22/05/13 07:22:47 XdWjTxsi0.net
どういうことなのかさっぱりわからないけど家に勝手に入って荒らしていった放置子がいた
警察も来たんだけど何度かあったそうで気をつけてと
うちは専業でずっと家にいるし常に施錠だからか被害なかったけど気持ち悪い話だった
770:可愛い奥様
22/05/13 09:19:49.18 0hHuLNSb0.net
そもそも賃貸マンションなら管理人は居ないよ
うちの管理人は9時～15時だけど、11時過ぎに昼休憩
15時になったらキッチリと帰ってるわ
771:可愛い奥様
22/05/13 10:47:27.18 zqxMgb/R0.net
>>743
その高い管理費でも人を常駐で雇うのが難しくなったから滞在時間減ってきてるのよ
結局一番コストかかるのって人件費だからね
大昔みたいに住み込み制の管理人なら家賃かからないから需要もありそうだけど、
今の通いタイプだとコスト増を吸収しきれないだろうな
このまま管理費が上がっていくと修繕費と同じように最初安くて後から値上げしていく方式に変わりそうね
772:可愛い奥様
22/05/13 11:34:32.57 Vl+oJN1A0.net
特にオプションのない簡素な築26年マンション
管理人はいないけど植栽が多くて敷地広いので週5でお掃除スタッフさんが来てくれる
前は管理人さんいたマンションに住んでたけどオートロックと宅配ロッカー
あとは多少の防犯設備あればなんとかなるもんだなあと思ってる
773:可愛い奥様
22/05/13 17:02:02.75 FIZEOxeO0.net
掃除さえしてくれたら管理人は要らないよね
って言うか管理人の主な仕事は掃除だわ
しょっちゅう何処かを掃除してる
あとは植栽の水やりかな
774:可愛い奥様
22/05/13 19:16:13.41 odWMr+bL0.net
エレベーターや駐車場のメンテナンスとか廊下のポリッシャー？の立ち会いとかもあるわね
775:可愛い奥様
22/05/13 19:26:12.04 fjFKH9y30.net
ってか掃除って管理人がやるの？
今のマンションも前のマンションも掃除は掃除の業者、植え込みは植え込みの業者だったわ
管理人の主な仕事は中小企業でいうところの事務と思ってた
事務なんだけど受付もやるし総務もやるしと、独立して人雇うほどじゃないこまごまとした作業全部入りっぽいの
776:可愛い奥様
22/05/13 20:22:42 FIZEOxeO0.net
>>751
日常的な掃除（ゴミ置場の整理、ほうき、掃除機、ゴミ拾いなど）は管理人
数ヵ月に一回の大きい機械を使った床掃除は業者
植木の水やりは管理人、植木の薬剤散布や剪定は業者がしてる
777:可愛い奥様
22/05/13 20:24:09 FIZEOxeO0.net
ちなみに小規模マンション
778:可愛い奥様
22/05/13 20:29:59 TsCiHzn20.net
マンション管理人の6つの仕事内容とは？勤務の実態や求人傾向も解説
URLﾘﾝｸ(hataractive.jp)
住民同士のトラブルやクレームの対応もある
「共用スペースに私物を置いている人がいる」「上の階の足音がうるさい」など、
住民同士のトラブルやクレームもあります。
本来、このようなトラブルやクレームは管理組合で解決するものですが、
管理人を「なんでも屋」のように思って報告する住民もいるようです。
このような場合は管理組合に報告し、仲裁をお願いするのがマンション管理人の役割になります。
779:可愛い奥様
22/05/13 22:15:30 /3XwIwkv0.net
>>754
正確に言うと、一番最後のところは違うかもね。
780:可愛い奥様
22/05/22 00:49:25 GAAz43Ou0.net
マンション近くに鉄塔や高圧電線がある方いらっしゃいますか？
相場よりマンション価格は安かったですか？
781:可愛い奥様
22/05/22 11:34:55 hThzN3XJ0.net
上記では国の制度について触れたが、その最大の要因は、「住宅」にあるのかもしれない。
21年度の東京23区内の新築マンション平均価格は過去最高の8449万円を記録した。
この水準は1980年代のバブル景気を超えるものだ。
首都圏の新築マンションの平均価格も6360万円まで高騰し、こちらも過去最高となった。
年収1000万じゃあ買えないとこまできたね
782:可愛い奥様
22/05/22 11:47:07 uDM5UZgs0.net
ゴミ捨てルールを守らない
敷地内の運転マナーが悪い
違法駐車
夜中の騒音
500世帯以上あるとこういう人が数人いるんだけど管理会社が注意しても改善しないって事は
もう他の住民は我慢するしかないって事だよね
783:可愛い奥様
22/05/22 13:46:40 MUYsUs2o0.net
>>758
