13/12/23 04:11:48.64 .net
まずVIP+ができた成り立ちから。
2chに立つ出会い系のスレッドが絶えず、スレッドをストップする人員も不足していた。
そこで、運営はユーザー自らがスレッドのストップできる機能を実装しようとしていた。
その機能を実験するための掲示板として、運営のTamara★氏は、板名を応募した。
3:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
13/12/23 04:13:40.07 .net
それでは、板名決定の流れを実際のログを見て振り返ろう。
伝説の機能2.0＠4つめ 今こそ進化の時
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
＞ 40+3 ：Tamara ★ [] ：2007/11/28(水) 23:02:54 ID:???0
＞ vipにじゃなくて supervip新設して
＞ いろいろやるかねぇ
＞ 344 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2007/11/28(水) 23:45:25 ID:9EcMt3x/0
＞ news4vip+
＞ 354 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2007/11/28(水) 23:46:33 ID:ldnVN1HF0
＞ >>344+はＵＲＬとして問題起こし易いので却下されると思ふｗｗ
＞ 361+1 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [] ：2007/11/28(水) 23:48:05 ID:9EcMt3x/0
＞ >>354
＞ じゃあ
＞ news4vipplus
＞ で
＞ 363 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [↓] ：2007/11/28(水) 23:48:37 ID:ig3mEAZS0
＞ >>361
＞ news4viptasu
＞ にしようぜアホの子みたいに
＞ 410 ：Tamara ★ [] ：2007/11/28(水) 23:56:23 ID:???0
＞ URLﾘﾝｸ(yutori.2ch.net)
4:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
13/12/23 04:23:36.87 .net
このようにして、2007年11月28日、ニュー速VIP+は設立した。
設立当初は、VIPからの記念書き込みが絶えず、コテもVIPから来た者が多数いた。
その中の少数のVIPコテ（五稜郭別館など）はVIP+に居残った。
また、VIP+でコテとしての人生をスタートさせる人も何人かいた。
その中には、Name（後の塩なめくじ）、相対弱者（のちのゆっきー、なるみ48）、うらない京（俺）といったコテがいた。
草創期のVIP+のコテ文化は彼らと、VIPから来た三年目の優秀が築くことになる。
5:日本昔名無し
13/12/23 04:31:44.54 .net
私は、君に、才能があると思った事は一度もない。
私の目から見たら、才能のある奴なんて１人もいない。
どいつもこいつもバカばっかりだ！
そもそも才能なんてものはな、
自分で掘り起こして、
作り上げるものなんだよ！
俺だって天才なんかじゃない。
誰よりも必死に働き、階段を一つ一つ、踏みしめてきただけだ！
振り向いたら誰もついてきていない。
怠けた連中が、ふもとでこうつぶやく。
「あいつは天才だから」。
冗談じゃない！
ゆとりで育ったのんびり屋どもが、本当に嫌いだ！
俺より、時間も、体力も、感性も、ある奴が、なんで俺より怠けるんだ！
だったらくれよ。
無駄遣いするんだったら俺にくれ。
もっともっと作りたいものがあるんだ。
俺にくれ！！
6:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
13/12/23 04:56:52.55 .net
初期（設立後1ヶ月くらい）VIP+コテの総評
・NAME（後の塩なめくじ）
初期はおそらく一番知名度があったコテだった。とにかくアンチが多かった。
書き込み内容は、短文レスがほとんどで、典型的な厨房コテといった感じ。
・うらない京
主なレスは議論・煽り。一応煽りをするから、ほんの少し目立つこともあったが
基本的には、空気コテ。煽りのレベルは厨房のソレと大差ない感じ。
・相対弱者（後のゆっきー、なるみ48）
完全なる空気コテ。基本的に単発レス。
・三年目の優秀
VP出身のコテ。すでにコテ歴もあったため、上記コテに比べてレスが成熟していた。
レスは長文が多く、内容はマジレスとネタレスをごちゃ混ぜしたような感じ。
7:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
13/12/23 05:45:40.18 .net
初期VIP+（設立後1ヶ月くらい）の主な登場人物
VIPから居残り組
・ソフィー
・エルティー
・三年目の優秀
・五稜郭別館
VIP+デビュー組
・NAME（後の塩なめくじ）
・うらない京
・相対弱者（後のゆっきー、なるみ48）
ただし、俺はVIP+設立後二週間くらいで一度引退宣言している。
俺と相対弱者は他の上記コテと比べれば空気コテだった。
8:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
13/12/23 05:54:37.29 .net
2007年11月28日にVIP+設立。
そのあと2週間くらいは、NAMEや相対弱者といった短文レスばかりの厨房系の新参と
VIPから来た割と成熟しているコテたちの二種類のコテが占めていた。
主な話題は自治。VIP+ができたばかりで、しかも実験板ということもあり、板設定などの議論が絶えなかった。
これが後の議論を大切にするVIP+コテ文化も源流となる（もとい、議論コテとしての俺の源流）。
2007年12月18日（くらい）。
ソフィーが色々なスレッドをストップしまくり、板がカオス状態になる。
コテの話題はほとんどがソフィー一色。ちなみにその頃のエルティーはソフィーに便乗する感じのコテだった。
そのあと、半年くらいは、コテやめていたから、あまり記憶がない。覚えている人いたら教えてください。
9:日本昔名無し
13/12/24 00:21:57.14 .net
終・了
10:塩なめくじ
13/12/24 11:21:09.60 BE:232296285-PLT(12000).net
さすがに他人のレスが無きゃ続けるの辛いんじゃないの？
11:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
13/12/24 19:16:25.82 .net
>>10
もちろんあるに越したことはないが、なくても更新し続けるよ。
他人に見てもらいたいのと同時に、自分が見返す用のスレでもあるから。
12:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
13/12/24 20:02:30.89 .net
物語の筋道というのはたいてい問題解決型である。たとえば、刑事モノの物語の場合は、
「事件発生→刑事出動→事件難航→新証拠の発見→犯人逮捕」という筋道に沿っている。
僕らがこのような筋道の物語が好むということは、現実の出来事に対しても、
問題解決を念頭に置いた理解の仕方をしているということであろう。
すなわち、歴史書というのは、たいていこののような手順を踏んでいる。
盗用と言われたくないので断っておくと上記は『明治国家の建設』（坂本著）という本から一部引用しました。
何が言いたいのかというと、歴史そのものが、ある問題を解決することを念頭にして作られる以上、
何を問題と見なすかによって当然そこに主観が入ることになる。
たとえば、一見ただの事実の羅列に見える学校の歴史の教科書でも
幕末から明治までの章を見ると、「倒幕」「新政府樹立」を一つの到達地点として筋道を作っていることがほとんど。
でもそれはあくまで新政府側の問題意識であり、もし江戸幕府側が作ったらまた別の筋道を作ることになるだろう。
つまり、僕がこのスレッドでVIP+やVIPについて振り返るとき、それは僕個人の視点による物語であり、
客観性という点においてはあまり期待してはならない。そして、僕自身も客観的であることを意識しすぎる必要はない。
あくまで物語として面白いように振り返っていければいいなぁと思う。というわけで今後はこれを意識して振り返ってみる。
13:日本昔名無し
13/12/26 15:20:54.55 BE:1013784858-S★(1187798).net
ゆらなぃ京さん初めましち。
このすえよromします。貴方に興味な有ります。
半信半疑れしゅけれど>>11よ信じちぃます。
14:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
13/12/27 08:15:19.26 BE:243911467-PLT(12000).net
VIP+で俺が思い出すのはハードMとお薬メンヘラかな。
お薬メンヘラは方向性がハッキリしてたけど、ハードMは掴み所が無くて、
なぜあれがVIP+の立役者になったのか今でも良く分からない。
15:寝言出力装置 ◆8gCmz6o3lwsC
13/12/27 10:14:18.21 .net
続き非常に楽しみです
>>8の後、VIP+はVIP+独自の方向性(すなわちVIPとの差別化)の模索に躍起になるんだよね、確か
初期のコテはそういった文化作りや自治に関して積極的だったと思う
コテ＝自治と言っても過言じゃないくらい
補足
３(←全角数字)年目の優秀(後の寝言出力装置)
16:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
13/12/27 14:10:27.97 .net
馴れ合いと避難されようが うらない京だから特別視していると勘違いされても知った事じゃない。
本来なら静観し此処に出る気は無かったが許せない事がただ1つ。
したらば(外部ツール)に降りる気もないから此処に綴るが、塩なめくじ。
「興味がある」からではなく「可哀想」だから盛り上げるの？貴様は何か履き違えてはないか。
君はそんな浅ましい事をわざわざ他者を連れ立ってやるコテじゃないと思ってたが評価を下げざるを得ない。
今、うらない君が纏めている事はその時代を知らない者にとっては価値があるんだ。
ログではなく個人の視点、記憶から形成された過去だから。
塩なめくじ、３年目、貴様らにとっては野次馬根性で摘む程度か知らないが真面目に取り組んでる者、それを真面目に見ている者。
その行為を台無しにするなら責任はとってもらう 哀れみから突くなら失せろ。
17:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
13/12/27 15:00:38.44 BE:145185555-PLT(12000).net
だって外部ツールでわざわざ「このスレに興味がある」なんて言ったてたら気持ち悪いジャン？(^_^;)
それよりは陰で叩いた方が潔いかな～って思った節はアリマスねm(_ _)m
とはいえ同時代を過ごした者のレスはうらない京の記憶を触発し、ひいてはスレの発展に繋がると睨んでるので、
うらない京や不可視ちゃんが何と言おうと、寝言さんやなるみたんなどにはドンドンレス付けて貰てもらいたいですワ。
18:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
13/12/27 15:07:52.85 BE:365866597-PLT(12000).net
あと、一般に昔の出来事を振り返るのは現役を引退したじいちゃんのやる事だっていうイメージもあるわけじゃないですか。
どんなことを釈明しても第一感ってのは払拭しにくいもんですからね。
そんなうわあ感があってこのスレを見てる人が居るんだったら俺が代表して言っておきたいなと、そういう魂胆もあるわけです。
興味があるんだったらVIPとVIP+の歴史についてうらない京が何がしか思い出せるように不可視ちゃんにも手伝って欲しいですワ(^_^;)
不可視ちゃんがVIP+に来たのは2011年頃だったかな。
19:日本昔名無し
13/12/27 15:29:51.07 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
バカッター
20:日本昔名無し
13/12/28 03:15:09.31 .net
関係ないけどVIPでコテ雑立たないね最近
21:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
13/12/28 08:31:15.09 BE:418133489-PLT(12000).net
VIP+も立たないっすね
22:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
13/12/28 08:33:27.26 BE:81304627-PLT(12000).net
不可視ちゃんはもう終わりなの？
これ以上続けるとスレを台無しにすると思ったのかな(^_^;)
23:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
13/12/28 09:01:38.36 BE:156800939-PLT(12000).net
俺は2010年の前半頃にVIP+でコテ付け始めたからその辺が一番記憶に残ってるな。
その頃よく顔を出してたのは、ハードM、ダーク000、とぐろまきぞう、ヤングライオン、ラメ入りオモチ、誤爆撃機、34歳とかそういう面々だった。
寝言は一回姿を消していたと思う。
板中の全部のレスを見通せるほどスレの流れが緩やかだった。
だからちょっとした一体感もあって、自治議論が活発になったのかもね。
あるとき新参っつー変な名前のコテが板名変更議論だかTATESUGI値変更議論だかに殴り込んできて
ダーク000と長文の応酬をおっぱじめたのは笑ったな。
新参は相手のレスを読み違えて我が道を進む系のコテで、他のコテは呆れて無視してたんだけど、
勤勉なサラリーマン系コテのダーク000は一つ一つ真面目に反論していって、
その結果うらない京が「俺でもこんな長文は自重するぞ」って言うくらいの長文合戦に発展した。
流れが遅くなかったらあんな何日にもわたる長文合戦はできなかったろうな。
人口の多い嫌儲だとコテ同士の会話なんて発生しないどころか、単体のコテでさえ存在感を失いつつあるからな。
24:16進数 ◆0xFD/CxUPY
13/12/28 09:06:51.33 .net
>>23
へぇーその頃はお薬さん居なかったんですね。
あ、VIP+にコテ雑もどきは立ってますよ。
コ〒雑
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
25:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
13/12/28 09:22:31.44 BE:261333959-PLT(12000).net
立ってたね、ごめん(^_^;)
お薬が出てきたのって2011年の後半あたりでしょ？
記憶によると、その前に寝言復活、なるみたん復活、ワロス製菓KASTERA登場、
だるまたん登場、セブン登場、夕凪スクリーモ誕生、ハードM死亡といったトピックが挟まってるから
お薬の登場はだいぶ後の印象になるなあ。
お薬は学があって論理的思考も割りとできるけど権威志向でスレスト厨という分かりやすいシンボルだったから覚えてる人が多いね。
お薬メンヘラは、まず手始めにスレストとスクリプト埋め立てを繰り返し、
忍法張導入議論を進め、VIP+専属忍者部隊を設立した。
同じく自治で活躍しただるまたんとかは他板のコテって感じだけど、
