【家】家関連のなんでも雑談スレ(大砲禁止)86【土地】at MS
【家】家関連のなんでも雑談スレ(大砲禁止)86【土地】 - 暇つぶし2ch576:可愛い奥様
24/09/27 19:06:55.00 .net
更地渡しの方が手間がかからなくて楽じゃない?

577:可愛い奥様
24/09/27 19:07:40.38 .net
>>562
各ハザードマップで真っ白、近くに警戒区域も一切ないところってあんまり無くない?
都内だと洪水マップでは大体どこも赤や黄色だった記憶

578:可愛い奥様
24/09/27 19:18:18.63 .net
>>566
アンカ辿って元の話しから読んで欲しいな

579:可愛い奥様
24/09/27 19:19:18.24 .net
>>564
>>565
考えてみたらそうね
費用もそうだけど何かあったら面倒事が増えるわね
ありがとうスッキリした

580:可愛い奥様
24/09/27 19:19:47.38 .net
埋蔵物があった場合なかなか大変だから
古家ありで売りたいだろうな

581:可愛い奥様
24/09/27 19:20:53.93 .net
>>563
古家ありじゃなくて中古住宅としての売りなら
上モノ分も乗ってる価格だけどそこは問題なし?

582:可愛い奥様
24/09/27 19:23:26.19 .net
取り壊しの手配、費用と滅失登記の手数料考えたら更地しか考えられない

583:可愛い奥様
24/09/27 19:25:57.71 .net
そこの土地が欲しいなら全然あり

584:可愛い奥様
24/09/27 19:42:22.15 .net
>>570
それが築40年越えてるから乗ってない、よね?
やっぱり更地の方がイメージがわくよね

585:可愛い奥様
24/09/27 19:54:07.49 .net
>>573
どうだろう
古家ありじゃなくて中古住宅ってころが住宅に価値置いてそうに思うけど
まあ相場から見たらわかるね

586:可愛い奥様
24/09/27 19:55:56.68 .net
目隠しフェンスおすめある?
ラティスは台風の時大変だからやめてって出てきたわ

587:可愛い奥様
24/09/27 19:57:28.54 .net
>>575
ご予算は?
ラティスが出てくる辺り
さては低予算だな?

588:可愛い奥様
24/09/27 20:02:47.65 .net
>>575
ラティスでも何でも目隠しするならメッシュフェンスじゃないんだろうし、それなら風の抵抗は少なからず受ける
DIYするなら控え柱を取り付けるの忘れなければ大丈夫

589:可愛い奥様
24/09/27 20:03:27.16 .net
>>576
高さ1m幅5mぐらいで予算…100万には収めたいかな
いやご近所さんがアミアミのラティスにハンギングしてて素敵~って話したらこれ吹っ飛ぶよ!って言われたの

590:可愛い奥様
24/09/27 20:03:52.86 .net
うちもやっと涼しくなったから目隠しのウッドフェンスの続きを作る

591:可愛い奥様
24/09/27 20:04:27.34 .net
>>578
高さ1mでは目隠しにならなくない?

592:可愛い奥様
24/09/27 20:05:01.32 .net
ラティスのハンギングがぶっ飛んだ事ないわ
風の強い場所だけど

593:可愛い奥様
24/09/27 20:05:16.89 .net
>>567
読んでるよ田舎の話でしょ
私も田舎で山の近くと言えば近く、一応このあたりは白地域で崩れてきそうなものもないけど周りに普通に黄色エリアあるわ
まあハザードマップで色つきでも何も無かったり白でも土砂災害起きたりはあるだろうしあとは運だよね
現地見て考えるしか

594:可愛い奥様
24/09/27 20:10:23.07 .net
>>577
ありがとう既存のメッシュフェンスあるから悩んでるのよね
土台の柱?がっしりしたやつ選べばいいのかしら
>>580
ううん道路から高い位置に庭あるのよー60セン�


595:`でも十分だと思う 今はフェイクグリーンつけてるけどそろそろ変えたくて



596:可愛い奥様
24/09/27 20:11:33.50 .net
このところの災害の映像見るとやっぱり土地は大事だよね
今回の石川みたいな雨はどこでも降る可能性はあるけども

597:可愛い奥様
24/09/27 20:13:18.51 .net
>>583
うち旦那が適当diyでラティスつけて風でふっとんだからちゃんと業者さんに頼むのをおすすめする
植物がいくつかダメになったけど窓ガラスとか外壁が壊れなかっただけ運が良かったわ

598:可愛い奥様
24/09/27 20:13:38.38 .net
>583
URLリンク(www.ex-shop.net)
ここでお好みのを値段見て外構屋さんに相談してみたら
(サイトを通すと高かったりする)
うちはタカショーのエバーウッド横板フェンス

599:可愛い奥様
24/09/27 20:29:28.25 .net
>>582
洪水の話出てきたから読んでる?と思って
土砂の話してたんだよ
あと元レスは空白みたいだけど白と同じなの?

600:可愛い奥様
24/09/27 20:57:54.94 .net
>>575
うちのはマイティウッドデコⅡ
こんな感じの目隠しフェンスの中で安めだと思う
特に不満もない

601:可愛い奥様
24/09/27 21:01:49.02 .net
>>575
庭ファンおすすめのリクシル

602:可愛い奥様
24/09/27 21:04:37.86 .net
これから外構するなら、角の家の人は縦格子のフェンスだけはやめてね
交差点でこれ付けられると、全く見えなくなるから事故りそうになる
うちの町内にもそういう家があって、事故多発なのよね

603:可愛い奥様
24/09/27 21:14:07.60 .net
>>586
横だけど
サイトを通さずにって?
自分で探した外構屋さんに見積もりとるってこと?
サイト通して何か頼んで通さずに追加で頼むの?

604:可愛い奥様
24/09/27 21:15:01.01 .net
>>590
敷地内なのに?
それは角地の人の責任じゃないでしょうに

605:可愛い奥様
24/09/27 21:16:44.64 .net
そうだけど家の前が事故スポットになるのは普通にイヤだな
最悪心霊スポットになってしまう

606:可愛い奥様
24/09/27 21:19:01.44 .net
高い塀のお宅もあるよね
ちょっと何言ってるのかわからない

607:可愛い奥様
24/09/27 21:31:28.13 .net
事故多発してるならミラーつけてもらえるよう頼んでみたらいいんじゃない

608:可愛い奥様
24/09/27 21:34:17.38 .net
そうそう議員に言って動いてもらえばいい

609:可愛い奥様
24/09/27 21:35:58.27 .net
>>592
だよね
へんなの

610:可愛い奥様
24/09/27 21:45:49.50 .net
>>596
議員w
アホか

611:可愛い奥様
24/09/27 21:49:19.59 .net
>>598
え?すぐ話し通るよ
そういうのはさっさとやらなきゃ

612:可愛い奥様
24/09/27 21:57:16.21 .net
よく車の通る角地のお宅が生垣を伐採して磨りガラス風の塀を付けてた
高そうだけどあれ明るいしカッコいいし汚れ目立たないしいいな
あれが磨りガラスじゃなく透明ガラス塀のお宅も近くにあるけど掃除大変そうだ

613:可愛い奥様
24/09/27 22:19:18.20 .net
>>600
車庫の屋根みたいなポリカーボネートのやつよね
フェンスでクリアな透明のは見たことないな
何故わざわざ透明にしたんだろか、マンション高層階のベランダみたいにしたかったとかかな

614:可愛い奥様
24/09/27 22:21:40.43 .net
マンションのベランダっぽいよね
戸建ではあまり見ない

615:可愛い奥様
24/09/27 22:23:24.94 .net
ググったら爽やかでよかった
陽当り重視かな

616:可愛い奥様
24/09/27 22:29:39.65 .net
近所にストラックアウトみたいな四角い磨りガラス風のが並んだフェンスがあるけど、数年して一番下の段だけ板を外してしまった
風の通りとかの問題かな?

617:可愛い奥様
24/09/27 22:30:29.85 .net
>>601
いや違う
本当にガラスっぽいやつ
それの磨りガラスバージョンと透明バージョンがあるみたい

618:可愛い奥様
24/09/27 22:31:37.74 .net
明るさは確保出来ても風通しは悪そう
苔むしちゃうのかも

619:可愛い奥様
24/09/27 22:33:23.59 .net
隙間が無いと風を通せなくて台風時に吹っ飛びそう

620:可愛い奥様
24/09/27 22:34:19.38 .net
もろに受けるもんね

621:可愛い奥様
24/09/27 22:35:11.60 .net
流石にあのガラスっぽいのはプロが施工してる製品なんだから耐風は計算されてるだろうし大丈夫だろう

622:可愛い奥様
24/09/27 22:36:10.25 .net
下の方10cmくらい空いてて1メートルくらいの高さなら風は大丈夫そう

623:可愛い奥様
24/09/27 22:36:34.36 .net
オフィスビルとか美術館にあるイメージ

624:可愛い奥様
24/09/27 22:38:35.79 .net
>>605
はえー
高そう

625:可愛い奥様
24/09/27 22:40:53.12 .net
>>599
でも謝礼とか必要でしょ
役所に言えば普通に動いてくれる

626:可愛い奥様
24/09/27 22:46:36.53 .net
小学校PTAやってたときは道路の改善要求を保護者から集めて依頼する係あったわ
ミラー増やしてもらったり白線描いてもらったり実現可能なところはわりと要望聞いてもらえた
道が狭くて物理的に無理と回答されることもあったけど

