23/07/31 13:26:08.21 IPoKAd6x0.net
教授が言ってることって、一見ごもっともぽいんだけど滅茶苦茶よね
というのも自分の損得でいかにも正論ぽく言い換えが得意で、自分が影響力をもった大きな人間に見せたい欲が隠せてないからなのよね
結局、彼の人間の器の小ささが天才の耀きに耐えられなくて
万太郎を叩き潰すために言い掛かりつけまくって植物学者として抹殺したわけだけど
この余裕のない小っちゃさが、一貫してる教授らしいさっちゃらしさで
それがらんまんの良いスパイスになってるのは否めないわ
近年の朝ドラにありがちな「悪い人が居ないのがいい」のぬるい方へいかないで
魅力ある憎たらしいヒールを最後まで全うしてね
44:可愛い奥様
23/07/31 13:26:20.54 nJwzoysK0.net
万太郎が如才なく振る舞える常識人で論文に教授の名前を入れていたら
大窪あたりがこういう場合の論文の書き方を教えていたら
最終チェックで名前がないと気づいた人がいたら
田邊が狭量な人間じゃなかったら
どれかひとつでもこうだったらうまくいったのに
45:可愛い奥様
23/07/31 13:26:48.75 uMnHky2h0.net
>>35の「扱いが軽くて」を万太郎の問題点に対して脚本的に重きをおかずスルーしてきたって意味にとったわ（私は）
もちろん扱いの軽さの中に周囲のスルーも含まれてると思うけど
だからここで膿を出す意味でもしっかり万太郎が自分自身の欠落や過ちに向き合う、
もしくは信頼できる第三者に指摘される展開だといいなと思ってる
てか>>39と同じく主婦目線で幼子と妊婦がいるのに働いて生活費を稼ぐ気のない夫はサイテーなので
万太郎にはさっさと日雇い労働でも人足でもして飯代稼いでこいと言いたい
46:可愛い奥様
23/07/31 13:27:22.39 2tFyi4ce0.net
>>16
わかる
そういう人いるよね
47:可愛い奥様
23/07/31 13:29:54.62 T30mo66e0.net
こういうとこどうかと思うって書いただけでIDコロコロやら同一人物やら万太郎アンチやら言われても困るよ
48:可愛い奥様
23/07/31 13:30:18.42 hUxI+T7J0.net
>>42
教授の追い出した理由の底は嫉妬心だろうけど
表向きは正論
ということにしたそうなんだけど
ちゃんと万太郎側の問題点を伝えてこなかったので
万太郎側の落ち度が名前書き忘れましたーだけになって
教授がただのちっせー奴になってる
もったいない脚本
49:可愛い奥様
23/07/31 13:31:55.50 kwTmdpy50.net
>>43
そうそう
割といるよね、教授みたいな人
でも万太郎憎しでしたことが結局は自分自身の利も遠ざけることになってしまうっていうっていう哀しさ
50:可愛い奥様
23/07/31 13:32:28.48 2tFyi4ce0.net
>>26
同じ人でしょ
51:可愛い奥様
23/07/31 13:36:39.39 yzvEYSSV0.net
私の名前が無いとか感謝が無いとかは
追い出す口実だから
それがあったら他の難癖ポイントにをみつけて
万太郎を出禁にするよ
別ルート選択しても万太郎出禁エンドは変わらない
52:可愛い奥様
23/07/31 13:36:56.15 b1QKky8A0.net
あさや渋沢栄一はお金を稼ぐ才能があったからな。家族もハッピー
ヤリチンコ妾非嫡出子多数も時代が違うからセーフ
貧乏学者とは違って
(ただし世の中のためにはなっている)
53:可愛い奥様
23/07/31 13:37:12.96 bDzNYnrE0.net
>>48
でも実際出禁を引き起こしたムジナモ論文に関しての万太郎の落ち度って教授の名前を書かなかったってことだけなんだよね
感謝の気持ちがないわけではなく良い論文を書くことが恩返しになると考えてがんばってたわけだしw
万太郎の問題点とされる図譜を出す以外でお金を稼がないとか能天気とかはまた別の問題
54:可愛い奥様
23/07/31 13:43:23.34 b1QKky8A0.net
>>49
ほんとだね。別の雑誌や学会かなんかで槙野くんは大変優秀だ。彼の才能を見抜いて育成教育したのは自分だ！と言いふらせばよかったのに
55:可愛い奥様
23/07/31 13:43:33.86 uMnHky2h0.net
>>53
実際にはムジナモ論文だけじゃなくて図譜に東大の資料や標本を使いまくったり独り占めして迷惑かけたりした挙句
謝辞も何もなかったことも大きかったらしいから
ドラマでもその辺を布石として「迷惑をかける万太郎」を書いておいたら今日の展開も納得が行きやすかったかも
56:可愛い奥様
23/07/31 13:45:04.34 2tFyi4ce0.net
>>54
プライドが高いんだよね結局
57:可愛い奥様
23/07/31 13:51:02.36 2c9Elupo0.net
>>53
＞教授の名前を書かなかったってことだけなんだよね
この「だけ」の重さの感じ方の違いで万太郎への不快感が変わるのかも
私は、部外者でありながら資料を自由に使用する事に目を瞑り、
たまたま膨大な資料の中から留学した際に見て覚えていた情報を惜しまずに提供し
論文の執筆をすすめ発表の場を与えて下さった教授の好意を当たり前の様に受けていた万太郎に失望し裏切られた気持ちになるのがわかるわ
本当だったら大窪教授の時の様にたくさんの資料を集めて一つ一つ確認する作業から始まってもっと長期間かかるものなのに半分以上田邊教授の知識に助けられているんだから
「教授の名前を書かなかった だ け 」でのだけが大きすぎるわ
58:可愛い奥様
23/07/31 13:52:16.15 qWdfPPlP0.net
>>48
キャナメがインタビューで
「卑怯な手で槙野を追い出した」と言ってるから（前スレにあった）
卑怯な正論使いの自覚が田邉自身にもあって
ちっせー奴に誤って見えてしまって残念じゃなく
ちっせー奴に見えてて正解（多分）
大窪・藤丸たちも、率直に「槙野の間違いだ」と万太郎を諭すんじゃなくて
な、何故だ…？みたいに戸惑って
徳永先生なら〜とか、説得できる人次第で覆る指示レベルに思ってて
59:可愛い奥様
23/07/31 13:58:13.72 uMnHky2h0.net
>>57
> この「だけ」の重さの感じ方の違いで万太郎への不快感が変わるのかも
ドラマ内での万太郎の落ち度の扱いが教授とそれ以外で温度差ありすぎて
波多野や藤丸あたりの反応を見ると「その程度で？」と思うのも無理ないわ
大窪は大慌てしてたけど教授の手前取り繕ってるかのような感じだった上に
製本するまで誰も気付かずスルーして�
60:ｽからますます大した問題ではないのに教授だけ騒ぎ立ててる感出ちゃう
61:可愛い奥様
23/07/31 13:58:34.46 4uBP10zP0.net
>>57
目を瞑りとか惜しまず提供し、とかすごい人徳者みたいに書いてるけどそもそも万太郎の才能を自分の箔付けに利用できると考えて助教授たちの反対を退けて権利を与えたのは田邊教授だからね
万太郎はそれに感謝もしてるし莫大な標本の制作整理もしていて新種も発見して研究室に貢献もしてる
ムジナモの論文も教授自ら書きなさいと指示したものだし
それでも万太郎が普段から感謝の気持ちもなく冗長してるような人なら書き忘れただけはないよなーとなるけどそうではないし
62:可愛い奥様
23/07/31 13:59:06.47 2c9Elupo0.net
>>58
キャナメは万太郎と大窪氏のシーンを知らないからかな
毎日毎日資料を開いてシラミ潰しに文献を当たり気付いたら年が明ける寸前だったという日々があり
その手間を田邊教授は万太郎に「○○何巻持って来なさい(ｳﾛ)」「これだﾎﾆｬﾗﾗﾎﾆｬﾗﾗ」と教えたシーン
そのシーンは大きな意味がある
というのはシーンを繋ぎ合わせたものを見ないとわからないかも
63:可愛い奥様
23/07/31 14:01:01.36 uMnHky2h0.net
>>58
あー…作り手側が大した問題でもないのに卑怯な手で追い出したという認識なんだ
じゃあ万太郎がワカンネしてても仕方ないわ
ついでに誰かに諭されるとか期待しても無駄だったわ
64:可愛い奥様
23/07/31 14:01:09.33 OBIqniAb0.net
>949：可愛い奥様：2023/07/31(月) 10:08:19.52 ID:84lf5MDw0
>>>938
>お利口さんな常識的な普通の人のドラマ面白くなくない？
>ちゃんとしてないと許せないって人が多いのかな
>ちむみたいに犯罪まがいなことしたりあまりにも不快なのは論外だけど型破りな人の方が面白いけどな
>万太郎の場合後の成功がわかってるし
>
>型破りなことして
ほんとそう思うわ
65:可愛い奥様
23/07/31 14:01:53.20 3ihZxYDO0.net
>>60
あんなに教授に論文手伝ってもらったら自分だけの名前で出せると思わないものじゃない？
66:可愛い奥様
23/07/31 14:04:06.11 4uBP10zP0.net
>>59
温度差あるのが正解だと思うよ
書き忘れの捉え方は本来なら大窪のように怒りはするけど出版前で書き直しもできるし出禁ほどの大事ではない
それは万太郎のことを本当に感謝もしてないような人間ではないとわかってるから
でも田邊教授は色々な私怨やわだかまりが相まってあの反応になったから周りもびっくりしてる
67:可愛い奥様
23/07/31 14:05:39.91 ZXC/POSK0.net
0751:可愛い奥様:2023/07/29(土) 22:09:58.63ID:qj/bskYy0
要潤が明かす、田邊教授が抱く万太郎（神木隆之介）への思い
「万太郎に共鳴したのではなく…」
“朝ドラ”「らんまん」田邊彰久役 要潤インタビュー
2023.07.28
——改めて、田邊という人物をどのように捉えていますか？
エリート街道を歩んできた人間だと思います。小さいころから英才教育を受けてきて、挫折することなく、とんとん拍子で、教授にまでのぼりつめたのではないかと想像します。
だからこそプライドが高く、自分にも他人にも厳しく生きてきたのではないでしょうか。
英語ができない生徒に対してきつく接するシーンなどからも、田邊の度量の狭さがよくわかりますよね。
自分の思い通りになるように、他人をコントロールしようとするんです。
そして、万太郎に対しても束縛し始めるようになります。
68:可愛い奥様
23/07/31 14:06:08.43 OBIqniAb0.net
「虎に翼」新たな出演者発表第一弾
URLﾘﾝｸ(www.nhk.jp)
69:可愛い奥様
23/07/31 14:07:38.84 ZXC/POSK0.net
0752:可愛い奥様:2023/07/29(土) 22:11:15.50ID:qj/bskYy0
——最初は、万太郎が東京大学に出入りすることを温かく受け入れますよね。
万太郎との出会いのシーンは、田邊というキャラクターを視聴者の皆さんに一旦受け入れてもらう、ある意味「フェイク」の場面になると思いました。
ですので、万太郎を大きく成長させていく人物だと思わせると同時に、クセのある人物だということも匂わせられるように演じました。
その後、万太郎からの「ロシアに自分の標本も送ってほしい」という申し出に、徳永助教授（田中哲司）が反対するなか、田邊は許可します。
それは利用価値があるからです。
「私と君とは、よく似ている」と口にしてはいますが、万太郎に共鳴したのではなく、あくまでも上から目線なんです
70:可愛い奥様
23/07/31 14:07:44.61 4uBP10zP0.net
>>64
手伝ってもらってって言っても大窪のように一緒に時間を費やして調べたわけでもないし文献の指導をしてもらったっていう認識なんじゃない？
それにしても名前を記しもしないのは非常識だけどそれは物知らずの範囲であって恩知らずとまでいかないけど
71:可愛い奥様
23/07/31 14:08:11.70 OBIqniAb0.net
石田ゆり子、NHK連続テレビ小説初出演 [首都圏の虎★]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
72:可愛い奥様
23/07/31 14:09:39.60 ZXC/POSK0.net
0753:可愛い奥様:2023/07/29(土) 22:12:13.72ID:qj/bskYy0
——そして、万太郎を専属プラントハンターとして雇おうと、「私のものになりなさい」と言い放ちます。
そうですね。このころから才能ある人間を利用してのしあがろうという、田邊教授の本性が見えてきました。
けれども、お抱えの植物画工・野宮（亀田佳明）のように、簡単には操ることができない——。