300以上になるとDQNが混じってくるね
検討してた300～400のとこ、頻繁に売りが出るしもっと調べてみたら住民間トラブルが多く、
住人は管理する意識が希薄で、裏掲示板みたいなのまであってそっ閉じして終わった
もう一つ検討してた500くらいのとこは別の意味で無理っぽくてやめたわ
マンション内のなんとかグループや会が多くてうぇーいやりたい層が一定数いたっぽい
ほんとマンション買う時の常識って当てにならないと思ったわ
どこ見ても最低100以上、200～300くらいが良いつーてるけど、あれ住む前提じゃなく投資コスパしか考えてない
本とかマンション情報出してる人を信じちゃいけないんだと思ったわ
あの人達は投資対象としてしか見てないんだもん
784:可愛い奥様
22/05/22 14:02:36 u1CPPxTA0.net
引っ越し待ちだから同じ頃販売してたとこのマンコミュの板読むけど、大抵大規模だと入居始まってすぐ板が荒れてるね
実際DQNもいるんだろうけど、自主警察系の煩い人が増えた？
ネットの影響で資産価値を意識する人増えたのかまるで管理人のように共用部チェックしてる人がいる
中～小規模だとそもそも購入検討時過ぎると書き込みが減る
785:可愛い奥様
22/05/22 14:29:24 CUnL3vsu0.net
マンションの規模って50以下が小規模、300以上が大規模、間が中規模なのね
30以下が小規模、30～100が中規模、100～1000が大規模、1000～超大規模と思ってた
786:可愛い奥様
22/05/22 15:00:00 5GP8VWZZ0.net
どんなに構造の事勉強したり周辺環境調べて納得して購入してもやっぱり住んでみないと分からない
住み始めた時は周囲の部屋の住民が静かに暮らしている人達で満足していても引っ越してしまい次の住民がとんでもないDQNが来ないとも限らないし運というかガチャだよね
787:可愛い奥様
22/05/22 16:24:17 fM2kbRAw0.net
>>761
私も100以上が大規模だと思ってた
小規模は40～50以下くらいかな
788:可愛い奥様
22/05/22 16:37:51 BwUP3qAb0.net
100戸以上で大規模ってのは何度も読んだことある
789:可愛い奥様
22/05/22 17:55:39 bOxbez+Q0.net
50以上100未満が中規模かなと思うけど、95戸くらいあればほぼ大規模ってイメージある
同じ総面積で100戸超えにしようとするデベよりちょっと好印象抱くかもw
55戸辺りは小規模か中規模か迷う…上記の逆で小規模用の敷地しかないのに細切れに分譲したのかな？とか思ってしまうな
790:可愛い奥様
22/05/22 19:22:54 eFYziJqQ0.net
>>756
敷地の隣に鉄塔建ってる
近隣に比較できるマンションがないから分からない
でもうちは敷地内に複数棟建ってるので
鉄塔から遠い棟の方が駅にもちかいから若干高い
東電から補償料みたいなのもらってるから修繕積立金に組込まれてる
791:可愛い奥様
22/05/22 19:31:37 QKYdWW1q0.net
>>756
変電所そばですが外観や内装に凝ったマンションなので周囲のマンションより値段は高かったです
購入の際に一級建築士のアドバイスを受けましたが物件と不釣り合いな値段でもないとのことでした
購入直後から今も値段は上がりもせず下りもせず横ばいです
792:可愛い奥様
22/05/22 20:13:54 GUq6FBfm0.net
変電所や鉄塔が近くにあるとなんか不都合なの？
電波が悪いとか
793:可愛い奥様
22/05/22 21:29:13 QKYdWW1q0.net
気にする人は電磁波とか気にするみたい
景観もちょっとという人もいると思う
794:可愛い奥様
22/05/22 21:40:11 hThzN3XJ0.net
鉄塔や高圧電線の近くの土地の値段は安いよね
795:可愛い奥様
22/05/23 15:23:30.17 vmPJz33U0.net
嫌悪施設に入るんだっけ
796:可愛い奥様
22/05/23 19:36:50 jDBw0w7w0.net
以前内見したマンションの窓の外にNTTのビルがあって電波塔が立ってたんだけど、不動産屋は「小さい東京タワーだと思えば」と言ってたわ
夜はてっぺんにライトが点くみたいだけど
797:可愛い奥様
22/05/24 00:10:10.90 coldSAV10.net
テレビの映りやラジオなんかは大丈夫なのかな
ノイズ入りそうだけど
798:可愛い奥様
22/05/24 00:11:12.45 coldSAV10.net
>>77
799:2 新宿のドコモビルみたいだとカッコいいんだけどね、マンハッタンみたいで
800:可愛い奥様
22/05/24 00:17:54.26 coldSAV10.net