627:可愛い奥様
24/09/27 22:47:23.82 .net
>>588
ウチと同じだわ

628:可愛い奥様
24/09/27 22:55:03.93 .net
>>613
役所がすぐ動くなら役所に言えばいいけど
遅いから議員に言うのよ
謝礼なんていらないよ
むしろ渡しちゃダメでしょ

629:可愛い奥様
24/09/27 23:50:42.41 .net
共産か公明かな

630:可愛い奥様
24/09/27 23:54:02.01 .net
>>449
江戸川区あたりではバス必須のところ多いよ
水害の心配されるエリアだけどなんやかんや何十年も免れてるのね

631:可愛い奥様
24/09/27 23:55:46.28 .net
>>508
すごい
固定資産税考えるとギリギリでしか建てられない
我が家は30坪

632:可愛い奥様
24/09/28 07:42:16.82 .net
ど田舎っていうワード好きな人いるよね
なんかフフッてなる

633:可愛い奥様
24/09/28 08:06:55.96 .net
>>617
616だけどうちは無党派
選挙の時になぜかみんなうちに挨拶に来るから名刺取っておいて
そこに電話してお願いするだけよ
別に議員がやるわけじゃなく話しつなぐだけなんだから

634:可愛い奥様
24/09/28 08:29:40.82 .net
>>620
ど田舎→ド田舎
カタカナの人よね
気に入らないレスをド田舎住人だと思い込んでるのよ
環境や行動範囲が狭いんだろうなと

635:可愛い奥様
24/09/28 08:50:46.32 .net
団地住まいだから絡んでもズレてるのよ

636:可愛い奥様
24/09/28 09:35:42.59 .net
リアルでも田舎煽りする人って本人が田舎出身が多い印象
あとは育ちの悪い人

637:可愛い奥様
24/09/28 09:45:54.86 .net
友達は田舎に広くておしゃれな平屋建ててたけどとにかく家の中動きやすくて快適だったわ
雪が降らない地域ならアリよね

638:可愛い奥様
24/09/28 11:30:48.23 .net
平屋憧れるよね
雪が降る地域だと平屋だめなの?

639:可愛い奥様
24/09/28 11:34:57.14 .net
あーたしかに
冬に出入口が無くなっちゃう

640:可愛い奥様
24/09/28 11:38:54.68 .net
雪国の雪降ろしとか雪かきはイヤだけど雨風よけの二重玄関みたいなやつ憧れる
あそこサンルームみたいにしたらオシャレそう

641:可愛い奥様
24/09/28 11:39:16.70 .net
雨風よけじゃなくて風雪避けか

642:可愛い奥様
24/09/28 11:41:02.53 .net
都内でも信州蕎麦屋とかは雪国を売りにしてあの玄関になってたりするよね

643:可愛い奥様
24/09/28 12:06:08.21 .net
あの玄関いいよね
置き配も気にしないで良さそう

644:可愛い奥様
24/09/28 13:05:34.51 .net
田舎民が田舎と言われてキリキリ?

645:可愛い奥様
24/09/28 13:13:35.87 .net
キタ

646:可愛い奥様
24/09/28 13:14:55.21 .net
13坪団地ね

647:可愛い奥様
24/09/28 13:33:52.03 .net
まだまだ暑いわね

648:可愛い奥様
24/09/28 13:49:11.98 .net
>>621
自分で役所に申請すればいいのに
議員を通すってやり方がセコイのよ

649:可愛い奥様
24/09/28 13:49:54.81 .net
昼間はね~



650:の犬の散歩は涼しくて爽やかな季節になりました



651:可愛い奥様
24/09/28 13:54:16.65 .net
雪国でもないのに二重玄関って面倒そう

652:可愛い奥様
24/09/28 14:05:42.90 .net
雪国の木造住宅って軒は張り出せないのかなぁ?
何mぐらい出してるの?

653:可愛い奥様
24/09/28 14:12:17.63 .net
>>639
屋根が雪ズルズルーって落ちる形してれば軒張り出してても平気よ
実家は雨宿りできるぐらい出てた気がする

654:可愛い奥様
24/09/28 14:21:59.05 .net
雪国も工夫した設計だと快適よね
雪かきもなくて、家は暖かいし
関東の家より寒冷地のほうが断熱性高かったりする
スキーやるから雪は好きだわ
雪はそんなに降らない長野県エリアに移住したけど丁度よい

655:可愛い奥様
24/09/28 14:36:28.07 .net
田舎田舎言ってる人ってどこから田舎認定なんだろうな
聞いてみたい

656:可愛い奥様
24/09/28 14:41:02.58 .net
その人千葉の団地住まいだってね

657:可愛い奥様
24/09/28 14:43:19.62 .net
隣の屋根からの雪が直撃とかも聞くから雪国の隣人ガチャも大変そうだわ

658:可愛い奥様
24/09/28 14:52:26.80 .net
敷地広いんじゃない

659:可愛い奥様
24/09/28 14:57:26.52 .net
>>638
そう思うw
どの辺がいいんだろう

660:可愛い奥様
24/09/28 15:01:27.89 .net
>>621
田舎?

661:可愛い奥様
24/09/28 15:01:54.87 .net
引き戸の二重玄関扉は風情あるね
日本家屋の家ならだけども

662:可愛い奥様
24/09/28 15:38:51.95 .net
建売で玄関のポーチがすごく広くてポーチ内の外壁と屋根がちゃんとある部分にサイクルポートもある間取りの家があってうらやましかった

663:可愛い奥様
24/09/28 15:43:18.75 .net
田舎生活に憧れがあったから田舎だねえと言われるとむしろ嬉しいけどな
田舎というワードで見下した感だす人は田舎出身で現在は都市部でお金に困ってるんじゃないのかな

664:可愛い奥様
24/09/28 15:44:59.35 .net
>>650
荒らしてる人は福島育ちで今は千葉の公営団地住まい
生保生活らしいからズバリ当たってるわよ

665:可愛い奥様
24/09/28 16:25:55.57 .net
思考が貧しいのがよくわかるよね
おかわいそう

666:可愛い奥様
24/09/28 16:28:28.15 .net
うちは田舎だと思ってるけど、もっと田舎に住んでる人からしたら田舎じゃないと言われるだろうしなぁ
そんなの考えたり気にしてもしょうがない

667:可愛い奥様
24/09/28 16:29:37.74 .net
>>650
都市部で暮らせるお金がないから田舎に逃げたの?
それとも年金暮らしのご老人?

668:可愛い奥様
24/09/28 16:29:58.97 .net
大都会!の人から見たら地方は全部田舎だろうしね

669:可愛い奥様
24/09/28 16:30:56.34 .net
うちも暮らすのに困らない程度の田舎だけど、田舎って言うとすごい田舎を想像されてしまうようで困る

670:可愛い奥様
24/09/28 16:31:15.06 .net
>>654
千葉に逃げて団地住まいなの?
生保生活って本当なの?

671:可愛い奥様
24/09/28 16:31:33.80 .net
>>656
わかるw
都会の人って頭悪いんだろうなと思う瞬間よね

672:可愛い奥様
24/09/28 16:32:06.26 .net
>>655
地方と田舎は別って感覚
大都会でも東京以外は地方
地方でも都会と田舎があるって感覚だわ

673:可愛い奥様
24/09/28 16:32:53.89 .net
キテル

674:可愛い奥様
24/09/28 16:34:56.37 .net
うちは凄い田舎だからその程度だと田舎とは思わずないって人もこの前いたじゃない

675:可愛い奥様
24/09/28 16:57:44.83 .net
>>658
その煽り井戸端でも見たんだけど団地の人って井戸端でも暴れてる?

676:可愛い奥様
24/09/28 17:23:31.20 .net
>>662
雑談スレはほぼ荒らしてる

677:可愛い奥様
24/09/28 17:34:18.19 .net
>>654
田舎に住む=逃げるという感覚が田舎出身者なのよねw

678:可愛い奥様
24/09/28 17:36:50.64 .net
田舎から逃げたというのが自己紹介で自分に刺さってるのかな

679:可愛い奥様
24/09/28 17:37:15.89 .net
>>663
最悪ね

680:可愛い奥様
24/09/28 17:37:27.06 .net
>>658
それ田舎出身で都会暮らしが自慢の貧乏人だから

681:可愛い奥様
24/09/28 17:40:56.96 .net
仕事求めて都会に出てきた田舎の人だろうね
都会が地元の人は田舎を卑下したり都会自慢なんかしないから

682:可愛い奥様
24/09/28 17:42:19.3


683:5 .net



684:可愛い奥様
24/09/28 17:45:28.68 .net
より高額な生活保護を求めて福島から東京へ行こうとしたけど物価が高くて千葉県市川市へ行った荒らしなら知ってるわ

685:
24/09/28 18:05:41.68 .net
なんとかならないのかね
ナマポ

686:可愛い奥様
24/09/28 18:18:22.52 .net
ここ家スレ

687:可愛い奥様
24/09/28 18:59:03.65 .net
>>664
あー
地方出身地方在住だけどなんか納得

688:可愛い奥様
24/09/28 19:02:15.14 .net
>>664
都市部でお金に困ってるって想像してるから自分は都会で暮らせなくなって田舎に逃げたのかと思っただけよ

689:可愛い奥様
24/09/28 19:03:59.11 .net
逃げ帰ると逃げるの違いが分かってないのか?

690:可愛い奥様
24/09/28 19:15:18.32 .net
>>670
あなたアチコチのスレでそればっかり言ってる人じゃない?
ここのスレに普通の書き込みした事ある?
どんな家に住んでるのか言える?

