【ランタン】ケロシンこそ最強燃料【ストーヴ】at OUT
【ランタン】ケロシンこそ最強燃料【ストーヴ】 - 暇つぶし2ch663:底名無し沼さん
13/10/15 11:02:50.26 .net
フジカやアルパカを某有名ブロガーのテントで体験
やっぱり大は小を兼ねるんだね
アラジンの方が暖かい

でもケース付きは欲しい

今週末も灯油沢山使った!

664:底名無し沼さん
13/10/15 18:57:56.96 .net
>>663
こっち行った方が、幸せになれるかも・・・
アラジン ブルーフレーム Part2
スレリンク(kaden板)

665:底名無し沼さん
13/10/16 16:42:58.26 .net
>>664
除いてきた
除いた時の書き込みが「キャンプ用のストーブと一緒にすんなw」で、招かれざる客のような気がしたw
書き込み内容で知識は増えそうだけど。

流し読みだけどスレの趣向と自分の目的は違うと感じたよ。
ストーブマニアの方々とは用途が違う。
悪までキャンプで暖を取る用途の一部なので、アラジンマンセーって訳ではない。
薪ストーブは敷居が高すぎて踏み込めないので、ケロシンストーブで楽しみたい。
>>663の書き込みがスレに反してるとは思えないし、フジカだってアルパカだって興味があるから見に行くわけだし。
でも実際にアラジン・トヨトミの方が暖房能力が高いのは事実。
道具としての愛着が湧きそうなのはフジカ・アルパカ。

666:底名無し沼さん
13/10/16 21:02:05.16 .net
うちも先々週くらいからストーブ焚いてるよ。こっちはまともに雪国なので、コロナのFFストーブです。
先週灯油が切れたんで、80L配達してもらいました。
普段はポリタン7ヶ持って一番安いスタンドで灯油買ってます。
恐らく今月末くらいに約140L買いにいきそうです。
生憎キャンプストーブは123RとユニのUS-600しか持ってませんが、MSR国際を思案中です。
俺もみなさん同様にキャンプも灯油で賄いたいです。

667:底名無し沼さん
13/10/16 22:11:27.03 .net
アラジンとかコロナとか持ち運びできて煮炊きもできて暖かいよねー
ただ室内用に設計されているから風が吹く場所じゃ使えないよ
テントで風を遮りたい所だけど、底付のドームテントとかだと密閉度高くて危ない
ロッジタイプのスクリーンテントか、ドーム型なら高い位置に換気窓があるタイプ
そして寝る時は必ず消す

668:底名無し沼さん
13/10/17 09:30:10.21 .net
アマゾンで一酸化炭素警報器が2000円だったので買ってみた。
役に立つんだろうか?2000円は安くて良いのだが、命を預ける価格かと自問すると、1.5万円ぐらいで買った方が安心も付いてくるようなジレンマ。
自分のスクリーンタープは、小窓が沢山で開閉が大変と思っていたが、こう言うときは非常に便利であった。

669:底名無し沼さん
13/10/18 10:25:13.41 .net
年内分の武井バーナーは完売とのこと。
在庫あれば確保推奨

670:底名無し沼さん
13/10/24 14:21:35.96 .net
>>669
マジでした

671:底名無し沼さん
13/10/24 17:51:31.21 .net
買いそびれた。武井バーナー。
でも、まあオムニバーナーにしようか迷ってたからいいや。

672:底名無し沼さん
13/10/26 10:11:45.78 .net
雨で出かけるのだるいし武井さん出してメンテでもすっかなー
ちっと肌寒いしね

673:底名無し沼さん
13/10/27 12:20:30.02 .net
俺は昨日peak1で暖をとったよ

674:底名無し沼さん
13/10/31 14:15:43.75 .net
マナスルヒーター買ったよ
マナスルバーナー持ってないけど

675:底名無し沼さん
13/10/31 16:20:52.34 .net
>>674
まあ使えるストーブは色々あるしな。

676:底名無し沼さん
13/11/01 21:45:03.89 .net
大陸製品はハズレ引かなければセーフ
一度真鍮のパイプ部分にヒビ入った事がある

677:底名無し沼さん
13/11/03 12:41:20.01 .net
マナスルサイキョウ

678:底名無し沼さん
13/11/04 10:25:38.84 .net
俺は国際に灯油入れてマナスルヒーター乗っけてる

かなり減圧してバルブも絞ると、1Lの燃料で20時間くらい燃える

679:底名無し沼さん
13/11/14 11:21:31.75 .net
結局マナスルバーナーも買ったぜ
バーナーのケースにヒーターも入るじゃねーか!最高

680:底名無し沼さん
13/11/14 16:17:56.40 .net
プレヒートしなくていいケロシンストーブってあります?

681:底名無し沼さん
13/11/14 17:56:19.71 .net
>>680
ケロシンの特性わかって書いてんの?
プレヒートが嫌ならガソリンかガス使えよ

682:底名無し沼さん
13/11/14 18:03:31.78 .net
芯式ならプレヒートしなくていいんじゃね

683:底名無し沼さん
13/11/14 19:51:11.32 .net
>>680
お前みたいな奴は石油ストーブでも使っとけ

684:底名無し沼さん
13/11/15 13:17:59.41 .net
>>680
なんでプレヒート無しが良いの?
プレヒートもケロシンの楽しみの1つじゃないですか!

685:底名無し沼さん
13/11/15 14:56:32.34 .net
>>680
レインボー使ってるけどコレいいよ
URLリンク(www.toyotomi.jp)
暖房は対流式で弱いけど、煮炊きにも照明にも使えて便利
もちろんプレヒート不要
コールマンのポップアップ式ゴミ箱が収納袋に丁度良い大きさが欠点だが

まぁメインは牛乳缶付きの武井なんだけどね
プレヒートは楽だけどポンピングは疲れて嫌だから

686:底名無し沼さん
13/11/16 00:49:41.29 .net
うちのトランギアアルストサイズの芯式灯油コンロは
火を付けてすぐは赤火で、しばらく放っておくと青火になるが
これも赤火のうちはプレヒートに当るんだろうな

687:底名無し沼さん
13/11/25 15:22:53.39 .net
普通の白灯油かエコ灯油かで議論されてるスレかと思った

688:底名無し沼さん
13/11/25 16:18:32.11 .net
値段を考えなけりゃエコ灯油はいいものだが値段がもう白ガスでいいじゃんって値段だしなぁ

689:底名無し沼さん
13/11/25 16:55:49.66 .net
マナスル使ってると火力が弱くなっていく気がするんだけど何で?

