今まで何とかなってきた。今回も最終的には道標を見つけて、何とかなるだろうと。そんな事繰り返してたらいつかはこうなると。
939:底名無し沼さん
19/04/11 04:48:53.46 87goig+m.net
NHKの番組は教習所とか免許更新の際に見せられる事故起こして謝罪に行ってみたいなめちゃ暗いどんよりしたナレーションで怖かった
イラストも下心が垣間見えて気持ち悪かったし
940:底名無し沼さん
19/04/11 06:59:47.55 ci7ka/xp.net
昔のNHKの番組はだいたいあんなもんだった
特有の固さ・暗さ
941:底名無し沼さん
19/04/11 15:55:41.78 aVoxDCwD.net
目的地が近かったんだよな
だからあと少しで見つかる、着くって思いがでてしまった
942:底名無し沼さん
19/04/11 17:37:29.70 fNcYmPD6.net
生き残った人はまだ行きてるの？
943:底名無し沼さん
19/04/11 22:36:39.04 HDwbfiOj.net
>>897
吹雪の中6時間も彷徨うって普通は体力もたないと思うけど、生死が掛かってるからみんな頑張れたのかな？
944:底名無し沼さん
19/04/12 08:18:18.01 PqdEW/Cg.net
普通ならもっと早く諦めて戻るかビバークだよな。翌日の仕事と、温泉と温かい食事に頭を支配されていたのだろう。
945:底名無し沼さん
19/04/12 16:01:17.60 uQvbLd1G.net
>>903
生き残った男性名でググるとスキーの訓練記録とか出てくるよね
それにしてもこの男性はビバーク場所作ったり雪洞掘ったり
自分では顔だけ雪洞に入っただけで一晩過ごし、その後下山に成功したり
八面六臂の活躍だったんだよなあ
946:底名無し沼さん
19/04/12 19:59:53.13 yeshxNtA.net
活躍なんてしてねえだろ
アホ装備だし、なんにも考える頭ないから一緒に遭難してる
クルクルパー度合いはパーティー善意なんも変わらんよ
947:底名無し沼さん
19/04/12 20:00:19.08 yeshxNtA.net
×善意
○全員
948:底名無し沼さん
19/04/12 20:17:37.96 uQvbLd1G.net
>>908
確認しないで投稿しちゃうあたり、お調子者なのは同じっぽいね
949:底名無し沼さん
19/04/12 20:55:13.29 yeshxNtA.net
活躍なんてトンチンカンなこと言ってた人か
950:底名無し沼さん
19/04/12 23:18:46.81 +z1idh1t.net
メンバーの中では若くて体力があったから助かっただけ。パーティーを救うために何の役割も果たしてない。
951:底名無し沼さん
19/04/12 23:21:24.27 BbR/FBTB.net
なんでそんな酷いもの言いなんだ？
少なからず他人のために雪洞掘ったりして尽力したんじゃないの？
952:底名無し沼さん
19/04/13 00:38:35.36 9FSTcxht.net
>>912
この手合には何言っても無駄。過程は完全無視で結果しか見ない
トラブル、アクシデントは何かしら起こるもので、起こったときにどう対応するかが大事
953:底名無し沼さん
19/04/13 21:51:09.76 D1Ch8eQ/.net
過程で考えたら、計画、準備、判断全部腑抜けのでくの坊だよな全員
それで遭難してからボク雪洞頑張って掘りました！ってアホとしか
まさに過程が大事
954:底名無し沼さん
19/04/14 00:37:01.99 dEFN7nRP.net
こういう奴とは山登りたくないな。
何か山上でアクシデントが起こったとき、前段階であれがダメだったこれがダメだったと文句ブーたれて
一切協力しようとせず、他人に大変な仕事を押し付けて
救出された後に「だから僕は言ったでしょ、準備が大事だと」とか言いそうｗ
955:底名無し沼さん
19/04/14 01:02:39.65 /3dJ0yHe.net
まあ一緒に旅行するとその人の正体分かるというよね
登山でも同じだろうな
ツベで見る限り平岡さんは立派だったと思うよ
956:底名無し沼さん
19/04/14 01:29:07.98 BF74c5hU.net
全員そこそこの経験者なのにうかつな行動を取り続けたのが解せぬ・・・・
957:底名無し沼さん
19/04/14 02:27:11.16 aJ6cRTaP.net