691:可愛い奥様
24/09/28 19:17:48.31 .net
キタコレ

692:可愛い奥様
24/09/28 19:18:47.27 .net
ご本人?
偽物?

693:可愛い奥様
24/09/28 19:42:36.79 .net
荒らしはこんな人よの話もうんざり
相手するから居着くんだって何度言われたらわかるのよ
家の話をしてよ

694:可愛い奥様
24/09/28 19:50:58.05 .net
>>679
荒らしを追い払わないとどうなるか知ってる?
荒らしを放置したスレは連投で荒らされ放題になって住人がいなくなったわ
ここ見ても同じこと言える?食べ物のスレで使用済みナプキンの画像まで貼る荒らしよ
食べることが大好きな奥様(IDなし大砲禁止) 12皿目
スレリンク(ms板)
食べることが大好きな奥様(IDなし大砲禁止) 13皿目
スレリンク(ms板)

695:可愛い奥様
24/09/28 20:05:37.66 .net
>>674
田舎で暮らすと逃げるがイコールになっちゃうのがねえw

696:可愛い奥様
24/09/28 20:37:52.20 .net
手動スクリプトとグロ貼りも同じ荒らしよ

697:可愛い奥様
24/09/28 21:31:49.21 .net
スレ乱立も

698:可愛い奥様
24/09/28 21:39:01.22 .net
>>679
ほんとこれ
荒らしを構う人は自分も荒らしだも自覚ないから言われても気にならないみたいよね
涼しくなってきたからやっと家の周りを草取りしたりとていれができる

699:可愛い奥様
24/09/28 21:40:00.83 .net
荒らしって荒らしが暴れてる証拠出されるとスルーするよね

700:可愛い奥様
24/09/28 21:46:05.57 .net
>>684
草むしり本当に楽になったわ
油断してたら数カ所蚊にくわれてしまったけど
もう少ししたら家の横の通路部分の草も刈り取ってサッパリ綺麗にしたい
うちの土地じゃないけど雑草生えすぎだわ

701:可愛い奥様
24/09/28 22:21:33.58 .net
>>651
あーやっぱそうか
東北出身の人で関東に出てきたコンプ拗らせてる人ってリアルでも何人かいる

702:可愛い奥様
24/09/28 22:30:00.54 .net
隣家がダラ奥ダラ夫なのか
前居住者が放置していった物干し竿が家の横の通路で雑草まみれになっていてもう7~8年放置されてる
うちには関係ないからいいけど

703:可愛い奥様
24/09/28 22:54:02.47 .net
涼しくなってきたら雑草もでてくるようになったよ
去年もだけど真夏は雑草も生えなかったのに秋になる頃元気になるんだよな

704:可愛い奥様
24/09/28 23:16:45.48 .net
>>680
こういうモメサ持ち込むのも荒らし

705:可愛い奥様
24/09/28 23:30:49.54 .net
と相手を荒らし認定する荒らし
荒らしには不都合な情報で証拠だよねw

706:可愛い奥様
24/09/28 23:58:06.60 .net
根っからの都会育ちの私は田舎にめっちゃ憧れがある
実家は渋谷でお店やってて店舗の3Fに住んでた

707:可愛い奥様
24/09/29 00:25:33.58 .net
石破茂首相誕生へ! どうなる?どう変わる?日本
能登復興を最優先、防災省設置「必ずやる」  
sponichi.co.jp/society/news/2024/09/27/kiji/20240927s00042000197000c.html

708:可愛い奥様
24/09/29 00:51:29.08 .net
◇防災省設置 地震、水害など毎年のように起きている現状で、有事に国民を保護する防災庁の設置を明言。
「被災した人たちをきちんと救うのは、市町村の仕事というより、国家の責任、国の責任。
これを果たすのがそれが政治の重要な使命」と断言。
「これは必ずやります」と強い決意を示した。

709:可愛い奥様
24/09/29 07:45:12.30 .net
>>688
そういうとこにムカデとか居つきそうでイヤだな
他人の敷地気にしてもどうしようもなくはあるけど

710:可愛い奥様
24/09/29 07:46:51.10 .net
そういえば東北出身で首都圏の環境の良い住宅街に家を建てた人がすごいマウント取ってきたことがあったわ
まあまあの家に住んでいるということだけが救いで
あとは不幸の塊みたいな人だった

711:可愛い奥様
24/09/29 07:54:09.79 .net
>>688
物干し竿も捨てるのにお金かかるから前の住民が悪い気がするわ
きっと次の住民まで引き継がれるでしょうね

712:可愛い奥様
24/09/29 08:01:37.29 .net
物干し竿あるの承知して買った訳で
前の住人に落ち度はないと思う

713:可愛い奥様
24/09/29 08:04:03.94 .net
まさか物干し竿を置いていくとは思わなかったかもよ?
あと賃貸の可能性

714:可愛い奥様
24/09/29 09:10:07.38 .net
>>692
私もそうだわ
田舎暮らしが夢だったし今ちょうど良い田舎に住んでいてQOL上がった
田舎煽りの人にとっては田舎っていう言葉がパワーワードだから相手をやり込められると思って多用してるんじゃないかな

715:可愛い奥様
24/09/29 09:18:48.45 .net
>>699
賃貸なら置いてあったものはそのままにしておかないといけないしね
オーナーが置いておいて欲しいって言ったのかも

716:可愛い奥様
24/09/29 09:52:08.67 .net
うちの周りもオーナーの大型植木鉢があったわw
カーテンも原状回復のためずっと保管してあったけど
引っ越しの時に聞いたらあっさりと捨てていいよと言われた…

717:可愛い奥様
24/09/29 11:43:09.58 .net
うちも賃貸で15年くらい住んで出てったら管理会社側が元の状態把握してなかったようで
「これ、忘れているのでは?」「いえ元からあったのでそちらの備品です」
「この壁紙戻してほしいんですが」「いえ元からその壁紙です」
みたいなやりとりばっかりだったわ
ちなみに立ち会った社員の感覚がまともで内装やった人がおかしいと思ってるw

718:可愛い奥様
24/09/29 11:55:20.66 .net
>>703
それ前の住人が勝手に自分の好みの壁紙にしたんじゃないの?

719:可愛い奥様
24/09/29 11:56:32.00 .net
ズレたレス

720:可愛い奥様
24/09/29 12:00:26.49 .net
>>704
だったら私が借りる前に原状復帰してるだろうし、してなかったとしても管理会社は知ってるはずよね?

721:可愛い奥様
24/09/29 14:41:06.71 .net
前住んでた戸建て、借りる時はオーナーご主人がいろいろ対応していて、
うちが退去する時は亡くなってしまったから奥様とやりとりしたんだけど残存物の把握とかわかってなくて大変だった

722:可愛い奥様
24/09/29 14:57:27.61 .net
賃貸出るときに物置の壁紙が破れてると数万取られたわ
こっちがやった可能性はあるけど不確かでモヤる

723:可愛い奥様
24/09/29 14:58:19.37 .net
ぼられたわね
破れたところだけの価格でいいのに

724:可愛い奥様
24/09/29 15:01:09.20 .net
賃貸や社宅は入居前に写真や動画撮りまくって瑕疵ないことの証拠作っとけって言われた

725:可愛い奥様
24/09/29 15:03:11.83 .net
元々の傷を書き込む用紙最初に渡されてフローリングの傷まで書き込んだけど
出る時にはなーんにも言われなかった

726:可愛い奥様
24/09/29 15:04


727::08.04 .net



728:可愛い奥様
24/09/29 15:06:42.58 .net
確実じゃないと人のせいには出来ないね
うちは確実に引越し屋さんがベニヤぶち抜いてたから弁償してもらったけど

729:可愛い奥様
24/09/29 15:07:22.39 .net
うちは敷金も返ってきた
物件も古いし長く住んだからボロボロだったけど綺麗に住んでくれてありがとうございますと言わたわ

730:可愛い奥様
24/09/29 15:16:35.68 .net
子どもの学習机買ったときに玄関上がったとこに傷つけられて黙ってトンズラされたの思い出した
証拠がないから黙ってたけど傷つけた時と思われる板?を倒した凄い音したしヤケに撤収焦ってたからクロだと思ってる

731:可愛い奥様
24/09/29 15:22:25.50 .net
新居に運び入れる時は養生マットとか貼りまくって慎重にするけど
運び出す時は結構荒っぽいのよね

732:可愛い奥様
24/09/29 15:46:10.99 .net
でも退去時は慌ただしくて業者の引越し作業をずっと見てられないよね

733:可愛い奥様
24/09/29 20:25:04.84 .net
URだと明朗会計で明細も細かくて最高だった
掃除をきちっとすればほとんど敷金返ってくる
届け出してからペンキ塗っ壁紙代取られなかったし

今思えば入居する時に絶対に畳とか壁紙とか新品で設備も頻繁に変えてあって故障も一切ないから楽だったし清潔だったなー

734:可愛い奥様
24/09/29 20:27:58.19 .net
へー、URそうなんだ
最近は団地って感じじゃない建物もあるしね

735:可愛い奥様
24/09/29 20:35:27.20 .net
URは普通に住むと結構高いよね

736:可愛い奥様
24/09/29 20:39:59.49 .net
URは礼金と更新料ないから結局は同じくらいになる可能性もある
あと子育て世帯とかは安く住める部屋もあったり

737:可愛い奥様
24/09/29 20:48:59.14 .net
>>721
同じくらいって何と?