中古マンション入ったら新築当初からいる隣のジジイが煙草吸うから
ベランダの窓を閉めていても通気口から寝室に煙草の臭いが入ってきてすっごく嫌だった
何軒か新しい住人が入ったんだけど、その人達が管理人に言ったのか、
それとも新しい人が吸って昔から居る人が管理人に言ったのか、
掲示板にベランダ喫煙禁止って貼り紙されてて今は快適だわ
801:可愛い奥様
22/05/24 11:03:27 AvZS8Lm60.net
>>775
うちも隣がベランダでタバコ吸っててたまに煙が流れてきてた
ご丁寧に自分で喫煙所まで作ってたわw
ベランダ喫煙禁止って規約にはっきり書いてるんだけどな
ベランダ喫煙禁止ですって何回か掲示板に貼られてからなくなったので良かった
802:可愛い奥様
22/05/24 12:31:27 ufCjEtfn0.net
>>774
ドコモビルが電波タワーだから
代々木公園いったいは電磁波地域になっちゃうね
803:可愛い奥様
22/05/24 12:35:35 ufCjEtfn0.net
>>>>775
それ、損害賠償請求できる場合もあるらしいよ
簡単ではなないだろうけど
804:可愛い奥様
22/05/24 17:33:33 aXSHjilk0.net
ベランダ喫煙は今のところ無いけれど、
柔軟剤の臭いに辟易している
折角広いベランダの部屋を買ったのに、もうベランダに出たくない
805:可愛い奥様
22/05/24 18:34:45 eREh3sdb0.net
前に住んでたとこにいたわ、一本ぶちこんでるの？ってくらい柔軟剤すごい人
同じフロアだけど数軒離れてるのにベランダ出ると臭うし、通路は姿見えなくても残り香があるから通ったのわかる
家族で住んでるっぽかったのに誰も何も言わないのかな
言うと発狂でもされるのかしら
外気であれなんだから室内とんでもないと思うけどよく耐えられるよなあ
806:可愛い奥様
22/05/24 18:40:26 YgWg3aTM0.net
匂いは麻痺しやすいからね
香水なども気を付けないと
昔ダウニーが流行った時は凄かった
807:可愛い奥様
22/05/24 19:09:24 EJ4VOeJa0.net
>>780
家族はもう鼻が麻痺しちゃうんだろうね
子供の友達ですごい子がいて仕事から帰ってきた時
何時間も前でも来てたでしょ？って分かる子がいた
808:可愛い奥様
22/05/24 19:56:20 sYzzbFrt0.net
学校から香害に気をつけてというお便りが来たことあるわ
香りに敏感で辛くなる子もいるので給食のエプロンの洗濯は香りの強い柔軟剤は使わないでと
809:可愛い奥様
22/05/25 02:37:36 4GVic6mv0.net
来年、大規模修繕ついに決まった
覚悟してたけど生活どうなるんだろう
4ヶ月も真っ暗生活耐えられるかな。在宅仕事だから辛い
ペットも観葉植物も弱らないか心配
810:可愛い奥様
22/05/25 07:26:38 vscyOOfn0.net
>>784
雨戸を閉めたみたいに真っ暗になるわけじゃないから明るさは大丈夫
それよりベランダを他人が歩いたり、使えない方がストレスだった
カーテンはミラーレスが良いよ
811:可愛い奥様
22/05/25 07:59:10 Vc+/o3Yc0.net
洗濯物ってその間干せないものなのか？まだ経験ないから分からない
812:可愛い奥様
22/05/25 08:51:55 lajuB8+70.net
日陰にはなるけど干せるよ
部分ごとに工事するから、どの階のどの面に粉塵が出る、塗装で臭いが出るとか細かい日程が掲示されてた
その日だけは室内干し
813:可愛い奥様
22/05/25 09:22:04 ontawazT0.net
>>784
去年大規模修繕やったよ
真っ暗にはならなくて薄いカーテン引かれてるぐらいかな
それよりも作業内容によっては日中結構大きな音がするから、その時期の在宅仕事は出来ればコワーキングスペースとかカラオケボックスとかに避難した方がいいかもしれなち
814:可愛い奥様
22/05/25 09:22:30 ontawazT0.net
しれなち→しれない
815:可愛い奥様
22/05/25 09:34:23 7ZhrTTPr0.net
>>784
昨年住んでた所であった
全面足場組むから真っ暗ではないけれど薄暗い
小さいマンションだったから外に干せない期間は結構長かった
最初の検査（ヒビとか割れの確認）と補修の時がうるさかった
私も在宅ワークだから近所にワーキングスペース探したけれど田舎すぎてなかったから参った
人がベランダとか窓の外を行き来するからカーテンしてたけれどストレスだった
うるさかったり人の行き来が多い日は普通のカーテンもしてた
816:可愛い奥様
22/05/25 10:09:14 XWlKJKiL0.net
去年まで住んでいた所で改修やってた
我が家は洗濯物は外に干さないからその点はストレスなかったけどやっぱり家の中が薄暗かった