お薬はVIP出身でもVIP+で骨を埋めるくらいの力の入れぶりだったからVIP+のコテって感じ。
26:16進数 ◆0xFD/CxUPY
13/12/28 09:40:15.24 .net
>>25
懐かしいですね。たかだか2年前くらいなのに。
板設定変更議論スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
ちなみに忍法帖導入は鯖入れ替えの際に管理者が独断で設定変更したもの。
私の中ではお薬さんはコテってよりK5のような荒らしって認識だったなぁ。
上記スレで名無しで顔真っ赤にして反対していたのは私でございますｗ
27:寝言出力装置 ◆8gCmz6o3lwsC
13/12/28 16:32:57.81 .net
これ年表にしたら面白そう。年表にしちゃうと主観が薄まるけど
あとシベリアはガン無視なのかな。俺がお世話になったから思い入れがあるというだけなんだけど
一応「VIP+規制難民」というスレタイで６まで続いたし
まあ必要なら俺が語ればいいだけか
28:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
13/12/28 16:36:23.92 .net
ニュー速VIPといえば、泣く子も黙る荒らし先鋭部隊とされていた時代があった。
さまざまな板に進軍しては、VIP語なる言葉を吐き散らし、言語による占領行為を行った。
かく言う私も、邦楽板の名無しだった2005年頃、VIP部隊による荒らし行為の被害受けた。
そこではじめてVIPという忌々しい3文字の刻印を脳に刻むことになる。
時は流れて2008年。
あいかわらずVIPは恐るべき荒らし集団であった。特にニュー速VIP+への被害は甚大だった。
同じ雑談系カテゴリで板の位置も隣同士でなおかつ、板名が似通っているというのもあり、
VIP人民にとってはVIP+という場は植民地も同然であった。
VIPがサーバ落ちするたびに、暇をもてあましたVIP人民はVIP+において暴動を繰り返した。
かつてVIPからの独立を目指したVIP+原住民の意志は、VIP人民の圧制を前に、もろくも崩れ去ろうとしていた。
2008年8月2日、一人の名無しが後の大事件の引き金となるスレッドを立てる。
今のたすにはうんこスレがたりない
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
なんてことない、普通の駄スレかと思われた。しかし違った。
これは、VIPに支配されしVIP+を「うんこスレ」で埋め尽くすことで、糞とともに忌々しきVIPの文化を洗い流そうという革命であった。
このスレッドの誕生から2週間で、７０スレ近い数の「うんこスレ」が立つことになる。
当時、過疎板であったVIP+を考えると、この数は尋常でないことを理解してほしい。革命の機運は板全土に拡大しようとしていた。
29:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
13/12/28 16:37:40.78 .net
一人の男が、革命の沈静化のために出動する。
彼は当時VIP+にあったストップ機能（BEポイントを消費することでスレッドを止めることができる）を駆使し、うんこスレの殲滅を行った。
―彼の名は、３年目の優秀。
革命の夢は簡単に散った。私は許せなかった。VIP支配から脱却できる最後のチャンスだと思っていたからだ。
このとき、はじめて３年目の優秀という人物とレス戦を繰り広げることになる。下は当時私が立てたスレッドである。
形骸化したVIPの権威からの脱却。まさにこれはルネッサンス
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
しかし、私は気づいてしまう。しょせん「うんこスレ」などというのは革命でもなんでもなく、創造の伴わない破壊であることに。
このような構想なき革命など、最初から夢であったことに。私は、VIPからの脱却を目指すあまりに、VIP+そのものも見失っていた。
３年目の優秀と、私は、同じ壊し屋。創造ができない壊し屋。絶望した私は、自分の立てたスレッドも破壊した。「終わり」だと思った。
2008年8月の乱。完結。
30:16進数 ◆0xFD/CxUPY
13/12/28 18:20:46.39 .net
>>29
おもしろいです。
寝言さんはうんこストッパーだったんですね。あの便秘野郎め！
一応ログ速で該当スレ見つけたので貼っておきます。
形骸化したVIPの権威からの脱却。まさにこれはルネッサンス
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
31:16進数 ◆0xFD/CxUPY
13/12/28 18:26:25.61 .net
連投失礼。
貼り忘れ。
今のたすにはうんこスレがたりない
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
ついでに>>26のスレも。
板設定変更議論スレ
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
32:寝言出力装置 ◆8gCmz6o3lwsC
13/12/29 00:26:30.81 .net
まあ、若かったよね(遠い目)
この出来事については何も語るつもりはありませんが
俺の視点からこの出来事を見たスレを参考までに貼っときます。>>29とほぼ同時進行していたスレです
よっしゃトイレ洗浄的スレスト再開～
URLﾘﾝｸ(www.logsoku.com)
結局、本当に何も変わらなかった
でも、本当に楽しかった
33:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
13/12/29 01:28:16.89 .net
３年目の優秀＝寝言出力装置っていう設定を普通に認めるなら、名前変える理由が分からん。ややこしいんだが。
34:寝言出力装置 ◆8gCmz6o3lwsC
13/12/29 01:31:23.69 .net
前のトリップ紛失した。交番行っても届いてないって言われた
35:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
13/12/29 01:37:21.27 .net
トリップだけ変えて名前はそのままでいいじゃん。
３年目の優秀の名前だすときにいちいち（後の寝言出力装置）って書くの面倒くさいんだが。
NAME（後の塩なめくじ）、相対弱者（後のゆっきー、なるみ48）、ホラ吹きムアイク（後の不可視の血戒）とか、
VIP+のコテ面倒なやつ多すぎだろ。俺の一貫性を見習って欲しい。
36:３年目の優秀 ◆8gCmz6o3lwsC
13/12/29 01:51:51.71 .net
別に（後の～）って必要なくない？
実際>>29では書いてないし
と言いつつ一応名乗ります
37:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
13/12/29 02:11:27.43 .net
寝言出力装置になってからのお前とほとんど接触したことがないからかもしれないが、
このスレでお前のレス読むまで、３年目の優秀＝寝言出力装置ってのを信じてなかった。
正直今もほんのちょっとだけ怪しんでる。まあ、どっちでもいいけどね。
俺の中ではずーっと３年目の優秀は2011年に引退したことになっていた。
38:寝言出力装置(かつての３年目の優秀) ◆8gCmz6o3lwsC
13/12/29 11:47:40.20 .net
正直に言うと、自分でも「３年目＝寝言」ってちょっと違和感がある
>>29のスレを読み返した時も「こいつ本当に俺か？」って一瞬思ったもん
おまけに「３年目＝寝言」ってもう証明しようがないんだよね
まあそれはともかく、続き楽しみにしてます
39:日本昔名無し
13/12/29 13:06:35.70 .net
今日はコテ雑立ってました
40:日本昔名無し
14/01/01 00:46:43.05 BE:253446825-S★(1187798).net
明けましち祝れしゅ*:..｡o○☆ﾐ
ここしな直接ゆえるすえな在りませんれした。すむません。
41:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/01/01 01:34:46.20 .net
なんでこのスレッドを言える場所だと判断したのかが分からない。あ、回答しなくていいよ。興味ないから。
42:寝言出力装置 ◆8gCmz6o3lwsC
14/01/02 16:21:48.01 .net
続きはまだか～
ちなみに俺は2010年まで何も書くことがない
43:み" ◆spika//bUA
14/01/03 08:04:25.06 .net
ゆっきーの活躍してる所が見てみたい。
あとのこぎるとか魔探偵は出て来ないのかなかな(^-^)/
44:寝言出力装置 ◆8gCmz6o3lwsC
14/01/03 11:59:45.43 .net
ゆっきーは自治関連でうらない京とヒートアップしてた印象があるなぁ
確か2010年夏頃のTATESUGI値変更議論の時にいたはず
それ以前については失念
魔探……偵……？
45:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/01/04 07:07:46.79 .net
―2008年11月
ニュー速VIP+は設立一年を迎えようとしていた。しかし、いまだこの板は迷走しいた。
自治スレでは盛んに議論が行われていたものの、何一つ結論を見出すことはできなかった。
同時期、ニュー速VIPにおいても、ある問題が話題になっていた。「パートスレ多すぎ！」問題である。
パートスレが乱立し、ユーザーが各スレッドにこもってしまうことで、VIP本来の面白さであった単発ネタスレが激減していた。
この事態を重くみた人物がいた。彼の名は、フジコ・ω・マン子である。
彼は運営ボランティアであったが、もとはニュー速VIPのコテであり、VIP+の事情にも精通していた。
きっかけは、彼のこの発言であった。
＞ 558 ：フジコ・ω・マン子＠株主 ☆ ◆T.I.P.wwZg [] ：2008/11/24(月) 12:42:28 ID:wTK+7Qrw0 (5/16) ?S★(535443)
＞ もうさ思い切って
＞ VIPのLRに「パートスレはVIP＋で」って入れて
＞ VIP＋のLRは「ココはVIPのパート専用スレです」ってすればいいのに
＞ そして移動しまくってもらう
＞ 最高！！
●○【jfk|yutori】VIP&VIP+運用情報352○●
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:558番)
VIPのパートスレをすべてVIP+に移すことで、VIPのパートスレ問題を解決すると同時に
VIP+の方向性をしっかり定めることで、迷走している自治議論にも終止符を打とうというものであった。
さっそくVIP+の自治スレで議題に上がり、その数日後にVIPでもスレッドが立ち、板横断自治議論が活性化する。
新たな改革が始まろうとしていた。
46:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/01/04 07:11:59.01 .net
VIP+の議論はなかなか決着しなかった。水掛け論や堂々巡りを繰り返し、改革派と現状維持派は両者一向に譲らなかった。
なお、当時の私はうんこスレ革命の失敗やその後の自治スレがことごとく失敗したことにより、すでにVIP+の行く先には絶望しており、
中立派という名の「どっちでもいいよ」派に属していたが、「ここまで来たら、最後までVIP＋の成り果てを見守るぜ…」などとキザなセリフを吐きつつ、
議論の進行を勝手に行っていた。私は、議論が決着つかないことにしびれを切らし、投票決戦を提案し、投票形式等をまとめ、投票にまで持っていくことにした。
（今回脇役の俺が唯一果たした功績である。覚えておくように。）
その頃、VIPでも迷走していた。
フジコ・ω・マン子のほかに、完全VIPPER体質や、当時ニュー速で話題になっていたあひるちゃんなど、さまざまなコテが参加していた。
反パートスレ派とパートスレ容認派の終わらない議論に加え、周りの意見を無視するフジコ氏の暴走が拍車をかけ、
20スレ以上も議論したのに何一つ決着を見出せずにいた。
47:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/01/04 07:14:42.93 .net
VIPにおける議論は、終わらない。双方、疲れ果てていた。
そんなときだった。「パートスレに関する運営側の意見」と前置きし、
ある名無しの一人が次のようなレスをする。
＞ 695 ：愛のVIP戦士＠ローカルルール議論中 [] ：2008/12/04(木) 21:57:39.33 ID:SZSDQPT70
＞ >>679
＞ 「パートスレを嫌がる人たちの気持ちはわかります。
＞ そこで、そういう人たちのために、わざわざ板を作りました。
＞ どうぞ使ってください、あなたたちのための『天国』です。
＞ あなたたちの望む、パートスレが禁止されたクオリティの高い場所が出来上がるでしょう」
パートスレとの妥協点を探りつつローカルルールを見直すスレ part7
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板:695番)
すなわち、天国板（2005年設立）はそもそも「パートスレ反対派のために作った板」なので、反対派はそちらに移動せよとの話であった。
ただし、ソースも何もなく、冷静に考えれば、捏造であることは明らかだ。しかし、疲弊していた議論参加者は、このレスをみた瞬間、
「もうこれで結論でいいや」と急速に意見のまとまりをみせ、最終的に、「パートスレ嫌なやつは天国板に行け」という話に流れていく。
そして、その数時間後に、VIP+の投票も締め切られ、反対多数でパートスレ移動が否決され、
VIP+をパートスレ専門板にするという話は完全に瓦解することになる。
結局、自治議論でもVIPに振り回され続けたVIP+であった。完。
48:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/01/04 07:21:15.55 .net
僕の思い出物語はしばらく中止で、以降、自由に昔話でもしていてください。
49:寝言出力装置 ◆8gCmz6o3lwsC
14/01/04 09:44:34.55 .net
ありがとう
中止か。また再開できそうなら頼みます
50:寝言出力装置 ◆8gCmz6o3lwsC
14/01/04 09:46:35.45 .net
しかし2008年末とか何してたかまったく思い出せない
どんなコテがいたんだろう
51:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/01/04 20:49:03.94 .net
中止というのは「無期限休止」と捉えてもいいのかな？ まぁ、史書の纏めなんて勢い任せに一気にやらなければ、なかなかできないからね。
「完」と銘打ったのは防衛線か知れないが また中途半端で投げ出して落胆されなければいいけど。
52:日本昔名無し
14/01/04 20:58:32.33 .net
ｗｗｗｗｗ不可視でたーｗｗｗｗｗｗｗ
53:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/01/04 21:20:33.58 .net
出たからなんです。因みに私がVIP+に進出したのは湘南爆笑族の乱末期、いや終結していた時期なのかな。
その頃になると形骸化したコミュニティで溢れかえってた時代で、私自身も在籍している組織を離れるきっかけになったライオンスレへの遠征、まさか三ヶ月間の泥沼の長期戦に突入するとは夢にも思いませんでしたが。
そのまま居座る形で組織を離籍、VIP+コテとして活動するに至る訳ですが。その頃のVIP+の板に関しての特質すべき動きってあまり記憶にないな。
54:日本昔名無し