その焦りと、自分の力では制御できない才能に対する「怖さ」から出たセリフだったのではないかなと思います。
73:可愛い奥様
23/07/31 14:11:10.45 ZXC/POSK0.net
0754:可愛い奥様:2023/07/29(土) 22:13:24.47ID:qj/bskYy0
——ただ、その後ムジナモを発見した万太郎に、「論文を書け、植物画を書け」と進言します。
プラントハンターの申し出を断った万太郎を一度は突き放した田邊ですが、ここで関係の修復を図ろうとしたのだと思います。
突き放したままだと、そのままどこかに行ってしまう気がしたのではないでしょうか。
個人的には、「お前ならすばらしい論文をかける」という後押しする思いと、「やれるものならやってみろ」というちょっと意地悪な思いが、ちょうど半分入り混じったようなセリフに感じました。
74:可愛い奥様
23/07/31 14:13:45.03 2tFyi4ce0.net
長いよ
75:可愛い奥様
23/07/31 14:16:01.41 ZXC/POSK0.net
0757:可愛い奥様:2023/07/29(土) 23:58:15.72ID:qj/bskYy0
ーー本心を見せない田邊教授の揺れ動く心情を、
演じる要潤さんに語っていただきました。
「万太郎を後押しするかに見えた田邊教授だが、ある一件を機に、
自分の地位を利用して万太郎を拒絶する。」
要さん やり方はひきょうですが、田邉が大学のために費やした時間や労力を考えると、東大の資料や標本がなかったらお前には何も出来まいと思う気持ちも、理解できます。
植物採集に出かけたくても、大学での権力闘争や国の仕事に忙殺される田邉ですが、自分には植物学しかないという強い思いと同時に、万太郎に対してやはりすごいなという尊敬の念を出せたらと思います。
76:可愛い奥様
23/07/31 14:30:28.25 Qghl1gbH0.net
コピペうざい
77:可愛い奥様
23/07/31 14:37:22.12 3HRJnecb0.net
「だけ」の捉え方の差もあるし
上にあった資料貸し出しの件にも関わるけど
教授の力で集めた書籍を万太郎も利用させてもらえてることへの認識にも差があるよね
教授が自分から言い出すことで器が小せえ感が出ちゃってるけどｗ
留学してその後も人脈を繋いで手に入れた海外の貴重な書籍を東大の植物学の基礎作りに提供してきたから
それを利用できてあの論文も書けたことに万太郎はだいぶ鈍感なんだよね
と考えると実は私物の標本を東大に寄贈しろもあながち酷いことではないのかな…？
田邊教授が集めた海外の研究書同様、日本の植物学の未来に資する財産になるんだぞと言われたら
78:可愛い奥様
23/07/31 14:50:32.37 x+2C9Vf50.net
万太郎にムジナモの論文を書けと言った時の教授は
上に立って彼を従える立場ではなくても研究者どうしとして並び立つことに
万太郎の才能と付き合っていく方向を見出してたんだと思う
論文に名がなくて激怒する台詞の中に自嘲も入ってたのは重要なところで
「槇野にとって私はここに名前を出すにも及ばない存在だったのか
研究者として彼に認められていると少しでも思った自分がバカだった」って
万太郎の誠意にも自分の研究者としての価値にも失望したってことでしょ
プライド高くてめんどくさい人だしここで失敗しなくてもどこかで決裂した可能性はあるけど
万太郎に対して嫉妬と僻みいっぱいで追い出すチャンスを狙ってたみたいな見方は違うと思う
79:可愛い奥様
23/07/31 14:52:38.50 3HRJnecb0.net
いや田邊教授の言うことは筋が通ってるけど根底には万太郎への嫉妬とか悪意があるよねってのは何度も言われてることだけどね
逆に言えば嫉妬や悪意の嫌がらせでも万太郎が私蔵する標本を東大に寄贈する社会的意義ってのも確実にあるんだろうなぁと
私情で意地悪言ってるくせにそういう聞こえのいい理由を用意してくるのが田邊教授の怖くて嫌らしいところ
みたいな展開になったりしないかな＞標本寄贈
80:可愛い奥様
23/07/31 14:53:54.49 x+2C9Vf50.net
あーわかりにくかったかもしれないけど嫉妬と僻みがあることは否定してないよ
でもそれが万太郎に対する行動の理由の全てではないでしょって話ね
81:可愛い奥様
23/07/31 14:54:45.60 fveCJZ6r0.net
>>61
ちょっと奥様！
想像と現実がゴチャ混ぜになってるわよ！
82:可愛い奥様
23/07/31 14:58:57.98 7jIr2DRc0.net
あま
春子はなんでひろみにあんな喧嘩腰なの？
ひろみは脊髄反射してるだけなの？
理由は明日わかるのかな
らん
うーん…万太郎なぁ…
段々キャナメ教授側になってきたから微妙…
キャナメ夫婦の方が萌えるからかもしれない
善悪じゃない世界の見せ方がうまいなって思う
83:可愛い奥様
23/07/31 15:00:31.01 3HRJnecb0.net
>>79
うんわかるよ
田邊教授にも万太郎にも良いところと悪いところがある
だからこのスレもこんなに盛り上がるｗ
84:可愛い奥様
23/07/31 15:07:26.41 ousr4bh00.net
うろ覚えなんだけど
万太郎は東京に出てきたとき
小学校中退だけど国内で手に入る植物学の本は全部取り寄せて独学で勉強したって話してたと思う
そんな万太郎でも田邊教授個人の伝手で取り寄せた海外の書籍は手に入れられてないから
研究を続ける上で独力ではどうしても足らない、東大植物学教室に出入りする必要があるってことなんだろうね
なんか万太郎には「環境」には整えてくれた人の苦労があるって視点がすっぽり抜けがちな気がする
竹雄や寿恵子との関係性にも言えることだけど
85:可愛い奥様
23/07/31 15:08:36.63 e/bisgu70.net
>>81
春子は酒が入るとくどくど絡む癖あるよ
前に隠し部屋でアキにアイドル話をし始めた時もくどくどしつこかった
86:可愛い奥様
23/07/31 15:12:52.83 GCAhZv5J0.net
久々ひらり
相変わらずウザいわ
梅響の廃業で落ち込む親方夫婦のとこにいって
「私のマネージャーの名札、稽古場にかけていいですか～？」って能天気過ぎる
伊東ゆかりも甘いわね
別居して苦労すりゃいいんだわ
87:可愛い奥様
23/07/31 15:12:59.54 ousr4bh00.net
竹雄や寿恵子は万太郎が好きだから万太郎の研究環境を整えるためにいくらでも滅私奉公してくれるけど
教授はそうじゃないからね
感謝しろやって噛みつくよね
88:可愛い奥様
23/07/31 15:17:31.17 qWdfPPlP0.net
>>65=69
そう、それだ
状況説明上手だね
何かを「普通」とするなら大窪たちの温度が「普通」
田邉教授は嫉妬や制御不能の恐怖で強火で追い炊きして追い出しにかかった
温度差があって正解と
89:可愛い奥様
23/07/31 15:20:58.87 /NcrtHhI0.net
らんまんの感想長文だらけw
峰屋の様子もっと見たい
あまちゃん
鈴鹿さんと春子おもしろい
あーーと叫び出すアキ
更にそこに太巻登場
早く続き見せて
90:可愛い奥様
23/07/31 15:21:55.12 E1S3Dy4h0.net
>>83を読んで改めて万太郎の厚かましさに胸焼けがするわ
お前の植物学はお前の趣味だろうがと
撮り鉄に近い勘違いぶりにムカムカ
91:可愛い奥様
23/07/31 15:24:28.27 R+TsAoOS0.net
ここの反応がご不満みたいで他板に言いつけに行ってる
632 名前:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で Mail:sage 投稿日:2023/07/31(月) 14:34:20.80 ID:xD6I9eUl
実際に大学の研究室というものを知っていて教授つうのがどんなもんかわかってれば田邊の気持ちがよくわかる
キジョ板とかなんかズレてるしw
92:可愛い奥様
23/07/31 15:31:48.32 1gFMSLC30.net
それをわざわざ持ってこられても…
そっちでやり合ってよw
93:可愛い奥様
23/07/31 15:35:32.95 qWdfPPlP0.net
>>67
中野大賀は「虎に翼」の前の「ブギウギ」に出るのではと予想してた
「拾われた男」の脚本が「ブギウギ」の脚本だから
もしや相手役？だったりして
94:可愛い奥様
23/07/31 15:37:42.78 yaGWmVdK0.net
>>87
いや、万太郎が最初に植物学教室に来た時のみんなの態度が普通
そこからかなり万太郎寄りになってるので
更に温度差が出てる
95:可愛い奥様
23/07/31 15:58:12.15 /NcrtHhI0.net
ブギウギより虎の配役好みで楽しみ
伊藤沙莉と仲野太賀のお芝居相性よかったから
96:可愛い奥様
23/07/31 16:11:08.38 b1QKky8A0.net
また岡部たかし ww
97:可愛い奥様
23/07/31 16:11:09.39 qjlafCoh0.net
>>88
今週竹雄が予告にいたから期待
みんな長文すぎて目が滑る滑る
私は万太郎好きだよ
偉人てとんでもないから偉業達成できんのよ
98:可愛い奥様
23/07/31 16:13:19.44 Pazm1C3H0.net
>>90
前から思ってたけど男がここに居ついてるよね
井戸端にもいるニートだと思うけど
99:可愛い奥様
23/07/31 16:30:40.50 GCAhZv5J0.net
>>96
予告に竹雄がいたからって、てばなしでよろこべない
100:可愛い奥様
23/07/31 16:32:15.58 E1S3Dy4h0.net
神木くんは好きだけど万太郎は嫌いだわ
松坂桃李は好きだけどノブも藤吉も嫌いだった
101:可愛い奥様
23/07/31 16:36:35.37 6OsYagGB0.net
万太郎嫌いさんは牧野富太郎のブラックネタも含んで万太郎を貶し、一方で教授を持ち上げるけど
矢田部良吉のブラックネタは教授からスルーなのよね
102:可愛い奥様
23/07/31 16:47:48.59 T30mo66e0.net
>>96
トンデモキャラはトンデモキャラで全然いいんだけど
何かモヤる言動があったときに登場人物の誰からもつっこみが入らないのが気になるんだよな
誰かがコツンとしてくれるかどうかで全然違う
それがあるだけでそういう話だったんだねこの人はそういうキャラだよねってなる
まぁまだこの件は終わってないしどういう落とし所にするか楽しみ
103:可愛い奥様
23/07/31 16:54:37.15 uMnHky2h0.net
>>101
同じ感想だ
誰かから突っ込まれるか諭されるだけで全然印象が違ってくると思う
少し違うけど前作後半の舞の行動についていけなくなった時にそう言う人がいなかった事がキツかった
今週はまだ始まったばかりだからそう言う人が今後出てくるといいなあ
104:可愛い奥様
23/07/31 17:02:03.03 f7+zLz2Y0.net
教授が自分の利益に貪欲なエゴ優先キャラなのをお忘れでは
学会雑誌も失敗したら牧野に責任を負わせて全焼却、成功したら私のおかげにするって
そんな性格の迷惑な人だから
105:可愛い奥様
23/07/31 17:03:32.73 GCAhZv5J0.net
>>102
竹雄や綾がいってくれてた
つか、結構長屋の連中や東大のひとびとがやんわりといってくれてるような？
106:可愛い奥様
23/07/31 17:04:36.73 ZkvK8gLc0.net
別に万太郎か田邊教授か？の勝ち負けの話じゃないのよ
107:可愛い奥様
23/07/31 17:09:12.38 E1S3Dy4h0.net
昭和のパワハラを乗り越えた世代だから教授が狂ったパワハラ野郎でも
目上の人だから仕方ないと諦められるわ
108:可愛い奥様
23/07/31 17:10:14.00 E1S3Dy4h0.net
>>101
そろそろ竹男と綾に〆てもらわないとな
109:可愛い奥様
23/07/31 17:21:13.45 +shNp/u00.net
太いものには卷かれろ
110:可愛い奥様
23/07/31 17:31:43.77 1+zuglnf0.net
春子の絡み酒よくないよね
今日も不快だった
らんまん、私どこか1日見てない日があるみたい
徳永が留学するくだり知らないわ
田邊とのやりとりも前スレにあったけど記憶にない
111:可愛い奥様
23/07/31 17:31:59.03 Fk3jJC6q0.net
>>100