690:底名無し沼さん
13/11/25 19:03:06.81 .net
>>689
ポンピングが足らないんじゃね?

691:底名無し沼さん
13/11/26 15:58:46.32 .net
>>681
体にある108つの秘孔を突く事で爆発するんだろ

692:底名無し沼さん
13/11/27 17:05:13.23 .net
プレヒートしなくていいケロシンストーブっていうと、アラジンだな。
オートキャンプなら頑張れば持ってけるだろ。
芋も焼けるから、気長に待てば湯も沸くんじゃないかな。

693:底名無し沼さん
13/11/27 17:08:41.39 .net
>>691
そらケンシロウやがな

694:底名無し沼さん
13/11/27 19:58:43.91 .net
>>692
アラジンはでかすぎないか・・・

それなら、コロナのサロンヒーターのほうがいいかも。
まぁ、サロンヒーターも十分大きいけどね。
あれは、煮炊きにも使えるよう作ってあるし。

あとは、フジカのフジペットとか・・・

695:底名無し沼さん
13/11/28 02:48:54.60 .net
灯油って、いいなー。
普段はおとなしい燃料なのに、プレヒートという手段でガス化して、すごいエネルギーを放つ。俺、虜になった。
武井バーナーは、美的な領域。
マナスルは、灯油なのに繊細な火力調整ができる点。
ペトロマックスは、面倒だけど安定すると太陽な感じ。

オムニバーナーは、乱暴な雰囲気あるけど火力凄いし、

灯油って、最強だと思うぜ、、

面倒だけどね。手間をかけただけ、火がともる感動がある。

696:底名無し沼さん
13/11/28 08:08:19.19 .net
>>695
お前
いい奴だな

697:底名無し沼さん
13/12/03 20:47:14.25 .net
マナスルストーブ、今年の入荷絶望。在庫があれば確保推奨

698:底名無し沼さん
13/12/04 05:41:05.01 .net
マナスルヒーター再販の影響?

699:底名無し沼さん
13/12/04 11:56:51.87 .net
マナスルヒーターすごくうれてるね。

武井バーナーが入手困難だからなぁ。

700:底名無し沼さん
13/12/10 20:28:31.12 .net
物置からオプティマス00が出てきた。日帰り山行に持ってくと変人がられるかな?

701:底名無し沼さん
13/12/11 10:34:46.84 .net
武井301使いだけど、尼で買ったマグネシウムファイアースターターで、
プレヒート皿のアルコールへの着火と、その後の点火が一発で成功して拍子抜けした。
こんなに簡単についちゃうものなのかw

今までトーチバーナーで一連の動作をしてたからこれでボンベの費用おさえられる。
尼で通常送料込みの135円だった。これ扱うのがしばらくやみつきになりそうだ。

702:底名無し沼さん
13/12/12 02:07:34.47 .net
ケロシン燃料の、キャンプグッズってどんだけあるの?

武井バーナー
マナスル
ペトロマックスランタン
ペトロマックスストーブ
オムニバーナー
追記よろ!

703:底名無し沼さん
13/12/12 19:09:55.26 .net
ハリケンランプ、ぐらいかな?
>>702のらいんなっぷだと・・・

あ、アラジンのストーブとか・・・

704:底名無し沼さん
13/12/12 22:09:34.86 .net
アルパカ
フジカ
コールマンランタン
バタフライランタン
シーアンカーランタン
ゴールデングローブランタン
その他欧州ランタン

数えあげたらキリ無いだろw

705:底名無し沼さん
13/12/13 00:16:59.02 .net
まずは目の前の箱に聞いてみたらいいと思うの
MSRだってオプティマスだってあるんだから

706:底名無し沼さん
13/12/13 07:05:16.43 .net
ガソリントーチバーナーは見かけるけど、ケロシントーチバーナーってないものかね。
野焼き用ではなくハンディタイプのもので。

ガソリン式は武井から過去に出ていたようですね。

707:底名無し沼さん
13/12/13 09:39:30.13 .net
武井のサブとして遊び感覚で買ってみたけど
重量以外は武井より使えている
URLリンク(www.benrimart.com)

708:底名無し沼さん
13/12/13 11:33:19.45 .net
>>706
白ガスは新富士から今でも売ってる
URLリンク(www.orange-book.com)

709:底名無し沼さん
13/12/13 11:56:08.07 .net
>>706
昭和の骨董品でオクとかにたまにでるけど部品ないからメンテ大変レベルマックスハート

710:底名無し沼さん
14/03/14 15:45:26.41 .net
竹井の301Aで灯油バーナーに慣れた
なのでペトロマックスのHK500ポチった
これ、ダブルタイマントルなんてのもあるけど
いいもんなの?
マントルサポートがそこそこいい値段するからノーマルマントルを追加で買ったけど

711:底名無し沼さん
14/03/14 15:56:06.50 .net
>>710
使い方しだい
ダブルタイはから焼きした後壊れにくいのは事実
でも消耗品と割り切ってじゃんじゃん交換するか
たまーーにしか使わないし舗装路でオートキャンプ場しかいかないし壊れないし
と、ご利用の仕方などで決めなされ

712:底名無し沼さん
14/03/14 16:17:12.33 .net
>>711
了解!

713:底名無し沼さん
14/03/15 07:49:38.19 .net
コールマンランタン
ジェネレーター交換であっけなくケロシン化出来たけど
ジェネレーターってどのくらい持ちます?

714:底名無し沼さん
14/03/20 20:24:35.27 .net
あわてて予備を買う必要無いと言うことですね
サンキューです!

715:底名無し沼さん
14/03/21 01:41:41.52 .net
>>714
定期メンテしてればって事だと思うので、一個は予備持ってた方が安心。
不調がイキナリ来て、その時直ぐ使えないと困る時用。
フィールドで即メンテ出来る準備してれば要らないけど、辺り暗くなり始めた時に不調に気が付いた時にメンテ出来るかどうか...