そく外から外国人の陽気な歌声が聞こえてきたわ
817:可愛い奥様
22/05/25 13:15:14 oGNEPaUJ0.net
大規模真っ只中
7月末までだけど音よりも塗料の臭いがキツイ
ベランダはゴンドラタイプなので昇降音で昼寝してても目が覚めるw
818:可愛い奥様
22/05/25 13:20:55 9VstmBEB0.net
参考になるなー
マンションは維持が大変、大規模修繕大変、みたいな煽り記事はよく見るけどじゃあ具体的には？ってなるとほとんど情報ないもの
実体験聞けるのはありがたいわ
タワマンとか大変そうよね
マンション住むようになって都心行くと高層ビル見て修繕どれくらいかかるんだろうって考えるようになったｗ
819:可愛い奥様
22/05/25 13:23:08 ckVDW3mm0.net
うちも大規模真っ最中
もともと洗濯乾燥機でほとんどやってたから洗濯は問題なし
音は延べ１週間くらいかなり大きい音で家で仕事してるからウワーと思ったけど
ヘッドホンで音楽聞いたら大丈夫だった
外から中が見えないレースのカーテンにベランダは買い換えたから作業の人は
そんなに気にならないかな
一番面倒なのは駐車場の移動
820:可愛い奥様
22/05/25 13:28:20 wSrpbsa10.net
うちのマンションで大規模やった時は夜がちょっと不安だったわ
足場が上まであるから他所の人とか泥棒が入り込まないかって
でも実際に誰かが夜中に足場歩いてる！って騒ぎになった時の犯人はマンションの住人のおっさんだった
夜涼みに出てたという人騒がせw
あと夜になると野良猫が足場を散歩してたわ
821:可愛い奥様
22/05/25 13:55:42 vjpNRszb0.net
（大規模改修の前にドラム型に変えれば良いのね）
822:可愛い奥様
22/05/25 14:30:30 b4fp0JvO0.net
大規模修繕に限らないけど業者で外国人に出入りされるのに抵抗ある
自分の中に差別心があるんだなぁと
修繕の時は現場監督が女性で女性多めの新しい考え方の会社ですって紹介だったんだけどその実トンチンカン女子の集まりで話をするのに時間がかかって仕方なかった
823:可愛い奥様
22/05/25 23:55:16 4GVic6mv0.net
784です
色んな体験談ありがとうございます
あのマンションを覆う黒い布みたいなの、真っ暗にはならないんですね
旦那が夜勤のある仕事なので昼間うるさいと眠れなくてかわいそうだな。私より旦那の心配をしたほうがいいかもと思ってきました。
洗濯も縦型洗濯機で乾燥機能ついてるやつあるんですが、乾燥機好きじゃなくて外干し派なので考えるだけでも憂鬱です。
824:可愛い奥様
22/05/26 06:25:17 MXmHNzbP0.net
我慢した分修繕できれいになるといいね
825:可愛い奥様
22/05/26 08:09:00.16 kEa5vK020.net
うるさかったのは修繕前のタイルの調査と足場を組む時かな？
修繕自体は思った程でもなかったような
826:可愛い奥様
22/05/26 08:47:15.65 9BU5DLsB0.net
足場組むときは本当にうるさかったな
しっかり確実に組み立てないといけない�
827:ｩら仕方ないんだけどね うちは二週間ごとの作業予定表が配られてたし、作業内容の変更があったときも事前にお知らせしてくれてたからこちらも心づもりが出来て良かった
828:可愛い奥様
22/05/26 08:49:12.62 B74I9Jss0.net
大規模修繕中だけど、網戸外さなきゃならなくて虫が入ってくるのが嫌で夜窓開けられないのが辛い
エアコンも配管が短くて移動できないからと取り外されてしまって、これ以上暑くなったらきついわ
隣の奥さんは修繕前にドラム式に買い替えてた
うちは夜干しだけど、除湿器つけっぱなしにしておけば割と乾いてる
塗料の臭いと騒音が出る間は、ペットはどこかに預けた方がいいかもしれない
829:可愛い奥様
22/05/26 08:53:46.18 4hM3je8h0.net
工事する箇所に該当する階と部屋位置を
数日前に掲示板に通知って決まっていたんだけど
工期の終わり頃にはいい加減になってしまってて
ある日家で仕事してたらバルコニーに工事の人が来て
バッチリ目が合ってしまった
高層階で遮るものがないから日中家に居るときはカーテンも
全開にしてたから気まずいったらありゃしない
830:可愛い奥様
22/05/26 09:06:26.72 XpDM8RMp0.net
>>803
ベランダに降りなくても、足場を横切っていくのもあるね
だからずっとレースのカーテンはしておいたほうが安全
ちなみに作業後のチェックもちゃんとしたほうがいい
窓枠のシーリング、窓枠からはずれたところに全部貼ってあってこれ意味あんのか？と思ったよ
831:可愛い奥様