低体温症になってて判断力鈍ってたんじゃないの？
引くに引けない状況になってて突き進むしか出来ず6時間も吹雪の中彷徨ってたんでしょ
登山は危険だね
958:底名無し沼さん
19/04/14 05:05:34.94 gBz66eVZ.net
この映画ってブルーレイあるの？
959:底名無し沼さん
19/04/14 05:35:16.33 l93Bammn.net
映画なんてないよ
NHKの恐ろしいナレーションの入った番組がツベに上がってる
960:底名無し沼さん
19/04/14 07:56:56.51 K2jEVnSj.net
平岡さんは、最善を尽くしたんでしょ。
サラリーマンではない人だったのかな？
勤め人への遠慮があったように感じた。
961:底名無し沼さん
19/04/14 21:36:01.51 AGSxknVQ.net
ルート、季節関係なく天気予報気にしないなんてありえないのだが。アホかと。
962:底名無し沼さん
19/04/14 23:13:07.89 vNbPVZzw.net
低気圧は一晩過ごせば通過すんじゃないの？
動いちゃダメでしょ
会社病だったのかね
963:底名無し沼さん
19/04/15 06:55:18.88 nu+neSHp.net
そもそも天気予報すら把握して無い
964:底名無し沼さん
19/04/15 07:00:58.93 PkNu8USY.net
日程ありきで天気予報は見なかったのか
965:底名無し沼さん
19/04/15 08:51:40.73 u4s9NJiz.net
>>917
回数をこなしただけの経験は意味ないって事だな。でも実際に危険な体験から学んでいくのも難しい。他人の遭難事故から学ばなかったのだろうか。
966:底名無し沼さん
19/04/15 21:06:40.42 +wy1g/gf.net
>>920
NHKのドキュメントは内心バカにしてるよな
まあ分かるけど
すごく真面目な口調でバカにしてるw
967:底名無し沼さん
19/04/15 21:09:04.86 +wy1g/gf.net
>>926
スコップも持ってない
天気も確認しない
回数だけでろくな経験してないか、学びとる頭がなかったかのどちらか
あまりにナメすぎた結果
一人でもマトモなのがいればもしかして
968:底名無し沼さん
19/04/16 00:00:44.80 9qHd+g+t.net
>>927
もろに本名顔写真プロフィール付きで紹介された上に
いかに段取りが悪かったか、マナーが悪かったか、アホな行動をしてたかを真面目に説明してて改めて見ると笑けてくる
969:底名無し沼さん
19/04/17 09:01:03.08 iUV/
970:Qw0t.net
971:底名無し沼さん
19/04/17 16:58:38.17 xQg1CkTR.net
何かここに一人だけやたら酷評が好きな奴がいる模様だな
社会矛盾の底辺で病んでるのか？
合掌
972:底名無し沼さん
19/04/17 20:50:12.09 WPbwpNQ3.net
DQN擁護ってDQNだし、むしろマトモだろ
973:底名無し沼さん
19/04/18 08:26:54.91 8HRpzbVJ.net
こいつこいつw
自己擁護しだした
974:底名無し沼さん
19/04/19 16:21:57.07 JCk95v8h.net
最近この事件を知った
975:底名無し沼さん
19/04/27 17:47:16.03 e5/FiREV.net
なぜ天気予報を気にしなかったんだろう。
お前ら山行く前に天気気にしなかった事ある？日帰り泊数関係なしに
976:底名無し沼さん
19/04/27 20:26:50.94 9uvujVRI.net
>>935
そこらへんのことが動画では語られていないな
977:底名無し沼さん
19/04/27 21:34:59.41 IUE9D1tk.net
スコップで焼き肉してコッヘルで雪掘る人達だし
アホがなぜアホなのかと議論しても常人には理解不能です
978:底名無し沼さん
19/04/27 22:03:45.39 9uvujVRI.net
その場その場では、一応、分かるんだけど、通してみるとアホみたいなんだよな
979:底名無し沼さん
19/04/28 07:58:49.32 NvX4VCHf.net
要は行き当たりばったりと
980:底名無し沼さん
19/04/28 09:55:42.08 gCT13Rqq.net
頭の中、焼肉宴会しかなかったんだろうな