14/01/04 21:28:54.44 .net
IQが20違うと会話ができないらしいな
55:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/01/04 21:35:53.44 .net
此処でチャットする気にはなれないからねぇ。せめて昔ばなしでも添えなければテーブルマナー甚だしく格好はつかないでしょ。
56:魅"
14/01/04 21:42:52.67 .net
このテーマってわりと昔から興味あったんだよ。vip+周辺の歴史というのはさ
なのでこれで終わりというのは少し偲びないですね
別に語り部なんて誰でも良いし史実に忠実でなくともそれぞれの物語でも構わない・・時系列なんてバラバラなまま続きやってくだしやあ
不可視君程ではないにせよ僕だって過去に過大な妄想を膨らませているのさ
57:魅"
14/01/04 21:48:32.62 .net
というか歴史書なんてのは、後世の人達による手の届かない物への畏怖がその成分の大部分を締めてたりするからな(笑)それを暴きたいという気持ちもある
今迄興味に駆られて見てきた過去ログの大半は期待はずれであったし・・
58:魅"
14/01/04 21:52:42.43 .net
>>44
クラウンのコテ雑に一レスだけ後進へのアドバイスみたいのを残してたけど、あれはvip+の古参コテじゃないのかな？
もしかすると違う名前だったかも知れない
丁度将棋に夢中だった時期なので記憶が曖昧なのです(^-^)/
59:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/01/04 21:54:11.17 .net
そもそも名無し君の指摘は51の うらない君宛の言い回しでしょうか。それなら間違えてるのは彼の方だよ。「しばらく」ってのは休止に使う副詞でしょう。
中止って延期ではなく途中で止めてしまう事だからね。そのわざとらしい言い間違いを後の幼稚な言い訳にされたらつまらないでしょう。
60:魅"
14/01/04 22:01:58.40 .net
ワロスちゃんのキャラのモデルは戦場ヶ原ひたぎではないのかとの仮説が在るのですがそれは正しいでしょうか＞＜
61:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/01/04 22:07:41.12 .net
そうそう、三国志演技の方が面白いのです。
62:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/01/04 23:00:07.39 .net
なぜこんなことで議論になるのかが分からないんだけど
「しばらく中止」というのは、当然、再開を視野に入れた一時的な中断という意味です。
ていうか冬休みだったからたまたま投稿ペースが速かっただけで
もともと１、２ヶ月に１回投稿できればいいかなぁっていうくらいのキモチでスレ立てました。
「しばらく」という表現はだいたいこれくらいを目安にしてください。
63:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/01/04 23:06:37.71 .net
>>58
これだよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板:636番)
ごめん、これ僕です。
64:み" ◆spika//bUA
14/01/04 23:14:32.86 .net
｀ヽ::::｀::.i_,. - ‐ ´::::::::::::::::::｀ ‐ ､_
ゞ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ:::::::::::::::::::::::::i
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|:::::::::::::::::::::::::/ ヽ_.>‐‐ - ､ ζ´ ~，｀ヽ､丿.∨
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'i:::::::::::::::::::::::i ﾊ ／
y:::::::::::::::::::::i ∥ ／ ＿
（ Ｖ ＼| ─. || ／ ＿/´ ヽ
ﾄ ─. |.| ／ │ ・・・・|
｀丶 __ ／. | | ／ ￣ヽ ノ
＼ | | ／ ｀￣
＼ Ｕ ＼∩
｀丶 _ ＼つ
｀ ー──- イ
65:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/01/04 23:18:33.42 .net
魔探偵自体は実在するコテで、VIP+最初期からいるコテの一人だった。
ただし、当初から類まれなる空気っぷりを発揮して、2008年くらいを最後に消えた。
たぶん、俺とか一部のマニアックな空気コテ採集家くらいしか覚えていない。
66:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/01/04 23:20:39.06 .net
種明かしスレですかっ！
ついでに聞くけどこれもうらないさん？
コ〒雑
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板:71番)
67:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/01/04 23:32:28.63 .net
>>66
いや違うなぁ。
他人のコテ名使ったのはコテ歴6年で2回しかない。ちなみに両方とも重度の空気コテ。
魔探偵は選ばれし空気コテだったということは理解してほしい。
68:寝言出力装置 ◆8gCmz6o3lwsC
14/01/04 23:50:46.22 .net
魔探偵は名前だけ覚えてるよ。名前だけ
69:日本昔名無し
14/01/05 13:34:31.73 .net
ν速コテの一人はブログで我が道を進む
コオロギ養殖のブログ（レトロＰＣルーム）
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
↑
のエロゲブログ
コオロギ養殖のブログ ちょっとＨなレトロＰＣルーム
URLﾘﾝｸ(koorogich.blog.f)<)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
70:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/01/06 03:47:37.88 .net
院生の冬休みがどれくらい有るか知れないが就活中とはいえまだ余裕も休みもあるはず。
1月半ば迄に纏め上げてそれから就活でも首の吊り方でも集中すればいいでしょうに。１ヶ月単位とか就活もコテ活もグダグダになる予感しかしないよ。
この史書を纏める為のログ漁りだって時間かかるわけだし 息抜きなら息抜きで もっとマシな息抜きだってあるわけだし。
うらない君、君の様な凡愚が二足の草鞋を履いて二足歩行なんて事がそもそも烏滸がましいよ だから、止めるなら止めるで別にいいんだけど、優先順位が明白ならそちらに集中するべきだよ。
71:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/01/06 04:58:58.81 .net
>>70
このスレッドは、たまに訪れる「昔話をしたい欲」のはけ口として立てたスレッドであり、
最初から、俺が好きな時間に好きなだけ昔話をするためだけを目的としたスレッドなわけ。
「１、２ヶ月」というのはあくまで目安としての数字で、気が向いたときに投稿するだけ。
それは、一週間後かもしれないし、半年後かもしれない。
つまり、このスレはコテ活動のオマケみたいなスレッド。
何故かというと、こういう昔話なんて老害の自己満足で、需要ないと思ってたし、
相当マニアックな人が、たまに気休め程度に来てくれれば十分だと思っていたから。
だから、お前もそんなに気負わずに、喫茶店感覚で立ち寄ってくれよ。
72:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/01/06 11:31:57.29 .net
君が自己板で気まぐれていた頃の様に結果として目的を失った時に似ているね。
うらない君はその頃より柔軟になったというか肩の力が抜けたというか。
なんでしょうね 老害の戯れ というより、佳境なのかな……。
そんな姿を見ていると 君も彼の兵どもが夢の後の如く ある日突然、忘れ去られた栞の様に消え去るのかな
と感傷に浸ったり浸らなかったり？
まぁ、本当はこんな気持ち悪い事は綴りたくは無いし綴るべきではないが。
前の様にお互いがエンカウントする機会はこの一年間で極端に減るだろうし言える時に言っておくべきだと思うから。
だから、本当の本当にコテを辞めてしまう時は、出来れば何時もの様にあの胡散臭い引退宣言だけは綴って欲しい 以上だ。
73:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/01/06 17:31:13.61 .net
いや、感傷に浸っているところ悪いけど
就職活動さえ終われば、時間的にかなり余裕あるから、
むしろ今年の書き込み数はここ数年で最高になると思う。
本当に書き込み数が激減するのは、社会人になる来年。
ただ、引退することはない。人々の記憶から消えていくだけ。
74:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/01/08 06:15:23.61 .net
うらない君。申し訳ないがVIP+に戻るよ。
やはり死に場所は十字架の真下がいい。
75:全角安価 ◆wwwwwwwwRg
14/01/19 06:24:15.41 .net
VIPのクソガキなんとかしろよ
76:日本昔名無し
14/01/26 01:22:37.00 .net
保守は要らないのかな
77:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/01/29 23:21:26.58 .net
俺、草創期から居たことになってるけど、当時の記憶あんま無いんだよねf(^_^;)
構って欲しくてアホみたいにレスしまくってただけだから。
寝言が混沌の海とか言ってたのがムカついてボロクソに貶してたこと以外だと、
やたらニー速推しされたことしか覚えてない。
うらない京に推されたのか、寝言だったか忘れたけど、お前余りにつまらんからニー速見て来いって言って。
ギャグではなくユーモアで人を笑わせることを覚えたのはニー速だったかな。
しかしあの異様なニー速推しは何だったのか。
78:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/01/30 10:47:20.55 .net
それは私がVIPから天国に堕ちた経緯と似ているね。成程、親近感故の嫉妬か同情か慈愛かはさて置き 塩なめくじ君。
君自身が敬愛する不可視のアイギスを伝承する為にもがいていた私を一体どんな感情で見ていてくれたのかな？
79:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/01/30 12:26:21.85 .net
面白いと思った定型文をすぐに真似する、絵に描いたような新参だなあ、気持ち悪いなあという感情で見ていました。申し訳ございません。
80:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/01/30 13:11:06.48 .net
俺がニー速を愛する一番の理由は、「馴れ合い排斥」という点で一切ブレないから。
板全体が、一切の馴れ合い行為を排除するように作用するんだぜ。
どのスレであっても。どの時間であっても。こんな均衡を8年以上保っている板って他にないだろ。奇跡と言って良い。
僕がVIP+初期にニー速を目指すと言ったのは、あれが奇跡だということに気づいていなかったからだ。
81:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/01/30 17:08:04.03 .net
ニー速は逆に馴れ合いの究極形だってのが、俺が初めてニー速に行った時にスレ立てて述べた批判だったな。
強制名無しだからコテ同士の馴れ合いできないってのは確かにある。
でもさ、うらない京は知らないかもしれないけど、ニー速のSNSってのがあって、そこでは名前持ったニー速民がいっぱいタムロしてるんだよ。
俺はそこに乗り込んでったから分かる。SNSはいま過疎っ過疎だけど、Twitterではまだ名前付きニー速民同士の繋がりがあるね。
ま、ここで詳しくは述べないけど。
それより、ハードＭとかハードＭがいた時代について、総括して貰いたいな。
うらない京もハードＭはリアルが気になる数少ないコテだとか言ってたから、印象には残ってると思う。
82:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/01/30 23:10:47.44 .net
見返したら、こっちから振ったのに、こっちからかぶせてまた振ってるねえｗこれは謝る。
うらない京のニー速愛をぶち壊したい思いが前に出てしまったo(-_-o
83:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/01/31 16:51:07.13 .net
>>79 まぁ、確かに気持ち悪いよね。だけど新参時代と今現在の自分を見て客観的に比較できるものなのでしょうか？
君らは新参時代と今現在の自身を総合的にみてプラスですか、マイナスですか？
84:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/01/31 20:35:07.40 .net
何の話？ｗ短い文に意味を詰めることとか、相手に合わせて適切なレスを打つとかいった事は、新参時代より上達したと自分では思う。だからプラスかな。
不可視のことも、新参時代よりもなめらかに自己表現できてるなと思うけどねえ。何のはなし？
85:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/07 14:42:03.19 .net
他人のパーソナルスペースに土足で踏み込むとこうなるとゆーことだな不可視ちゃんo(^-^)o
86:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/08 10:33:24.60 .net
どの様な弊害が生じるのかもう一度、具体的にお願いします。
87:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/08 12:21:44.26 .net
具体的に承ると、>>78に>>79と返され、対して>>83の様に切り返すと>>84の様な返答を受ける、ということかなo(^-^)oおｋ？
88:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/08 13:56:00.51 .net
態度急変でスッとぼけてねぇ不可視ちゃんはこの後どう続けるんだろ～気～に～な～る～(´･ω･`)
89:ああああああ
14/02/08 19:44:56.74 .net
コテの中で一番頭いいのってだれ？
やっぱセブンとか黄瀬ちゃん？
90:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/08 23:03:28.37 .net
セブンさんもう退院できましたか？
91:ああああああ
14/02/09 03:59:36.32 .net
えっ、セブン入院してんの？
92:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/09 12:03:53.43 .net
その設定だった筈だが(´･ω･`)？
93:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/14 01:39:02.17 .net
コンマ秒末尾の数字に該当したコテについて
「無理矢理でも褒める」というスタンスで書く。
1 ハードM
2 びーどっと
3 ３年目の優秀
4 ヤングライオン
5 飛べ！！イナリズシ
6 不可視の血戒
7 セブン
8 塩なめくじ
9 ゲソ
0 結論から
94:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/02/14 02:24:41.71 .net
ロシアンルーレットの大当たり引いて、なにも書けず寝てしまわれたかな。
ご愁傷様。
95:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/14 02:47:22.67 .net
少しでも下手なことを言えば、様々な方向から鋭い牙が喉元に向けて走ってくる。
この絶望的な状況を耐え抜いた数少ない新参たちだけが、後の世に記憶されるコテとなる。
結論からやゲソといったコテも、何度も何度もボコボコにされて、それでも耐えて生きてきた。
しかし、こうした制裁を受けてきたた当時の新参たちの中でも、段違いに「制裁」を経験したコテがいた。
その名は、セブンである。
古参、新参、ネタコテ、煽りコテ、思考も行動もバラバラな彼らも、セブンの投稿を合図にして、一斉に悪意のレスで潰しにかかった。
「あと、5日だな。」
僕は呟いた。数多のコテの誕生と死を見てきた僕には彼の寿命が見えていた。
この煽り地獄に、耐えられるわけがない。もうじき、死ぬ。もう二度と、彼のレスは見えなくなる。
感傷に浸っていたわけじゃない。程度の差こそあれ、よくあることだった。
ちょっと周りとズレたレスをして、周りに叩かれて、精神を病み、消えていく。
何度も何度も見てきた、弱肉強食、食われる者と食う者の、命の劇場。
そして……
彼は消えなかった。なぜ。なぜ、彼は生き続けるのだ。
うずくまる彼に、一斉に襲い掛かる獣の牙。もう死ぬ。死ね。頼むから死んでくれ。
彼は死なない。死なないどころか、傷一つなかった。何も変わらなかった。
狂気。そう、以前に感じたことある、この狂気。
VIP+に、ハードMという男がいた。僕を本気で激高させることができた数少ないコテだった。
僕が「外道」と呼んだ、論理完全無視による、完全直情型煽りスタイル。セブンのレスの中に、死んだはずのハードMが居た。
「よう、久しぶりだな。うらない京」
僕は戦慄した。新たな化け物が誕生した。
96:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/14 02:49:46.04 .net
物語的にはちょっと欠かせない、冒頭部が抜けてしまったけど、なんかこれでも文章的に問題なさそうだからいいや。
97:日本昔名無し
14/02/14 07:57:09.76 .net
コテって面白いよな
98:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/17 13:25:15.73 .net
もっとレス多くても良くね？
99:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/02/17 14:53:32.42 .net
>>98
要は敷居高いってことですわ。
連投はダメだ。ROMを楽しませろ。俺が面白いと思うこと書け。
つまらん。馬鹿なの？死ぬの？
ハードル高いわ。
方向性は悪く無いと思うけどね。
100:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/17 15:04:42.24 BE:964090027-PLT(20000).net
高くて問題があるわけでも無し。何時も大衆食堂のランチ食べてる君らの舌に合わせなければいけないわけでも無し。
でも、このまま行けばオードブルはセブン君リスペクトで終わるね。
101:寝言出力装置 ◆8gCmz6o3lwsC
14/02/17 16:32:16.13 .net
ハードルなんてくぐるぐらいの気持ちでIKEA
単に昔話の種が少ないだけじゃないんか。語りたい人は語ればいいじゃない
102:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/02/17 16:50:05.05 .net
私にとって今が昔話だっ（錯乱）
103:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/18 00:29:16.91 .net
「昔」を知らない人にも、なんとなくは分かる程度に話してくれれば、別に問題ないと思うけどな。
まあ、VIP+やラウンジクラシックがあるし、わざわざここで語り合うコトもないかもしれんが、
「昔話したいなぁ」って思ったときは気軽に書き込めばいいんじゃね。向こうでやると鬱陶しがられるかもしれんし。
104:日本昔名無し
14/02/18 01:56:42.90 .net
VIPコテがもう完全に死んでるな
105:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/18 13:03:24.75 BE:2479086566-PLT(20000).net
次はハードMか。うらない君って自身の回想シーンでやたらこのコテの出演が多いんだけど。
「うらない京を本気でイラつかせた」憎悪としての象徴以外の認めてる部分って有るの？このハードMって固定に。
106:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/18 19:57:37.89 .net
>>105
最初に「中心はニュー速VIP+コテの話題です。」って書いてあるのも読めんのか。
前も言ってたけど、俺は自分がキレてるときが、煽り合いの中では一番楽しいし実力発揮する。
そういう意味で、ハードMは必要悪だったたけど、別に彼自身の論理性とか文章構成は並以下だし、
特別な功績を残したかっていうと、別に思い浮かばない。
「非論理的で議論ができない」「俺に頻繁に絡んでくる」「俺がよく説教する」といった感じのコテで
最近のコテで言うと、お前とかセブンとか飛べ！！イナリズシあたりの立ち位置のコテだった。
でも、そういう立ち位置のコテ群の中では、先駆者だったから、そういう意味では俺の回想に出やすいってのはある。
そういや、俺が「後輩」を意識したのも、このコテが初めてだった気がする。
107:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/18 20:08:35.89 .net
「後輩」という表現はちょっとおかしいな。
なんというか、俺って他の古参に比べれば割と新参コテを相手にする方だと思っているんだけど
そういった新参コテの中で、特に手厳しく俺に指導（という名の攻撃）されたコテってのが何人かいる。
それが、VIP+でいうと、ハードM、飛べ！！イナリズシ、ホラ吹きムアイクで、
VIPでいうと、結論から、みんなとコミュニケーションとりたい、セブンあたり。
108:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/18 20:13:46.98 .net
途中で投稿してしまった。連投になっちゃうけど、許してくれ。
で、そういった俺が手厳しく指導（という名の攻撃）をした新参コテの中では、
ハードMが一番最初のコテで、そういう意味で俺は、「俺が『後輩』を意識したのも、このコテが初めて」と言った。
つまり、不可視の血戒にとっては、ハードMは直属の先輩だから、しっかり覚えておくように。いや覚えなくていいや。
109:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/18 23:20:08.70 BE:1446133673-PLT(20000).net
なるほど。面倒見がいいわけだ。コテのトレーナーは専門というわけですか。
まぁ、こういう事をマジレスと言うのも変な話しだけど うらない君の運命とか才能みたいなものなのかな素養なのかな。
指導(という名の攻撃)最中でも後でもレス戦での「伝え方」や「見せ方」を意識しているから君はちゃんと相手をケアするでしょう。
まぁ、それが良い事か悪い事か置いといて、面倒臭さがらずケアを続けた結果なんだろうね。
君に興味を持つ者が少なくないのは
その結果は煽りより議論寄りの者の宿命だと思うし
それは「人との繋がり」「自らの物語形成」の部分でコテとして強みだ。
私はできなかったからね 新参相手にケア部分を意識してみた事はあるけど実感というのかな成果が微塵も掴めなかった。
110:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/19 18:05:38.34 .net
ハードＭは、VIP+の板名変更議論の音頭とって板名の(仮)外したんだよ(´･ω･`)
外したって言っても、本来は板名から「VIP」を外すつもりだったのが、却下されて、トーマス★の判断で(仮)外されただけなんだけどね(´･ω･`)
板名変更議論はじつは俺が先に始めたんだけど、後からハードＭに横取りされたんだ(´･ω･`)
横取りにSHITしてハードＭの議論には協力しなかったし、ずっと「そんなんで申請通るわけ無いだろ」って言って素知らぬふりしてた(´･ω･`)
その申請が別な形とはいえ一応通ったからもうね(´･ω･`)ほーれみろ無駄だったろウィーーーｗｗｗｗって言う機会が無くなってね。悔しかったお
111:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/19 18:56:30.90 .net
>>110
そういやそんなことあったな。そう考えると、行動力はあったのかな。なんか滅茶苦茶な議論していた記憶があるが。
ただ、板名変更議論って、誰が始めたっていうより、別々の時期に何度も何度も行われた気がする。
たとえば、俺なんかは板設立して1ヶ月も経たないうちに
板名変更議論
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
こんなスレ立てたけど、何の盛り上がりもなく、14レスくらいでdat落ちしている。
で、そのあとも何度かそういった関連の議論スレを色々な人が立てたような記憶があるけど、結局（仮）が外れたくらいか。
でも、確かにハードMのスレでは、みんなかなり真剣に議論した。俺は確か「地獄板」とかいう案に賛成票を投じた記憶がある。
なぜかログが見つからんから、探して暇があったら、そのときの話でも書こうかね。
112:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/19 19:48:42.31 .net
やっぱり３年目がシュールな長文書いてるなｗ
113:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/19 23:38:45.54 .net
次は「結論から」ですか。実は私自身、彼と絡みは皆無でよく知らないのですが 何故か彼を知るコテ達の間では彼の評価はあまり高くないよね。
評価はあまり高くないにも関わらず 10年度コテの中でも度々名前があがるから それなりに実力はあるんですかね。
114:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/20 00:54:27.97 .net
>>113
いつの間にか、若者が老人（俺）に昔話を聞くというスタイルが確立しつつあるな。まあ、こういうスタイルの方が語りやすいんだが。
2010年夏にVIPコテ雑で起こった議論・煽りコテブームで誕生したコテで、
特に頻繁に争い合ったのが、俺（当時は新参扱い）、結論から、びーどっと、みんなとコミュニケーション取りたいだった。
その内の2人（俺とびーどっと）が議論・煽りコテ界において覇権を握ったので、
そんな俺らと昔遊んでいた同級生A役の結論からの名前をよく耳にするのは仕方ないかもな。
最近のコテで言うと、イナリズシの性格をさらに拗らせたような感じで、
行動力や誰彼構わず向かっていく勇敢さは良かったけど、いかんせん議論が下手だったから
中堅・古参層にはもっとも叩かれたコテのひとりだったんじゃねえかな。
でも、まだ純粋だったころのセブンを暗黒面に突き落としたのが結論からだったらしいし（セブン談）
そういう意味では、新参には割と恐れられるタイプのコテだったんじゃねーかな。
そんな結論からも初期は割と素直な性格だったんだけど、VIPとVIP+の環境が奴を暗黒面に突き落とした。
イナリズシが暗黒面に落ちなかったのは、俺様の実力不足かな。結構がんばったんだけどな。
115:日本昔名無し
14/02/20 01:07:26.50 .net
ここでの「暗黒面」って言うのはどう言うことですか先生
バカにも分かりやすく教えてくれると嬉しいです
116:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/20 01:18:29.89 .net
>>115
煽り合いの呪縛に捉われてしまった人。
彼らは、気に入らない人をみたら、論理で屈服させるのではなく、
精神的に攻撃し、相手に不快感を与えることを喜びとする。
こういうコテは一生評価されることはないし、嫌われ者として生きていく。
俺がどんだけ酷い煽りをしても「嫌われ者」にならなかったのは、
論理で理解できる部分はしっかり論理で理解することに努めたから。
ま、晩年のセブンは暗黒面から脱却気味だったが。
逆に結論からは、年を経るごとに暗黒面に落ちていった。
117:日本昔名無し
14/02/20 01:41:41.53 .net
ありがとうございました
118:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/20 10:15:08.49 .net
なるほど。暗黒面は煽り議論コテの限界値を測る上での指標である、と考えてもいいのかな。
次は「ゲソ」ですね。
私の中では「馴れ合い」と「ネタ」という曖昧な分類の境界線をはっきりと区別させてくれる
数少ないコテとして筆頭に上がるんですが如何でしょうかね。
119:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/20 12:29:30.04 .net
不可視ちゃん自分の番が来るまで早送りしてるだろｗ(´･ω･`)ｗ
120:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/20 12:53:42.63 .net
2012年末頃のふかちーとのエピソード。
その時分、ふかちーはスレタイを■で括ったスレを立てまくってた。
俺が真似して「■■■冷凍ギョーザってどうやったらうまく焼けるの？■■■」っていうスレを立てたら
「塩ナメクジとかいうキモい軟体動物 門腹足綱は即刻死ぬべき」っていうスレを立て返された。そんなに怒らなくてもいいじゃん(´･ω･`)
不可知ーは定期的にスレ立てまくる。そのせいか今でも知名度が高い。
121:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/20 14:35:40.48 .net
正直、この面子に私が含まれている事は意外というか光栄ですね。
うらない君の気まぐれでしょうが彼を語る上で私などより「低身長」や「こぶ茶」なんて良きライバルがいたわけですから。
122:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/20 14:46:50.98 .net
「低身長」や「こぶ茶」とうらない京ってどんな関係なの(´･ω･`)？
123:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/20 14:52:01.74 .net