槙野万太郎と牧野富太郎はどうしても綯い交ぜにして見られちゃうよね
このスレに常駐してるような奥様方なら牧野博士に纏わる情報はあちこちでインプットされちゃってるだろうし
田邊彰久と矢田部良吉はそこまで行かないからあくまで“ドラマ上の人物”として捉えられてる傾向があると思う
112:可愛い奥様
23/07/31 17:55:57.30 fR7zd3//0.net
>>110
>槙野万太郎と牧野富太郎はどうしても綯い交ぜにして見られちゃうよね
他板は知らんけど鬼女の朝ドラスレでそれはないんじゃない
モデルがいる朝ドラは皆、長年見慣れていて
ドラマはドラマ、史実は史実と区別して見れるリテラシーがある
史実厨は嫌われる
113:389
23/07/31 17:57:29.63 3L3W8XMG0.net
>>109
徳永留学はムジナモに花が咲くすぐ前よ
114:可愛い奥様
23/07/31 17:57:35.91 SilKem0X0.net
今野(大窪)の演技が下手なのよねー
自分のミス棚に上げて万太郎になすり付けたようにしか見えなかった
その後の言動から考えるとそういう意向ではなかったみたいなんだけど
115:可愛い奥様
23/07/31 18:09:21.99 ZkvK8gLc0.net
>>113
これまでの経緯からも万太郎を気遣うポジションだろうとは思うけど
教授におもねる態度が強すぎて�
116:恆ｾ郎は切り捨てれちゃうんじゃないかと思ってしまう
117:可愛い奥様
23/07/31 18:12:46.69 khvX88rH0.net
>>69
時間がかかったにせよ、学内にある資料に出てるんだから、教授のサジェストがなくても、いずれはあれがムジナモと分かったはずだものね
植物学教室は結果が出せてないと批判されてたから、万太郎の論文に名前を入れさせることで自分の手柄にし、その批判を吹っ飛ばせると思ってたんだろうね
だから、教授は万太郎に論文を書くことも進めたしアドバイスもした、と
118:可愛い奥様
23/07/31 18:17:45.19 khvX88rH0.net
>>114
同じこと思った
えっ、今更、教授の方に付くんか⁈みたいなw
119:可愛い奥様
23/07/31 18:18:20.18 B1BJAvMI0.net
園子がやっとお座りして太鼓を振れるくらいの月齢という事は1才未満
寿恵子は妊娠7カ月くらいのお腹
園子ちゃん母乳無しで育てているのかしら
120:可愛い奥様
23/07/31 18:34:49.22 hUxI+T7J0.net
>>104
やんわり過ぎて万太郎にも視聴者にも響いてないし
そういえばあの時！という印象すら残ってない
121:可愛い奥様
23/07/31 18:47:07.23 1+zuglnf0.net
>>112
奥様ありがとうございます
見逃し配信みてきます！
122:389
23/07/31 18:49:31.18 oLexp2sl0.net
>>115
他に研究派閥がないし教授の手柄にするのは私的な思惑ばかりじゃないのよ
成果がないと研究室の存続に関わる
123:可愛い奥様
23/07/31 18:53:52.39 OzDAC21f0.net
>>120
大卒や院卒じゃないとそのあたりの事情はわからないんだよ
124:可愛い奥様
23/07/31 18:54:07.24 wKD4bEPC0.net
園子ちゃんがでんでん太鼓振り回しながら、にゃんにゃんにゃん
あれーできたのになー
…って、どんな可愛い手遊びをしていたのか気になった
125:可愛い奥様
23/07/31 19:10:08.85 B66pAhZv0.net
>>120
研究をするためには予算が必要だし、その予算を獲得するためには
ある程度の政治力も必要だよね
植物学教室が成果を上げることは、教授だけじゃなく
そこに出入りして設備、資料を活用してる万太郎の利益にもなるのに
126:可愛い奥様
23/07/31 19:20:32.75 llAV/NIC0.net
まんたろーってそういう所あるよね…って思ってしまったわ
127:可愛い奥様
23/07/31 19:28:30.97 W1KC7Sw30.net
>>123
ブシムスの箱入り孫だったから難しいことわかんないのよ
128:可愛い奥様
23/07/31 19:30:05.50 0IqdU8/c0.net
今日はレス数が驚くほど伸びたけど
なんか既視感のある書き込みが多くない?
1.2か月前の過去スレを間違えて開いたかと思ったw
129:可愛い奥様
23/07/31 19:31:57.04 t90n+yY00.net
>>126
例えば？
130:可愛い奥様
23/07/31 19:37:58.60 iC0Lhjig0.net
>>110
しらんがな
モデルの悪行もどこまでほんとだかわからんし、話としてうまくまとめてれば別に
ゲゲグもカーネーションもそうだけど
131:可愛い奥様
23/07/31 19:55:18.93 7woorLVH0.net
>>126
いくらなんでも15分のドラマに一日中ここまで長文書き続けるの異常すぎる
132:可愛い奥様
23/07/31 20:16:09.46 iwGrDp8B0.net
>>129
これでもマシになったのでは
前は8時くらいで書き込み数10超えてる朝ドラ基地がいたよ
途中でID変えてドラマ板にも書いてとにかく反応が欲しくてたまらないんだよね
満たされてないんだろう
133:可愛い奥様
23/07/31 20:26:47.30 sMpdndS/0.net
>>123
万太郎が論文を発表できる場の雑誌だって教授が正式に東大の学会誌とする事で予算を使って刊行できてるわけで
これが完全に私的な刊行物なら金がなくなれば続かないし発表する論文の格や信用度だって落ちる
そういう目には見えづらい恩義をいっぱい受けてる
134:可愛い奥様
23/07/31 20:30:17.16 2Yf5UjmY0.net
みんな暢子の味方で好き勝手し放題とか、みんな舞ちゃんの味方で好き勝手し放題のご都合主義なストーリーより、万太郎好き勝手し放題に釘刺すようなヒールがいてくれた方がいいわ
ユーシーの言うことは筋が通ってるし
子供の頃から借りた高価な懐中時計をバラバラにしても怒られないような、なんでも実家の金竹雄の金で解決させるような、甘ったれた生活だもの
そうそう世の中思い通りにはいかないって
135:可愛い奥様
23/07/31 21:19:29.01 gT2zCPQq0.net
ご指導いただいた記憶なんて無くても
「○○先生の厳しくも優しいご指導のおかげと感謝しております」
って開口一番に言うことにはしている
136:可愛い奥様
23/07/31 21:37:53.07 rPSEnlfU0.net
三重の海女さん85歳が亡くなったけど、
夏バッパはひと回り位？以上？若いよね？
ちょっと年寄りに描き過ぎじゃない？
137:可愛い奥様
23/07/31 21:38:03.38 b1QKky8A0.net
オオタニサンはワシが育てた
的な ww
138:可愛い奥様
23/07/31 21:59:34.97 Gjzam2G40.net
>>130
万太郎にコンプレックス刺激されたりオオタニさんの活躍見たくないとか成功者許せない人もいるからね5ちゃんに
139:可愛い奥様
23/07/31 22:05:24.54 Gjzam2G40.net
クレイジージャーニーに出てきた一人ぼっちの教授みたいに自分の好きな研究を誰にも邪魔されず学生にも学内の誰にも関わることなく教室とお金だけ与えてもらってひたすら自分の好きな研究だけ大学でも家でもだけする生活って理想だよね
万太郎もそういう生活したかったろうな
140:可愛い奥様
23/07/31 22:23:38.40 khvX88rH0.net
万太郎って、やってることあの人に似てる！
名前失念したけど、会社のお金を自分の研究に勝手に使っておきながら、成功してノーベル賞を受賞したら、会社を提訴して大金ゲット、挙句、米国で厚遇されたら日本の悪口三昧の人いたじゃんw
141:可愛い奥様
23/07/31 22:50:20.08 ORb+UdYc0.net
梅ちゃん先生って初めて見たけど…( ﾟдﾟ)
こんな人（梅）が医者になって大丈夫か
142:可愛い奥様
23/07/31 23:25:13.07 5ve0xpR30.net
>>138
中村修二のことなら訴訟問題はノーベル賞受賞よりずっと前だよ
会社の金を使って勝手に、どころか、数々の研究開発と実用化で会社に多大な利益をもたらしてる
なのに退職して渡米したら会社が訴訟をおこされたのが訴訟争いの発端
日本の企業が発案者への権利の保護や利益の配分が低すぎる事はずっと問題になってて
日本の研究者たちの海外流出化の原因にもなってる
ちゃんと声をあげて問題を明確にし訴訟化して法の判断を仰いだのは悪くないと思う
ノーベル賞受賞ではその訴訟相手の企業へも感謝の辞を述べてる
別人のことなら先走り失礼
143:可愛い奥様
23/07/31 23:44:02.15 kyfwBgdJ0.net
>>110
牧野博士の逸話系はなるべく読まないようにしてるわムカつくからw
144:可愛い奥様
23/07/31 23:55:42.83 O4nZYQbH0.net
>>139
イラつくから途中で見るのやめたわww
145:可愛い奥様
23/08/01 00:02:57.65 leJx7Wmg0.net
>>118
佐川時代からの親友中村蒼が
「お前のそういう明け透けなとこ、わいはすいちゅうけど�
146:A嫌じゃという人もおるでな」と数回忠告していた
147:可愛い奥様
23/08/01 00:13:13.85 leJx7Wmg0.net
>>113
大ボスに大目玉喰らう前に中間管理職が
物凄く怒ってやって、ボスが「まあまあそこまで…」ってのは有りがちよね
148:可愛い奥様
23/08/01 00:14:40.85 75lr3x/r0.net
髪型補正ででこ出すとブスがばれるワンレンはとくにブス出産シーンは朝ドラ史上一番ブス
ほうれい線口元が不自然 笑顔がさらにブス
身長嘘つき顔でかい ５頭身
貧乳 チビ 短足
なにやっても学芸会演技
都合が悪くなると友達のYouTuberをきりすてるYouTuberと合コンビッチ
銭ケバで未成年からパパ活
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
パパ活さんネットのステマ業者と癒着して水増し工作しても
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URLﾘﾝｸ(note.com)
149:可愛い奥様
23/08/01 00:17:50.80 leJx7Wmg0.net
>>133
日本アカデミー賞のスピーチでさえ
「スタッフや監督、共演者のおかげです」
いうもんね
150:可愛い奥様
23/08/01 00:20:03.62 3Rzx1joC0.net
>>141
史実通りのストーリーにしたら反発喰らって、朝から放送できなくなるもんねw
151:可愛い奥様
23/08/01 00:58:24.94 IeOXhufH0.net
牧野博士の人柄は蛭子能収さんに似ているなと思ったわ
蛭子さんも漫画やイラストは天才だものね
152:可愛い奥様
23/08/01 04:41:34.58 fsLSXsAM0.net
寿恵子「万太郎さん、あんなに頑張ってたのに」を繰り返し言ってたけど、そう言う問題じゃない
奥様のところに行こうとするのもイラつく
153:可愛い奥様
23/08/01 06:51:47.61 CelMIj6v0.net
>>149
マジで要がいないと学芸会だよな
チビブス神木と浜辺ではまじで学芸会になる
浜辺ってしゃべり方も口元が不自然だよなもっとちゃんと口開けや
性格悪い嘘つき浜辺はステマ過大評価工作だけで全くいいところがない
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
154:可愛い奥様
23/08/01 07:08:39.52 C+DBksHA0.net
ひらり
すみれさんは本当にこれっきりなんかな
北海道についていってもいい気もしたけど、流石にあの時代の頃に13歳年上の子持ち連れて帰ったらみんなびっくりしそう
155:可愛い奥様
23/08/01 07:30:09.58 D95oc5fw0.net
あまちゃん
昨日はただ見入ってて気付かなかったけど鈴鹿ひろみコレ気づいててカマかけまくってるのか
こえー
太巻の食えない感じイラっとくるけどこうでなくちゃ
156:可愛い奥様
23/08/01 07:37:31.06 D95oc5fw0.net
>>117
東京大学が帝国大学に改められたから今は明治19年4月