716:710
14/03/21 20:43:45.87 .net
ペトロマックスHK500届いたので点火してみた
武井よりもポンピングのしっかり感って言うの?
ちょっとない感じだけど明るさには大満足
ランタンスタンドに掛けてもぐらつくことなく安定している
いい買い物でした(喜

717:底名無し沼さん
14/04/22 08:55:45.63 aA3CqGu6.net
やっとランタン入門か
オメ

718:底名無し沼さん
14/06/20 12:12:19.84 1M6BdRQu.net
ho

719:底名無し沼さん
14/08/28 17:37:14.81 rAkZfoLP.net
マナスルとヴェイパラックスを買ったった!
これからケロシン方向に進んでいきますわ

720:底名無し沼さん
14/08/28 23:31:29.69 FpNHEdhP.net
なんで、ペトロマックスにしなかったんだ?
バカだなあwww

721:底名無し沼さん
14/09/02 05:42:16.20 lsPmM21g.net
最近人が使ってるのを見て、ケロシンランタンがとても凄く欲しくなりました。
初心者に扱いやすく、大きすぎず、それなりに燃焼時間が長いランタンのお勧めを教えていただけないでしょうか?

722:底名無し沼さん
14/09/02 13:11:08.10 L1CTvE25.net
>>721
ニャー

723:底名無し沼さん
14/09/02 18:42:01.69 HIEvDTzu.net
ストームランタンで安いのから高いのまで

724:底名無し沼さん
14/09/02 19:41:18.36 9NghwcIG.net
214

725:底名無し沼さん
14/09/02 21:38:12.06 r/x+KNVC.net
大きくてもええやん

726:底名無し沼さん
14/09/03 04:05:24.56 X/ga+UWk.net
じゃあAladdinだな。1リットル弱で9時間はいける。

727:底名無し沼さん
14/09/03 10:29:10.24 Y+CGa27c.net
>>721
初心者向きでは無い
どうしてもならコールマンの293
覚悟があるならペトロマックスのHK150

何処に惚れたのさ?形?
その使用者は面倒見てくれる友人?
ワイルドワンでもHK150なら買えるから割高でも面倒見てくれる店舗を勧めるよ

728:底名無し沼さん
14/09/03 10:34:44.87 ZIVRNRLH.net
>>721
超入門用:LOGOSのブロンズランタン
サポートしっかり:コールマン
あとはハリケーンでも
加圧式もメンテそんなに難しくはないですし
ただジェネーレータ入手しやすいかどうかぐらいでしょ

729:底名無し沼さん
14/09/06 09:36:54.88 z4G+nlsK.net
214か214ジェネレータ交換か。
安定のランターンすな。
むしろ初心者向きだよ。
ガソリンは危ないからね。

730:底名無し沼さん
14/09/07 14:42:21.76 mOGwuk4R.net
男は黙ってブス一択。

731:底名無し沼さん
14/09/11 09:36:56.72 q9mv1pb4.net
>HK150
ねーよ。覚悟も糞も無く最初にあれはねー。

732:底名無し沼さん
14/09/11 20:24:04.25 btgVwrF1.net
214化いいぞ。

ポンコツの286持ってきてオーバーホールついでにジェネ換えてバルブ拡張したら終わりよ。

733:底名無し沼さん
14/09/18 06:26:29.89 uHrSyyaQ.net
バカなことするのが好きな子が多いんだなw

734:底名無し沼さん
14/09/23 09:03:59.98 JVTj5HkV.net
お前らだろ、灯油2リットル缶持ってガソリンスタンドで購入したやつ
ニュースで放火魔の疑い掛けられてるぞ。
夏の時期に灯油買うのは不自然だってな。

735:底名無し沼さん
14/09/23 09:34:49.95 RrfWoSj9.net
確かに怪しいかもなw

736:底名無し沼さん
14/09/23 10:00:19.97 2z9PH5QX.net
2lじゃ腹の足しにならないよ
しっかりと32l確保しとかないと。

737:底名無し沼さん
14/09/24 08:49:43.08 M+Fa/PXG.net
>>734
2リットル灯油ポリタンクなんて売ってるのみたことない
キャンプ用だけなんで小さいので十分なのでさがしたが5リットルしかうってない
灯油ようじゃないポリタンクにはいまスタンドいれてくれないし

738:底名無し沼さん
14/09/24 13:40:45.81 25xWzqEj.net
>>737 放火のニュース報道では白い透明容器の事を灯油2リットル容器って言ってたよ
18リットル 5リットル容器は赤いけど 2リットルのは白いから気が付かないだけじゃね?

739:底名無し沼さん
14/09/24 13:42:47.93 WTmyP+gH.net
>>738
それ灯油用じゃなくただのポリタンクだな
自分で入れ替えたか、スタンドのバイトが間抜けだから入れてくれたかどっちかだよ

740:底名無し沼さん
14/09/25 14:43:47.86 g1tzmKF0.net
>>737
ガソリン用3リットル携行缶を、灯油用に使っても問題無い。
と言うか本来はソッチを使った方が、本当は色々良いけど、ポリに比べて割高だし、管理雑だと錆びるし、家庭用としてはポリの方が手軽だしねぇ。
キャンプ用なら、携行缶でも問題無さそうだし、スタンドでも問題無く給油可能だけど、珍しい人扱いは受けるかも。

741:底名無し沼さん
14/09/25 15:26:31.64 iGDqpHso.net
買うときはポリタンクで持ってくときはホンダのG1の缶。

742:底名無し沼さん
14/10/02 15:15:33.64 /WMcdqb0.net
ランタンの燃料の残量確認てどうしてる?
傾けて目視なのかな

743:底名無し沼さん
14/10/02 15:23:06.34 LKCG8Ph5.net
タンク触ったらわかるやろ

744:底名無し沼さん
14/10/02 15:29:04.00 edjWrFk3.net
>>742
気にしない
出かける前に満タンにするから

745:底名無し沼さん
14/10/02 16:02:09.96 /WMcdqb0.net
>>743
え?わかるの?すごいな
>>744
その満タンにするときに目視とかめんどいなと

746:底名無し沼さん
14/10/02 16:04:52.08 edjWrFk3.net
>>745
100均の灯油関係のとこに透明スポイトあるから
それ差し込めは濡れ具ワイ(きゃはH)で残量見れるわい

あと灯油ふき取りシートも何気にお勧め

747:底名無し沼さん
14/10/02 16:23:32.42 iUvJ185b.net
1回スポイトで全部抜く。
1L計量し直す。
入れる。

1回抜くことによって錆びなどの異物を除去できて
トラブルが減る。
たまにしか使わないなら絶対おすすめ。

748:底名無し沼さん
14/10/03 00:28:41.28 vdphFIr7.net
やっぱ適当ななんか突っ込むとかなのね、あんがと。

749:底名無し沼さん
14/10/03 23:08:04.70 toBdn6GW.net
揺すってみれば音と感触で解るっしょ?
給油時にはタンクの中に燃料が入っていく音でも解る
おおよそ2割単位(2割前後、4割〃、6割〃、8割〃、満タン)くらいの区別は付くな

750:底名無し沼さん
14/10/08 23:47:00.85 2TcDUMPl.net
ヒートクリーンと加圧式ランタンとの相性っていいのかな?