22/05/26 15:49:45.09 tLtO2NR50.net
低層階で向かいにマンションあるので普段からレースカーテンだわ
室内干しは浴室乾燥もいいけど除湿機買い足してもいいかも
うちはコロナの除湿機だけど上向きに風が出せるから洗濯物の下に置いてる
風当たる範囲なら厚物でも2～3時間でカラカラだよ
832:可愛い奥様
22/05/26 15:55:42.13 xFsFYSG50.net
除湿器使うと部屋の中が暑くならない？
冷房と併用して使うのかな？
833:可愛い奥様
22/05/26 16:18:48.79 ubiUQ4gv0.net
昔、近所のマンションで大規模修繕あったとき、作業服着た窃盗犯がウロついてたそうで
空き巣に入られた部屋もあったって聞いた
いろんな人が出入りするし、いろんな下請け業者が複数だからお互い顔覚えてないし
戸締まりはしっかりしないと危ないわ
834:可愛い奥様
22/05/26 16:48:55.29 5xVWctWf0.net
>>806
洗面所に置いてるから暑くなる風を洗濯物に当てれるようにしてる
前面からは冷風が出るようになってるから夏のお風呂上がりは除湿しつつ冷風にあたってる
うちは洗面所が細長くて収納含め3畳位あるから風が直接当たらない&長時間いないからか
暑さはそこまで気になってないかな
環境にもよるかも
大量に洗濯物ある時はお風呂場に除湿機入れて浴室乾燥と併用したりする
あるならドラムの方が楽だろうけど
835:可愛い奥様
22/05/26 18:00:50 xFsFYSG50.net
>>808
ありがとう
冷風も出るんだね
うちの除湿器は古いからか温風しかでないから、部屋で使うと暑いなぁとか思って
836:可愛い奥様
22/05/26 21:18:17.44 9zaVSWkd0.net
可能ならドラムがいいよ
長年、電気浴室乾燥や除湿器、サーキュレーター駆使してきたけど、大規模改修きっかけでドラム買ったら嘘みたいに楽になった
もっと早く買っておけばよかった
837:可愛い奥様
22/05/27 02:56:38.04 UVJraDBp0.net
すみません、教えて下さい
固定資産税が去年より500円ほど高くなったんですがなんか法律とか変わったんでしょうか？地価が上がったとかでしょうか？ググってもよく分かりませんでした
築13年のマンションです
経年で固定資産税は安くなると思っていたのでビックリしました
マンションの修繕積立費と駐車場代も大幅値上げすることになって頭がいたいです
838:可愛い奥様
22/05/27 05:52:35.13 LsNGwd9w0.net
>>811
マンションは木造みたいに固定資産税は中々下がらないよ
あと去年の評価額より今年の評価額が上がってるってことは無い？
839:可愛い奥様
22/05/27 10:15:37.18 mjj63/B80.net
うちも固定資産税が高くなったよ、1200円ぐらい
土地の評価額が上がったということ
送られてきた書類全部に目を通して昨年のと比較すればわかるよ
840:可愛い奥様
22/05/27 11:01:57.37 n20AdgUX0.net
固定資産税築28年なのに年1万弱上がった
地方都市で駅徒歩10分だから中古価格も上がってないのに
今木造でも余裕で30年以上保つのにねー
841:可愛い奥様
22/05/27 13:20:35.79 UVJraDBp0.net
>>812
レスありがとうございます
昨年と今年の納税通知書見比べてみたら、共有税額が固定資産税も都市計画税も上がっていました
ググってもよくわからないので市役所に聞いてみたほうがいいかな
マンションでも築15年経ったら少しは固定資産税安くなると思ってました
税金って世知辛いです
842:可愛い奥様
22/05/27 14:55:34 Sqj41dqU0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
843:可愛い奥様
22/05/27 16:15:38 9CnY+KIY0.net
2022.5.15
もうすぐ訪れる「タワマン大崩壊時代」…頑張って購入した「サラリーマン」の悲鳴が聞こえる
URLﾘﾝｸ(gentosha-go.com)
増え続ける超高層マンション、いわゆる「タワマン」。以前は購入者の多くが富裕層でしたが、
最近は、「頑張ってタワマン購入」の共働き世帯が増えているといいます。
しかし購入前に考えておきたいのが、数十年後のタワマンの姿。憧れが崩れていく姿をみていきましょう。
844:可愛い奥様
22/05/27 16:16:58 9CnY+KIY0.net
不動産経済研究所『超高層マンション動向』によると、2020年時点、
首都圏には917棟のタワーマンションが竣工。
そのうち分譲が759棟、賃貸が158棟でした。2021年以降に誕生するタワマンは、