万太郎が寿恵子に釣書を持って行ったのが明治15年で結婚が16年3月
園子が産まれたのは17年9月なら今は�
157:鼾ﾎ半くらいかな
158:可愛い奥様
23/08/01 07:44:57.22 rd/m91E50.net
アマデウスのサリエリそのものだったね
159:可愛い奥様
23/08/01 07:46:21.67 D95oc5fw0.net
らんまん
万太郎は教授と対等の立場みたいに話してるけど、もしかしたらそれこそがカンに触る態度なんじゃないかな…
万太郎は「好き言う思いだけしか持ってない」と言うけど
好きと言う思い以外のものを持とうとしてこなかっただけでは
たまに万太郎は「自分は何も持たない」と言うけど持とうと思えば持てるものを自ら放棄してきただけでは、と思う
すえちゃん、一晩待つのはいいけど園ちゃんは寝かしてあげてー
160:可愛い奥様
23/08/01 07:47:48.63 OaJ/VMTO0.net
田邊教授の仕打ちを猛烈批判してる
神木ヲタの頭の弱い奥様は寝起き悪いだろうねw
161:可愛い奥様
23/08/01 07:49:31.44 RmVWQlVA0.net
自分より出世しそうな部下やライバルを左遷させて安心する器の小さい上司を思い出したわ
森有礼のコネでのし上がってきたところもあるのに
半沢直樹っぽいというか
森有礼が失脚したら派閥ごと吹っ飛ぶ感じかな
162:可愛い奥様
23/08/01 07:55:26.64 NgoLokba0.net
教授、万太郎に取り憑かれたんだね
前半は竹雄、後半は教授が裏ヒロインだな
おばあちゃんと寿恵子が精神的に支えるひと
163:可愛い奥様
23/08/01 07:56:50.07 IpEq/HjH0.net
今日のらんまんはほとんど話が進まなくて万太郎が彷徨ってるのを見てるうちに
悪い意味でもう15分経つのかと思った
164:可愛い奥様
23/08/01 07:58:08.38 IeOXhufH0.net
あまちゃん
弥生さんの杏梨に声出して笑ってしまったw
ゆいちゃんが笑っていてホッとしたわ
橋本愛って当時地元ではヤンキーだったのかな
165:可愛い奥様
23/08/01 07:59:32.00 leJx7Wmg0.net
>>155
でも、縁側に二人ならんで座ってるの可愛かったわ。八時の部で写メしよう
166:可愛い奥様
23/08/01 08:00:45.55 RmVWQlVA0.net
>>155
田邊は自分が色んなものに縛られてるから自由な上に万太郎が癪に触るし憎いんでしょ
魂が自由になったーって言ってたけど自由になってない
>>160
最近はユイちゃんの方が好き
167:可愛い奥様
23/08/01 08:01:02.15 L8Icnic90.net
>>158
アスペルガーやADHDみたいな発達が近くに居ると取り憑かれて悩むのよね
強く拒否しないと自分が病むからキツく当たりたくなるのわかるわ
168:可愛い奥様
23/08/01 08:03:35.84 NgoLokba0.net
>>163
そういう話じゃないし安易に障害に当てはめてドヤるの嫌い
169:可愛い奥様
23/08/01 08:05:15.92 D95oc5fw0.net
>>163
しかも才能ある発達障害が傍にいると尚更だね
心身共に消耗して魂が削られると思う
教授は万太郎の呪縛から逃れられて仮初の自由を手に入れられたのかな
170:可愛い奥様
23/08/01 08:11:29.22 kAsdhGFx0.net
何でも持ってて恵まれてる姫川亜弓さんでも天才型の北島マヤには敵わないのよ
精神的にも
そういうこと
171:可愛い奥様
23/08/01 08:15:06.86 NUdJRqvg0.net
らんまん
15分長かったーしんどかったー
万太郎は相変わらず根本的なとこが分かってないし、教授も図鑑を出すと言ったことでさらに視野が狭くなっちゃった
教授は自分の心の奥の我執に気づいてる分マシだけど、自由になったと言ってる割にちいとも自由じゃなさそう
すみれの作り物感がすごい
最後のシーン、オー人事オー人事かと思った
172:可愛い奥様
23/08/01 08:15:29.76 dSyISSMK0.net
距離を取りたくても取らせてもらえないってホラーだなあ
173:可愛い奥様
23/08/01 08:16:36.73 CelMIj6v0.net
>>167
マジで要がいないと学芸会だよな
チビブス神木と浜辺ではまじで学芸会になる
浜辺ってしゃべり方も口元が不自然だよなもっとちゃんと口開けや
性格悪い嘘つき浜辺はステマ過大評価工作だけで全くいいところがない
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
174:可愛い奥様
23/08/01 08:16:41.94 1Xv
175:Etfo60.net
176:可愛い奥様
23/08/01 08:18:32.00 tDh6Kb6Z0.net
万太郎から自由になることに固執してる教授…
177:可愛い奥様
23/08/01 08:23:39.79 OfptWPTg0.net
モデルの教授も気に入らない人を所構わず怒鳴ったりする人だったそうだし
178:可愛い奥様
23/08/01 08:26:01.52 D95oc5fw0.net
>>170
わかる
万太郎と教授どちらも少しずつ気持ちは分かりつつどちらにもモヤモヤするから
公平で冷静な第三者の、出来れば年長者の視点がドラマ内に欲しい
179:可愛い奥様
23/08/01 08:27:09.32 tDh6Kb6Z0.net
万太郎はどうしたって（田邊教授が集めた）東大の資料が必要
改めたから許せ、ワシの図鑑のために出入りを許せと
これは植物学全体の発展のためだから教授も協力して当然のことだよね（キョトン顔
うん君は間違ってはいないよ、いないけどさぁ…てなるなこれは
この人に関わったら惚れ込んで尽くしぬくか対立するかになるってなんかわかるわ
180:可愛い奥様
23/08/01 08:28:26.48 pICMOQLc0.net
らんまん
教授との会話中に
あのライオンキング風の声が聞こえてきて
まさか佑一郎君・・・？と一瞬だけ思った
そうならないのはわかってはいたけれど
私は自由になった
教授むっちゃ囚われていたのね
そしてたぶん自由になってない
サスペンスドラマで自由になるために殺人犯した人間が
そのあと亡霊に苦しめられるパターンだと思う
181:可愛い奥様
23/08/01 08:30:07.47 EfXJ0zpK0.net
>>173
徳永助教授……
似たもの同士だけど万太郎は天才で田邊教授は凡人なんだろうね
ここは田邊教授に甘いって批判がちょいちょいあるけど
キャナメの演技力もあるだろうけど凡人の苦悩に共感してしまう人の方が多いってのもありそう
182:可愛い奥様
23/08/01 08:30:11.13 3rCb9rAZ0.net
>>163
またすぐ発達の話になる
183:可愛い奥様
23/08/01 08:31:16.06 D95oc5fw0.net
>>172
一方では豪放磊落で細かいことには拘らず学生たちを自由にのびのび学ばせていたという懐の深さもあったらしい
だからこそ当時の牧野富太郎博士も受け入れてもらえたのかもね
184:可愛い奥様
23/08/01 08:32:46.07 leJx7Wmg0.net
>>170
本当に植物愛してるだけなら
教授が「私も図鑑を作ろうとおもってる」と
言われたら「それはすごい！是非おてったいさせてください！」となるはずだものね
185:可愛い奥様
23/08/01 08:33:43.60 FAeIHPgS0.net
あま
鈴鹿さん、お寿司ぐちゃぐちゃに
政宗、出会い系やって寂しさ紛らわせてたのか
らん
万太郎は教授のグループに入るしかないかなー
186:可愛い奥様
23/08/01 08:33:56.11 IeOXhufH0.net
学び直して正式に入学するか留学した方がいいと思うわ
187:可愛い奥様
23/08/01 08:35:29.32 FAeIHPgS0.net
教授、酒飲みすぎ
酔って海に入って死亡かしら・・・
188:可愛い奥様
23/08/01 08:36:23.31 TgvpJXLA0.net
>>179
万太郎は「 ワ シ が作りたい」だから
たぶん全面的に己を殺して尽くしてくれる竹雄のような人ばかりじゃなくて
自分も誰かのために尽くす立場になると言う観点が万太郎には抜け落ちている
189:可愛い奥様
23/08/01 08:38:11.79 xW8D3Q6V0.net
あまちゃん
若手二人よく頑張ったな
らんまん
近道と思った道が実は遠回りで
遠回りと思った道が実は近道
根元は正規ルートをスキップした事
幾ら超有名飛行機ヲタでも、航空会社入らないと旅客機は操縦できない
神木君は今日みたいに悩んでる感じの方が合ってる
190:可愛い奥様
23/08/01 08:38:20.68 CffKlp7R0.net
教授、昨日は自分でBGM演奏してて、今日は自分で「うぅぅ～」て歌ってるわって思ったらもう面白くて、
シリアスなストーリーが追いかけられへん。
191:可愛い奥様
23/08/01 08:39:01.99 leJx7Wmg0.net
>>181
その間に、新種発見を人にとられてしまう！
な人だから…
192:可愛い奥様
23/08/01 08:47:49.59 YgvctxG10.net
>>186
故郷ですっ飛ばした10年の間を留学か受験勉強にあてていたらなあ
お金も時間もあったのにやらなかったことが今頃ボディブローのように効いてきてるから
万太郎今の苦労の半分は自業自得だよねと思ってしまう
どうせ史実を変えてるんだから学校に通えなかった理由をその頃は病弱で闘病してたとか
酒蔵業が大変で家業を手伝ってたとか作り出しておけば良かったのかな
193:可愛い奥様
23/08/01 08:50:32.70 jZ05mRKL0.net
あまちゃん
鈴鹿さんは全部気づいてるんだよね
でもハッキリさせたくないか何かで酔ってるフリで出て行ったように思えてきた
ユイちゃんはヤンキーの方が魅力的に見える
194:可愛い奥様
23/08/01 08:53:20.46 leJx7Wmg0.net
>>172
明治なんてそんなオヤジばっかなような
195:可愛い奥様
23/08/01 08:53:57.34 9C6IA+rU0.net
>>180
今でこそ出会い系アプリも市民権を得ていて誰でも堂々とやってるけど、10年前はまだそこまでじゃなかったよね えー…と政宗に引いた記憶
196:可愛い奥様
23/08/01 08:54:50.86 1XvEtfo60.net
>>186
教授は自覚してる野心家だろうけど
万太郎は自分の利己的な部分をどれだけ自覚してるのかな
植物学のためという大義をキラキラした目で掲げながら自分の望みのために相手に譲歩を求める姿がだんだん怖くなってきた
197:可愛い奥様
23/08/01 08:58:04.09 tDh6Kb6Z0.net
>>187
万太郎は可哀想可哀想ばかりじゃなく本人にも悪い部分があるよねと描くのが脚本のスタンスなんだと思う
そこが見ててモヤモヤするけどまんまと食いついて見てしまう上手いやり口だわー
198:可愛い奥様
23/08/01 08:58:40.87 GlDs0DJh0.net
やらかしたことの訂正報告とお詫びをしに行ったはずなのに
主張する内容が「自分はこんなに植物を愛していて植物学の役に立つ
おたくの資料を使わせてもらえないと困る」って自分の話だけなのはなぁ
東大の資料にしてもムジナモの同種に気づいた速さにしても
万太郎や学生にとっては「既にそこにあるもの(だから使わせてくれてもいいじゃん)」でも
教授には自分で努力して一つ一つ集めてきた経緯と思い入れがあるものなんだってことに
もっと理解が及んでれば違う態度なんだろうになと思う
199:可愛い奥様
23/08/01 08:59:35.05 IeOXhufH0.net
>>187
そんな理由があれば今からでもやり直すのよ
私が学生の時40才くらいで教育学科に入学してきた人がいたわ
高卒で入った会社を早期退職して退職金で予備校に入って受験したんですと
別の大学に30代の看護師さんが入学
学校の保健室の先生になりたい人がいたらしい(大学の先生から聞いた話)
200:可愛い奥様
23/08/01 09:02:09.74 Z6y/rLzS0.net
親しい付き合いでもない寧ろ拒否られているのにアポ無しで自宅
201:に突撃する万太郎こわいよ 大事なお客様がいらしているのを察しても引かない いや察してもいない
202:可愛い奥様
23/08/01 09:03:50.66 2mp2VNHw0.net