738:可愛い奥様
24/09/29 20:50:14.00 .net
その近隣の同じくらいの部屋とってことでしょ

739:可愛い奥様
24/09/29 20:50:50.60 .net
むしろ近隣より安いよね…?

740:可愛い奥様
24/09/29 20:54:03.06 .net
面積に応じた金額なので近隣より広さにより高い場合もあるらしい

741:可愛い奥様
24/09/29 20:54:04.78 .net
築古が多いし安めだね

742:可愛い奥様
24/09/29 20:54:18.64 .net
それは物件によるのかも
10年以上前に調べたときは普通の世帯年収だと他の物件より高いと思ったな
>>721の言う通り礼金更新料分かな

743:可愛い奥様
24/09/29 20:55:37.33 .net
最近調べたけど安めだと感じたわ
団地スタイルが多かったから

744:可愛い奥様
24/09/29 20:57:57.84 .net
>>718
実家のときから4軒住んだけど敷金は毎度ほとんど戻ってきたわ
最大でも12年住んで2万ちょい

民間と違って入居時もきれいでいいよね
物件によっては民間よりも設備自体最新だったり高級だったりするしな
最後に住んでたのが高級住宅地の中にあったんだけど同じ時に建った周りの民間物件よりスイッチプレートに至るまで高級でびっくりしたわ

あと収入さえあれば年寄りでも入居できるから、今住んでる家も古くなってくるし
どうせ働き続けるからいつかはUR戻ろうかなと思ってるくらい

745:可愛い奥様
24/09/29 21:01:44.17 .net
親がつい最近URに引っ越したわ
リフォームはしてあるけどトイレはウォシュレットなしみたいw
自分で付け替えていいって言われたからちゃんとした便座つけたけどさ
立地はすごくいいし高いエリアのはずだけどやはり民間より安めだった

746:可愛い奥様
24/09/30 07:20:56.70 .net
URであ~


747:る



748:可愛い奥様
24/09/30 08:09:25.59 .net
URは民間より家賃高めだと思うわ

749:可愛い奥様
24/09/30 08:33:33.70 .net
URはネットで見れないからほんと不便
わざわざ行かなきゃいけないなんて

750:可愛い奥様
24/09/30 09:21:34.89 .net
うちの身内もそれでわざわざ関西から上京してた

751:可愛い奥様
24/09/30 09:52:04.89 .net
ネットで見れないって何が?
息子が新築UR入居を検討していた時はネットで空き部屋とか間取りとか家賃とか見られたよ

752:可愛い奥様
24/09/30 10:46:02.50 .net
>>735
ネットではそこまでで、それ以上は直でやらなきゃらしい

753:可愛い奥様
24/09/30 10:47:37.54 .net
それ以上ってなんだろう?
SUUMOとかでも情報はそれくらいで後は現物見に行かない?

754:可愛い奥様
24/09/30 11:14:51.24 .net
見に行くのが普通だと思ってたけど
一度も見ずに契約を民間は出来るけどURは出来ないってことかしら

755:可愛い奥様
24/09/30 11:17:47.81 .net
↑書いたけど「見る」だから違うか…

756:可愛い奥様
24/09/30 12:23:50.06 .net
世の中には現地に行かずに物件買う人もいるからなあ
原野商法は昭和の時代からある

757:可愛い奥様
24/09/30 12:43:15.87 .net
賃貸の話なんてどうでもいい

758:可愛い奥様
24/09/30 12:44:35.57 .net
じゃあ黙っとけば

759:可愛い奥様
24/09/30 12:47:15.88 .net
土地探しの話題の時に不動産屋(会員?)しか見れないサイトがある
って
誰かいってたんだけど仕組みみたいの教えて欲しい

760:可愛い奥様
24/09/30 12:51:47.38 .net
レインズ?

761:可愛い奥様
24/09/30 13:19:40.93 .net
>>744
ありがとう!!
それです
ちょっと見てきたけど専任はその物件の登録が義務だけど
それ以外は義務ではないのね

762:可愛い奥様
24/09/30 18:36:44.69 .net
デザイナーズURすごく良かった

763:可愛い奥様
24/09/30 19:19:22.81 .net
集合住宅はなぜか鬱になる
コンクリの箱がダメなんだなきっと

764:可愛い奥様
24/09/30 19:22:15.79 .net
スーパーとか仕事とかホテルとかどうするの?

765:可愛い奥様
24/09/30 19:26:45.50 .net
スーパーとか住むわけじゃないし仕事やホテルだってコンクリじゃないところもあるでしょうに

766:可愛い奥様
24/09/30 19:47:57.34 .net
戸建しか住んだ事ない母親がURに引越し
今は10階に住んでるけどいいわぁと言ってる
温かいし窓締めてると雨音も聞こえない
庭の手入れから開放

767:可愛い奥様
24/09/30 19:48:51.77 .net
雨音は聞きたい

768:可愛い奥様
24/09/30 19:50:22.78 .net
URってそんなにしっかりしてるんだね
窓もペア以上って感じっぽいね

769:可愛い奥様
24/09/30 19:53:32.51 .net
戸建てでも雨音は聞こえなくない?
豪雨なら聞こえるけどそれは分譲マンションでも聞こえたし

770:可愛い奥様
24/09/30 19:56:47.72 .net
うちは今はトリプルだから聞こえないけど昔の家は聞こえた
設備がしっかりしてるって話に読んでた

771:可愛い奥様
24/09/30 19:57:03.82 .net
お店もアウトレットモールみたいなオープンになってるところが好きだわ
デパートは息苦しくて苦手

772:可愛い奥様
24/09/30 19:57:55.15 .net
年老いて10階は嫌だなあ
エレベーター止まったらちょっと

773:可愛い奥様
24/09/30 20:00:07.61 .net
災害大国だからマンションはできるだけ避けたい
3階でもキツいでしょ

774:可愛い奥様
24/09/30 20:01:43.76 .net
歳行ってからマンションて引きこもりになりそう
よっぽど富裕層であちこち出かけるならまだしも

775:可愛い奥様
24/09/30 20:10:22.64 .net
URは所得基準や資産などの審査規定があって、例外措置はあっても基本的に対象外の住民は居ない
それで治安や住民の資質が保たれてる面はあると思う

776:可愛い奥様
24/09/30 20:12:34.00 .net
>>756
高齢で階段登り降りがキツいなら何階でも同じじゃない?

777:可愛い奥様
24/09/30 20:17:35.41 .net
>>760
え?
体悪くしたりしたら2階に上がるのでもキツいのにそれ以上とか地獄でしょ
戸建てならいざとなれば一階で生活出来るし
マンションは自室しか無理よね
頓珍漢過ぎてちょっと

778:可愛い奥様
24/09/30 20:18:50.09 .net
URの工作員が来てるの?
謎のUR推し笑えるわ

779:可愛い奥様
24/09/30 20:21:53.86 .net
工作なんかしなくても人気すぎて部屋空いてないよ

780:可愛い奥様
24/09/30 20:25:06.89 .net
実際タワマンって地震のときどうすんだろうな
そんなこと言ってたらキリないからもう気にしないんだろうか

781:可愛い奥様
24/09/30 20:26:54.04 .net
しょうもない戸建が倒壊して死ぬよりも
タワマンがぐわんぐわんして死ぬ方が
死に方にも箔がつく

782:可愛い奥様
24/09/30 20:28:15.40 .net
>>762
マンション推しが来てるのは間違いないね
もう売れてないし

783:可愛い奥様
24/09/30 20:28:37.65 .net
>>764
気にしないんじゃない?
倒壊はしなさそうだから備蓄して引きこもるとか

784:可愛い奥様
24/09/30 20:30:50.43 .net
階段は無理でエレベーター必須なら何階でも同じ

785:可愛い奥様
24/09/30 20:30:58.10 .net
311の時に関東でも亀裂入ったりしたよね
知り合いの住んでるマンションはそのまま放置してあるといってた
6階に住んでて階段使ったとも聞いた
横浜でも地下駐が歪んだり地盤沈下やらあった
埋立地のマンションとか何かの罰ゲームかよって

786:可愛い奥様
24/09/30 20:32:38.72 .net
そうなってないマンションの方が多そうだし
なったらしゃーない

787:可愛い奥様
24/09/30 20:32:50.39 .net
>>765
ポキっと折れて倒壊するの?w

788:可愛い奥様
24/09/30 20:32:58.67 .net
>>763
安くもないのになぜ人気?
あの家賃出すなら他にいくらでもありそうだけどな
20代の頃部屋探してて見た当時の感想
最近は安くなったの?

789:可愛い奥様
24/09/30 20:34:45.25 .net
災害時のトイレとか色々腐る時期とかどうするんだろう
戸建てなら最悪穴掘ってどうにか出来るけど

790:可愛い奥様
24/09/30 20:34:56.41 .net
セキュリティ面で戸建よりマンションという芸能人は多い

791:可愛い奥様
24/09/30 20:36:18.13 .net
マンション住みの人はポジティブシンキングなんじゃないかな
災害意識高かったら住めないでしょ
どう考えてもリスキー

792:可愛い奥様
24/09/30 20:37:14.51 .net
戸建でもセキュリティ強化すればいいだけ
芸能人とか言い出すの笑うとこ?