751:底名無し沼さん
14/10/09 06:32:23.44 r2pXUoNy.net
特に問題ない。

752:底名無し沼さん
14/10/09 08:04:15.73 u6hDNVLD.net
>>750
愛称も何も他の白灯油となにも使用上は変わりないです

753:底名無し沼さん
14/10/11 20:29:59.87 rEoIlXSq.net
灯油ストーブ、ランタンを使った事が無いのですが
灯油ストーブで繊細な火力調整が出来るものだと何処の製品でしょうか?
武井の製品が非常にかっこいいのですが…
それと、車で長時間移動する際の灯油の臭いなど、どのような対策をされていますか?

754:底名無し沼さん
14/10/11 20:57:49.99 JEwk4NxT.net
手持ちのものだとコールマン550bとマナスル96は普通に火力調節できるね。
繊細でない人間の意見だからあなたの期待通りじゃないかもしれないが。
灯油のにおいはどちらかというと好きな方なので対策なし。

755:底名無し沼さん
14/10/11 21:18:48.76 rEoIlXSq.net
>>754
レスありがとうございます
用途は1人~3人くらいのキャンプの予定なのですが
マナスルだと96、121、126どれがおススメでしょうか?

756:底名無し沼さん
14/10/11 23:02:30.59 fDlvjCyj.net
>>755
URLリンク(www.star-corp.co.jp)

Prak1(いつも赤ガス:ハイオク)と126使ってます。両方とも金属缶に入れて
ホームセンターの大きな緑のプラ箱に入れて運んでます。
匂いが気になった事はありませんね。もちろん予備の燃料もプラ箱のなかです。

本体と別タンクのMSRやドラゴンフライがいいらしいですね

757:底名無し沼さん
14/10/13 09:05:03.83 TOWd56LS.net
デイツかの真鍮製のハリケーンランタンがカッコイイのですが
中国製で品質が悪いと聞きますが
他に品質のいいのハリケーンランタン(できれば真鍮製)ってありますか?

758:底名無し沼さん
14/10/13 09:28:06.03 3zk3je4i.net
船舶用の灯油ランプ

759:底名無し沼さん
14/10/14 16:30:02.23 pVYHrcty.net
>>757
デイツはハズレが多いよねぇ。
観賞用にするなら、悪くない出来何だけども。

760:底名無し沼さん
14/10/14 20:12:51.61 dlfk2Jdm.net
マナスル126を静音化したのですが
ファロスストーブのサイレントバーナーは付けられますか?

761:底名無し沼さん
14/10/16 08:11:30.59 b/xCIevP.net
>>760
レポ松

762:底名無し沼さん
14/10/19 12:30:12.27 O1kFH0vM.net
初、圧力式ランタンにペトロマックスは無謀でしょうか?
すっごくかっこいいので欲しいんですけど
どうなの?
壊れても部品は手に入るの?

763:底名無し沼さん
14/10/19 14:14:25.49 xf6YjcyY.net
>>762
特に使い方が難しい訳でなく、無謀でも何でもない。
大手の扱いもあるから部品も問題ない。
こういう掲示板だとアドバイスしたがりが小難しいことを
言うかもしれないが、気にしない気にしない。

764:底名無し沼さん
14/10/19 15:58:50.91 gnh6QWt1.net
>>762
俺も初ランタンがシーアンカーだったから問題ないと思う。

765:底名無し沼さん
14/10/19 16:34:07.95 qAX//Dx4.net
>>764
アンカーは、手なずけるのはちょっと手間だった。
トラぶった時の対処から、コツを掴めば100%稼働。
消耗品・補用品が、オクで安価に入手できるのは非常に便利。

766:底名無し沼さん
14/10/19 17:05:44.58 Zoiv1vCz.net
アンカー系は消耗品の消耗度が半端無いけどなw

767:底名無し沼さん
14/10/19 17:59:31.63 qAX//Dx4.net
アンカーは、中華マントルのトリウムの放射線もちょっと心配。

768:底名無し沼さん
14/10/19 18:47:04.76 gnh6QWt1.net
>>767
問題があるのは焼く時の煙や灰が体内に入ることなんだよね。
いわゆる内部被曝ってやつだ。

769:底名無し沼さん
14/10/20 14:53:20.40 gdvQ+kQH.net
>>762
自分も最初はペトロCP500から
しかも中古だったから勉強になったw

新しいHK500なら途中で挫折してもオクで売りやすいからいいのでは?

770:底名無し沼さん
14/10/30 09:26:37.98 cvvhBawd.net
石油コンロTS-909を買ってしまった。
火力や火力調整幅がひろくていい。

でも、火力調節のときに盛大に赤火を吹くんだけど、
これは仕様なのか?

771:底名無し沼さん
14/10/30 09:31:15.43 FsbJCDbQ.net
>>770
最近は石油ファンがおおいけど昔ながら芯式石油ストーブじゃ基本
ユーくり芯だしなされ

772:底名無し沼さん
14/10/30 10:07:58.08 8+H0I3vk.net
芯を出す時と仕舞う時にびっくりするほど赤火が
でるがこれで正常なのか。サークルKサンクス。

773:底名無し沼さん
14/10/30 10:12:40.92 FsbJCDbQ.net
>>772
じゃ逆質問
使い勝手は?満足?
重い?あったかい?火力は?燃料いれたまま車で運べる?

774:底名無し沼さん
14/10/30 10:22:40.24 U+kLPOCR.net
使い勝手はよい。昔持ってたサロンヒーターよりも火力調節幅がぜんぜん広い。
火力はあるね。中心に火が集まり内火式のような炎が出るから、よけに
強く感じるのかもしれないが、少なくともカタログスペックよりもある感じ。

ちなみにヒートクリーン使用時な。

持ち出したことはないが、振っても燃料が漏れることはない。燃料を入れたまま
車で運べる(と思う)。

775:底名無し沼さん
14/10/30 10:31:23.86 FsbJCDbQ.net
>>774
さんきゅうべり抹茶

776:底名無し沼さん
14/10/30 13:03:47.60 zomjRP2G.net
エスビット使っているよ
777ゲットなら心願成就ッ!