981:底名無し沼さん
19/04/28 18:01:36.72 hgiz5e1p.net
でも考えて見ればスコップ焼肉パーティーは成功したんだから目的は達成している。
その帰路に遭難したというだけで。
982:底名無し沼さん
19/04/28 21:43:00.27 5gG0btSY.net
・避難小屋で宿泊したかった 野外料理を堪能
これしか頭の中になかったとしか思えない
983:底名無し沼さん
19/04/29 02:45:37.09 daSvbziE.net
食料とか切り詰めて偉業を成し遂げる登山家もいれば、食事が最も大事で他を犠牲にする登山家もいる。一概に誤ってるとは言えない。生き方の違いだから。他人がとやかく言う事じゃない。
984:底名無し沼さん
19/04/29 15:02:51.93 3IA1nWAm.net
大袈裟だなあ
ただの登山客なのに
それも底抜けのアホ集団に
985:底名無し沼さん
19/04/30 10:29:23.03 RF9nh1hW.net
この時のスコップはまだ置いてあるのだろうか
986:底名無し沼さん
19/04/30 19:44:12.73 K+zZh5kH.net
いや、遭難記念博物館に寄贈されたよ。
987:底名無し沼さん
19/04/30 20:44:24.92 p5XdMFA9.net
>>945
今も昔もウンコスコップとして大活躍中ですよ
988:底名無し沼さん
19/05/07 20:10:50.46 Jbt3j3s5.net
スコップは食器だろ何言ってんだ
989:底名無し沼さん
19/05/21 12:20:54.97 9x8Egwp6.net
要は幼稚なんだよな
３才児の遊びと大差ない
990:底名無し沼さん
19/05/21 19:41:27.38 faxv5Mwt.net
当時、2chネラがいれば救えた。
掲示板で相談出来たハズだからね。
991:底名無し沼さん
19/05/21 19:56:35.88 hgVy+5hc.net
本人たちは遭難するまで問題とは思ってなかったんだから、相談なんてしなかったと思う
992:底名無し沼さん
19/05/21 20:18:42.29 Ev7KyWMG.net
仲良しグループならではの集団心理が悪い意味で働いてたんだろうな。
完全に遭難してるのに、これは内緒にしようね、とか笑っていたんだから。
これが初対面のメンバーが何人か居たらリーダーにもう少し厳しい事言えただろうし、違う運命になっていたかも、とも思う。
993:底名無し沼さん
19/05/25 16:09:23.47 1FghRuFQ.net
スマホにヤマップのGPSを入れていれば迷わなかったのにな、なんでヤマップ入れてないんだよ
994:底名無し沼さん
19/05/26 00:59:29.25 oqTsWeT
995:P.net
996:底名無し沼さん
19/05/26 18:01:57.35 WeFIRCn0.net
そんなもんあっても遭難してると思う。
道具の問題じゃなくて、意識の問題
997:底名無し沼さん
19/05/26 18:11:13.86 dP8Pi4tM.net
あっても使わない気がする
998:底名無し沼さん
19/05/27 05:17:41.19 qkLIWzu7.net
さすがに今だと全員スマホを持っているだろうから未曾有の荒天になるって
気づいて誰か山行を止めるだろう
999:底名無し沼さん
19/05/27 06:52:58.55 1cNPfl2s.net
防寒スマホを持ってきてるやつが一人もいない、というオチになるだろう
1000:底名無し沼さん
19/05/27 07:10:14.52 ZghjBQHp.net
誰かが見てくれる
(だから自分は見なくていい)
当時だって事前にテレビやラジオで、
天気予報をチェックするのは可能だったけどやってなかったんだろ
1001:底名無し沼さん
19/05/27 07:10:17.06 qkLIWzu7.net
>>958
電車の中とかチャーターしたマイクロバスに乗ってるときとかに見るやろ
1002:底名無し沼さん
19/05/27 12:58:15.87 mSZkotdl.net
ガイド資格のあるリーダーなら当然チェックしてるだろうとメンバーが思ってたら、全くしてなかった、って感じでは。
1003:底名無し沼さん
19/05/28 11:58:37.00 di/aAT+y.net