全国では280棟、そのうち首都圏にできるのは173棟となっています。
タワーマンションは、高さ31m以上の建物に対して義務となっている中央管理室の設置に加え、
構造強度について、地震時の揺れについて検証し、震度6強から7の地震の際、高さに対する
揺れがおおむね1/100以内、つまり高さ100ｍの場合は、最上階の揺れが振幅1ｍを越えないように設計。
845:可愛い奥様
22/05/27 16:18:51 9CnY+KIY0.net
また以前はタワーマンションの購入者は富裕層というのがお決まりでしたが、
昨今の超低金利を受けて、メインの購入層は会社員の共働き層へと移っています。
もちろん超都心、すべてが億ションというプレミアムな物件は次元の違う話ですが。
846:可愛い奥様
22/05/29 18:01:17.47 fHbLl9Uw0.net
｢ただ穏やかな老後を過ごしたかっただけなのに｣退職金を頭金に家を買い替えた60代夫婦がハマった奈落
URLﾘﾝｸ(president.jp)
847:可愛い奥様
22/05/29 19:22:01 URvSdeN20.net
新築当初は単身世帯がめずらしくてママ友たちの会話に、女性1人の収入で買えるわけないとか何の仕事？
なんてちょっと不思議だったけど
築18年もたつと、3LDKをおひとり様で中古購入が増えてきたわ
同じ間取りで4人家族で旦那にテレワーク部屋も用意
848:できないうちって悲しくなる 子供たちが独立したら、今のところで満足だけど築年数がもっと古くなる 今は4割近くが単身世帯みたいだし、これからはコンパクトマンションが増えるのかな？ @都内23区
849:可愛い奥様
22/05/29 20:29:28 5mVCSyuc0.net
雑魚みたいな旦那は要らないほど稼ぐ女性も世の中割といるんよ…
850:可愛い奥様
22/05/29 23:32:00 bmQEwpMP0.net
うちも築18年
新築当時は乳幼児+夫婦や新婚夫婦か、定年間近の夫婦が多かった
今は未亡人が増えた
20代で買ったから定年後は築40年以上になる
買い替えて上にあるようになっても嫌だし、どうするのが良いんだろう
851:可愛い奥様
22/05/30 12:02:42 P0go+NAy0.net
立地とか価格帯によってどうしたらいいかは全然変わってくるからね
852:可愛い奥様
22/05/30 12:11:18 sCI380yT0.net
結局不動産って立地よね
今後先細りで人は減ってく＆今の人はそこまで不動産に執着もないから負動産が増えてくから
便利に使える駅チカは古くても根強い人気だろうし、反面へんぴな場所は急降下してくだろうし
そう考えるとマンションも戸建ても都心から離れて静かな環境で～とかの詐欺的キャッチコピーで売ってたかつての不動産業界は凶悪ね
853:可愛い奥様
22/05/30 12:14:12 +wiTFRmY0.net
売ることを考えて買うわけじゃなくて
自分と家族が今住むことを考えて買う層はいるわけだから
別に凶悪とか詐欺的とか思わない
854:可愛い奥様
22/05/30 12:57:26 2yj53S/K0.net
永住するなら値段が下がるとかどうでも良いしね
855:可愛い奥様
22/05/30 13:16:22 nHllBMtV0.net
うちは、近所にスーパーや病院以外の繁華街がないような町が気に入ったから買ったわ
都心まですぐとは言えないけど通勤に不便でもない
新築なのに都心に比べるとすごく安かったけど、財閥系だからその土地の割には高い物件てことで、この値段出すならもっとメジャーな街に住むわっていう人が多いのだろう
マンション住民も元々この近辺に住んでたみたいな人が多い
ここに何事もなければあと30年ぐらい住んで、手放すときにタダみたいな値段になってても別にいいやって思ってる
856:可愛い奥様
22/05/30 13:16:37 /BE+uJNl0.net
>>827
20代で買っても永住出来るのかな？
老後や死後はどうなるんだろう
857:可愛い奥様
22/05/30 13:24:27 /BE+uJNl0.net
>>828
ちなみに手放した後はどうするつもりですか？
うちのマンションだと郊外に実家の土地はあるけど不便だから住みたくはなくて…って人が意外にいる（地方都市）
我が家もそう
858:可愛い奥様
22/05/30 13:34:18 3Gk5z1Ej0.net
うちは子どもが手を離れつつあるので、都心マンションと郊外の家を行ったり来たり
いずれ郊外に住んで都心マンションは便利だから子どもが使えば良いかなと思ってる
859:可愛い奥様
22/05/30 13:34:59 kvk+1i+10.net
うちのマンションはすごく入れ替わり激しいです
子育て世帯が子供が大きくなったらマンションが手狭になるのか一戸建てに引っ越すパターンが多いって管理人さんに聞きました