777:底名無し沼さん
14/10/30 17:25:57.97 2aP6MaW4.net
コールマンケロシンランタン639C700が並行輸入で\1.3万でケースも買うと\1.7万くらい
コールマン285 ツーマントルデュアルフューエルランタン(ケース付)が並行輸入で\1.1万
初圧力式ランタンどっちがいいと思う?
ガソリンランタンはドジ間抜けのマーティー・マクフライなので危険…しかし安い
並行輸入はすべて自己責任、部品が手に入らなかったりして怖いし…
考えすぎて頭沸いてる

778:底名無し沼さん
14/10/30 17:32:11.85 2fZGldm7.net
>>777
どっちも手間変わらないし、ジェネレータもマントルも普通に手に入るし
純粋にサイズと明るさ(シングル・ツーマン)で選べばいいです

779:底名無し沼さん
14/10/30 20:36:15.08 AR2Sh2eZ.net
>>777
ここできくということは答えは決まってるんだろ?

そのくらいの価格差ならホワイトガソリン4Lをふたつも買えば
チャラだぜ

780:底名無し沼さん
14/10/30 20:42:52.76 GxEoRGZV.net
URLリンク(www.miraimart.jp)

781:底名無し沼さん
14/10/30 21:22:57.65 I5yi7c+r.net
508Aってバーナーリング追加でケロシン化出来るのな。

782: 【東電 79.7 %】
14/10/31 15:38:01.96 iaPfabJ8.net
>>779
ああ、キミ!また会えたね。久しぶりだ。どうだいあの件は?どうなったか説明したまえな。

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

URLリンク(www.youtube.com)


まあ、こっちに座れよ。ゆっくり話そうじゃないか。

783:底名無し沼さん
14/10/31 15:40:50.76 Hz1OonLK.net
>>781
「508aケロシン化」でぐぐるんだ!

784:底名無し沼さん
14/10/31 15:59:34.33 alclDk/3.net
>>783
こんなお手軽で出来るって凄いね。
ま~初期個体の制限(火力調整の可否)ってハードルはあるけど。

785:底名無し沼さん
14/11/01 21:21:09.40 +BviWMck.net
せっかくのプレヒートいらずの性能を劣化させてどうすんだw冷静になれ

786:底名無し沼さん
14/11/01 21:26:13.28 rXd73/Q/.net
スレタイをよく確認するんだ!

787:底名無し沼さん
14/11/02 20:20:01.50 Smz1/Q+m.net
プレヒート不足で639を火だるまにしちゃってさ。マントル変えて点け直したら今度は燃料不足でダウン。
ヘッデンしかなくて往生したし、これはさすがにやっちゃったなと。

後日、暗い気持ちで掃除して点けてみたら、全く問題なし。強いね~!

788:底名無し沼さん
14/11/03 19:10:44.97 Je7KR0rF.net
これからの話をしろ
つーかいい歳して2chやるな

789:底名無し沼さん
14/11/04 13:39:01.33 NGAmkkzL.net
誹謗中傷やROMってるより全然いいけどな
>>787みたいな書き込みで、そろそろ寒いからプレヒート多めにしようとか
マントルや燃料の予備は余計に見ようってなるじゃん

790:底名無し沼さん
14/11/06 15:23:54.39 p3Gmefm9.net
コールマンのガソリンランタンは部品交換とかしたときに
液体ガスケットを使うらしいんだけど
コールマンのケロシンランタン639C700は液体ガスケットいるの?
(ホルツ 液体ガスケツトシ-ル MH218【HTRC 3】)←こういうの

791:底名無し沼さん
14/11/06 15:35:05.13 hu6d3KeO.net
>>790
部品交換で原則いらない
ただタンクとその上のジャネレータ取り付ける基部(あー名称がでない)をねじこむところには
液体ガスケットがいる
タンクから上の部分をはずしてメンテしない限りはいらない

792:底名無し沼さん
14/11/06 15:42:16.65 hu6d3KeO.net
>>790
それいぜんに
1 マントルの交換(よくある)
2 ジェネレーターの交換(1年に一度ない)
3 ポンプパッキンに注油(適宜)と交換(注油しとけばあまりない)
ぐらいだよ
あとはオフシーズンで使わなければジェネレーターはずしてキャブレータークリーナーで
カーボン・タール取っとけばいいぐらい

793:底名無し沼さん
14/11/06 21:04:16.27 p3Gmefm9.net
>>791>>792
ご丁寧にありがとうございます
>3 ポンプパッキンに注油(適宜)と交換(注油しとけばあまりない)
この部分オイルなんだけど、コールマンの純正オイルじゃなくても
100均のミシン油でいいとの意見がアマゾンのレビューにあるんだけど
そうなの?

794:底名無し沼さん
14/11/06 21:17:22.23 p3Gmefm9.net
>>791>>792
質問ついでにもう一ついいですか?
まだ、ランタンは届いていないんだけど
買ったもの
予備マントル、予備ジェネレーター、ケース(プラスチックのやつ)ポンプパッキン
スーパーレンチ(モンキレンチがあればいらなかったかな?)、フューエル ファネル

他に用意していたほうがいいものってあるの?

795:底名無し沼さん
14/11/06 23:22:52.44 8EMxyl0R.net
ケロシンって灯油の事でしょうか?
どこのがいいのでしょうか?