793:可愛い奥様
24/09/30 20:37:25.18 .net
万が一あるかもしれない大型震災
マンションでも戸建でも不安なのは同じ

794:可愛い奥様
24/09/30 20:38:18.55 .net
>>772
礼金、更新料、手数料とかなんか色々不要で初期費用が安い
部屋が広めの作り、設備が割とちゃんとしてるらしい
子育て世帯には割引もあるとかなんとか

795:可愛い奥様
24/09/30 20:39:18.76 .net
同じじゃないわ
マンション住んでる人はそう思い込みたいだけ
戸建てに住んだことないからわからないのかもねいろいろ

796:可愛い奥様
24/09/30 20:40:00.11 .net
>>773
最悪になる前の戸建と同じじゃないかな

797:可愛い奥様
24/09/30 20:40:23.66 .net
>>778
安いってことはそれなりの世帯がいるってことだな
気にしない人ならいいんじゃないの

798:可愛い奥様
24/09/30 20:41:10.58 .net
>>780
意味不明
もう何言ってもマンション推しするしかないって感じね

799:可愛い奥様
24/09/30 20:43:53.33 .net
>>781
部屋探してたなら知ってると思うけど審査は厳しめで
月収が基準以上ないと無理
家賃82500-20万円の物件で月収33万円とか決まってる

800:可愛い奥様
24/09/30 20:44:21.37 .net
うちはあえてマンション選んだ!
とか豪語してた知り合いいたけど、仲間の1人が注文戸建て建てたら悪口言って顔が引き攣ってたな
旦那さんが戸建てに憧れてるってSNSで言ってた
あえてマンション選んだとか強がってたんだなとw

801:可愛い奥様
24/09/30 20:45:09.55 .net
>>782
いや、推してないよw
別に戸建も最悪になる前は簡易トイレでBOSで防臭って感じでしょ
マンションも同じじゃないの?

802:可愛い奥様
24/09/30 20:45:36.55 .net
>>783
ケチりたい子育て世代が多いって事よね
そういう人たちならいいんじゃない
お金貯めて戸建て建てる人も多そう

803:可愛い奥様
24/09/30 20:47:36.08 .net
>>785
災害時の不便さは同じじゃないでしょどう考えても
汚物処理以外にも�


804:ヤも遠いし下まで行くの大変だしいろいろと数えきれないわ



805:可愛い奥様
24/09/30 20:47:45.15 .net
>>786
住んでる人の傾向までは知らないけどw
人気の理由を聞かれてそう言われてもって感じ

806:可愛い奥様
24/09/30 20:47:48.24 .net
URは生保や障年の人は入れないか入りにくい
公営団地だとそういう人が結構多いのよね

807:可愛い奥様
24/09/30 20:48:38.84 .net
>>787
そんな話してなかったじゃないw
災害時のトイレの話にレスしたのよ

808:可愛い奥様
24/09/30 20:49:03.88 .net
>>784
マンションの方がコスパ悪いからお金持ちよ

809:可愛い奥様
24/09/30 20:50:00.86 .net
URは中‐高所得向けらしい
SUUMOがいってた
公営と混同されやすいとも

810:可愛い奥様
24/09/30 20:50:27.24 .net
>>786
なんでそう受け止めるのか不思議

811:可愛い奥様
24/09/30 20:52:31.64 .net
トイレもマンションは不便だわ
下の階に被害及ぶ可能性も

812:可愛い奥様
24/09/30 20:52:46.82 .net
うちの周りだとマンションの方が高いからお金持ち
ペット好きに飼いたいから戸建建てたけど

813:可愛い奥様
24/09/30 20:53:12.94 .net
パッと見で木造2階建てよりマンションの方が丈夫そうだけどね!
マンションだと防災倉庫があったり頻繁にいろいろ点検してるし
古い戸建ての人も補助金で耐震工事した方がいいですよ

814:可愛い奥様
24/09/30 20:54:01.67 .net
あーいつものSUUMOだの芸能人好きの人ね
スルースキル試されるわよ

815:可愛い奥様
24/09/30 20:54:18.47 .net
耐震等級3です!!
2倍耐震入れたらよかったと後悔

816:可愛い奥様
24/09/30 20:55:07.27 .net
マンション売れてないからね
みんな住みたくないんだよホンネは

817:可愛い奥様
24/09/30 20:56:33.57 .net
安いマンションは住みたくない
たかーいマンションは住みたい

818:可愛い奥様
24/09/30 21:22:34.52 .net
マンションは売り買いしやすいんだよね
戸建てだと道路とか土中の埋設物とか家屋の状態、配管とか色々調べなきゃならん
そういうのもあって単純で管理組合でちゃんと管理されてるマンションは人気だよ
ただし好立地に限る

819:可愛い奥様
24/09/30 21:22:44.36 .net
場所によっては売れないんだろうね
うちは空きが出れば即購入されてる
1.7倍くらい上がったのに皆リッチだわw

820:可愛い奥様
24/09/30 21:25:04.97 .net
マンションは間取りで悩むこともないしね

821:可愛い奥様
24/09/30 21:31:26.48 .net
家にこだわりある人は買わないしね
割り切れる人なら楽で簡単だしいいんじゃないかな

822:可愛い奥様
24/09/30 21:32:39.65 .net
それでいいって人なら戸建より安いんだからそりゃ願ってもないわね

823:可愛い奥様
24/09/30 21:33:07.90 .net
戸建より高いわ…

824:可愛い奥様
24/09/30 21:35:21.19 .net
そんなの一部でしょ
土地代考えたら戸建の方が高いんだから

825:可愛い奥様
24/09/30 21:37:02.10 .net
高くてもマンションがいいって人いるんだね
なんかいろいろと求めてるものが違うわ

826:可愛い奥様
24/09/30 21:38:34.03 .net
都内だけどマンション高くて買えないわw

827:可愛い奥様
24/09/30 21:39:51.00 .net
>>808
絶対値下がりしない立地ならマンションのほうが手堅いんじゃない?

828:可愛い奥様
24/09/30 21:40:01.59 .net
>>808
いろんな地域があるからあくまでもうちの地域の話だけど
駅近はマンションばかりで戸建は少し歩くのが当然
だから駅近が好きならマンション

829:可愛い奥様
24/09/30 21:44:16.95 .net
また対立煽りに乗せられてw

830:可愛い奥様
24/09/30 21:46:33.26 .net
うん同じ広さなら戸建ての建て売りよりマンションの方が高い

831:可愛い奥様
24/09/30 21:46:49.29 .net
わたしも集合住宅に住んだことないからマンションは躊躇うわ

832:可愛い奥様
24/09/30 21:47:51.43 .net
どっちもあるけどどっちもイイ

833:可愛い奥様
24/09/30 21:50:59.13 .net
何回同じ事繰り返してるんだろうね

834:可愛い奥様
24/09/30 21:53:05.53 .net
ガルバ外壁って防音性低い?
お隣がガルバなんだけど外にいると子供の足音さえ聞こえてくるw

835:可愛い奥様
24/09/30 22:11:06.39 .net
一昔前の建売戸建ては結構音洩れするよね

836:可愛い奥様
24/09/30 22:37:11.24 .net
ここってマンション住みの人いても楽しくないだろうからほぼいないだろうに時々特攻しにくる人いて笑う
マンションだと近隣も外構も庭も関係ないし話広がらないから見てもつまらないだろうに

837:可愛い奥様
24/09/30 22:39:50.71 .net
819みたいにマンション憎んでる人が不思議になる
そんなに他人の住まいが気になるもんなの?

838:可愛い奥様
24/09/30 22:47:13.91 .net
災害時にも戸建と変わらない!は笑ったわ

839:可愛い奥様
24/09/30 22:48:27.90 .net
>>820
これ憎んでるように見えるなら被害妄想じゃないの
ここの内容はマンションの人はつまらんしだろうにって言ってるだけなのに

840:可愛い奥様
24/09/30 22:48:58.31 .net
いつものキチガイの相手するなよ

841:可愛い奥様
24/09/30 22:49:13.22 .net
>>821
それ読み間違えてると思うわ

842:可愛い奥様
24/09/30 22:51:23.45 .net
なぜか古いしょぼい戸建とタワマンを比べるところがもうね
>>765とかお笑い狙ってるわよね

843:可愛い奥様
24/09/30 22:51:25.03 .net
>>820
どこから憎しみを読み取ったの?
日本語だいじょぶそ?w
こんなとこにいないでちゃんと本読みなよ?

844:可愛い奥様
24/09/30 22:53:52.25 .net
コンプ抱えてるとそう見えるのかもね

845:可愛い奥様
24/09/30 22:56:29.12 .net
マンション憎まれてるわけでもなくて、ただ単にメリットも感じないし興味もない人がほとんどだと思う
でもなぜかマンション推しの人は戸建にも興味シンシンでついついここでズレた発言しちゃう感じ?

846:可愛い奥様
24/09/30 22:57:24.23 .net
だいじょぶそ?

847:可愛い奥様
24/09/30 22:58:06.37 .net
だいじょばないよ

848:可愛い奥様
24/09/30 23:00:39.87 .net
どっちも持ってるから本当対立煽りやめてほしいわ

849:可愛い奥様
24/09/30 23:09:30.77 .net
いつもの団地

850:可愛い奥様
24/09/30 23:15:25.61 .net
マンションは都会にしかないから語れる人は少ない
しかもお高いブランドマンションは特に
日本の住宅の7割は低断熱らしいからマンションの方が質はいい

851:可愛い奥様
24/09/30 23:31:34.47 .net
でもマンションで楽器弾けないよね

852:可愛い奥様
24/09/30 23:35:22.55 .net
弾けるマンションもあるし
弾けない戸建てもあるでしょ
対立させるのやめれば

853:可愛い奥様
24/09/30 23:36:57.05 .net
弾けない戸建てってあるの?
防音対策は自分ですればよくない?