>>191
自分はあれだけ名前にこだわってるのにね
203:可愛い奥様
23/08/01 09:04:52.25 BGEPDTla0.net
そうしていたら日本の植物分類学が遅れてしまっていただろうね
万さんの名前がつかないのは自業自得として、海外のプラントハンターに全てもっていかれていたかもしれない
204:可愛い奥様
23/08/01 09:05:26.68 YgvctxG10.net
>>193
万太郎1人で集めた標本や資料だけではやっていけない
教授らが時間とお金をかけて集めてきた膨大な東大の資料がないと研究できない
→そうだ！自分の手で東大同レベルの研究が可能なくらい資料と標本を集めよう！！
→超借金生活突入寿恵子更なる受難の時代開始…だったりしてw
205:可愛い奥様
23/08/01 09:08:21.16 YgvctxG10.net
>>196
自分の名前には固執するけど他人の名前には無頓着
206:可愛い奥様
23/08/01 09:09:32.96 nVYQcm/y0.net
>>193
一番アカン謝罪パターンだなと思いながら見てたわｗ
いや年寄りの苦労話はウザいものだけど
実際田邊教授の外国かぶれは鼻につくけど
ちょっと気の毒よね
でも藤丸のユーシー揶揄とか見ても最初からそういう扱いの人なんだよね
207:可愛い奥様
23/08/01 09:18:57.40 rHhoHBgK0.net
学歴無しで当時の日本の植物学の最高権威の帝大教授と対立してても結果を出したから後世に名を残した背景があるんだろうけど、
朝から暗くなるパート
208:可愛い奥様
23/08/01 09:25:52.74 tDh6Kb6Z0.net
昨日のギブアンドテイクの話で改めて振り返ったけど
最初は植物学教室の雑用をして出入りさせてもらってたのがいつのまにか雑用をやらなくなって
ただ大学の資料を利用して自分の論文を単独名義で出しても
田邊教授以外の誰も気にしないでむしろ擁護姿勢
この万太郎の居場所の作り方の段階がすごいなーと再認識
これをナチュラルに悪気なくやる天才に立ち向かうのって消耗するし病むわな
さっさと万さんすごーい！要員に降ってしまった方が楽だわ
209:可愛い奥様
23/08/01 09:28:16.68 PVuKf6AV0.net
寿恵子が育児に忙しいせいか万太郎の操縦や躾をしないから暴走するのよね
竹男の引き継ぎ全部なんか無理だし
210:可愛い奥様
23/08/01 09:28:35.03 Zwb2X6fb0.net
>>172
徳永助教授のモデルになった松村氏は矢田部氏を温和で誰にでも分け隔てなかったって評してたらしい
気分の上がり下がりが激しいタイプだったのかな
211:可愛い奥様
23/08/01 09:35:41.25 NuSJjE3n0.net
>>148
牧野先生は、なんらかの発達でしょう
でなかったら、2人の妻を放置でやりたい放題とかできないわよ
212:可愛い奥様
23/08/01 09:43:26.48 jLpGl3Oe0.net
>>182
そういえば矢田部教授は、鎌倉沖で高しだっけ？
213:可愛い奥様
23/08/01 09:44:17.01 leJx7Wmg0.net
>>204
その温和で分け隔てなく優しい人を
激昂させる牧野富太郎…
214:可愛い奥様
23/08/01 09:51:10.02 PVuKf6AV0.net
万太郎の狂気を描いているなら嫌悪感持って見るのは正解だよね
でもタイトルから察するに天真爛漫な万太郎さんを愛するドラマなのかな
と、悩むところが過去作品の何かに似ている
215:可愛い奥様
23/08/01 09:58:22.65 leJx7Wmg0.net
小学校中退を揶揄されても
なんにも響いてない顔してるのが怖い
家業の峰屋の手伝いが忙しくて！とか
貧しくて！なら、不可抗力だから仕方ないというのわかるけど、自分が行きたくなくて行かなかった事を、全く後悔してないってなあ
せめてすえちゃんに
216:「バカじゃったの～」と 愚痴ってほしい
217:可愛い奥様
23/08/01 10:00:00.85 AS5bwnix0.net
>>187
実際、この後の時代では、家が貧しくてとか病弱でとかで大学にいけなかった人が苦労する場合が
ほとんど。
218:可愛い奥様
23/08/01 10:02:07.85 leJx7Wmg0.net
>>187
学校に通えなかった理由をそれにしたら
万太郎の人間像が変わってしまうわ
小学校つまんなーい、その間に草花見てたい！
これが万太郎なのだから
番頭さんの大事な時計を分解しても
なにも気にしない、それも万太郎
219:可愛い奥様
23/08/01 10:12:00.95 qNep3RCO0.net
園子がアレしても二人目生まれるしすぐ元気になるんだろねー
220:可愛い奥様
23/08/01 10:15:46.00 YgvctxG10.net
>>211
だよね
だから好感を持って見ることができない現状は正解なのかな
と思いつつ>>208さんの言うように天真爛漫な愛され主人公のつもりで描いてるなんだろうかと言う戸惑いもある
何よりせっかく半年見る主人公なんだから素直に応援させてほしい気持ちもある
221:可愛い奥様
23/08/01 10:16:02.93 WseFnZkh0.net
自分が凡人だから天才万太郎のそばにいる凡人の田邊教授の嫉妬や苦悩は理解できるよ
見てる人ほとんどが凡人だから田邊教授を憎みきれないよね
でも客観的に見ると教授のやることなすこと裏目に出て結局自分の不利になってる
自由だ！とか自分に酔ってたけどw心をざわつかせる元凶の万太郎を無理やり締め出したところで全然天才に対する嫉妬の呪縛からは自由になってなくて哀しい
222:可愛い奥様
23/08/01 10:17:30.04 bwt/Dtu50.net
>>209
不可抗力で行けなかったら親や環境を恨むかもしれないけど自分の意思で行かなかったんだからそりゃ響かないだろうと思うぐらい万太郎のキャラクターは仕上がってる
223:可愛い奥様
23/08/01 10:18:33.89 YgvctxG10.net
これ主人公が寿恵子で型破りで紙一重の天才夫を支える話だったら万太郎のあのキャラも楽しめてたかも
224:可愛い奥様
23/08/01 10:23:28.39 Ayl99Qdp0.net
>>214
自由の意味を履き違えているね。イラつく奴（万太郎）を排除する権限を
持つ自分に酔っている。その結果として自分を追い込む。
225:可愛い奥様
23/08/01 10:26:20.80 u1/y6dB40.net
>>194
元コメディカルで病院にいたけど
医療系は一旦、社会に出てから入り直しす人、結構、いるからね
なので、最終的には経済力（お金貯めてからの人もいるし）と本人のやる気次第だよね
その点、万太郎は経済的には問題にないんだから、本人のやる気だよね
226:可愛い奥様
23/08/01 10:28:53.59 PVuKf6AV0.net
朝ドラ視聴者のボリュームゾーンが高齢者や地方の人だからその感覚に合わせるのかな
学歴がない故に理不尽(じゃないけど)な思いをする万太郎に共感したり、ちょっと失礼があっただけで器の小さい田邊教授にいじめられてかわいそう。でも失礼は直さないとね
くらいの気持ちで見ればいいのかも
教授の権限の強さをわかっていないと田邊教授が悪者に見えるかも
一方あまちゃんでも芸能界にも入らず事務所に所属も出来なかった単発で吹き替えをしていただけの春子が太巻と同等かのような振る舞いで大暴れw
春子と万太郎が同じで笑える
227:可愛い奥様
23/08/01 10:29:23.80 WseFnZkh0.net
万太郎嫌いな人多いね
私はそんなに嫌いじゃないっていうかむしろ好き
もちろん実際に身近にいたら別だけどね
欠点もたくさんあるけど性根が嫌なやつじゃないからドラマとして見るなら不快にはならないわ
現実の知り合いだったら、友に心�
228:zされてたように良くも悪くもあけすけなところがイラっとしたり傷つけられたりもしそうだしその上にあんな才能に恵まれて好きなことして生きてこられたことも妬ましくなりそうだし田邊教授の気持ちもわかるけどw
229:可愛い奥様
23/08/01 10:30:39.73 u1/y6dB40.net
>>197
日本の固有種なら、そうはならなかったんじゃないかな？
230:可愛い奥様
23/08/01 10:33:16.14 u1/y6dB40.net
>>206
あー！今、ミスに気がついたw
高し→溺死
231:可愛い奥様
23/08/01 10:35:29.81 PVuKf6AV0.net
>>222
間違えだったのかw
星野源の岩海苔案件を揶揄していると思っていたわ
232:可愛い奥様
23/08/01 10:41:03.30 tEZFXU0U0.net
万太郎の中で1番強いのは実は植物愛じゃなくて自己愛
田邊なんかよりもっとずっと強烈に自己顕示欲や独占欲が強い
だからぶつかるのは仕方ない
233:可愛い奥様
23/08/01 10:44:35.10 7mxqLXT+0.net
万太郎の場合は立場的には田邊のはるか下の下だけど才能としてははるか上にいるから同じ植物を愛するものとしてーとか言ってもまあねって感じ
でも教授的にはそういうところもイラつくんだろうな
でも教授は自分が手に入ったものだけを愛して手に入れられなかったものは排除する方針では先細りの予感しかしないね
対人関係でも利を成さない人は即切りで上に立つ者として下の者には常に威圧的に振る舞うスタイルじゃ人もついてこなくなるしどうするんだろう
234:可愛い奥様
23/08/01 10:46:18.99 mC24b8q20.net
今だって学歴があっても才能があってもコミュ力がないと
研究室で生き残れないし政治力もないと助教授や教授も無理
万太郎は学歴があればという問題じゃないかも
235:可愛い奥様
23/08/01 10:55:53.93 mQF4FQ520.net
万太郎はコミュ力はある
実際田邊教授以外とは上手くやってる
政治力はないけど教授になりたいとかそういう出世欲はないからどうでもいい
研究室にいたいのは単に資料が豊富だからってだけ
思い起こしてみれば万太郎って最初から田邊教授には他の人たちに比べてあんまり心を許してないんだよね
本能的に相入れない存在だってわかってたのか
236:可愛い奥様
23/08/01 10:57:05.76 OvDcSFub0.net
今、白い巨塔を見てるから田邊教授と東教授は気が合うだろうなとか考えてしまう
どちらも嫉妬心強くて器が小さい
237:可愛い奥様
23/08/01 11:05:16.20 Ayl99Qdp0.net
今でも「独裁研究室(ゼミ)」は存在する。教授の権限は在任期間中は
かなり強い。理系に多いかな。かなーりゆるくて放任（ほったらかし）
の研究室もあるけどね。
238:可愛い奥様
23/08/01 11:07:15.85 2mp2VNHw0.net
うーん田邊の方がとか田邊よりとか比べてどうこうじゃない
読んでると多くの人は田邊も良くない前提で万太郎さぁって言ってるわけで
凡人だから凡人の気持ちがってずっと言ってる人がいる（同じ人かどうかは知らんけど）けど見当はずれだと思う
239:可愛い奥様
23/08/01 11:20:46.26 xk2yO6kI0.net
謝罪して許しを乞う立場で相手の都合も気にせずアポ無し自宅凸先客もいたのに出直そうともせず玄関先の立ち話という時点で万太郎さぁ
しかも口を開くと論文は書き直しました許してくださいところで対等に植物を愛する者同士話し合いましょうよってw
240:可愛い奥様
23/08/01 11:20:53.46 FAeIHPgS0.net
まあ金を出す(書籍や資料を貸す)ってことは口も出すってことよ
世の常。今のところ万太郎の自業自得
241:可愛い奥様
23/08/01 11:43:10.12 /GhgFSWR0.net
>>230
田邊教授と万太郎どちらかのみが正しいとか勝ち負けとかで語れる話じゃないからこそ
皆さん万太郎に厳しいのね、むしろ田邊教授の方が…的な論調の人に対して
あんな田邊教授でも嫌いきれない理由として天才の来襲を受けた凡人の苦悩に共感しちゃうのよってスタンスを表明する感じ
そこは対立軸にとらえなくていいと思う
242:可愛い奥様
23/08/01 12:01:37.53 mC24b8q20.net
>>227
コミュ力があってもKYで教授から嫌われたら居場所ないわよ
田邊教授は学会でもトップでしょ
これで潰される人は多い
243:可愛い奥様
23/08/01 12:03:11.55 3/84QFAc0.net
>>220