796:底名無し沼さん
14/11/07 05:53:37.41 Ikg3eNlN.net
ハリケーンランタンに使えるところ

797:底名無し沼さん
14/11/07 06:33:44.12 j9RlD9Gr.net
このスレを頭から読め。初心者に灯油ランタン薦めると発狂する奴が出てくるから気をつけろ

798:底名無し沼さん
14/11/07 08:45:15.95 CScPlCbY.net
>>794
新品かったんですよね?
それならそれで十分すぎw>>795

オイルはできれば純正品がおすすめ

799:底名無し沼さん
14/11/07 08:48:18.56 CScPlCbY.net
>>795
家庭用の白灯油ならなんでもおkです(発電機用茶灯油はだめよ、まぁあまりおいてないけど)
お金があればエコクリーン灯油(燃焼時の匂いが少ないだけで明るさとかおんなじです)

800:底名無し沼さん
14/11/07 09:28:48.26 CScPlCbY.net
おおあとプレヒート用のアルコールがひつようじゃ
ドラックストアいけばコーヒーサイフォン用のメタノール売っているから
まつがってもえエタノールかってはいかんぞぉ

801:底名無し沼さん
14/11/07 20:11:40.72 igXmNgPY.net
>>798
買ったのは新品です
>>800
書き忘れたんですけど、アルコールも買いました
で、ランタンが届く前に
コールマン exponent マルチヒューエル550B725 日本未発売 ストーブ 灯油 ガソリン
が気になってます
マナスルストーブもいいなぁと思ってるんですよね…

802:底名無し沼さん
14/11/07 20:20:39.71 wOPcLOm0.net
>>801
気合い入ってるなあw
Expoなんとか、おすすめですよ。とても安定してる。

803:底名無し沼さん
14/11/08 17:06:01.60 IXDUj50Y.net
>>801
最近のストーブ(Colemanの)では珍しく、とろ火が使えるストーブとしては良品。
が、構造的に重量物(大鍋、大きいヤカン等)は直接乗せると壊れるから、別途ゴトク等が必要。

804:底名無し沼さん
14/11/08 18:19:39.64 gShhgb7t.net
>>801
アルコールを買ったそうだが550bは液体アルコールでプレヒートしにくいよ
燃焼皿のような部分はボウルって部品で液体を注いでもかなりこぼれ落ちる
斜めに傾けてって手もあるけれどメーカー推奨はアルコールペースト

805:底名無し沼さん
14/11/08 19:32:39.78 G7xVC7BI.net
でもチューブのアルコール燃料?高いんだよな。
100均の固形燃料のかけらじゃだめかな。

806:底名無し沼さん
14/11/08 19:33:28.29 ITrKO/LY.net
>>805
良いと思うよ

807:底名無し沼さん
14/11/08 22:49:35.91 n/x7hxwY.net
ガストーチで炙ってるけど駄目?

808:底名無し沼さん
14/11/08 23:15:17.09 pNom+1mC.net
ダイソーのアルコール消毒ハンドジェル500ml108円。
しかしガストーチの方が早くて確実

809:底名無し沼さん
14/11/09 13:15:15.12 n7ime7OCK
北国の野営地では、そんなチマチマしたクソとろくさい事、してられん!

810:底名無し沼さん
14/11/12 16:57:08.88 DFVWnZnN.net
コールマン639C700ゲットした!
で、サイズ違いの小さいプラスチックケースを買ってしまった…
なのでケースを買い足したい
Coleman(コールマン) ソフトランタンケース2 170-8017
Coleman(コールマン) フューエル ランタン キャリー ケース ブラック【並行輸入品】
どっちがいいと思う?
それと、ケロシンランタンは光量全開がいいらしいけどなんで?
燃料絞り気味だと白い光、中~全開(途中から光量は変わらない)でオレンジ色
これって普通?

811:底名無し沼さん
14/11/12 17:08:13.63 HOXcRXjC.net
>>810
ケロシンの特性で温度下がると不完全燃焼で煤やタールがででジェネレーターが
つまりやすいのよん
ケースは好きなのかうがよろし

812:底名無し沼さん
14/11/13 21:19:13.56 yUbLJeP8.net
灯油の携行缶のおススメを教えてケロシン

813:底名無し沼さん
14/11/13 21:31:22.26 TlNZcdlD.net
>>812
国産だと限られるよね認定品は
灯油だと認定なくても行けるけどココで紹介するのは困ってくる
海外製のプラ製はカッコイイの多よね
アメリカはガソリンプラに入れても良いし燃料持ち歩く文化だから

用途やサイズや見た目など言わなきゃ教えられない

814:底名無し沼さん
14/11/13 21:43:20.39 yUbLJeP8.net
>>813
1㍑位~3㍑位かな?
ケロシンランタンとケロシンストーブの燃料の予備に
車に入れて持ち運ぶために使おうかと思っています
18㍑ポリだと大きすぎるし
ランタン、ストーブうまく入れられないでしょ?
見た目はそんなに気にしないです
ソトの缶はシンプルでいいかなと思ったんだけど
注ぎ口がないし…

815:底名無し沼さん
14/11/14 08:54:16.19 gIvTRquF.net
>>814
トランギアポリの1リットルボトルに灯油はいれちゃいかんぞぉw
車なら途中のGSやホームセンターで灯油かえるから、ホームセンターでうっとる10リットル灯油ポリタンク
まえあった灯油5リットルポリタンクは廃盤なのか最近見ないのよ
あとGSとかでは灯油用とかいてないポリタンクには店員入れて売ってくれないよ
まぁバイトは知らないのいるけど原則むり
あとホームセンターのセルフは当然(ry

816:底名無し沼さん
14/11/14 09:56:57.78 G8tOi9NE.net
>>814
オクで悪いがコレ使ってるよ

URLリンク(page15.auctions.yahoo.co.jp)

URLリンク(page19.auctions.yahoo.co.jp)

817:底名無し沼さん
14/11/14 14:17:28.48 8pODyW59.net
>>814

こんなの、一応両方使ってる。
両方、ホームセンターとか探せば、あるとは思うけどね。

コレは、付属ホースを少し改造して、細めのホースにして使ってる。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

コレは、中に細いホース内蔵、キャップがそのまま注ぎ口になるタイプ。
が、キャップのセットを失敗すると、漏れるから注意。
URLリンク(www.amazon.co.jp)

818:底名無し沼さん
14/11/14 15:01:17.22 vjRsQss2.net
おれは古いナルゲンボトルを灯油専用におろして使ってるわ。

819:底名無し沼さん
14/11/16 09:31:18.55 XqpDhs1Z.net
ペットボトル使ってます。

820:底名無し沼さん
14/11/16 11:21:05.88 hFpmBcFh.net
白ガス入ってた4L缶や1L缶じゃあかんの?