854:可愛い奥様
24/09/30 23:41:17.21 .net
ウザ絡みの相手はしなくていいよ
ずっと馬鹿な質問し続けてスレが荒れるからね

855:可愛い奥様
24/09/30 23:44:52.82 .net
ウザ絡みはすべてにおいて貧しい人だから噛みつきたくもなるんだろうね
心も懐も貧しい人が来たと思ってスルーでいいわ

856:可愛い奥様
24/09/30 23:45:58.76 .net
>>835
弾けるマンションは特殊
弾けない戸建ては特殊

857:可愛い奥様
24/09/30 23:47:25.69 .net
戸建てのこと長屋だと思ってる人がいる

858:可愛い奥様
24/09/30 23:50:18.38 .net
いちいち荒らしの分析して構うのもやめて
居着かれるから嫌なんだよ

859:可愛い奥様
24/09/30 23:59:47.32 .net
構っても構わなくてもスルーしてもスルーしなくてもどのみち居ついてるけどね

860:可愛い奥様
24/10/01 00:01:23.19 .net
というかこの人他の雑談スレほぼ荒らしてるわよ

861:可愛い奥様
24/10/01 00:02:02.69 .net
>>843
お前みたいなババアが一番ゴミなんだわ

862:可愛い奥様
24/10/01 00:04:37.07 .net
自己紹介

863:可愛い奥様
24/10/01 00:06:52.02 .net
楽器全面禁止のマンションの方が少ないと思う

864:可愛い奥様
24/10/01 00:07:23.48 .net
>>844
平田団地絡みに移動して

865:可愛い奥様
24/10/01 00:26:26.40 .net
>>846
専用マンション以外で普通にピアノ弾けるの?

866:可愛い奥様
24/10/01 00:35:43.13 .net
うちのマンション共用の楽器できる部屋みたいなのがあるわ
シアタールーム兼用
一回も使った事ない
ピアノは皆普通に家で弾いてるみたいだけど窓閉まってたら聞こえないな

867:可愛い奥様
24/10/01 00:40:07.03 .net
前に住んでた分譲マンションは9時から20時は楽器可だった
右隣はピアノ左隣はバイオリンを弾いてたけど外廊下以外で音が聞こえたことはなかったな

868:可愛い奥様
24/10/01 00:40:54.44 .net
>>848
弾けるよ

869:可愛い奥様
24/10/01 01:03:55.07 .net
>>851
何故断定できるの?

870:可愛い奥様
24/10/01 02:46:50.14 .net
>>836
ないでしょ

871:可愛い奥様
24/10/01 02:49:12.55 .net
>>833
都会は人口多いし戸建てじゃなくてマンション多いからマンション住人は多いと思うよ
だから語れる人が少なくはないと思う
地方から上京した同士で結婚した人とかは


872:戸建て買う人少ないでしょ



873:可愛い奥様
24/10/01 02:51:08.81 .net
>>850
平日は専業主婦や小さい子しか弾けないね

874:可愛い奥様
24/10/01 02:54:48.23 .net
>>828
マンションsageがあるとすぐにカッとして絡んでくるよね
何を言ったところでマンションなんかに住みたくない

875:可愛い奥様
24/10/01 03:47:44.44 .net
以上4連投でした

876:可愛い奥様
24/10/01 06:35:11.55 .net
>>849
そういう受益者となりうる人がかなり限られる施設よく設置したね
さすがに楽器は設置されてないよね?
うちは大きなキッチンスタジオがあるんだけど、子どもの誕生日会程度の稼働しかなくて時々収益性が問題視されてるわ
私は一度も使わんけどもともと収益性を求めてないから別にいいじゃんて思ってるけど

877:可愛い奥様
24/10/01 06:48:54.25 .net
>>849
共有のスタンウェイグランドピアノとか置いてるのかしら?
ハイクラスのマンションねー

878:可愛い奥様
24/10/01 07:14:54.70 .net
外構悩む
庭まわりは植木で囲んでいて門とガレージ部分が今はブロック塀なんだけどシャッターつけようかどうしようか

879:可愛い奥様
24/10/01 07:16:19.66 .net
支離滅裂なマンション推しの人はタワマンに憧れてるのかしら
都会だの芸能人だのスーモだの
恥ずかしい

880:可愛い奥様
24/10/01 07:18:50.47 .net
シャッター面倒だわ
あるけど結局使ってない

881:可愛い奥様
24/10/01 07:31:51.19 .net
電動ならば…!

882:可愛い奥様
24/10/01 07:38:31.54 .net
うち奮発して付けたけど今のシャッターはエンジンかけると開いて
出掛けて近くまで帰ってくると開くよ
まるで「いってらっしゃいませ」「お帰りなさいませ」って
言われてるみたいで楽しいよ
3桁万円かかったけど

883:可愛い奥様
24/10/01 07:39:21.84 .net
電動だけど使ってない
今どきガレージに電動じゃないシャッターなんてつけないでしょ

884:可愛い奥様
24/10/01 07:40:50.74 .net
車の匂いや排気ガスが篭るの嫌なのよ

885:可愛い奥様
24/10/01 07:42:07.33 .net
>>866
換気扇ないの?

886:可愛い奥様
24/10/01 07:46:39.18 .net
あったって匂うよ
スカスカの柵みたいにしない限り
インナーガレージやシャッターは要らないな

887:可愛い奥様
24/10/01 07:50:06.15 .net
間口が広ければ海外の家みたいな大屋根のインナーガレージ良いなぁと思う
うちは無理だったけどね

888:可愛い奥様
24/10/01 07:51:18.61 .net
間口広いのかっこいいよねー

889:可愛い奥様
24/10/01 07:57:27.13 .net
シャッター開閉のワンアクションが面倒
埃や落ち葉が吹き溜まって掃除が面倒
車が濡れたまま入ると乾き悪いし滴った水分で湿気る
車やバイクいじりの時に息苦しいから結局開けて作業
うちでは屋根と側面に囲いがあればいいという結論になった

890:可愛い奥様
24/10/01 07:59:38.35 .net
インナーガレージは家建てるときじゃないと無理よね
敷地は広くて庭も広いのだけど今は昔ながらの蛇腹の門にカーポートなのでリフォーム検討してるんだけどなかなかいい案が浮かばない

891:可愛い奥様
24/10/01 08:00:40.13 .net
増築ならできると思うけど

892:可愛い奥様
24/10/01 08:03:03.01 .net
>>872
リフォームなら出来るでしょ

893:可愛い奥様
24/10/01 08:09:20.15 .net
また団地人が紛れてる

894:可愛い奥様
24/10/01 08:20:32.19 .net
>>858
>>859
アップライトのピアノがあったけど今はどうかしらないわ
うちもキッチンとカラオケ付きのパーティールームがある
他はBBQと小さい子が遊ぶようなビニールプールできるスペース
スタディルーム
トレーニングルーム
茶室(泊まれないのにゲストルームと名が付いてる)
あとキッズルームという体育館みたいなスペースがあって、柔道とかの習い事やってるわ。外出た時たまに琴の音も聞こえる
小さいコンビニみたいなのもあったんだけど利用者少なすぎて最近潰れた
クリーニングも受け取ってくれて便利そうだったのに。まぁ私も利用してないんだけど
私はパーティールームとBBQしか利用した事ない
しかも各1回だけ
ハイクラスでもなんでもないよ
駅から遠い都会でもなんでもない大規模マンション
もう売りたいからちょっとググったら100平米で3,000万だったわ
15年前くらいに買った時は中古で2,600万
20年前くらいの新築だと5,000万

895:可愛い奥様
24/10/01 08:39:21.41 .net
ここって何かワードを出すとデメリットが次々出てくるねw
知ったうえで判断できるからいいかもね

896:可愛い奥様
24/10/01 08:42:18.57 .net
時々斜め上のとんでもおバカさんからもレスつくけどね

897:可愛い奥様
24/10/01 08:46:27.39 .net
>>864だけどここではインナーガレージ不評なのね
使ってみたらもう他のものは考えられないわよ

898:可愛い奥様
24/10/01 08:50:40.08 .net
>>877
◯◯そうだけで使ってないレスもあるわw

899:可愛い奥様
24/10/01 08:53:47.67 .net
>>880
とにかく否定したい!みたいな人もいるよね
何そのこじつけ~wみたいな

900:可愛い奥様
24/10/01 08:54:25.39 .net
ぼそっと1行で難癖つけてるようなのは単に会話に入りたいだけで中身はわかってない人よね

901:可愛い奥様
24/10/01 08:54:40.60 .net
知識がないから斜め上からなのよ

902:可愛い奥様
24/10/01 08:56:20.79 .net
外壁塗装終わったわ
白系の色だったのを濃いチャコールグレーっぽい色にしたら別の家みたいになった

903:可愛い奥様
24/10/01 09:06:53.88 .net
団地にしか住んだことない人がレスつければ斜め上にもなるよねw

904:可愛い奥様
24/10/01 09:10:24.88 .net
>>879
インナーガレージ、好きな人は必需品てくらい好きだよね
知り合いで車に埃一つつけたくない、乗ったら洗車
雨なんてもってのほかって人はインナーガレージ大好きだわ
反面、要らない人には無用の長物
うちも車やバイク好きだから以前から夢ではあったけど、いざ使ってみると不便なことも見えてきて次はカーポート的にしようと思ってる