1人強烈に嫌いな人いて、お昼まで頑張って午後はいなくなるの
244:可愛い奥様
23/08/01 12:10:30.50 PVuKf6AV0.net
>>231
神木くん以外の俳優ならここが祭り会場になりそうよね
大賀とかなら逆に面白いかもw
神木隆之介が良くも悪くもらんまんを薄味にしている
245:可愛い奥様
23/08/01 12:14:47.01 wbdvxGiI0.net
>>220
私も好きだし万太郎の事は面白がって見てる方で
今回の事もあーとうとうやっちまったわねwって感じでドラマとして楽しんでいるから
対立軸とか好き嫌いというより万太郎のﾄﾝﾁｷ加減に結構真剣に怒っている人がいる事に驚いてる
教授にも同情はするし万太郎の事を困った人だなとは思うけど傍から見てるぶんにはﾑｶつきはしない
246:可愛い奥様
23/08/01 12:16:23.49 v+J/yZLt0.net
図鑑の件は、一生の仕事だ！って人生を捧げるつもりでいた上に、収入源としても予定してたわけだからガーンとなるのは仕方ないと思うわ
実際、万太郎みたいな絵を描ける人が今はいない訳だし、教授はやはり画工として雇いつつ研究もしていいよと囲いこむべきだった
247:可愛い奥様
23/08/01 12:17:52.79 psV3+2Ih0.net
今の万太郎は掃除やゴミ捨てをやりますからと言ってただで空き部屋に居候させてもらってる状態
だんだん家に馴染んで掃除ゴミ捨てが疎かになり美味い料理作りますきとキッチンを占拠するようになり
ついに家主の表札を外して槙野の表札を出すようになった
さすがに怒ったら表札を元に戻したけど空き部屋はこちらで使う予定があると言って家を出て行くように促したら
同じ屋根の下に住む者同士対等に話し合いましょうと言われるみたいな状態
248:389
23/08/01 12:20:37.49 C0q2WBsq0.net
>>216
それだとスエコが速攻で乳飲子抱えて教授に直談判してしまうわよw
249:可愛い奥様
23/08/01 12:23:50.28 YwnD8s5B0.net
私も植物を愛する万太郎が好きでらんまんも好きよ
>>235
たしかにｗ
1人かわからないけど午前中組のみなさんの間では
万太郎は自分勝手で憎々しい悪人で定着してるんだねって思って読んでるわ
こうなると終わるまでその見方は変わらないんだろうなって
250:可愛い奥様
23/08/01 12:32:34.77 sIoCBOgk0.net
あまちゃんしか見てないから読み飛ばすのが大変すぎる
スレ分けってダメなの？
251:可愛い奥様
23/08/01 12:33:26.09 +VyH8vyJ0.net
>>238
教授は大人になって囲い込めばよかったし
（そこは共著にしろよと事前にアドバイスができるよう大窪も仕込まないとだけど）
万太郎は大人になってわざとらしいまでにへりくだってやればよかったのよね
どっちもテレビで見てる分には仕方ない奴だしどっちもリアルではお近づきになりたくないｗ
252:可愛い奥様
23/08/01 12:33:59.59 YwnD8s5B0.net
>>231
でもさ、里中先生（いとうせいこう
253:）は 植物会全体が助け合って、わからないことは教え合ったり訂正し合えばいいと どこかが独占することはないんだって話を戸隠草事件の時に万太郎にしてたじゃない？ 私も個人的にはそちらに賛成 大学や個人の私物的に独占されて他者を排除するよりも たくさんの植物学者が利用することで学界全体の底上げされるっていう 里中先生や万太郎の考え方に共感できるわ
254:389
23/08/01 12:34:25.46 C0q2WBsq0.net
なんでそう好きか嫌いか善悪白黒簡単に二分化するのw
教授に同情して万太郎スエコ頑張れ園ちゃんカワエエって視聴してるよ
255:可愛い奥様
23/08/01 12:36:41.41 qABvnOen0.net
>>239
いや全然違うでしょ
研究室や資料を独占もしてないし実質槙野研究室とも思ってないし言ってもいない
勝手にキッチンを使ってるわけでもない
そのたとえ自体が的外れだけどあえて乗るとしたら、料理の才能が認められて料理に専念するうちに当初の約束であるはずの雑用が疎かになっていき家主にはその才能を妬まれる
決別しそうになるがものすごいレシピを考案したので作って世間に発表しろと言われ発表したが家主の名前ではなく自分個人の名前で発表したため解雇される
256:可愛い奥様
23/08/01 12:37:01.51 xW8D3Q6V0.net
午前中多いのは見てすぐというのと
通勤中の電車とかで書いてる人も多いからでは？
んで、イラッときてるのは私も含めて勤め人ではないかと
学歴とか天才とか以前に、元々部外者が勝手するのは違うよねっていう
ごく一般的な常識でまず見てしまう人が多いんではないかな？
257:可愛い奥様
23/08/01 12:37:46.52 wbdvxGiI0.net
>>242
らんまんが現行朝ドラなんだし今の状況が嫌ならあまちゃんの本スレ行った方が良くない？
以前に一度あまが好きな奥様スレ立てたいって話もあったみたいだけど
258:可愛い奥様
23/08/01 12:39:39.22 leJx7Wmg0.net
>>242
ここ見なきゃいいじゃん
259:可愛い奥様
23/08/01 12:40:47.85 FAeIHPgS0.net
あまちゃんスレ
よくそんな細かいとこ見てるな～
すごい
260:可愛い奥様
23/08/01 12:42:00.09 YgvctxG10.net
>>241
憎々しい悪人ってそれはそれで極端な読み方じゃない？
少しでも否定的だと全力で憎んでることになるとかじゃないでしょ
万太郎の言動に対しては、少なくとも今は彼が挫折を味わうターンだから肯定的な感想を述べるのが私は難しい
261:可愛い奥様
23/08/01 12:42:54.64 jNBqR8jS0.net
>>239みたいな変な例えする人軒並みピントがズレてる気がするのよね
そもそも占拠もしていないし表札も出していない
悪意たっぷりに斜め上過ぎる
262:可愛い奥様
23/08/01 12:43:48.11 +VyH8vyJ0.net
>>245
万太郎に肩入れしようが田邊教授に肩入れしようが
話を二極化してる人はあくまで一部だろうと思ってスレ読んでるわ
ほとんどの人はその時々の展開次第でどちらにもイラっとしつつどちらにも人格に問題があると見てると思う
でも一度の書き込みで毎回両者への言及をしろってのは無理な話で
結果的に万太郎批判のみの書き込みとか田邊教授批判のみの書き込みになっちゃうだけでしょう
263:可愛い奥様
23/08/01 12:44:39.07 YwnD8s5B0.net
>>243
そうねそうね
でも万太郎が大窪さんみたいなわざとらしい太鼓持ちができても
自分の図鑑を捨てて教授の図鑑作りを一緒にやります楽しみですーとなっても
その未来で教授はまた万太郎に心が乱されてやっぱり万太郎につらく当たって不仲になるの
何回やり直しても変わらない結末が見えるわー
264:可愛い奥様
23/08/01 12:45:27.40 vuFncQi30.net
万太郎って勝手してるかな
自由に資料を使うことは許されてることだし万太郎が使うことによって他の人の使用が制限
265:されるわけでもないし邪魔してるわけでもない
266:可愛い奥様
23/08/01 12:48:53.52 FAeIHPgS0.net
>>253
嫉妬が止まらない～
by弥生さん
267:可愛い奥様
23/08/01 12:49:02.99 tDh6Kb6Z0.net
>>251
ただ昨日の「わからん」から今日の「同じ研究者）で
万太郎ホントに分かってないしわからないままで自分の願望のままに突き進む気なんだなあと
さすがにちょっと引いてしまってる
268:可愛い奥様
23/08/01 12:49:04.36 leJx7Wmg0.net
>>226
コミュ力は充分すぎるほどある
でもその「あけすけ」さに好感持つ人と
嫌悪感持つ人がいるということ
269:可愛い奥様
23/08/01 12:49:27.92 YwnD8s5B0.net
>>251
>憎々しい悪人ってそれはそれで極端な読み方じゃない？
極端さん、けっこう目立ってる存在よ
でもあまりに極端さんや見方が異なってる奥さまにはわざわざ絡まないことにしてるから
そこで完結してもらってるのは逆にありがたい
270:可愛い奥様
23/08/01 12:53:26.00 /W31U+vZ0.net
>>219
昨日今日の春子の態度にイラついてる人は、今週末から来週にかけては憤死するんじゃなかろうか
てか来週は種市メイン週じゃん
271:可愛い奥様
23/08/01 12:56:07.03 dSyISSMK0.net
>>219
春子と搾取された過去があり秘密を知っているから太巻に対価を払えという地位はある
万太郎とは全く違う
272:可愛い奥様
23/08/01 13:04:13.34 YgvctxG10.net
以前プラントハンターを断った時にも教授は感情的だったけどここまで拗れてはなかったような…
特に改めて万太郎が謝罪したり教授が許したりとかはなくヤマトグサの研究もぬるっと許されてたような
あの時と今では万太郎が自分で論文を書くようになって自信がつき
逆に教授側にも森有礼の後ろ盾があるという自信があり
双方一歩ずつ引いて歩み寄ることができなくなってしまった？
273:可愛い奥様
23/08/01 13:05:26.81 NgoLokba0.net
>>259
わたしもそうしてる
今日の教授は、万太郎のやりたい事確かめた上で、わたしもやるからお前はダメって言ったのかな
わたしの下僕になった所でいたぶって出禁よね
そこら辺お見通しだから軽々にやりますきって言えないのよね
教授は万太郎を排除すれば植物学は全てわたしのものって気持ちが勝っちゃってるけど、それは少し危険すぎる
274:可愛い奥様
23/08/01 13:07:23.37 jNBqR8jS0.net
>>255
昨日のどなたかのレスで万太郎が資料を独占して他の学生の迷惑になるような描写があれば…ってのがあったけど
そういう描写は無かったし最初の方では寧ろ学生の邪魔にはならないようにって気遣ってる感じだったよね
藤丸達と仲良くなり過ぎて多少なぁなぁになってる感は合ったけど
寧ろ邪魔になるどころかそもそも植物学そのものにはそれ程興味の無かった皆が万太郎に触発されて奮起するようになっていた
まぁその資料の多くは教授の集めた蔵書だろうから
教授の現状からすれば最早気に食わない人間に見せてやる義理は無いってのは解るけど
275:可愛い奥様
23/08/01 13:07:51.24 fCOQzBaQ0.net
日本人の悪いところ
⚫︎出る杭をなんでも叩く
⚫︎自分の国はまともと思い込んでる
⚫︎負けてるくせに違う価値観で勝ってる気になる(筋違い)
⚫︎意見を言った後に自分を守るために一言付け加える
⚫︎自分はただのバカなのに賢い人のふりをする
⚫︎議論ができない 反論されたら攻撃されたと思い込む
⚫︎リアルではおとなしいのにネットだけで声がでかい(コメント欄が批判だらけ)
⚫︎他人を批判してる自分をかっこいいと勘違いしてる
⚫︎中国・韓国を悪の国だとメディアに思い込まされてる
⚫︎中国・韓国がすごい事を成し遂げると放送せずに無かったことにする
276:可愛い奥様
23/08/01 13:08:22.07 Ej2ZSyzY0.net
万太郎って今何歳の設定なのかしら
大学の生徒さん達も新入生入ってこないし時間感覚が分からなくなってきちゃったので
277:可愛い奥様
23/08/01 13:08:57.84 Xml410ji0.net
長文熱が入りすぎて目が滑る
278:可愛い奥様
23/08/01 13:11:02.56 D95oc5fw0.net
>>266
たぶん24歳くらい
結局藤丸は一年休学した後復帰して卒業したんだろうか
279:可愛い奥様
23/08/01 13:14:38.77 YwnD8s5B0.net
>>262
>特に改めて万太郎が謝罪したり教授が許したりとかはなくヤマトグサの研究もぬるっと許されてたような
ヤマトグサの研究は徳永助教授がお許しに
280:可愛い奥様
23/08/01 13:20:44.42 YwnD8s5B0.net
>>262
コピペでごめんなさいね
>田邊：共同で研究するだと？ 君が許したのか！
>徳永：ええ、認めました
>田邊：徳永くん！ 君こそが小学校中退の人間は出入りさせるなと言ってた張本人だろう！
>学歴もない留学もしていない、ただの素人だ！ 植物学会も彼のことは認めていない！
>そんな人間におもねって門戸を開いてやるというのかっ?!