それは私より彼に語ってもらった方がいいね。私も聞きたいから、ゲソ君の項目に外伝的な感じで追記してもらいましょう。
124:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/20 15:01:22.25 .net
なんか、セブンの項目にハードＭのことを外伝的な感じで追記されたこと怒ってるの(´･ω･`)？ｗ
125:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/20 15:05:52.14 .net
いいえ。うらない君の物語を純粋に楽しんでいるだけですよ。
126:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/20 15:11:45.34 .net
ならいいや(´･ω･`)不可視ちゃんも何か振り返ろうよ。歴史は色んな視点があるから面白いと思うんだ
127:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/20 15:29:23.59 .net
うらない君の物語はまだ、2008年末から2009年初頭の自治議論ですから私の出番は２年後の2011年末あたりかな。
この合間のレクリエーションも息抜きにしては面白いから無下にはしたくないかな。
128:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/02/23 09:53:26.21 .net
時系列に沿わせんでえーと思うけどまー俺がゆーことじゃないな
129:寝言出力装置 ◆8gCmz6o3lwsC
14/02/24 00:19:44.23 .net
>>48に「以降、自由に昔話でもしていてください。」って書いてあるし自由に語ってもいいと思うんだぜ
まだ「しばらく」の範囲内だろうし
130:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/24 02:30:14.72 .net
>>118
現役で活動しているコテについて語るのは、肯定と否定の配分に迷うな。
こんな場所で、陰口みたいなことするのは、ちょっと嫌なんで、肯定と否定を８：２の配分で行こうか。
俺の中でゲソって、突然出てきた新星ってよりは、「いつの間にか居た」っていう印象。
2010年頃のVIPコテ雑は、エルティーを中心としたネタレス合戦みたいのが流行していた。
2010年夏以降は何度も言うように、煽りコテ豊作となったけど、
それよりちょっと前までは、むしろネタコテが豊作だったらしい。
具体名を挙げるならば、エスパー津山、低身長、にゃんこ眼鏡、スーパーカッペかなぁ。
以上のことから推察するに、おそらくゲソがデビューしたのは2010年前半期だと思う。
正直、VIPコテ雑時代のゲソのことはほとんど覚えていない。
エルティーに怒られている新参コテの一人という印象だけは残っている。
俺の記憶の中でゲソが鮮明になってくるのは、VIP時代よりもむしろVIP+に来てからだな。
ゲソのコテ人生における最大の仕事は、VIPコテ雑のネタレス文化を、VIP+に輸出したことだと思う。
ゲソによって、VIP+特有の議論・煽り重視する文化は、一時期完全に消滅しかけたと思う。
いや、これは別に批判しているわけじゃなく、純粋に彼の影響力を語っている。
で、そのあとゲソはラウンジクラシックに来ることになるんだけど、そこでもゲソは変化したと思う。
それまで、あまり手を出さなかった（と思う。たぶん）、議論の分野にも進出したことは、まさに軟体動物の柔軟性。
議論コテとしてのゲソの良い所は、「聞く力」だと思っている。
正直、議論そのものはヘタだなぁと思うときがあるけど、誰かが言ったことを理解する能力は一流だと思う。
俺の言いたかったコトを、よりみんなが分かるように補足してくれるんだよね。
もちろん、衝突することも多いけど、まあ俺と衝突しない人の方が珍しいくらいだしね。
なんか、昔の話じゃなく、今の話になっちゃったけど、ゲソに関しては最近の記憶しかない。いい意味で。
というわけで、本人が読んでも不快に思わないくらいちょうどいい塩梅でゲソのこと書けたと思うわ。
131:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/02/24 09:33:41.67 .net
これは力作ですね。
まさに同感。本人が読んだら涙することでしょう。
多分読まないだろうけど。
そこがゲソっぽい。
132:寝言出力装置 ◆8gCmz6o3lwsC
14/02/24 15:29:49.84 .net
ゲソは確かにいつの間にかいた、って印象だなぁ
確か2010年終わり辺りでシベリアで初めて見かけたんだけど、普通の人もといイカでした
たぶん、コテ始めますみたいな儀式的な手続きを踏んでないんじゃないかな
まあデビューがVIPならそういうことしてても俺が見てないだけの可能性もあるけど
コテを始めるときって、色々気負ったりすると思うんだけど
そういうフォーマルな雰囲気じゃなくて、もっとカジュアルな雰囲気でコテつけた
ゲソにはそんなイメージあるね。今の姿見ててそう思った
133:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/27 09:41:49.78 .net
確かに、ゲソ君もまた発展途上と思えば品評するのは難しいですね。
ただ彼の影響力についての貴方の考察は私も頷くしかありませんでした。
さて、続いては「びーどっど」になるわけですが この方もゲソ君と同じく現存するコテですね。
幾多のコテ達の物語に、その存在感故、重要な役でキャスティングされているであろう彼について
もはや私が紹介文を綴る必要はないでしょう。
134:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/27 09:43:01.09 .net
おっと、重要な固定ハンドルネームをタイプミス。
「びーどっと」さんですね。
135:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/27 13:23:50.34 .net
びーどっととか、もう何回も語ってるし書く方も飽きたわ。
ラウンジクラシックでは周りが低レベルなせいで相対的にびーどっとを褒め称えるようなレスが多いから、
今回はあえてフラットに辛辣に語るが（本人に直接言ったこととも重複するが）
びーどっとは他人に影響を与えるようなカリスマ性は皆無だし、
そういう意味では俺やエルティーには及んでいないし、今後も及ばないと思う。
あと、最近気づいたことだけど、論理的思考能力も案外大したことないし、
最近はびーどっとと議論していて一本取られたなぁって思う事もなくなった。
ラウンジクラシック板で俺とびーどっとの議論みていれば分かると思うけど、
俺と議論中に「その部分めっちゃ適当に書いた」とか「どうでもいい」とか書くことも増えた。
少なくとも昔はそんなことなかった。
まあ、これって、びーどっとが劣化したというより、俺が急速に成長したせいかもしれんな。
研究や就職活動で自然と論理的に思考する癖がつくから、俺自身の主張矛盾が生じるようなことが全くなくなった。
まあそういう自画自賛は置いておいて、びーどっとを評価するならオールAだけど、オールSではないって感じ。
あ、でも、勘違いしないで欲しいのは、現状俺の周りにいる固定ハンドルでは間違いなく一番優秀だし、話も面白いと個人的には思う。
ただ、現状ではトップ（俺を除いて）でも、歴代のコテたちと比べれば見劣りするし、それは本人も自覚してるんじゃねえかなぁ。
136:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/27 13:26:39.01 .net
ゲソ君と比べて随分辛辣ですね。
137:日本昔名無し
14/02/27 13:26:43.45 .net
ゲソを語る上で欠かせないのがこのスレ
子供嫌いなお兄さんがちびっ子の疑問に答えるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
138:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/27 13:30:09.48 .net
あ、でも書いてから思ったけど、昔の俺が見た歴代コテと、今の俺が見たびーどっとを同列に語るのは不公平かもしれんな。
他人を評価するときって、自分をモノサシにして評価することが多くなると思うんだけど、
昔の弱かった俺が歴代コテすげーって思っても、今の俺が歴代コテをみたら、大したことねーって思うかもしれない。
139:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/27 13:31:17.85 .net
>>136
びーどっとが現状一番（俺を除く）なのは疑いようもない事実だし、褒めてばっかだといつも同じでつまんねーからあえて辛辣に語った。
140:日本昔名無し
14/02/27 13:33:42.19 .net
ならなぜ無理矢理褒めるリストに入れたのだろうか
141:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/27 13:38:02.48 .net
>>140
あれ俺が思いついたコテをテキトーに入れただけだし大した理由はないな。
ていうか、本当はいつもみたいに時系列でVIP+振り返ろうと思ったんだけど
知っている人は知っていると思うけど、あのときちょうどログ速が使えなくて
過去ログ見れなかったから、仕方なく表現欲を別のところにぶつけた感じ。
142:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/27 13:47:03.96 .net
"あえて"なのは百も承知ですがこういう他者を品評する場合 あまり緩急を付けるのはどうでしょうね。
思い出話し自体に娯楽性があると私は思っているので
そこで見せ方に拘わる必要なはないのではありませんか？
あくまで私個人の意見だし 語り部に文句をつける気も資格もありません。
「無理矢理でも褒める」前提での思い出話しだと思っていたし
いきなり辛辣になったので驚きました。
ただ、前も言った通り私は楽しみに見ている側なので語り部に文句も意見もありません。
だから、うらない君のやり方は間違ってませんので お気に障ったのなら申し訳ありませんでした。
143:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/27 13:53:00.31 .net
今気づいたけど、もしかしてずーっと>>93の続きをやっていると思っていたのか。
なんで不可視が突然司会者のようになって次々とコテの名前挙げるのかちょっと不思議だったけど
俺のコンマ秒末尾を見ていたのか。いや本当にとぼけているわけでもなんでもなく今気づいて目から鱗。
144:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/27 13:55:59.97 .net
そうですか。私は楽しみにしてたから司会者みたいな出過ぎた真似をやってしまったけど
うらない君的にはもう止めたいなら無理強いはしませんが 如何ですか？
145:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/27 14:03:53.16 .net
>>144
俺としては>>93にこだわって欲しくないんだよ。アレはあくまであの場限りの遊びだから。
ルーレットでまさかのセブンが出て、俺が無理矢理語るというオチであのシーンは完結しているんだよ。
お前らも好きなように昔話すればいいし、俺に聞きたいことがあったら>>93に限らず質問すればいい。
不可視の血戒についても語ってやろうか？特別に肯定と否定の配分はお前が決定していいぞ。
146:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/27 14:05:22.86 .net
いえ、わかりました。色気も情緒もあったものじゃないし、昔話なんてモノは強要されて語るものではありませんよね。
これからは陰ながら応援致したす。出過ぎた真似を 申し訳ありませんでした。
147:日本昔名無し
14/02/27 14:14:04.23 .net
うらないって大学生なのか
148:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/27 14:14:05.57 .net
たすじゃないね。「致します」だね。まぁ、本音をいえば私自身の事より うらない君から色んなコテの話を聞くのが楽しみだった。
うらない君っていうか他人からじっくり話を聞く機会なんてなかったからね。
子供頃に絵本や伝記を読んでもらう感覚に似て心地良かったからついね。
うらない君ばかりに無理強いして申し訳なかったし 私に綴れる事が見つかりまとめたら綴るよ。
それまで気長にROMってる。
149:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/02/27 14:18:32.73 .net
お前がヤングライオンにボロカスに叩かれて無様に醜態さらしたお話とか
不可視のアイギスに影響されて、名前とキャラを変えた経緯とか色々ネタはあるだろ。
150:不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw
14/02/27 14:36:39.68 .net
構いませんよ。でもそれは私を少しでも知っている人ならばいくらでも語れる物です。
何ならその喜劇を貴方が語っても構いませんよ どうぞ、ゴミの様な新参の醜態話しなら盛り上がる事間違いなしでしょうね。
151:レバニラビリー ◆LiverniranO8
14/03/03 10:39:26.18 .net
僕より古参の方々は是非とも書いて頂きたい 勉強になるし、読むのが楽しいです。お願いします。
152:日本昔名無し
14/03/06 23:14:00.30 .net
ありがとうございました
153:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/07 20:34:46.85 .net
時は2012年5月。天国板での出来事。
同年1月に突如として現れたステマ移民騒動の熱りが冷め、傷跡が生々しくおちこちに残っていた天国。
今にも消えそうだった天国コテは、ハッピバースデートゥーユーの掛け声とともにフッと吹かれる蝋燭のように息絶え、
infoスレやﾆﾔﾆﾔスレなど数々の定期スレがふっつと姿を消したその光景は、まさに地獄と言うに相応しかった。
地獄の天国。そんな無秩序が大手を振って歩く極限状態の天国板に、さながら極限環境生物のようにしぶとく残る定期スレがひとつ。
不可視のアイギスのスレだ。
かつてVIPや自己紹介板で名を馳せた古参コテの隠居先がそこにはあった。
コテの引退宣言とは何たるかについて語る声が聞こえる。
み"だ。そして、不可視のメティスなる人物の姿も？（つづく）
154:日本昔名無し
14/03/07 20:40:56.45 .net
誤字っちゃだめでそ
155:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/07 20:44:02.06 .net
えっ誤字どこ
156:日本昔名無し
14/03/07 20:47:38.86 .net
＞同年1月に突如として現れたステマ移民騒動の熱りが冷め、傷跡が生々しくおちこちに残っていた天国。
の「おちこち」
157:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/07 20:48:47.72 .net
おちこちって言葉ありますーググってくださーいバイク川崎バイク
158:日本昔名無し
14/03/07 20:49:34.23 .net
うわまじかよ
はずかしい
159:日本昔名無し