みんなお金あるんやねーと話してたわw
老夫婦や子無し夫婦（うちもです）は永住しようって人が多いみたい
マンションとかビルって普通に築年数50年こえるのとかあるしメンテナンスしとけばそんなに心配いらないんじゃないかなあと思う
860:可愛い奥様
22/05/30 14:37:57 nHllBMtV0.net
>>830
施設に入るか死んだとき以外は手放すことはないと思う
そのときは無理して高く売ろうとか考えず、暴落していればその値段で
さすがにタダみたいな値段でも買い手がないほどの田舎でもないと思うし、財閥系のマンションなので極限まで荒れ果ててしまうことはないと信じたい
買うときに安かったから手元の資産がまだあって、80才になったら高齢者用の施設に移ってもいいかなぁと思ってる
861:可愛い奥様
22/05/30 14:53:26 nHllBMtV0.net
20代や30代前半で、無理してマンション買うことはないと思うのよね
マンション買っても管理費や修繕費があるから、ローン以外にもお金かかるし
会社からの住宅補助もらって、家賃だけ払って気楽に暮らしていく方がいい
うちは友だちが若いうちに次々マンション買ってく中、ずっと賃貸マンションで暮らしてた
子どもが18才になったら補助が出なくなるのをきっかけに、やっと買うことにしたんだけど
予算よりもちょっと安い物件が気に入ったんで、そこにした
賃貸時代にタワマンにも住んだけど、もう気が済んだから普通の板マンにした
862:可愛い奥様
22/05/30 15:26:00 osnRwCBj0.net
>>834
そう？買えるなら早いうちに買う方がいいわ
家賃もったいないし
863:可愛い奥様
22/05/30 15:31:34 /BE+uJNl0.net
そりゃ家賃補助があれば賃貸でも良いよ
でも我が家は家賃補助もなかったし、地方だとファミリー向けの賃貸が少ない（小学生までには大体買うから）
あと不動産の値上がりで買ったときも中古の今もほぼ同じ値段で売りに出てるから結果的に新築で買ってて正解だったと思ってる
864:可愛い奥様
22/05/30 15:37:30 3Gk5z1Ej0.net
家賃補助がある会社は良いよね
うちも家賃が勿体無くて早くに買ったからマンションのローンは完済して次の戸建てのローンも組めた
865:可愛い奥様
22/05/30 15:52:59 gj5tqZww0.net
潤沢な額の家賃補助がある会社ばかりじゃないんですよ
866:可愛い奥様
22/05/30 16:15:50 2tZoUqbb0.net
家賃扶助って社員を飼い殺しにするための方便でしょ
扶助分は基本給に含まれてる方が良いに決まってるし
賃貸家賃にしか使えないお金だから分譲を買って資産に回すこともできない
賃貸の家賃に溶けて人生の浪費になっちゃう
867:可愛い奥様
22/05/30 17:29:35 nHllBMtV0.net
>>836
それは結果的にいまは不動産が値上がりしてるから買って良かったってなってるけど、
今後の時代は、都心部の人気物件しかそうならないから
今買うなら転売しやすい立地の物件を…と考えて無理してしまってる人がいるわけでしょう
それが不動産投資やセカンドハウスならいいけど、自分が住むとなるとタイミングは計れないし、次に住み替えるマンションも更に高くなってるし
家賃がもったいないというのは皆に言われたけど
管理費や修繕費がかからないし、家賃も５割負担ぐらいで済んだから
気楽にいろいろ住み替えられるという点で賃貸生活を長くできて良かった
そうじゃなかったら、都心の湾岸のタワマンとか頑張って買ってたかもしれない
868:可愛い奥様
22/05/30 17:31:48 nHllBMtV0.net
↑なんかアンカー間違えた気がする
ごめんなさい
869:可愛い奥様
22/05/30 19:23:08 Gq9/6PMa0.net
家賃補助ありとなしで同じ年収なら、退職金は家賃補助なし(基本給に含まれる場合)のほうが高くて得だね
湾岸タワマンは、別に何かあれば新しく買うしーぐらいの人じゃないと維持費も高くてキツいと思う
コスパで言えば大規模板状マンションと言われているよ
870:可愛い奥様
22/05/30 19:41:42 kvk+1i+10.net
なんかマウンティングすごいね
871:可愛い奥様
22/05/31 09:04:44.41 ipm859sj0.net
ビルトインのコンロを入れ替えるのに、マンションに工事申請したら、上下左右斜めに挨拶行くように言われた。
工事は1時間くらいで終わるし、そんな音もしないんじゃないかと思うんだけど。
旦那は菓子折り用意しとけって言うんだけど、全面リフォームとかでもないのにそこまで必要かなぁ。
872:可愛い奥様
22/05/31 09:08:47.69 CsuRL7ju0.net
マンションに言われたならやりなよ