ラジオなんかなくても福島駅の公衆電話で177すればいいだけでした。たった10円をケチったのね。
私は甲斐駒ヶ岳のアイスクライミングに行ってた。一日かけてアプローチして、翌朝から大雪となり敗退。
トータル15時間も歩いて駅に着いたら、中央線が雪で動かなかった(+o+)
1004:底名無し沼さん
19/05/28 12:49:08.14 WFCvHqxL.net
>>962
聞いてても多分判断には影響しなかったと思う。
1005:底名無し沼さん
19/05/28 18:10:33.76 KyMEdk/n.net
10円けちるとかじゃなくて、
天気予報を気にかけてすらいなかったんじゃない？
1006:底名無し沼さん
19/05/28 20:10:19.91 WFCvHqxL.net
下山後の滑川温泉が営業期間外なのに、このグループのために臨時営業していた。
この事も下山強行した理由かも知れないな
1007:底名無し沼さん
19/05/28 21:59:55.69 9RBq0W+Y.net
つまり滑川温泉が事故の元凶なの？
1008:底名無し沼さん
19/05/29 08:15:15.00 x0J/xVAu.net
自分達のために営業してくれてるのに、行けなかったら申し訳ないという気持ちはあったかも知れんね
1009:底名無し沼さん
19/05/29 10:50:19.23 +BI2vLx8.net
>>966
元凶ではない。判断を誤った要素の1つ。
1010:底名無し沼さん
19/05/31 04:51:00.29 RctJEbl87
むふふ、今回は女性が多いのう。おまけに若い看護婦のおねーちゃんもおるわい。
前回同様、今回も山小屋で皆で楽しく酒飲んで、最終ゴールは”舐めかわ温泉”で舐め舐めハーレムじゃ！
ぬひひひひ
By リーダー
1011:底名無し沼さん
19/05/31 08:53:48.39 YfI8zYpS.net
温泉に予約入れてたから、出発前から最後まで中止という選択肢は無かった。
1012:底名無し沼さん
19/05/31 12:39:36.96 z1pG9+y2.net
こんな黒歴史一行の身内や子孫は気の毒だよなあ
1013:底名無し沼さん
19/06/01 00:37:03.72 8Hd2LtTb.net
坂根「やっちまった…リングワンデリングだ…！！」
1014:底名無し沼さん
19/06/01 04:04:37.97 nTzUDDqn.net
戒めの教材として面白い
1015:底名無し沼さん
19/06/01 14:19:46.91 fP/aNwy/.net
姥湯から兵子新道登って吾妻五色から東吾妻まで行ってきたけど魔女の瞳の美しさは蔵王の御釜や草津白根山の湯釜を超えるものだった
1016:底名無し沼さん
19/06/01 14:46:09.08 8Hd2LtTb.net
>>965
ビバークなり避難小屋戻るなりして当日キャンセル料金1
1017:00%払えばよかったのにね
1018:底名無し沼さん
19/06/01 17:11:38.69 xAfYSNF0.net
それが勿体ないという意識もあったかもね
1019:底名無し沼さん
19/06/01 17:23:08.66 KGRiwg8M.net
勿体無いというより、焼肉にしろ、何が何でも皆んなで楽しむんだー！
というリーダーの執念が全て悪い選択をさせてしまったように感じる。
1020:底名無し沼さん
19/06/01 20:19:31.29 HoYPSa5w.net
リーダー以外は何も考えてないし
連れてってもらう感覚？
1021:底名無し沼さん
19/06/01 20:31:58.68 KGRiwg8M.net
それなら気の毒には変わりないけど、遺されたものはまだ仕方ないと思えるのかも知れない。
でも、誰もリーダーに物言えない関係性だったら…
1022:底名無し沼さん
19/06/01 22:05:06.56 HoYPSa5w.net
物言えない関係なら、そもそも行ってないんじゃないか？
1023:底名無し沼さん
19/06/01 23:37:28.82 8FW5oKNA.net
ガイド資格持ってたから、メンバーからの信頼感はあったかもしれないな。
楽しみを与えてくれるという意味で、人格的に人気もあったかもしれない。
でも本人は安全より焼肉宴会の事しか考えて無かったという。
1024:底名無し沼さん
19/06/02 10:25:43.99 6EQEZo/C.net
スコップ焼肉に惹かれて避難小屋まで強行
滑川温泉温泉に惹かれて下山強行