>徳永：逆です教授、情けを受けたのはこちらです
>槙野はこれが植物学教室の実績となってもいいと譲ってくれたんです
>この研究に関わらなければ、我が教室は何も実績を出せない事になる
>田邊：そ、そんなことはないっ！ 私のトガクシソウが…
>徳永：花は咲かなかった！
>今、私たちがすべきことは、槙野に礼を言うことです
281:可愛い奥様
23/08/01 13:23:10.43 ND4W0bV30.net
結局徳永の不在が全てか
282:可愛い奥様
23/08/01 13:29:40.24 wbdvxGiI0.net
初登場時はまさかこの人がいてくれたら…と思うようになるとは思わなかったわ徳永助教授
283:可愛い奥様
23/08/01 13:30:06.34 VWQH2XNU0.net
>>267
読んでるの？すごいな
私は長文と「私は◯◯だけどここは✕✕なのね」は飛ばしてる
284:可愛い奥様
23/08/01 13:31:15.52 tDh6Kb6Z0.net
>>268
卒論出さずに休学して
今は2度目の四年生かな
285:可愛い奥様
23/08/01 13:39:36.62 YwnD8s5B0.net
>>262
そしてこれがヤマトグサ研究での万太郎と享受結末です
長くてごめんなさいねこれで終わり
>田邊：(牧野の日本植物誌図譜を）読んだぞ
>万太郎：あ…ありがとうございます
>田邊：見事な出来だった
>今この日本でここまで描けるのは、お前しかいないだろう
>いや世界でも、同じ人間がいるかどうか…
>万太郎：ありがとうございます
>田邊：お前はこの図譜で植物学会をこじあけ、自ら植物学者の名を上げた
>今この学会で、お前の名を知らない者はいないだろう
>万太郎：あの、わしはただその、皆さんのお役に立ちとうて…
>田邊：フフッ…刊行は大変だっただろう？
>ヤマトグサの発表も間に合わせて…
>万太郎；はい、あの、石版印刷機を購入したり、家の壁を壊したり…
>田邊：ハハハ、めちゃくちゃだな
>万太郎：ア、アハハ…
>田邊：…それほど私に頼るのが嫌だったか？
>万太郎：えっ！ い、いやそんなことは…
>田邊：戸隠草はさぞ愉快だったろう？
>万太郎：い、いいえ…
>田邊；お前は伊藤家の孫と留学前に会っていたそうだな？
>戸隠草のことも話す機会があったはずだ
>万太郎：それは… けんど教授を裏切るようなことは…
>田邊：裏切るも何も、そもそもお前は私のものにはならないんだろう？
>言っておくが、戸隠草などどうでもよい！
>私は、そんなことでは傷つかない
>残念だったな、槙野万太郎。
>この先は、望みどおりお前を、一学者として認めてやろう。
>万太郎：え？ あ、ありがとうございます…
286:可愛い奥様
23/08/01 13:40:45.76 YwnD8s5B0.net
>>275
Xそしてこれがヤマトグサ研究での万太郎と享受結末です
○そしてこれがヤマトグサ研究での万太郎と教授の結末です
287:可愛い奥様
23/08/01 13:42:37.17 YgvctxG10.net
>>275
改めて読むとヒリヒリして怖いやり取り
最後の教授の�
288:ｾ葉は半ば宣戦布告にも受け取れるけど万太郎は文字通り言葉通りに受け止めてそう
289:可愛い奥様
23/08/01 13:47:54.01 YgvctxG10.net
万太郎の立場的には認めてやろうと言われたらどんな毒が含まれてたとしても
「ありがとうございます」としか言えないだろうけどねw
290:可愛い奥様
23/08/01 13:49:25.70 IeOXhufH0.net
万太郎みたいなのが学内に居着いていると他の学生の士気を下げるよね
学生じゃなくても研究出来るのか～と
291:可愛い奥様
23/08/01 13:51:21.95 jDGrPEDk0.net
今日の田邊教授が後ろに人を引き連れて歩いてきて美作教授とすれ違う場面
めっちゃ白い巨塔みあった
要がデカくて迫力ありすぎてなんか笑えたわ
292:可愛い奥様
23/08/01 14:00:03.82 x/avblBA0.net
あま
大将の上下逆さま寿司から現場のただならぬ緊張感が伝わるわねw
293:可愛い奥様
23/08/01 14:00:04.74 wKp8K6YN0.net
万太郎って学費払ってるのかな
294:可愛い奥様
23/08/01 14:02:43.05 zYYGHAPy0.net
IDが赤く染まってるのは最初の一つでNG
一網打尽してスッキリ！！
295:可愛い奥様
23/08/01 14:10:21.54 FAeIHPgS0.net
あま
もしも春子が文春に影武者ネタ売ったらどうなるだろう？
296:可愛い奥様
23/08/01 14:16:47.38 pnmoP6kI0.net
あま
春子の上京を利用して鈴鹿さんが場を全て征圧した感
最後は酔っ払ったふりして太巻まできれいに連れてったから演技派女優にも程がある
ここまで演技派だと音痴も演技ではと疑いたくなるくらいだわｗ
そしてアキを残すよう直談判したからには、鈴鹿さん影武者の件についてはもう腹括ったんだなって思った
過去を排除したければアキを田舎に返せばいいのにそうしなかったんだもんね
かっけえわ
297:可愛い奥様
23/08/01 15:10:32.02 7Zbo5MNN0.net
らんまん
寿恵子が二人目を妊娠中だけど昔の人って先立つお金の目処もたたないのになんで次々ポンポン生めたんだろう？？？
別に愛国心で産めよ増やせよと言われてた時代でもなし
298:可愛い奥様
23/08/01 15:15:09.63 GM8uDb3E0.net
あま
春子と正宗の安定感見ると、大吉とは全然お似合いじゃない…というか春子と大吉は永遠に「推しとヲタ」って感じだわ
たぶん高校時代から大吉は春子を偶像として見ているような
水口→アキ、ストーブ→アキもそれに似てそう
正宗はファン第一号だけど春子を1人の人間・女として扱ってるし、種市もアキを1人の女の子として特別扱いせずに見てる、だから他の女の子(ユイ)にもフラフラしたりする
299:可愛い奥様
23/08/01 15:25:28.33 dDzJcV8u0.net
>>286
避妊できないし夫はしてくるし
できたら産まなきゃ仕方ないし
おしんなんか夫がまた出来たのかって妻を責めて泣き泣き川で流産しようとしてたじゃん
昔の男って行為の結果が妊娠だとわかってないのかってくらい残酷
万太郎もあんな感じだから何も考えず妊娠出産の合間に欲を満たすを繰り返してただけなんじゃないの
300:可愛い奥様
23/08/01 15:29:26.12 Jqf5dJBj0.net
>>286
そこは今の感覚で見てはいけないわ
するからできる、できたから産む、それだけ
乳幼児死亡率も高かったしね
301:可愛い奥様
23/08/01 15:44:47.15 nVYQcm/y0.net
いわゆるオギノ式の理論が発表されたのが大正13年ね
302:可愛い奥様
23/08/01 15:49:50.36 mdNQIOjq0.net
万太郎、生物学者の割に…
303:可愛い奥様
23/08/01 15:52:26.66 /bQvVx8X0.net
時代が違う感覚が違うといくら言っても頭が切り替わらない人もいるんだなあ
304:可愛い奥様
23/08/01 15:57:38.68 mdNQIOjq0.net
放送で見るとまだ乳児みたいな園子だけどドラマ内の時系列を追うと1歳半くらいらしいよ
305:可愛い奥様
23/08/01 16:04:45.28 leJx7Wmg0.net
令和の今でもデキ婚存在するし
何人もポコポコ産む大家族いるのに
306:可愛い奥様
23/08/01 16:11:50.58 I1QS/9na0.net
らんまん
今日の田邊教授の「私の魂は自由になった」のあたりもう朝ドラの域を超えてるわ
万太郎と教授の綱渡りをしているような言葉のやり取りとか時計代わりに見るドラマじゃない
307:可愛い奥様
23/08/01 16:26:12.09 jDGrPEDk0.net
>>295
田邊教授の存在感とか哀感すごいね
朝ドラの域を超えてると思ったシーンでパッと思いついたのは
エール甲子園で久志が栄冠は～を歌う
スカ貴美子がもっと燃やす！と窯に薪を入れ続ける
308:可愛い奥様
23/08/01 16:33:33.60 E7SOtGSl0.net
>>284
文春はソースないと載せない
話題作りで良ければ暴露系配信者の方が手っ取り早いわ
309:可愛い奥様
23/08/01 16:49:12.16 1lFmeOWo0.net
キャナメ良い役貰ったなー
ビジュアル良いキャラ居ないしヒール役でも憎めない愛情を感じるし
いけ好かない英語キャラでバイオリンや洋酒が似合うのってディーンくらい？
ディーンは教授って感じでは無いからやっぱキャナメだな
310:可愛い奥様
23/08/01 16:57:22.72 FAeIHPgS0.net
>>297
声紋鑑定するとか？
あとガーシーみたいなのいたっけ？2010年頃
311:可愛い奥様
23/08/01 16:57:36.21 dSyISSMK0.net
>>297
声紋鑑定できそうだからエビデンス充分
売るつもりならいつでも売れたろうと思うけど、それじゃ若春子が成仏しないんだろうな
312:可愛い奥様
23/08/01 16:58:23.62 FAeIHPgS0.net
>>296
爪あと残したな
313:可愛い奥様
23/08/01 16:58:33.59 4uMwto+60.net
>>292
初めてこのスレに来ました
いくらも言われておりません
314:可愛い奥様
23/08/01 17:00:33.35 FAeIHPgS0.net
佐村河内ゴーストライター事件が2014年か・・・
315:可愛い奥様
23/08/01 17:14:44.73 7ra1vIoQ0.net
>>287
なるほどなぁ
すごく腑に落ちたわ
316:可愛い奥様
23/08/01 17:15:32.19 Ej2ZSyzY0.net
>>268
そんなに時間経ってなかったのね
石板印刷の修行とか新種特定で除夜の鐘を聞いたりで５、６年は過ぎてるのかなあと勝手に思ってた
ありがとう
317:可愛い奥様
23/08/01 17:17:14.59 fsLSXsAM0.net
>>298
本当、ハマり役だよね
まあ憎たらしい役の似合うこと！
318:可愛い奥様
23/08/01 17:21:07.63 mdNQIOjq0.net
>>298
まんぷくでは万さんの義兄だったけどそんなに印象に残ってないわ
319:可愛い奥様
23/08/01 17:28:09.25 sQJUdBUD0.net
また教授の奥様が無垢で愛らしいから
その奥様のことを大切にしてる教授の株が上がる
320:可愛い奥様
23/08/01 18:01:25.98 3Rzx1joC0.net
>>295>>296
キャナメ、ハマり役じゃないかな？
今までやった役で一番良いんじゃないの？
次からこういうダークな役とか増えそうw
321:可愛い奥様
23/08/01 18:08:27.78 4dhfOfJM0.net
>>309
WOWOWのフィクサーでもダークかつ少し哀れな役でカッコいいわよ
322:可愛い奥様
23/08/01 18:45:31.07 gSs9gKep0.net
>>307
壇蜜をモデルに絵描いて
壇蜜が思わせぶりな態度取るから
松下奈緒がカリカリしてたのは覚えてる、まんぷくキャナメ
323:可愛い奥様
23/08/01 18:46:13.12 Sl/6wEQR0.net
「虎に翼」
2024年春放送予定
制作スケジュール：2023年秋クランクイン予定
作：吉田恵里香
法律考証：村上一博
制作統括：尾崎裕和
プロデューサー：石澤かおる、舟橋哲男、徳田祥子
取材：清永聡
演出：梛川善郎、安藤大佑、橋本万葉 ほか
＜あらすじ＞
昭和のはじめ、日本初の女性専門に法律を教える学校ができる。
そこへ集ったのは、当時の日本のどこにも収まれない、
溢れ出す何かを抱えた女性たちだった。この物語の主人公・猪爪寅子も、
そんな収まれない女性。周囲から“魔女部”と陰口を叩かれた女性だけの学び舎で、
彼女たちは自らの道を切り開くため法律を学んでいく。
昭和13年(1938)、卒業生から日本初の女性弁護士が誕生します。
寅子もその一人として日本中から注目され憧れの的になる。
しかし弁護士として意気揚々と世に出た彼女たちを待ち受けていたのは、
戦争へと突き進んでいく日本だった。法学という社会に羽ばたく翼を得たはずが、
それを使える場は急速に消えてしまう。