821:底名無し沼さん
14/11/16 12:12:15.43 oX78316B.net
缶はいつもキャン場で拾ってきますw

822:底名無し沼さん
14/11/16 13:12:16.15 yyBP8kFJ.net
おまえらストーブは何つこてんの?
わいはDFと国際

823:底名無し沼さん
14/11/16 14:34:53.77 CC8zGEy3.net
キャンプだと、
コールマン550B←自分用
イワタニガスコンロ←嫁用

824:底名無し沼さん
14/11/16 17:23:25.29 vN3W5IkI.net
>>820
俺も使ってるぞ
取り違えたりする可能性もあるし認定品じゃないからおすすめはしないけどw

825:底名無し沼さん
14/11/16 22:55:53.92 3VmfFapy.net
トヨトミの灯油コンロ
大きいけど、風防きちんとすれば、凄く使いやすい。

826:底名無し沼さん
14/11/16 23:00:59.00 YGw39gv2.net
>>820
わいは5Lのガソリン用ポリタンノズル付き使ってんで
これひとつあれば出先のGSでも給油できるさかいええで
5Lはなかなか売ってへんけど楽天にあるで

827:底名無し沼さん
14/11/17 12:11:11.57 gmHEOiGX.net
>>825
トヨトミの小さい方?
興味あるんだけど、火力調節はできる?

828:底名無し沼さん
14/11/17 12:38:10.96 e5BuTtIZ.net
>>827
そう、小さい方。
火力調整は中火程度までかな、弱火は遠火になるように、五徳上に別な五徳を載せる。

829:底名無し沼さん
14/11/17 15:45:18.63 eT/MgNYF.net
>>828
回答ありがとう。弱火は厳しいのか。
弱火ができる石油コンロって無いのかね?

830:底名無し沼さん
14/11/17 18:23:47.73 Gl0nlXTP.net
>>829
サロンコンロだとコロナ製品だと火力が弱い。
ただ、屋外だと火力不足じゃないかな。
それにけっこう大きい。

831:底名無し沼さん
14/11/19 10:19:52.02 egB8i0mX.net
このスレでもなかったか?
マナスルと国際がその代名詞だったろ

832:底名無し沼さん
14/11/19 10:23:27.61 egB8i0mX.net
つーか
素晴らしいスレタイ御命名の>1様でしたか。

833:底名無し沼さん
14/11/19 10:32:34.12 gKV25JYK.net
プリムス →オプティマス→ホープマナスル
     |→ラディウス
     |→ホエーブス
      ------------→武井・国際

834:底名無し沼さん
14/11/26 18:38:20.41 ngGruLoq0
無駄な作業が多い暇人Rockな方々の自慢の装備!

835:底名無し沼さん
14/11/28 17:06:39.73 djy2sGDWD
そうだね、キャンプや登山で手間のかかる装備は選択肢にそもそも無いっ!
・・・って言うより、ありえない!

836:底名無し沼さん
14/12/24 21:48:29.26 TCLAeCr/.net
【礼節の国】 遭難した韓国人達は日本人を押しのけてストーブを占領していた 【儒教の国】
スレリンク(news板)l50

837:kecya
15/01/16 17:33:11.38 sA9uF27CS
昔のコロナの石油ストーブSR-1入手したけど。
あれの機械部分って、コロナ石油コンロ KT-16
の機械部分とまんま同じに見える。

ひょっとして、SR-1の部品として使えるのではないかな
って思っていますが、同じコロナ社だし、芯の直径と厚みも同じだし。
試した人居る?

838:底名無し沼さん
15/01/17 10:39:03.72 Nuw2lt1L9
北海道・雪中キャンプは、薪ストーブも石油ストーブもあまり意味をなさない。
数台のジェットヒーターを使用して、スクリーンタープ・テント内を暖めます。

839:底名無し沼さん
15/01/21 15:07:33.70 qXh2vYHQK
もう何年もコイズミ製の一番小さい石油ストーブ(反射板)を使っているが、
北海道の雪中キャンプでも十分暖かいよ。燃費良いし、お湯も沸かせるし、
車ならコンパクトで搬送も楽。テントは出入り口が2ヶ所あるので、一方に
石油ストーブを設置。ベンチレーターが2ヶ所あるので、結露&一酸化中毒
にもなりません。無論、万が一を想定して一酸化炭素警報器も付けています!

840:底名無し沼さん
15/01/25 16:16:32.97 btZGX/TFE
おいらは、近くのホムセンで、¥4,980.-で買った
トヨトミ製の一番小さい石油ストーヴ。燃料は3L位かな。

841:底名無し沼さん
15/01/27 02:15:48.67 P+BC1f82.net
>>814
URLリンク(www.amazon.co.jp)

注ぎ口が便利

842:底名無し沼さん
15/01/27 14:37:00.77 mQgn43QyK
すごい昔から家にあった古い石油ストーブをアウトドア用で使っているが、
タンクが10ℓなので、付けっ放しで丸4日もつぞ。20ℓポリタンク1つでOK。
火力の強弱もレトロな感じのダイヤル調整だが、外でも十分に暖かく保て
るからテントの全室に入れた時は火力も弱でないと暑過ぎるから燃費良し。

843:底名無し沼さん
15/02/06 19:25:03.43 l26pfQ7gA
ケロシンって、
ストーブ(コンロ)とランタンは使いづらくねっ?
石油ストーブは良いと思うけどねっ。一種類の燃料
で統一するのは理想なんだけど・・・。

844:底名無し沼さん
15/02/12 19:00:40.32 RhLkajU1q
YouTubeの「01tekipakiさん」の
「508AをKEROSENE(灯油)化にしてみた~♪」を見て、

URLリンク(www.youtube.com)

よく雪中キャンプをするので、石油ストーブと燃料を同一化できて、
複数の燃料を持たず、コストも削減できて本当に助かっております。

845:底名無し沼さん
15/02/15 17:15:57.57 lLeg9Ttqs
↑結局、
買ってそのままの状態で、ホワイトガソリンではなく、
任意だがケロシン(灯油)を入れて使えるって事だ。

846:底名無し沼さん
15/02/18 23:15:24.32 1STh+RK0.net
URLリンク(www.dena-ec.com)
これにファロスあたりの安バーナーを取り付けると
2万数千円でしっかりしたポンプと5Lタンク付のストーブができるんじゃないかとか思いついた
もちろん形状だけ変えて48000kcalの鍋も溶けんばかりのストーブを作ってもいいんだがw
ダメかなあ?w👀

847::底名無し沼さん
15/02/19 11:25:45.62 NqtvMOmNJ
そりゃ、名案だね。全焼しないようにねっ!