14/03/07 20:51:15.73 .net
ググってきたわ
一週間くらい枕に顔埋めて足バタバタさせる羽目になりそう
160:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/07 20:53:00.92 .net
こっちもなんか恥ずかしい
161:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/07 20:58:08.17 .net
古老、不可視のアイギスは粘着を受けていた。粘着している人物の名は千尋、またの名をボールシャトー。
2012年から遡ること3年、千葉県市川市で17歳の少年が父親を殺害する事件が起きた。
容疑者の少年は、不可視のアイギスと対話を繰り返していた通称「携帯キチガイ」だと言われている。
千尋は、自らを正義の使者と恃み、不可視のアイギスの良心の呵責を炙り出そうと、詰問を繰り返していた。
そんな千尋と不可視のメティス、別名ホラ吹きムアイクは、5月の中旬、かち合わせた。アイギスに押し迫る者同士のそれは衝突だった。
162:日本昔名無し
14/03/07 21:04:45.88 .net
をちこち食べたい
163:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/07 21:15:14.60 .net
自分が携帯キチガイへ殺人を唆かした、と、千尋は不可視のアイギスに言わせたかったようだ。
2011年10月、ホラ吹きムアイクだった頃には
「アイギス先生に認めていただいたあかつきには三代目アイギスに俺がいつかなってみせる！！」
「不可神拳継承者とも云う」
と、NHKが深夜早朝に放送している国旗のごとく不可視のアイギスに靡きまくっていたホラ吹きムアイク。
翌年5月、「不可視のメティス」と化したその男（女？）は
「痛感したでしょう、もうアイギスでもなんでもない抜け殻の様な姿を晒し続け… 『哀れ』と軽蔑する気にもなれないくらい朽ち果てて…悲しいね。」
と、不可視のアイギスの眼前に悲しみを突きつけるほど健やかな成長を遂げていた。
何がきっかけだったろう。そう、あの血で血を洗う言い争いは千尋（当時白玉すぺしゃる）の
「大言壮語する輩は滑稽 ﾋｯﾋｯﾋ」というつぶやきに、不可視のメティスの小指がピクリと動いた事から始まった。
164:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/07 21:18:00.59 .net
をちこちってうまいのか
165:日本昔名無し
14/03/07 21:46:05.03 .net
羊羹すきなら気に入るとおも
166:日本昔名無し
14/03/07 21:46:43.79 .net
はちぽち(ｽﾃｰｼｮﾝ)
167:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/07 21:59:23.21 .net
言い争いと言うよりも、殆ど千尋のクレームに尽きていた。ログ見返したらそうだった。
不可視のアイギスに対すると同様、相手の非を見つけては傲岸不遜に論う、イナゴの板群と見紛う怒涛のクレーミングを千尋は繰り出していた。
手数では8:2でメティスが押されていた。
数多のクレーミングにメティスの姿が埋もれ、もうメティスの心が折れたかのように見えた、そんな時、メティスが言い放った。
「気が済みまさたか」
誤字だった。気が済みましたかの間違いだった。
満を持して放ったアサシンダガーの一閃だったはずのレスが、誤字だった、がしかし、この間抜けな一言が勝敗を決した。
クレーマーが張り巡らせた緊張の網の中、あまりにも余裕が溢れすぎていたように見えたのだろう。どこからともなく、勝鬨が聞こえた。
「長文レス→『気が済みまさたか』 みたいに適当に相手するのはクレーマー相手には有効な手法だからそんなに気を落とさなくていいよ」
師匠のアイギスも、勝利を後押しした。ついでにアダ名が「まさたか」になった。
それまで負け通しだった不可視のメティスは、改名後、こうして初白星を上げた。
ここに、窮地で誤爆するというワザが生まれた。そのワザを極めるのは、しかしもうちょっとだけ先のこと。今は不可視の血戎と名乗っているようだが？…ちゃん、ちゃん。
168:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/07 22:18:18.44 .net
参考：
■■■■■■不可視のアイギスだ！！■■■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(heaven4vip板)
169:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 14:10:43.16 .net
ここの話をシベリアとかに持っていて互いに褒めあったり、俺を貶したりする所業をするなら消え失せろ社会のゴミ。
170:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 14:23:58.92 .net
VIP+大使館
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板)
何か意見あるならココでやりゃいいだろ。
このスレでは俺様に批判めいた発言ほぼしねーくせに
俺様がいない場所では、俺様をさんざん批判して
挙句の果てには「デブ」って言われたこと気にしてんだ
みたいなどうしようもねー中学生のケンカみたいな悪口言って
互いに盛り上がっているだけのしょうもねー話。
俺だってびーどっと批判した次の日くらいに直接本人にも同じこと言ったし
というより以前も同じような批判を本人に展開したし、そういう精神性は大事だろ。
じゃあ何で俺がシベリアに書かないって？
前も言ったけどIP晒すの嫌なんだよ。どうせ見てんだろ。
ていうか、塩なめくじの昔話最初の二行だけ読んで気づいたけど、他人が書いた物語って、全く読む気しないんだな。
よくお前ら、俺の昔話読む気になるよな。それは素直に感謝するわ。
171:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 14:28:01.50 .net
あ、そうだ。大事なこと言い忘れた。
＞ 879 ：不可視の血戒 ◆MPG.ll5Caw [↓] ：2014/03/08(土) 12:23:21.25
＞ まぁ、あそこには正直、今後参加するかどうか迷うよ。人間だから仕方ない部分もあるがあの様に気分次第で自身のエンターテインメントを低下させる姿を見せられたらね。
塩なめくじはともかく、お前に関してはもう書き込みに来なくていいから。
これ言っておかないとまた着そうだから。
172:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 14:57:42.14 .net
というわけでこの勢いで塩なめくじの話でもしようか。
僕はコテを6年半近くやって、たくさんのコテに出会ってきた。
その中で、最も古いコテは、彼、塩なめくじである。
彼と僕は、完全なる同期といった間柄で
コテ開始時期も、開始場所も、一緒だった。
今でも覚えている、2007年冬、VIP+。
その頃には、３年目の優秀や、相対弱者（後のゆっきー）など、他にもたくさんコテはいたが、正直、彼らに関しては後から仕入れた知識の方が多い。
しかし、塩なめくじの場合は、コテを始めた最初期の頃を一番思い出す。そのため、塩なめくじは、本当の意味で「同期」という印象がある。
最初期の頃は、僕よりも塩なめくじの方が目立っていた。
といっても、何か文章で魅せるといったタイプではなく、どちらかというと短文大量書き込みといったタイプだった。
それでも、僕にとっては「目立つ」コテだったし、何かそういう人の目を奪うような空気感があったのかもしれない。
ただ、悲しいことに、彼が僕に対して優位性を保っていたのは、この時だけだったと思う。
僕や相対弱者といったコテが台頭していくに連れて、2007年デビュー組としての彼の立ち位置は徐々に小さくなった。
僕や相対弱者がVIPコテ雑で成功したのを見て、彼もVIPコテ雑でデビューしたのは今でも覚えているが（変なAAキャラだった）
ほとんど相手されることもなく、自然消滅していった。そのあと彼は、各地を転々としたという。
それでも、僕にとって、彼はやはり特別な存在ではある。
たまに不思議に思う。6年半前に出会った彼と、今こうして同じスレッドでレスしていることに。
だが、出発点は同じなのに、全く別の道を歩んできたなとも思う。それが互いのレスポンスに反映されていると思う。
たぶん、僕らはコテをずっと続けると思う。5年後の僕と彼が、どのように違う道を歩んでいるのか、楽しみにしておこう。
173:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/08 16:01:29.80 .net
俺の話じゃん！やった(´･ω･`)しかしそれどうなの？
いくら毀誉褒貶のバランス取るって言ってもさ、
「消え失せろ」と「楽しみにしておこう」を一気に繰り出されたら混乱するよ(´･ω･`)
174:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 16:06:32.47 .net
てめえは一応このスレッドの主旨に貢献しているから、無条件に消えろとは言わねえよ。
今後は批判があるならこのスレッドで展開しろという忠告だ。
だが、不可視の血戒については貢献してねえくせに、「今後参加するか迷うよ」みたいな
どのツラで語っているのか理解不能な勘違いなレスするやつは無条件で消えうせて欲しい。
175:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/08 16:25:25.38 .net
貶したりする所業をしたつもりは無いんだけどなあ(´･ω･`)
批判の仕返しが「塩なめくじの物語は誰も読む気しないが、俺の物語は誰もが読む気になる」みたいなそれこそ中学生のケンカみたいな捨て台詞で、
挙句の果てに「互いに褒めあってるなら消え失せろ」とか言う意味不明な主張を発射しちゃうわけ？
「自分どこかで誰かに批判されている」みたいな過度な心配のせいで、精神的負荷が大きくなってしまっているのではなかろうか(´･ω･`)
176:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 16:34:03.33 .net
「塩なめくじの物語を誰も読む気がない」なんて言ってないじゃん。
俺が個人的に読む気が無いといっているだけ。
「俺の物語は誰もが読む気になる」とも言ってないし。
わざとか知らんが微妙にニュアンス変えてレスするのやめてくれるかな。
俺が普段から他人に対してキツめなのをわかっているくせに
「びーどっとにネタにされた」とか「塩なめくじに貶された」みたいな後のタイミングだと
無理矢理こじつけて、「仕返しなんだ！」って思っちゃう神経が分からんわ。
塩なめくじに関しては、別にキツいことだけじゃなく、褒めるようなことも言っているのにさ。
そういう、「自分だったらこう思うだろう」みたいな感じで、勝手に相手の心情を解釈して、
その勝手な解釈をもとに批判を展開する感じが面倒くせーって感じ。
177:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/08 16:37:16.43 .net
へー個人的に読む気が無いんだ。そっか（笑）
178:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/08 16:42:16.30 .net
どうやら仕返しじゃなかったみたいだけど、こっちも批判じゃないんだ(´･ω･`)
こちらとしては、批判するというよりも話題として取り上げた程度の意識しかないから、勝手に批判だと解釈されるのは困るよね(´･ω･`)
179:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 16:49:36.92 .net
>>177
一応今、頑張って全部読んだけど、もうちょっと主役を分かりやすくした方がいいと思うんだよなぁ。
なんかいろいろ初めて見る名前が出てきて、誰が誰なのかいちいち対応しづらいってもある。
それから、物語全体がどういう方向に向かうのかっていう軸を定めた方が分かりやすい気がする。
俺が書いた3年目の優秀物語だと、軸は「VIP+のうんこスレ革命」だし、フジコ物語だと「パートスレ移動騒動」だし。
まあ別に俺の個人的感想だし、これが絶対ってわけじゃないけど。
>>178
「話題に取り上げる」と「批判する」は両立するだろ。
＞ うらない京はたまにボロを出すよね
とか
＞ 別に押してもいいだろってスイッチ押したらキレたり
とか、
これが「批判じゃない」っつーなら病気か意固地になっているだけだわお前。
180:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/08 17:05:57.67 .net
それは批判すると言うよりか品定めと言った方が適切なんじゃないかな(´･ω･`)
「あの人はこうだよね」「いや違うよこうだよ」っていう人間理解を深める会話の一部じゃん。
別に否定的な意味合いがあるでもなし、肯定的な意味合いがあるでもなし、そんなのにいちいち突っかかられたら会話できないよ。
うらない京で話ができるのも、うらない京が有名な証拠なんだから、いいじゃん？
しょうもねー会話な筈なのに流せないのかな。
あれでしょ。うらない京は、飲み会でその場に居ない人間の話とかすんのも、許せないんじゃないの(´･ω･`)？
181:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 17:11:14.04 .net
いやだから「品定め」と「批判」も両立するじゃん。反論になっていないから。
別にリアルなら直接言えないこともたくさんあるだろうが、ここでは気にせず言えるんだから
何か言いたいことあるんなら、ハッキリ言って欲しいだけ。俺はそういう批判で飯食ってきた。
つーかその話も良いけど、お前の物語に対する俺の批評について絡んできて欲しかったわ。
「いや、俺はこういうことをしたくて、物語書いた」みたいな話聞ければちょっと面白くなるのに。
182:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/08 17:11:50.45 .net
うはｗそういうことも考えてるんだ(´･ω･`)
183:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 17:19:30.31 .net
俺だったら自分が頑張って書いた物語を批判されたら、そっちの方に食いつくけどなぁ。
お前だって、あの物語を書くのに、ログ遡ったり、何度も推敲して、時間費やしたんだろ？
184:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 17:29:06.61 .net
いやでも、別にお前の物語を全否定しているわけじゃなく
＞ 「気が済みまさたか」
の下りは面白かった。久々に、コテの書き込みで口角上がった。
そこらのネタコテの「笑わせまっせー」感の強いネタレスよりもこういうほうが面白い。
185:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/08 17:40:16.20 .net
うん。ごめんいま俺は何がしたくて物語書いたんだろうなって考えてて、時間掛かった(´･ω･`)
あれかな、歴史的思考では掬えない一瞬の出来事を、写真のように切り取りたかったのかな。
たしかに物語全体の軸が定まってなくて分かりにくいかもだけど、一瞬の、それも偶然の出来事は歴史の主題にはできないでしょ。
あのレス戦をライブで見てて、不可視ちゃんがあのレスをした時、本当にインパクトがあったんだよ。その極まりを何とか伝えたくて。