905:可愛い奥様
24/10/01 09:11:39.12 .net
屋根というか、囲いはいるよね
劣化具合が全然違うわ

906:可愛い奥様
24/10/01 09:17:37.29 .net
屋根と棚付きの壁を側面につけるだけでいいかなと
置き配もそこに置いてもらう
コの字だと固定資産税かかるらしくて

907:可愛い奥様
24/10/01 09:20:16.42 .net
>>880
なんならそういうレスが1番目立つわw

908:可愛い奥様
24/10/01 09:21:06.47 .net
>>876
うわー共用施設多いね
だいぶ負担ありそう
うちはさっき書いたキッチンスタジオ、習い事ができる多目的スタジオ、キッズルーム、会議室、宿泊施設がそれぞれ敷地内に点在してる
それでも最近は無駄なコストだって騒いでる人おるわ
無駄と言えば無駄だけど知ってて買ったはずなのにね

909:可愛い奥様
24/10/01 09:33:25.04 .net
>>890
使う人は目一杯使うし使わない人はお金だけ負担だから
嫌になっちゃう気持ちはわかるけどね

910:可愛い奥様
24/10/01 09:33:57.44 .net
>>890
管理費と修繕積立で月25,000円くらいだよ
そりゃ使ってないと無駄だよね
私も買う時はえー!最近のマンションはすごいなあー!って共用施設にワクワクしたもんだけど蓋開けたらこれよ
トレーニングルームなら無料なのに遠くのジム通ってたし
でも共用施設やめろ!とか思わないけどな

911:可愛い奥様
24/10/01 09:36:55.40 .net
>>874>>873
家建ててまだ6年だから家は弄りたくないんだよね
外構はむかしのままなのでそろそろ変えたいんだけど家と庭と外構のデザインとバランスがなかなか難しい

912:可愛い奥様
24/10/01 09:38:03.28 .net
>>891
そうなんだけど、その施設があって管理費がいくらってことは購入前に知ってることだからなー
>>892
あ、うちも茶室あった
それでもあなたのところと管理費同額だわ

共用施設一度も使ったことないけど私も不満ない
文句言うのはたいてい、昔は使ってたけど今は年取って使わなくなった年寄り家庭なのよね…

913:可愛い奥様
24/10/01 09:42:02.23 .net
共用施設なら使わなきゃ損とばかりに一部の住民が占拠しちゃうのよね
常連以外は使いにくい空気を作ってしまう

914:可愛い奥様
24/10/01 09:45:21.07 .net
>>872
電動の跳ね上げ式のカーゲートはどうかな?
あれの木目調のに憧れてる
アコーディオンなら門塀からフェンスまでについてそうなので同じ位置にカーゲートで囲えそう

915:可愛い奥様
24/10/01 09:48:55.10 .net
>>893
そっか無理って言うからw
外構会社でいいデザイン上がってこないの?

916:可愛い奥様
24/10/01 09:49:33.15 .net
>>893
そりゃ家弄りたくないならインナーガレージは無理よ
リフォームするまでカーポートで我慢だわね

917:可愛い奥様
24/10/01 09:53:14.88 .net
戸建ての外壁塗装が10年で150万円かかるときいて外壁修繕費のみなのにうちのマンション修繕費より高くて割とするんだなと思った

日本は気候が過酷で劣化が激しいなら戸建てもまとめて修繕するとかコスパ良くする方法を発明したらいいのにね

918:可愛い奥様
24/10/01 09:59:48.69 .net
外壁材やシーリング材は30年もつ触れ込みのものもあるよ
環境にもよるだろうけど

919:可愛い奥様
24/10/01 10:02:32.40 .net
>>899
他に屋根のメンテにもお金が掛かる
あと10年に一度のシロアリの薬の注入だけで30万
これをやらないと住宅メーカーの保証が更新出来なかった

920:可愛い奥様
24/10/01 10:05:23.64 .net
10年でやるかなあ
15年に一度位だと思う

921:可愛い奥様
24/10/01 10:07:57.54 .net
>>899
外壁も種類多様だから近隣まとめては無理かと

922:可愛い奥様
24/10/01 10:08:55.38 .net
>>894
茶室使えばいいのにね
老人の方が暇だから会合しそうなかんじするけど

>>895
うちのマンションはそういうのはないと思うわ
前もって予約もできるし

923:可愛い奥様
24/10/01 10:10:58.24 .net
茶室はお通夜にも使えて便利だよね

924:可愛い奥様
24/10/01 10:13:26.29 .net
えーお通夜に茶室使うの?

925:可愛い奥様
24/10/01 10:14:23.10 .net
共用の茶室でお通夜?

926:可愛い奥様
24/10/01 10:15:58.21 .net
団地は使うんでしょ

927:可愛い奥様
24/10/01 10:16:55.74 .net
ウチは25年でやったけどやる前に屋根みたらまだ結構大丈夫そうだったわ
外壁は大分劣化しててギリギリのラインだったねと言われた

928:可愛い奥様
24/10/01 10:18:44.20 .net
平田団地に茶室はないよ

929:可愛い奥様
24/10/01 10:30:58.78 .net
茶室と和室間違えてるとか?

930:可愛い奥様
24/10/01 10:32:26.53 .net
www

931:可愛い奥様
24/10/01 10:32:59.37 .net
和室でも通夜はありえない

932:可愛い奥様
24/10/01 10:35:22.21 .net
共用施設を通夜葬儀に使うのそういえば聞いたことないな
子供時代住んでたURでも見たことなかったからダメだったのかも

933:可愛い奥様
24/10/01 10:37:42.87 .net
>>913
なぜ?
洋室で正座して読経してもらうの?

934:可愛い奥様
24/10/01 10:41:01.06 .net
家でお通夜するの?
うち和室も仏壇もないからどこかホールになると思うわ

935:可愛い奥様
24/10/01 10:41:05.42 .net
>>915
まず茶室じゃなくて和室なの?

936:可愛い奥様
24/10/01 10:43:40.03 .net
葬祭場も利用出来ない人なのね

937:可愛い奥様
24/10/01 10:43:46.22 .net
>>899
うちは30年後に目地の打ち直し打ち増しだけ
まあ心配性だから25年でやるかも
外壁も色々よ

938:可愛い奥様
24/10/01 11:02:30.65 .net
>>917
茶室と和室って違うの?
和室の分類に茶室なのでは?
正確に言うと人を招き入れるための茶室で通夜を行うのは格式高いのでは?

939:可愛い奥様
24/10/01 11:07:02.91 .net
わざわざ「茶室」と言われたら炉が切ってあると思うわ

940:可愛い奥様
24/10/01 11:07:07.60 .net
なんか茶室刺さってる人いて草

941:可愛い奥様
24/10/01 11:08:29.28 .net
炉なんて知らなそう

942:可愛い奥様
24/10/01 11:09:41.48 .net



943:また大病院の奥様のお友達出てきちゃう流れ



944:可愛い奥様
24/10/01 11:16:48.51 .net
茶室って誤解してるだけでミニキッチン付きの集会室なんじゃない?

945:可愛い奥様
24/10/01 11:23:47.96 .net
>>925
多分違うと思う
人工湖畔にあるひっそりとした庭園の中にある小さな平屋がマンションの茶室だと思う

946:可愛い奥様
24/10/01 11:26:55.82 .net
>>926
スベってますよ

947:可愛い奥様
24/10/01 11:35:54.03 .net
自分の住んでるマンションの共有茶室でお通夜なんてされたくないわ

948:可愛い奥様
24/10/01 11:39:08.32 .net
それなりの団地なら集会所があるはず

949:可愛い奥様
24/10/01 11:53:16.09 .net
>>920
共用施設が茶室か和室なのか分かってないの?

950:可愛い奥様
24/10/01 11:55:39.23 .net
>>929
その集会所が畳で通夜もできるのかもね

951:可愛い奥様
24/10/01 12:01:54.40 .net
見ず知らずの他人の棺が置かれた茶室で茶を点てるなんて考えられないけどな

952:可愛い奥様
24/10/01 12:03:32.17 .net
団地でお金がない人が集会所で
葬儀やるって聞いた事ある

953:可愛い奥様
24/10/01 12:03:39.13 .net
茶室で通夜をやるのが格式高いという感覚がもうね

954:可愛い奥様
24/10/01 12:05:37.81 .net
集会所の和室で老人クラブとかがお茶やってるから茶室と言っただけの話でしょ

955:可愛い奥様
24/10/01 12:06:25.17 .net
>>933
悲しすぎる最期

956:可愛い奥様
24/10/01 12:06:51.92 .net
どういうのが茶室なのかも分かってないみたい

957:可愛い奥様
24/10/01 12:07:48.28 .net
畳の集会所を茶道スクール的な使い方してたから茶室
時には通夜にも利用出来るという団地なのかな

958:可愛い奥様
24/10/01 12:10:16.13 .net
ああ畳敷きの集会所で通夜も可能なのね
そこで茶道教室もやってたから茶室とw

959:可愛い奥様
24/10/01 12:11:54.53 .net
お通夜の事も分かってなさそう

960:可愛い奥様
24/10/01 12:17:54.31 .net
>>899
安かろう悪かろう、で戸建建てるときケチりすぎると早めに劣化するし修繕費かかってトータルで変わらなかったりする
はじめにそこそこ頑丈なもので建てておけば長持ちする
屋根も形によって持たないものもあったり

961:可愛い奥様
24/10/01 12:23:31.53 .net
>>899
10年てどこのメーカー?壁の材質は?
上にもあるけど欠陥住宅じゃなければ25年くらい余裕だよ、物が良ければ30年でもいけると思う