848::底名無し沼さん
15/02/20 11:11:39.13 Vd3tZU6u/
真冬のソロキャンプで、
コロナ(CORONA)
反射式 石油ストーブ SXシリーズ (木造10畳まで/コンクリート13畳まで)
SX-E3713Y(HD)
を、使っているけど、暑過ぎるくらいだ!煮炊きも出来るから結構良い!

849:底名無し沼さん
15/02/22 07:07:02.87 54QsG1Cx.net
そのタンクをファロスに付けても48000kcalだよ
だってその48000kcalってのは、5Lの燃料を全て燃やし尽くした場合の総発生熱量(をちょっとサバ読んだもの)なので
バーナーヘッドの火力ではなく、タンクの性能を表したものであり、タンクが同じならバーナーの出力が変わっても
総発生熱量は変わらず、それを発生し尽くすまでに掛る時間が変わるだけ
「kcal/タンク」の総発生熱量ではなく、「kcal/h」の火力で言うと、その草焼きバーナーは2万kcal/h程度で、
アルミじゃなきゃ空焚きしても鍋が溶けない3万kcal/hの中華バーナーより、3割減くらいの火力
計算方法は、灯油の熱量が約10300kcal/kgで、比重が0.8くらいなので
1L当たりでは約8240kcalってことになり、8240kcal/L × 2.5L/h = 20600kcal/h
因みに俺としては、冬山登山ではなく雪上キャンプで煖房として焚き続ける場合でも
1.5Lのボトルと、必要に応じたサイズのポリタンクで十分だと思う
1日1回、1回1,2分程度、3泊4日でもたった3回の給油を省くためだけに、2万の金と改造の手間を書けるのはバカらしい
登山キャンプ以外での用途となると、話は別かも知れないが、そうなると
登山キャンプ板で話題にすべき内容じゃないって事になるし

850:底名無し沼さん
15/02/22 15:49:28.23 rn6qufH8p
熱湯も1~2秒と一瞬で沸きそうだからいいねっ!

851:底名無し沼さん
15/02/28 11:45:45.55 JAk7Xz1R5
一瞬沸騰で、ティファールも顔負け!

852:底名無し沼さん
15/03/03 16:42:19.83 XU9IEqHc.net
コールマンのケロシンランタン639C700を新品で購入
去年数回点灯して、点灯時間は1時間に満たないんだけど
長期保存する場合はどんな事に気を付ければいいの?
ちなみに今はタンク?に半分くらい灯油が入っている状態でケースに入れて保管中

853:底名無し沼さん
15/03/03 19:33:04.62 Ns76OxZf.net
とりあえず燃料抜くか使い切ろう

854:底名無し沼さん
15/03/04 08:26:51.95 QkuoJUgf.net
>>852
燃料抜く
ジェネレーターをキャブレータークリーナで洗浄(タール・カーボン落としておく)
タールカーボンは時間がたつと取れにくくなります。まぁ新規にジェネレータ買えば済むんですが

855:底名無し沼さん
15/03/05 05:20:47.70 K6ihd4ax.net
分解しないで燃料だけ抜いてのキャブクリ洗浄なら、しない方がマシ
ちょっと長くなるので、興味が無い人は以下は読み飛ばしてくれて結構
結果論で見れば、それをやっても問題が出ないことの方が多いから、すっと分解せずに洗浄してるが
何の問題も無いとか言うかも知れないが、問題の発生頻度ではなく問題が発生した時の被害を考えたら
ジェネレーターを外して洗浄すべきだろう
まぁMSRの国際みたいに、ソレをやっても何の問題もない機種もあるが、とりあえずコールマンではNGだ
あと、キャブクリの半数以上は、パーツクリーナー+αか、下手したら+αさえ無い程度の洗浄力しか無く
オイル汚れは落とせても、タールやカーボンは十分に落とせないものが多い
これらを落す目的でやるなら、「キャブクリ」という、目的を果たせないものまで含まれた製品群の名称ではなく
キャブクリの中でも、その目的を果たせる固有製品名を書いてあげた方がいいよ
因みに、その目的を果たせるキャブクリで俺が使ってるものは、車やバイクの専門店でも
置いている店と置いてない店があって入手性が悪い上に、3000円くらいして車やバイク弄らないなら
ちょっと敷居が高いので紹介は控えるが、その代わりにキャブクリではないが
その目的を果たせて、そこそこ安く入手性も良いものとして、潤滑剤のCRC 5-56でおなじみのKUREから出ている
エンジンコンディショナー(気化器・燃焼室クリーナー)を紹介しておく
URLリンク(www.kure.com)
KUREの回し者みたいだが、これならカーショップではなくホムセンでも大抵置いてて、入手性は抜群だからね
俺の場合、毎回分解はしないが、数回に一度ジェネレーターを予備に交換して外したやつを洗浄
今度は洗浄したやつを予備に回して、次はそれに交換するという感じで、2個のジェネレーターを使い回してる

856:底名無し沼さん
15/03/05 09:03:23.38 U8FbSBkz.net
高いクリーナー買って神経質に洗浄するのと、適当に洗って詰まったら気軽に予備と交換するのと、どっちが楽で確実で安いかって話よな。
俺は新品一本持ってれば洗浄はそこそこで良いんじゃないかと思う。
そんなに高いものじゃないんだし。

857:底名無し沼さん
15/03/05 15:17:57.85 og80zmlc3
ストーヴさん???

858:底名無し沼さん
15/03/11 18:17:21.91 kcftQKun8
冬はコロナで決まりだね。

859:底名無し沼さん
15/03/18 17:10:26.67 S2AZSilm.net
コールマンのケロシン物って高いなあ。

860:底名無し沼さん
15/03/18 17:16:26.98 kn36/u3Z.net
ちっとは下がるかもね
スレリンク(newsplus板)l50
公取、コールマンを立ち入り検査 キャンプ用品で独禁法違反容疑

861:底名無し沼さん
15/03/18 17:17:30.44 kn36/u3Z.net
>>859
追伸
手持ちがあるならケロシン化しちゃうのも楽しいですよ

862:底名無し沼さん
15/03/19 13:28:54.58 IVPQf7a7V
どうりで安くないはずだよねっ!
さすが、リコールマンだっ!!!

863:底名無し沼さん
15/03/20 10:48:02.16 hezAUkpaI
日数かかるけど、
アマゾンUSAから買った方が、かなり安く手に入る。
最近、日本では高額で馬鹿らしいので一切買ってない。

864:底名無し沼さん
15/03/29 11:46:07.61 brqv52grB
薫光殿


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