不可視のアイギスや千尋の説明に脱線したのは、自分でもたしかに蛇足だったと認める(´･ω･`)
186:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 17:51:30.85 .net
「まさたか」のインパクトを伝えたかったのか。
そしたら、お前の言うように物語的な背景の説明に時間を割くよりも、もっとコンパクトにした方がいいかもな。
俺のはどちらかというと、物語的な面白さを重視したけど、お前の場合は笑わせることが主眼だからな。
187:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/08 17:53:10.96 .net
文系かおめーは(´･ω･`)
188:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 17:55:15.53 .net
>>187
意味分からん。
まあ、お前も６年半で色々見てきたモンがあるだろ。
このスレは、俺だけのモンじゃねえから、どんどん昔話をしてくれよ。
批判するくせに、自分では何も発信しないクズはいらねえが。
189:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/08 19:34:11.56 .net
昔話対決なら塩なめさんのほうが面白かった。
うらないさんのはちょっとくさい。
定番コテコテの青春漫画って感じです。
見ているスレ被っているようだから最初に言っとくけど、
私はところかまわず賞賛や批判書きますのであしからず。
190:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 20:03:14.70 .net
前まで「面白いです」とか「力作です」とか言っていた奴が、
俺がちょっと牙を他人に向けただけで嫌悪感抱いて、ろくに根拠もなく批判してくるわけ。
第三者の客観的意見です風を装ってね。不可視の血戒と一緒。
で、こういう空気になったら、今後はもう俺がどういう物語書いても、「つまんねー」「おもしろくねー」ってなるわけ。
だから、俺はこのスレッドではほとんど他人を煽ってこなかったんだけど、一度崩壊したらもうダメだよね。
まあ、俺が煽りを封印したスレが長続きしないのは、VIP+でもさんざん経験したことだったけど。
なぜ、俺や塩なめくじには、他人を批判する権利があって、
１６進数や不可視には権利がないのかというと、こいつらは自分から発信していないから。
いつまで観客席にいるんだ。てめえの物語がねえやつは名無しに還れ。名無しで批判しに来い。
俺は名無しには優しいことで有名な固定ハンドルだ。潜伏大歓迎。
191:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/08 20:54:55.18 .net
前から思ってたんだけど、わざと嫌悪感抱かれるように書いてんじゃないの？
例えば>>135はびーどっとさんが読めば怒るでしょ。
同意できる部分もある私が「このレス、面白おかしく読めました」とも言えない。
理由は主張が自分と比べてびーどっとさんが劣ると書いているから。
嫌悪感を抱くでしょ。私と比べてうらないさんは劣ると書かれれば。
3年目の優秀エピソードは非常に面白かった。
塩なめさんのレスと同等だと思った。
興味ある事象をリアリティ入れて書けばそりゃ面白いですよ。
塩なめさんのほうが面白いと思った理由は詳細が事細かに書かれているから。
不可視の血戒さんは一時期スレッド立てまくっていた。
私は自スレをほそぼそ半年間続けて、それなりに読まれていたと思う。
最初は酷かったけど。
192:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 21:03:27.78 .net
＞ 例えば>>135はびーどっとさんが読めば怒るでしょ。
たしか次の日くらいに直接本人に言ったけど、別に怒らなかったよ。普通に議論した。
びーどっとをここで批判したのは、びーどっとはその程度で怒らないって知っていたから。
はい、君の勘違いでした。あ、謝罪はしなくていいよ。
＞ 塩なめさんのほうが面白いと思った理由は詳細が事細かに書かれているから。
さっきは、「うらないさんのはちょっとくさい。定番コテコテの青春漫画って感じです。」って言っていたのに、
今は「詳細に書かれているかどうか」を論点にしている。もうね、この時点で、その場の気分で評価しているのバレバレ。
なんかこういう、個人的な感情によってころころ評価かえるくせに、第三者です的なポジションでレスするやつが多いこと多いこと。
俺みたいな主演級のコテが自分未満の奴の評価に晒されるのは仕方ないことだし、それ自体は別に文句ないが
コテつけているくせにろくに自分から発信しねえゴミクズにまで、こうやって粋がられたら、誰だって嫌だろ。
193:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/08 21:13:51.69 .net
発信しているよ気が向いた時に。うらないさんと同じだ。
>>135読んで怒らないのなら精神状態がおかしい。
ちょっとメールでリアルの知り合いに>>135を改良して送ってみなよｗ
論点ではなく、理由を付け加えました。
＞＞うらないさんのはちょっとくさい。定番コテコテの青春漫画って感じです。
これじゃ漠然としたイメージだから。
194:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 21:23:55.72 .net
>>193
馬鹿？てめえはこのスレで一度でも自分から昔話を発信したか？してねーだろが。
他スレとかで頑張ってますアピールされたところで、関係ないだろ。俺はこのスレの話しているの。
2ヶ月以上もここにいるのに何もしねーできねーなら、何のためにコテつけてんの。
俺だったら自分で何もできねーのに、他人の批判するとか恥ずかしくてできねーわ。
で、「コテコテの青春漫画という漠然としたイメージ」をどう落とし込んだら「詳細じゃない」という話になるの。
お前は、俺の物語上の演出に不満があったわけだろ？どこから詳細かどうかって話になるの。全く脈絡がないんだけど。
無理矢理こじつけてなんとなく反論できました感でごまかせるのはB級以下のコテだけだから。何ヶ月舞台上の俺様の姿見てきたの君。
195:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/08 21:37:14.37 .net
>>194
まあ、怒るのはわかりますよ。
でも普段自分がやっていることを、私からされたってことだから。
うらないさんがクラウンコテ雑でつまらんつまらん言ってると、
嫌悪感含んだレスが返ってくるんだしね。
昔話は面白い。とても面白いんだけど、嫌悪感でもって煽るレスはやめて欲しいな。
目には目をだから。
ああ、あんまり意味は無いけど、どこからが詳細かなんてのはやめよう。塩なめさんと比べてだし。
196:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 21:41:01.31 .net
>>195
クラウンコテ雑では俺様はしょっちゅう自分から発信してるだろ？俺は同じ舞台上から他人を批判してるんだよ。
てめえはこのスレッドで何か自分から発信したか？してねえだろ。だからてめえを叩いてるの。
同じように俺を批判した塩なめくじに対しては、俺だって寛大に扱っているだろ。なぜなら彼は自分から発信しているから。
俺は「批判されるかもしれない」っていう不安を乗り越えて、自分から物語を発信する勇気は素直に認める。
だが、いつも安全地帯から他人を批判するだけのてめえのようなゴミクズは名無しでもやってろと言っている。
197:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/08 21:43:12.62 .net
この舞台でうらないさんを批判しているだが。
で、ここのどこが安全なの？地雷原じゃん。
198:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 21:47:11.03 .net
>>197
なんで何回も同じこと言わせるの。
「てめえは自分から昔話を発信したか？」
何も自分からは発信せず、自分だけ「第三者」という安全地帯から他人を批評するだけ。
そのようなゴミクズは不快なだけだし、邪魔だから、存在を否定する。ただそれだけ。
俺と同じ舞台に上がりたいなら、自分も昔話持って来いよ。別に「つまらない」って言われてもいいじゃん。
「つまらない」って言われる勇気もねえなら、最初からコテなんてつけるんじゃねえ。
199:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/08 21:55:33.44 .net
>>198
してないよ。
他人と自分を比較して劣るだの言ってる昔話は嫌悪感を持つだけ。
そういうのはいいから、もうちょっとマトモなもの書けと言ってるわけだ。
昔話は嫌いじゃないし、このスレの大半は面白かった。
私は私で自分のスレでVIP+昔話は書き尽くした。
それ読んだしとか、同じネタじゃんって言われるのが嫌なだけ。
200:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 22:01:36.98 .net
>>199
てめえがマトモなこと一切書かないくせに、なんでてめえからそのようなことを言われる必要があるの。
俺は居ない人を批判するときだって、誠意をもって批判しているし、このスレに関しては批判だけじゃなくちゃんとフォローもしている。
てめえのように、大して意見も凝り固まってないくせに、俺に対する嫌悪感だけでコロコロ意見かえるようなゴミクズ（本日4度目）とはちげえんだよ。
つーか、他スレで昔話やったから、このスレでやらないとか、マジで関係ねーよとしか言い様がねえわ。
何も語ることがねえなら、素直に名無しで観客席座ってりゃいいだけの話だろ。
ていうか、てめえの昔話読んでやるから、URL貼ってみろよ。そっちのほうがまだ生産的だろ。
201:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/08 22:11:00.78 .net
>>200
どこが誠意を持ってないの？
誠意持っているし、意見が漠然としていたから理由を追加した。コロコロ変わってないいない。
どこが変わったんだ？全部反論したが指摘箇所はないでしょ。
これからちょっと出るからURLは探して後日。
おつかれ。
202:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/08 22:12:01.50 .net
あわてちゃったー
203:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 22:18:09.71 .net
>>201
＞ で、「コテコテの青春漫画という漠然としたイメージ」をどう落とし込んだら「詳細じゃない」という話になるの。
＞ お前は、俺の物語上の演出に不満があったわけだろ？どこから詳細かどうかって話になるの。全く脈絡がないんだけど。
＞ 無理矢理こじつけてなんとなく反論できました感でごまかせるのはB級以下のコテだけだから。何ヶ月舞台上の俺様の姿見てきたの君。
ここ無視して「どこからが詳細かなんてのはやめよう」みたいなこと言ったくせに、「全部反論した」。
ね？おかしいでしょ。一瞬で見抜ける嘘をついちゃうでしょ。
本人はこんな嘘でごまかせると思ってるの。だから言っているの。てめえが通じるのはてめえの周りにいるB級以下のコテだけ。
はいじゃあすでに学生じゃないのに土曜の２２時から用事があるという１６進数さんどうぞ行ってらっしゃい（笑）。
204:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/08 22:26:08.32 .net
詳細の定義なんて無意味。塩なめさんとの文章と比較してだから。
土曜夜ぐらい好きにさせてよｗ
じゃーねー
205:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 22:31:01.52 .net
>>204
誰がいつ詳細の定義なんて求めたんだよ。
「コテコテの青春漫画」という話から、どう転んだら「話が詳細じゃない」って話になるんだよ。
お前が最初に不満に思ったのは俺の物語上の演出だろ？
話の展開に脈略なさすぎて、言っていることバラバラだから「こじつけ」っつってんの。
206:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/08 22:33:05.48 .net
追加してって書いてんじゃんｗ
まだそこ？ｗｗｗｗ
207:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/08 22:35:34.39 .net
ミスタイプひどいなーそこは謝罪しましょう。
208:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/08 22:40:53.21 .net
>>206
「コテコテの青春漫画」という表現が漠然としていると思ったのなら、
「具体的にこういう演出が過剰だと思いました」みたいに書けばいいだけの話じゃん。
「別の意見を追加した」って言うけど、お前は最初の意見を具体的に説明せずに捨ててるじゃん。
要は、大した意味もなく「コテコテの青春漫画」「くさい」とか言う批判を繰り広げたわけだろ。
そういうのが誠意がないっつってんの。
209:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/09 01:57:53.90 .net
So This is 煽り。
どうよ君の好きな煽りは。楽しんでる？
私はちっとも楽しくないや。
煽りが入ると誠意がないのであれば・・・あとは分かるでしょ。
ただいまー
210:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/09 02:54:26.39 .net
例えば>>106なんかは興味はあるよ。だが特殊性癖と言って過言じゃないでしょｗ
私が>>189を煽りで書いたのは嫌悪感からだ。否定はしないよ。
他人から劣っていると思われたくないのは、社会生活を営む人間の性質で常識と言ってもいい。
他人を劣っていると断言し昔話スレに書いて該当者でもない私が嫌悪感を催す。当たり前じゃないかな。
論理的終結の上での嫌悪感だ。
嫌悪でなければ「具体的にこういう演出が過剰だと思いました」と書くよ。ご指摘とおり。
でもね、俺サマーはS級コテだっびーどっとはランク下って書いてあったりする昔話スレにはそうは書かない。
煽りを込めて陳腐な青春マンガに例えるよ。
お前は俺より弱い、悔しかったらかかってみやがれ、何だと論理が通用しないだと！的だから。
誠意って言葉はあてはまらない。しかしこれでも論理が破綻しているといえる？
211:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/09 04:45:04.13 .net
>>210
お前の俺に対する評論が、純粋に客観的なものではなく
個人的な嫌悪感によるものだと最初から思ったし、だからこそ俺は追求した。
で、それに関してお前自身が認めた以上、もう別にいいんじゃね。
俺がお前を煽ったのだって、結局、お前自身も認めたようにお前の評論が単なる「煽り」だったからで
相手が煽ってきたときは、俺にとって「煽り合いで遊ぼうぜ」のサインだから、いつも通り遊んだだけ。
この流れを作ったのは俺だけじゃなく、俺とお前の共同作業でしょ。
最後三行は５回繰り返し読んでも何言っているのか分からないから飛ばすけど、まあそんな感じ。
212:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/09 04:46:38.72 .net