962:可愛い奥様
24/10/01 12:36:11.59 .net
>>942
補修なしで25年も保つ壁材っでどんなのか逆に聞きたいわ

963:可愛い奥様
24/10/01 12:43:09.35 .net
団地は余裕なんじゃないのぉ

964:可愛い奥様
24/10/01 12:48:23.13 .net

壁材はモチのいいのもあるんだろうけどコーキングがきれちゃうんだよね
でコーキングやるのに足場組むからついでに塗る、って感じじゃないかな

965:可愛い奥様
24/10/01 13:07:24.29 .net
うちらタイルだけど30年で目地補修って書いてある
でもまあ理想値よねぇ
2008年から採用で30年の人いないからなんともだわ

966:可愛い奥様
24/10/01 13:07:41.65 .net
うちらじゃなくうちはの間違い

967:可愛い奥様
24/10/01 13:13:28.08 .net
陸屋根は早い
近所の築五年の家は修繕してた
>>943
白い塗り壁
築23年、去年うちが退去するタイミングでオーナーが一応メンテしてた
まだまだいけそうだったよ

968:可愛い奥様
24/10/01 13:17:16.21 .net
>>948
早すぎ
施工ミスでもあっただけじゃ

969:可愛い奥様
24/10/01 13:19:14.26 .net
まだまだ
♪いけそうな気がするぅ~♪

970:可愛い奥様
24/10/01 13:22:11.21 .net
>>949
多分欠陥だろね
モダンで素敵なデザインだったけど

971:可愛い奥様
24/10/01 13:40:13.73 .net
うちは光セラだけど実際30年後どうなってるかはわからん
メジャーな建材だしどうしようもないってことはないだろうと大きく構えておく

972:可愛い奥様
24/10/01 13:45:45.01 .net
陸屋根は形状的に防水がダメになるのが早いのよね

973:可愛い奥様
24/10/01 14:17:02.35 .net
うちは樹脂系のラップサイディングで継ぎ目が露出してないから補修は要らないと言われた
色が褪せたり気持ちの問題で塗るかどうか

974:可愛い奥様
24/10/01 14:27:38.95 .net
>>942
ほんと10年なんて有り得ないよね

975:可愛い奥様
24/10/01 14:33:02.06 .net
また団地

976:可愛い奥様
24/10/01 14:35:54.76 .net
どれが団地?なんか誰彼かまわず団地決めしてる人は荒らしたいのかな?
自分が団地といわれてた荒らしが煽りに使い始めた?

977:可愛い奥様
24/10/01 14:40:56.67 .net
第三者のふりした団地

978:可愛い奥様
24/10/01 14:51:31.68 .net
ちょっとググっても外壁塗装のタイミングは10年ぐらいといくらでも出てくるのにバカなのかな

979:可愛い奥様
24/10/01 14:55:25.02 .net
外壁塗装の保証期間が10年ってだけなのにねぇ~
ネットで10年がタイミング!
ってバカなの?

980:可愛い奥様
24/10/01 14:58:59.46 .net
>>942の質問の回答待ち
10年しか持たないと言ったメーカーが知りたいわ
避けるからw

981:可愛い奥様
24/10/01 15:00:46.68 .net
平田団地が荒らしてるわね

982:可愛い奥様
24/10/01 15:02:01.80 .net
うちは多分日本で一番有名なメーカーが手掛けた住宅地でそこのメーカーで建てた家ばかりだけど同じくらいの時期に入居した家が多くてどこも20年くらい経ってようやく外壁塗装し直す家がチラホラ出て来てる感じよ
15年でも早すぎると思う

983:可愛い奥様
24/10/01 15:02:54.03 .net
>>959
家建てた事ないでしょ
なんで混じって来るのかな

984:可愛い奥様
24/10/01 15:11:14.80 .net
海沿いで潮風に晒されてたらワンチャン…?w

985:可愛い奥様
24/10/01 15:11:50.46 .net
ササッとして手に粉が付いたら末期と聞いたことある

986:可愛い奥様
24/10/01 15:13:08.45 .net
>>959
家建てるなんて無縁の人が知ったかぶってバカなのかな

987:可愛い奥様
24/10/01 15:14:09.25 .net
なんかどうしても戸建てよりマンションがいいってことにしたそうな人がいるよね
作り話までして。
戸建しか知らない母がマンションへ移って喜んでるとか
災害時も戸建と変わらずマンションでも同じとか
戸建は修繕費がマンションより高くてビックリとか

988:可愛い奥様
24/10/01 15:17:34.95 .net
>>857
連投だけどだからなんなのよw

989:可愛い奥様
24/10/01 15:18:07.26 .net
>>965-966
海沿い風当たり強い立地、約25年で壁触ったら白いのつくようになってた
目地はボロボロだった

990:可愛い奥様
24/10/01 15:20:56.43 .net
>>970
流石にボロボロまで置いとくのは怖いね
ちょっと…?ぐらいのレベルでやりたい

991:可愛い奥様
24/10/01 15:21:22.15 .net
>>966
末期って手遅れ?
つくようになったら塗装すればいいならわかりやすい目安で有り難いんだけど

992:可愛い奥様
24/10/01 15:22:11.05 .net
10年点検で相談したらどうか

993:可愛い奥様
24/10/01 15:24:23.03 .net
10年点検で外壁チェックしてくれたけど二階や屋根まで上がって点検して写真撮って、少ミリひび入ってた所を数ヶ所直して終わりだった

994:可愛い奥様
24/10/01 15:26:30.27 .net
>>948
それ単にオーナーが手抜きしているだけでしょ
どこでひび割れて水が入っているのか分からないだろうに
ぱっと見なんともないから大丈夫と言われても苦笑するしかないわ

995:可愛い奥様
24/10/01 15:27:01.25 .net
>>959
馬鹿はあなた

996:可愛い奥様
24/10/01 15:27:30.71 .net
>>974
次何年?
その時にはやるのかしらね

997:可愛い奥様
24/10/01 15:28:35.68 .net
茶室だ通夜だとくだらない話で揉めてたのね

998:可愛い奥様
24/10/01 15:29:17.99 .net
>>970
なんでその年数までほっといたのか…

999:可愛い奥様
24/10/01 15:30:06.89 .net


1000:可愛い奥様
24/10/01 15:30:15.51 .net
>>978
なに仕切ってんの?
バカなの?

1001:可愛い奥様
24/10/01 15:30:23.89 .net
大手HMだと塗料の質によって10~15年の塗替えを勧められる
その間はまず大丈夫という期間だから実際はもう少し長持ちするんだろうとは思うけど
そこから先の再塗装はオーナーの財力と性格で変わりそうね

1002:可愛い奥様
24/10/01 15:31:44.50 .net
>>981 仕切るの意味わかる? ただの感想でしょ あなたの方こそバカなの?



1004:可愛い奥様
24/10/01 15:32:14.74 .net
>>980
次スレよろ

1005:可愛い奥様
24/10/01 15:32:48.29 .net
某大手は「うちは高いけど30年保つのでメンテ代が浮く」というのが売り文句だったわ

1006:可愛い奥様
24/10/01 15:33:01.55 .net
>>984
あなたがどうぞ

1007:可愛い奥様
24/10/01 15:33:27.93 .net
もうこの団地相手するの辞めなよ

1008:可愛い奥様
24/10/01 15:34:01.81 .net
>>984
私よく分からないからやって

1009:可愛い奥様
24/10/01 15:34:53.42 .net
タワマンの人が立てれば?

1010:可愛い奥様
24/10/01 15:38:49.89 .net
>>983
アナタ
オツム足りなさそうね

1011:可愛い奥様
24/10/01 15:39:23.40 .net
また連投だとか絡まれそうな気がするから一応書いておくと>>968は私(969)じゃないわよ

1012:可愛い奥様
24/10/01 15:40:19.25 .net
>>991
おばさんが連投してようがしてまいがどうでもいいんだが

1013:可愛い奥様
24/10/01 15:42:21.90 .net
茶室を集会所と思いたい人が暴れてるの?

1014:可愛い奥様
24/10/01 15:46:11.12 .net
>>959
今時の家で10年で塗り替えはないと思うよ

1015:可愛い奥様
24/10/01 15:47:08.13 .net
>>942
10年はないけど20年はさすがに余裕ではないと思うw

1016:可愛い奥様
24/10/01 15:48:48.37 .net
某大手で同じような事を言われた事あるわ
そうは言われても実際に30年経った家はまだないわけで、その他もろもろも合わない部分があったから結局他にした

1017:可愛い奥様
24/10/01 15:50:09.49 .net
>>899みたいなのがいるからマンション住みが馬鹿にされてしまう…

1018:可愛い奥様
24/10/01 15:50:39.42 .net
>>975
手抜きも何も、20年以上持ってるわけよ
一度18年あたりでオーナーがメンテやりたいって言ってきたけどリフォーム業者が点検してもう少しいけますよって言われて5年先延ばした
そりゃ何か起きる前にやっておいた方がいいと神経質にメンテ促すメーカーもあるだろうね
ある程度しっかり建てた家なら20年は余裕で持つのがわかっただけでもいい経験になった

1019:可愛い奥様
24/10/01 15:52:02.41 .net
うちはサイディングと塗り壁(?)が混ざってるけど12年目でコーキングだけちょこっと補修して後は15年過ぎたらまた点検と言われた

1020:可愛い奥様
24/10/01 15:52:56.94 .net
>>876
敷地内で習い事できるのは安心だしいいね

1021:1001
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