1025:底名無し沼さん
19/06/03 02:13:17.61 TOBSdVRp.net
まあけど、この遭難事故がＮＨＫで取り上げられて世間に広まったのが効いたのか、集団で遭難事故ってもうないよな
これが最後だな（この前の雪崩は例外として）
1026:底名無し沼さん
19/06/03 06:43:14.58 36x7QgLi.net
トムラウシって、これより後じゃないか？
1027:底名無し沼さん
19/06/03 06:58:52.63 TOBSdVRp.net
吾妻連峰
トムラウシ
大量同時遭難はこれでおしまい
1028:底名無し沼さん
19/06/03 08:02:10.88 q9dvKpPC.net
まだある
白馬岳ガイド登山、同じく白馬岳で医者のパーティー
1029:底名無し沼さん
19/06/03 13:02:03.43 Rc4ql8/v.net
いや、たまたま起こってないだけだと思う。安全に対して意識の低い登山者やガイドは一定数いると思う。
1030:底名無し沼さん
19/06/03 19:18:21.60 8uu+BJ12.net
やはりこのスレとトムラウシスレを兼業してるやつがいるなw
1031:底名無し沼さん
19/06/06 19:06:40.29 vq/+ayBi.net
馬鹿な司令官は敵より怖い
1032:底名無し沼さん
19/06/06 21:24:12.17 C9CUpUmu.net
>>981
昔のガイド資格なんて登山実績さえあれば簡単に貰えたんだよ。
現代みたいにちゃんとした試験があるわけではない。
1033:底名無し沼さん
19/06/18 11:38:49.45 5d0Fb86T.net
なにもしないさかねさん
1034:底名無し沼さん
19/06/18 12:52:48.56 L5ogzT0H.net
雪洞は他人のぶんも掘ってたろ
1035:底名無し沼さん
19/06/18 21:11:37.18 lVycZViD.net
他人の雪洞まで壊したんじゃ？
1036:底名無し沼さん
19/06/18 21:16:33.88 L5ogzT0H.net
それは目が見えなくなった後でしょ。
女性陣のために見えなくなるまで掘ってた
1037:底名無し沼さん
19/06/21 17:26:46.00 S4mjVEkB.net
なにもしないさかねさん
1038:底名無し沼さん
19/06/22 20:22:00.13 ShAnQscd.net
>>995
ここでは基本の台詞ですわな
1039:底名無し沼さん
19/06/22 20:33:08.31 SaMNgvar.net
>>996
でも駅着から車借りて走らせた直後から阪根が諸悪の根源だと分かるよね
1040:底名無し沼さん
19/06/22 22:46:52.43 oqVqUrJz.net
なにもしないさかねさん が全てを物語る悲惨な事件だよ
なにもしないさかねさん
1041:底名無し沼さん
19/06/22 23:40:39.78 J5wZaENE.net
>>898
だな、トムラウシ遭難も八甲田雪中行軍遭難も、原因はリーダーが無能だったからに尽きる
吾妻連峰遭難もそうだ
1042:底名無し沼さん
19/06/23 02:38:14.87 nExhE+fD.net
八甲田山は軍国主義の犠牲者
どこかで中止したらリーダーの責任が問われていた
1043:底名無し沼さん
19/06/23 09:54:39.57 y0SnLSba.net
おう！このスコップでするステーキがやっぱり最高だんべなあ！
1044:底名無し沼さん
19/06/26 01:37:11.60 Mh
1045:ZgzZfz.net
1046:底名無し沼さん
19/06/26 02:08:13.71 U2hdU2bE.net
薬師岳の愛知大学遭難事件も思い出してあげて
1047:底名無し沼さん
19/06/26 08:25:02.20 ASLqJcgk.net
次スレたてました
吾妻連峰雪山遭難事故再考 [無断転載禁止]★２
URLﾘﾝｸ(matsuri.2ch.net)
1048:底名無し沼さん
19/06/26 08:48:11.90 ASLqJcgk.net
埋め
1049:底名無し沼さん
19/06/26 10:37:02.27 7BBg9fj2.net
今尚語り継がれるのは何故か…
1050:1001
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