昭和20年（1945）、焼け野原に立つ寅子は全てを失っていた。
明日生きるため頼れるのは、かつて学んだ法律だけ。
彼女は裁判官になることを決意。戦争で親を亡くした子どもや
苦境に立たされた女性たちのため、家庭裁判所の設立に奔走することになる。
そして、寅子はついに裁判官になる。彼女とその仲間たちは、
政治でも経済でも解決できない、追いつめられた人々の
半径5メートルの世界を見つめ、その苦境から救うため
情熱をもって向き合っていく。
324:可愛い奥様
23/08/01 18:55:12.15 IeOXhufH0.net
>>309
雷が似合うし一人でベランダ開けっ放しでブランデー回していたりヘタクソにバイヨリン弾いていてなかなか良い
325:可愛い奥様
23/08/01 19:03:04.84 Jqf5dJBj0.net
今日、流れていた♪ふふふふ～んみたいな曲は
中村蒼の登場テーマ曲かと思っていた
326:可愛い奥様
23/08/01 19:21:00.30 eFhuxh6F0.net
>>242
らんまんとか万太郎とかをNGワードにするといいよ
私はひらり見ていないからひらりとみのりNGワードにしたらスッキリ！
327:可愛い奥様
23/08/01 19:29:52.44 pICMOQLc0.net
まんぷくの要潤は
家出した松坂慶子が愚痴言うのを
やさしく聞いてハンカチ渡すシーン覚えてる
328:可愛い奥様
23/08/01 19:35:07.93 7qMawhTc0.net
要潤は線の細い阿部寛って感じ
マトモに見たの今回が初めてだけど
今後も色々な役見てみたいわ
329:可愛い奥様
23/08/01 20:00:08.00 TtKx4CKf0.net
>>317
阿部寛もねぇ…単なる“イイ男”として風間トオルと並んでた頃は
まさか役者としてこんなに活躍するとは思わなかったよ
330:可愛い奥様
23/08/01 20:02:51.60 dSyISSMK0.net
セーターブックとかあったなそう言えば
もしかしてキャナメのセーターブックあったりして？と思ったけど流石になかったわ
ちょっと欲しくなってきた
331:可愛い奥様
23/08/01 20:10:19.92 0HT747Cy0.net
田邊教授かっこいいかな？
単純な悪役ではなくて悲哀や普通の人間らしさを感じるキャラだけど全然かっこいいキャラではないと思う
むしろダサくて哀愁に満ちた顔でバイオリン弾いてたり英語喋ったり妻に対して大人物ぽく振る舞ってたり自由だーワハハーみたいな芝居がかったことしたりが滑稽な感じで笑える
だからこそこんなパワハラで独善的な人物でもどこか憎めない
332:可愛い奥様
23/08/01 20:22:26.90 HHh2yWw70.net
キャナメは仮面ライダーでも神木隆之介と対立していたわね
333:可愛い奥様
23/08/01 20:24:55.11 GcRdHENM0.net
雑誌刷ってる時あんなに「〇〇に感謝」「〇〇に感謝」言いながら作ってて共著にすることがスコーンと抜けちゃうのがなんでなのってなぁ 残念だよ
334:可愛い奥様
23/08/01 20:26:07.98 5nJLOFqd0.net
>>286
する事したから赤ちゃんができるのは理解できるけどあの環境で万太郎は日夜仕事三昧で
寿恵子は家事の他に内職で家計を支えていて更に夜泣きする園子もいるのに良くまあ…とは思う
335:可愛い奥様
23/08/01 20:48:25.39 leJx7Wmg0.net
>>315
スッキリ！いうほど、ひ○りの書き込みないですよw
336:可愛い奥様
23/08/01 20:59:42.35 3rCb9rAZ0.net
>>304
国民投票後のドン底のアキに対して、種市は寿司持ってきてくれた時人間として負けんなよと言ってくれたのに対して、水口は
337:可愛い奥様
23/08/01 21:02:07.98 3rCb9rAZ0.net
>>304
国民投票後のドン底のアキに対して、種市は寿司持ってきてくれた時人間として負けんなよと言ってくれたのに対して、水口はあくまでマネとして帰ってこいと言ってたよね
裏で春子と夏にキモいこと言ってたけど本人に対してはあくまでアイドルとしてもう一度頑張れと言ってた
正宗と種市選ばれた2人と大吉水口ストーブの選ばれない3人の違いってこんな感じかな
338:可愛い奥様
23/08/01 21:02:32.10 3rCb9rAZ0.net
>>325途中で送ってごめん
339:可愛い奥様
23/08/01 21:05:11.56 AegxMxdo0.net
>>236
それあるね
神木くん優等生演技でちょっとつまらない
太賀みたいな面白味ある人なら万太郎の印象変わりそう
340:可愛い奥様
23/08/01 21:20:19.75 AegxMxdo0.net
>>295
らんまんおもしろいけどそこまでじゃないなあ
田邊教授の複雑な心情が要潤だと演じきれてなく残念
341:可愛い奥様
23/08/01 21:28:57.73 qGGyYQQX0.net
その台詞はまあ良いような気もするけどらんまんには深みを感じないんだよね
BSで一度見れば充分て感じで何度も見たいとかもないし
342:可愛い奥様
23/08/01 21:29:20.05 z3c8dFWY0.net
らんまんは何となくスカーレットを思い出す
ヒロインが周囲を犠牲にしても己の道を貫こうとするところや
ヒロインの天才性が身近な人を傷つけてそれが賛否両論を呼ぶところも
戸田恵梨香に比べると神木隆之介は確かに薄味だから少し気楽に見られるけれど
作品性のようなものはスカーレットの方が上かもしれない
343:可愛い奥様
23/08/01 21:31:59.26 zuYaG06w0.net
らんまんは全体的に薄いから熱狂的に好きといえるほどでも嫌いなわけでもない
344:可愛い奥様
23/08/01 21:43:30.61 3r4FXw1F0.net
>>331
言いたいことわかる
らんまんは脚本がとっ散らかったり破綻したりはしていないから普通に見ている朝ドラだけどキャラの熱さというか狂気はスカーレットのほうが感じた
345:可愛い奥様
23/08/01 21:49:38.08 AegxMxdo0.net
松坂慶子退場してから重鎮いない
長屋に長老の爺さま居て万太郎に人生指南してくれるような存在あれば
ひらりのお爺ちゃんみたいな俳優が不在
346:可愛い奥様
23/08/01 21:52:35.08 mC24b8q20.net
神木くんの子役上がりの限界を感じる
347:可愛い奥様
23/08/01 21:57:42.45 4XG7iCzA0.net
神木隆之介が小さすぎて要潤が大きすぎる
348:可愛い奥様
23/08/01 21:58:25.05 AegxMxdo0.net
薄味というか毎日だと飽きてくる
万太郎のキャラにもっと奥行きほしいところ
気分転換兼ねて峰屋に里帰りしてお酒作り手伝う数年あってもいいかな
349:可愛い奥様
23/08/01 22:02:43.91 NhKsGI1k0.net
>>329
あえて田邊が以前の香川照之あたりの感じだと面白かったかも
�
350:ﾈんか要潤だと薄味過ぎる でもらんまん好きだわ 面白い
351:可愛い奥様
23/08/01 22:04:24.60 AegxMxdo0.net
万太郎の衣装いつも同じであれしか持ってないんか
神木くんこの先老け演技出来るかな
菅田将暉くらいの存在感ほしい
352:可愛い奥様
23/08/01 22:04:24.68 NhKsGI1k0.net
逆に万太郎は濃すぎなくて正解な気がする
353:可愛い奥様
23/08/01 22:05:43.45 VYwn4tmy0.net
朝ドラ4ヶ月目のジンクスというかだいたいこの辺で中弛みするよね
そこからラスト2ヶ月で盛り返す作品もあればそのまま沈んでいく作品もある
354:可愛い奥様
23/08/01 22:07:23.24 AegxMxdo0.net
>>338
香川照之いいね
徳永教授の人を田邊で見たい気もする
軍師官兵衛ですごくよかったから
355:可愛い奥様
23/08/01 22:09:17.14 si63ZNWX0.net
>>338
香川が教授だったら完全な悪役に仕上がりそうw
356:可愛い奥様
23/08/01 22:12:09.60 3E7ECQkz0.net
まんたろー、謝罪に行っといてあの言い草
植物学が好きで志があるからなんなの？！って思っちゃったわ
357:可愛い奥様
23/08/01 22:12:18.62 yjyLT0510.net
昆虫にも詳しい田邊教授
358:可愛い奥様
23/08/01 22:17:07.65 4XG7iCzA0.net
仮に万太郎を阿部サダヲみたいなのが演って
田邊教授を阿部寛みたいなのが演ればそれはそれで朝から胸焼けするだろう
359:可愛い奥様
23/08/01 22:17:35.46 AegxMxdo0.net
万太郎の晩年は高橋一生と飯豊まりえで
思いっきり変人ぶり発揮して
360:可愛い奥様
23/08/01 22:21:52.88 nFt/HOhN0.net
>>346
日曜21時TBSだわね
361:可愛い奥様
23/08/01 22:24:41.95 4XG7iCzA0.net
>>345
万太郎に対して虫けらなんてざっくりした表現は使わず
お前は東大生に擬態するナナフシだと言ったり
食虫植物のムジナモがどんな虫を食べるのか食べられるミジンコがどんな風になるのかを論文に書いていないと怒りそう
362:可愛い奥様
23/08/01 22:32:28.53 AegxMxdo0.net
神木くんも要潤も顔芸しないね
らんまんは台詞多くて会話で成り立ってるドラマ
これはこれで俳優たち大変そう
日9ドラマ見慣れると逆に新鮮
363:可愛い奥様
23/08/01 22:45:13.73 zfak++FU0.net
高橋一生の万太郎はちょっと見てみたい
まんぷくやスカーレットは狂気すら帯びた天才の熱や圧が凄かった
それらに比べるとらんまんはライト
364:可愛い奥様
23/08/01 22:45:29.78 FAeIHPgS0.net
>>343
どうせ実況が土下座土下座うるさいから要潤でオケ
365:可愛い奥様
23/08/01 23:01:12.87 jDGrPEDk0.net
やっぱりライトならんまんが朝にはちょうどいいw
そういえば要潤の後ろでゴゴゴ・・・みたいな音がして
北斗の拳の絵が浮かんだわ
366:可愛い奥様
23/08/01 23:03:24.45 tuwLCx2e0.net
>>335
子役上がりの限界を感じるというのはわかる
どこか優等生的でビジュアルもピークを過ぎて微妙になりつつある
広瀬すずとやってた学校のカイダンとかるろうに剣心の映画の頃は好きだった
367:可愛い奥様
23/08/01 23:08:04.28 ioyW4BpL0.net
ひらり
断髪式はドラマだけどなんかグッときた
すみれさんは外で写真撮っただけなのねえ
ほんとに別れたのか
あとは、別居とひらりと竜太先生か
どうなるんだろ
楽しみ
368:可愛い奥様
23/08/01 23:08:36.62 FAeIHPgS0.net
ビジュアルは後から入ってきた長身イケメンに叶うはずがない
子役上がりは基本演技が上手い
369:可愛い奥様
23/08/01 23:27:09.50 +FDo1gue0.net
>>340
そう思う
神木きゅんだからギリギリ許されるキャラ
もう少しアクが強かったり絵面が濃かったらもっと叩かれてると思う
神木きゅんの笑うシーンは何だか大げさだったりキチ⚪︎イじみてて不自然だったりしたけど、気持ちが重いシーンはちょっとした表情や仕草で戸惑いや辛さ�
370:ｪ伝わってきて凄いなと思った
371:可愛い奥様
23/08/02 00:01:05.86 PZBdOUrc0.net
神木はどもるのを聞いてるとイライラするわ
372:可愛い奥様
23/08/02 00:04:56.84 SGzCBq5R0.net
>>356
いや演技下手やん神木
マジで要がいないと学芸会だよな
チビブス神木と浜辺ではまじで学芸会になる
浜辺ってしゃべり方も口元が不自然だよなもっとちゃんと口開けや
性格悪い嘘つき浜辺はステマ過大評価工作だけで全くいいところがない
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
373:可愛い奥様
23/08/02 00:18:44.08 Tpu/AjvA0.net
>>351
高橋一生だと要も出てるし僕らは奇跡でできているになっちゃうw