つーか、お前が昔話したというスレのURL貼って置けよ。
213:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/09 10:47:56.97 .net
>>211
>>189は私の好みと感性と受け取ってもらって結構。そこは本音。
リアリティのある屈折ストーリのほうが熱血青春ギャグより興味あるって書けば煽りじゃないね。
どちらも面白く感じた両者の昔話に好みで優劣つけたのが煽り。
>>212
貼ろうと思ったんだけど、シチュエーション考えると煽り合いで唆された馬鹿になるからやめた。
214:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/09 12:20:35.17 .net
いや意味不明なんだけど。煽り合いとか関係なく、昔話スレで何もしねえクズが唯一スレに貢献できることは自分が過去に語った昔話を貼ることだろ。
215:大和くん ◆YAMATO/l4TWW
14/03/10 01:43:11.50 .net
このスレは何ですか？ 昔話に花を咲かせる老兵のスレッド？
216:大和くん ◆YAMATO/l4TWW
14/03/10 01:44:03.95 .net
新卒のボクにも分かる話をしてくれると嬉しいんだけど
217:大和くん ◆YAMATO/l4TWW
14/03/10 01:45:33.86 .net
あんたらボクの父親くらいの年齢と見たけどどう？ それぞれのコテの現在の年齢も書いてみてよ
218:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/11 10:45:45.37 .net
誰だよてめーは(´･ω･`；)
219:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/14 19:51:53.70 .net
16進数は結局逃げたの？5日経つんだけど。
220:日本昔名無し
14/03/15 05:59:36.32 .net
固定がかなり減っている
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
221:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/15 10:49:20.80 .net
>>220
一度も行ったことのない板で、名前出されて、叩かれるってなかなか斬新な気分だな。
こんな身内ネタのスレッドを他板で宣伝したやつ誰だよ。誰だって自演だと思うわ。
222:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/15 12:51:04.14 .net
他板でまで我がうらない京の名前が出てくるのは嬉しいでござるなあ(´･ω･`)
223:日本昔名無し
14/03/15 12:51:59.12 .net
過去、他板のコテと議論などしたことはあったりするの？
224:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/15 12:53:42.52 .net
うらない京が(´･ω･`)？
225:日本昔名無し
14/03/15 12:55:07.65 .net
うらないやその他の人が
226:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/15 12:58:56.81 .net
うらない京は運用情報のニュー速スレでモペキチやあひるちゃんと議論したことが糧になってるらしいよ(´･ω･`)
227:日本昔名無し
14/03/15 13:04:19.82 .net
なるほど
以前からいるコテの人って運営の情報も詳しいよね
228:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/15 13:08:15.15 .net
そうだなあなんでだろう
VIP+に限って言えば、自治スレがコテ雑状態だったからかも(´･ω･`)
229:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/18 19:46:14.39 .net
もともと、ただ純粋に昔話をしたい欲のままにレスポンスをするスレッドだったのに
いつの間にか観客が増えて、僕のやること成すことに対して、期待が生まれる。
しかし、ちょっとでも僕が期待からズレたことすると、一部の声がデカイ観客が色々苦情や注文を出してきて
彼らは僕を監禁し、僕は監禁部屋で文章を書く。やがて、僕自身が書き込むことに楽しさを感じなくなり消えていく。
VIP+や自己紹介板でも経験したコト。僕がメインのスレッドではよくあるコト。
僕が2chで一番嫌いな人間は、舞台に上がってきて、演技に注文をつけてくる観客。無能のくせに。無能のくせに。無能のくせに。
230:心は真っ黒 ◆BLACK.02gT0k
14/03/18 20:40:54.43 .net
実は私、塩なめくじさんに謝らなければならない事があるんです、若気の至りという括りなんですが。
231:心は真っ黒 ◆BLACK.02gT0k
14/03/18 20:42:31.79 .net
うらない京さん、初めまして。 あなたを探しておりました。
他のスレッドで書きましたものを引用します。
782 自分：心は真っ黒 ◆BLACK.02gT0k [] 投稿日：2014/03/18(火) 13:17:12.47 ID:q2fqe/et [2/5]
昨日は書き込み不能でした。
はじめまして、こんにちは。
とある場所でとある方から此方を教わって来ました。
目的は、うらない京さんです。 敵ではありません、議論を学びに来ました。
此方ではROMのみになると思いますが宜しくお願い致します。
ROMであなたから何かを得て帰りたいと思います。
232:日本昔名無し
14/03/18 20:47:26.71 .net
では、ＲＯＭりなさい
ここはＶＩＰやＶＩＰ＋コテの思い出や歴史を綴る場所です
233:心は真っ黒 ◆BLACK.02gT0k
14/03/18 20:48:04.77 .net
＞もともと、ただ純粋に昔話をしたい欲のままにレスポンスをするスレッドだったのに
いつの間にか観客が増えて、僕のやること成すことに対して、期待が生まれる。
しかし、ちょっとでも僕が期待からズレたことすると、一部の声がデカイ観客が色々苦情や注文を出してきて
彼らは僕を監禁し、僕は監禁部屋で文章を書く。やがて、僕自身が書き込むことに楽しさを感じなくなり消えていく。
この内容に全く同じ経験があります。
私の場合は最後に糸がぷつりと切れてしまって荒らしまくってアンチから総叩き、個人情報バラ巻き、
もう最悪でした。
その頃に議論武装が出来ていたならと今改めて感じています。
※これを自己紹介とさせて頂きます。
234:心は真っ黒 ◆BLACK.02gT0k
14/03/18 20:48:38.39 .net
了解しました。
235:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/19 00:21:34.64 .net
過去ログを見た。
2010年8月頃、俺がコテ活動に身を入れだした時の過去ログ。
「コテ決闘場」と「美しき思想の交換場」という、2つのスレ。
その頃、VIP+のコテは今と比べ物にならないほど幸福だった。
ハードＭ、なるみたん、ワロス製菓KASTERAという3人のじゃれあいが、幸福を象徴していた。
じゃれあいが、レス戦を凌駕していた。
突然の規制ラッシュを受けて立ったシベリアの避難所では、
ヤングライオン、３年目の優秀、ダーク000、童帝、とぐろまきぞう、といったコテが
絶妙なバランスを保って高速の掛け合いを繰り広げていた。
あれほどの人数が破綻をきたすことなく、同時に同じ場所に入られることは、今では奇跡のように思われる。
一言で言って、どこもかしこも修学旅行の夜のようなどんちゃん騒ぎだった。
独善的な僕は、馴れ合いを憎むあまり、そんな騒ぎに、ずっと混ざれないでいた。
3年半ほど立った今、過去ログから浮かび上がるコテたちの幸福そうな顔に、激しく後悔している。
今はもう、当時のVIP+に匹敵するするほど幸福な場所はどこにも無い。
そして、これからも、ずっと無いだろう。
236:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/19 00:36:42.36 .net
＞「コテ決闘場」と「美しき思想の交換場」という、2つのスレ。
この情報要らなかったな(´･ω･`)
単発ネタスレについて。
過去ログ見る限り、2012年あたりまで、VIP+は単発ネタスレが多かったんだよね。今とは違って。
そんでネタスレにネタで返すムードもまだ名無しにあった。
そのムードは、色んなスレでボケたいコテとして、有りがたかった。
何を隠そう、板設立当初に名を馳せたのも、単発ネタスレでボケまくれたおかげだ。
いつからレスの多い、とっつきにくいスレばかりになったんだろ？
気軽に書き込めないスレばかりで。とても、肩身が狭い。
237:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/19 01:54:19.12 .net
久々に他人じゃなく、自分について振り返ってみよう。
俺様の名無し＆コテスレシリーズ
第一弾（2010年）
【名無し】美しき思想の交換場【コテ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
当時、今以上に完全なる煽りコテだった俺が、「煽りを封印」というスタンスで立てたスレッド。
ワロス製菓KASTERAや３４歳など、普段なら煽り対象でしかない相手とも、珍しくまともに議論・雑談している。
また、まだ暗黒面に落ちていない、純粋だった頃の結論からの貴重なシーンも見ることができる。
ただし、後半は新参（という名のコテが当時居た）の煽りに触発され、煽り解禁。怒涛の煽り合いが始まる。
最終的に新参が謝罪して、俺様の圧倒的勝利で終わるが、一度崩れた流れが元に戻るわけも無く
煽り合いの終了とともに、スレッドも終わった。
第二段（2011年）
【コテ】嗚呼、かぐわしき演武場＆思想交換場【名無し】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
前回の流れをもう一度作りたくて、立てた名無し＆コテスレ第二弾。
ただし、最初から自治議論が始まり、特に盛り上がることもなくスレが伸び続ける。
スレの流れをコントロールできず、馴れ合いコテに侵食され、何一つやりたいこともできなかった。
最後は別スレ立てて、そこで新しい物語をスタートさせようとするも、そこも長続きせずに
何もかもがダメなまま終了。うらない京暗黒時代の貴重なスレッド。
238:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/19 01:55:20.33 .net
第三弾（2011年）
宇宙、生命、神、2chなどを総合的に語る名無し＆コテのスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
前回から約半年。起死回生の第三弾。
ひたすら俺様が表現欲を爆発させまくっている。基本的には「新参に教えを説く俺様」という流れ。
俺はここで、飛べ！！イナリズシと、ホラ吹きムアイクに初めて出会う。ただ、両者との「初対面」は俺にとって対照的だった。
イナリズシの最初は、俺に対する「挑戦」だった。ホラ吹きムアイクの最初は、俺に対する「従順」だった。
この二人のスタンスの違いは、上のスレが終わったあとも引き継がれた気がする。イナリズシが消え、ムアイクが改名するまで。
ま、本質的には何も変わってねーけど。
第四弾（2013年）
名無しとコテの無差別雑談場
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
2年ぶりの最新作。1年前に引退した俺様の本格的カムバック作品。
前半は名無し多めで割と流動性の高いスレッドだったが、スレッドの過熱ともにコテ増加。
これまでの最高傑作とも言える、議論・煽り双方で充実したスレッドで、第四弾にして初めてPart2も立つ（そのあとも後継スレが立った）。
ただし、ここで生まれたコテは、結局そのあと定着せずに、ほとんど消えた気がする。そういう意味で後世に残した影響は少なめか。
ただ、個人的にはこのスレが一番楽しかった。今年もまたこういうスレ立てれればいいなぁ。
239:日本昔名無し
14/03/19 05:20:06.75 .net
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
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240:日本昔名無し
14/03/22 15:02:03.05 .net
藪の中
241:塩なめくじ ◆P.1kwWtwlwvG
14/03/24 13:26:31.68 .net
見つけた。
奈々詩人◆SX5PLAmVps(基礎番号：136431) のスレ立て履歴
URLﾘﾝｸ(kiki.mods.jp)
242:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/24 21:53:27.16 .net
おいやめろ。
243:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/24 21:59:53.17 .net
ていうか、なんで奈々詩人表記なんだよ。
奈々詩人の名前使っていたのって3年前だぞ。
何のサイトか知らないがさっさと更新しろよ。
244:うらない京 ◆XTAAADEBVBEZ
14/03/26 02:12:30.45 .net
就職しても普通に2chに来るつもりだったけど、どの企業に就職するにしても寮生活の可能性が大なんだよな。
寮から書き込んで、IPバレたら最悪だから、寮のパソコンから2ch書き込むことはしたくない。
沿う考えると、このスレは、俺のコテ人生7年の総決算みたいなスレッドにになるのかな。まあ、就職しないと分からんが。
245:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/26 06:16:25.23 .net
>>244
ひさしぶり。逃げてないよｗ
企業とか学校とかWebサーバー立てている個人はドメインを取得している。
便利だし宣伝にもなるしね。
ドメインってのuranai.comとかそういう奴で、これはIPにひも付けされている。
まあ、固定IPでも変動でも紐付けはできるけどね。
それでもってIPからドメインを検索するのは普通にできるわけだ。
これができないとサイトにアクセス出来ない仕組みになっちゃうしさ。
だからドメイン取得しているIPからのアクセスはそのドメイン名が分かるわけ。
おっこれはuranai.comからのアクセスだなみたいな感じで。
通常でIPから分かるってのはこの範囲であって、
住所やら本名やらクレジットカード番号はプロバイダとかはサービス提供している側のセキュリティだから。
そして寮のIP固定にしてドメインを取得している企業は聞いたことないなぁ。
246:16進数 ◆0xFD/CxUPY
14/03/26 06:37:40.62 .net
ちょっと興が乗ったのでセキュリティについてもうちょっと書く。
クレジット番号がわかれば数字4桁の暗証で買い物できちゃうしね。
ネットだと暗証番号すらいらないっけｗ
お店で見知らぬ店員にクレジットカード渡すでしょ？もうすでに危ないわけだ。
携帯は電源さえ入っていればアクセスしている基地局がわかる。
だいたいこの辺にいるってのが常時バレバレ。
セキュリティ意識（プライバシーの問題だけど）の高いリチャード・ストールマンは、
携帯もクレジットカードも持っていないそうだ。
便利とのトレードオフですね。