今後何かあったとかの弱みにならないように私なら行っとくわ
873:可愛い奥様
22/05/31 09:09:48.54 CsuRL7ju0.net
菓子折りも買うわ
カネコマとか強い信念があるならともかく
874:可愛い奥様
22/05/31 09:23:25.74 ipm859sj0.net
>>845-846
挨拶だけで菓子折りはいらないんじゃ…と思っちゃったけど、手ぶらもなんだし用意することにします！
コンロ代がかかっちゃったのでついケチろうと思ってしまった笑
もらって悪い気分になる人いないもんね。
ありがとう！
875:可愛い奥様
22/05/31 11:21:20.13 S3A/6rCO0.net
え？たかがコンロを入れ替えるくらいで挨拶なんて必要なの？
そんなのされるほうが迷惑だな
こっちも同じようなことがあったらしなくちゃいけなくなってしまう
876:可愛い奥様
22/05/31 11:22:44.79 64gBsokh0.net
コンロ入れ替えにそんなに音や振動発生するんだろうか？
877:可愛い奥様
22/05/31 11:41:21.16 zQAXVBA80.net
マンションに申請したら言われた、って本人が書いてるじゃん
それが結論
878:可愛い奥様
22/05/31 11:45:24.56 RUslA63S0.net
上下左右そして斜めまで？中住戸だと8軒行かないとならないのか
たかがコンロくらいで面倒だねカネコマじゃなくてもなんだかなー
879:可愛い奥様
22/05/31 12:00:05.74 RNVdBG670.net
マンションに申請したらって理事会じゃなくて管理会社から言われたんだよね？
まだコロナ禍だから人が訪ねてくるのは嫌だわ
インターホンで言ってくれるかポスティングが個人的にはいいなー
880:可愛い奥様
22/05/31 12:05:51.54 tXJc3lzT0.net
うるさい人が住んでるんじゃない？
住人以外の出入りもあるし
やらずに怒られるのは業者だからやってあげるか挨拶まかせたらいい
881:可愛い奥様
22/05/31 12:08:56.88 HLLded8z0.net
ピンポンして出なきゃ手紙つけてポスティングするでしょうよ
他人のマンションの通例に口出ししても意味ないんじゃないかな
自分のマンションだったとして、ルール変えるために戦うのも面倒だし正直どうでもいから、挨拶くらいするわ。私なら
菓子折りは一軒税込650円くらいので安く済ませるかも
施工会社がタオル配りしてくれるなら、施工費に3千円乗せるわ
882:可愛い奥様
22/05/31 12:18:25.12 Ob9isuja0.net
エアコンの工事でも近所に挨拶するのかな？
うちは挨拶されたこともしたこともないわ
18年住んでるから誰もエアコンの工事をしてないって事はあり得ないと思うんだけど…
そもそもコンロくらいで管理組合（？）に申請しないといけないのがビックリ
883:可愛い奥様
22/05/31 12:20:28.98 svhCq0iV0.net
>>855
賃貸か団地？
884:可愛い奥様
22/05/31 12:22:22.40 RNVdBG670.net
ほんと色んなシステムのところがあるんだねー
エアコン、コンロ、ビルド食洗器、給湯器なんかの工事で全部挨拶してたら
築15年くらいしたら一斉に挨拶合戦になるねw
885:可愛い奥様
22/05/31 12:23:48.67 H6qygWgk0.net
そういうルールが課せられてるマンションで自分だけ挨拶しないという選択肢はないわ
886:可愛い奥様
22/05/31 12:31:55.64 64gBsokh0.net
うちはエアコンを付けるときに管理会社に連絡したけど
それは特に申請しなくてもかまわないと言われたわ
管理会社は大手デベ系列
いろいろあるんだね
887:可愛い奥様
22/05/31 12:38:18.81 kDQKxcxe0.net
>>859
家もエアコン工事とかエアコン清掃とか大型家具配送は管理会社に申請しないとだけど特に近隣に挨拶要請はなかった
エアコン清掃だけが業者用の駐車場使わないで欲しいって言われて自分の駐車場空けておいた
管理人さんに聞いたけれどそんな事初めてって言われたからちょっとショックだった
2時間超えると良くないとは管理人さんに言われたけれど2時間超える予定なかったのに
（実際2時間もなかった）
888:可愛い奥様
22/05/31 12:50:11 SRtF6Fpz0.net
うちのとこは管理会社に連絡すると
工事日程の掲示してくれる
それで終わりだわ
よほど騒音が出るリフォームなら挨拶は率先してするけど
管理会社から挨拶するよう言うことはまずない
889:可愛い奥様
22/05/31 14:18:57 cXNOvxtx0.net
個別にマンションルールにしたがって、挨拶してと言われたら挨拶して罰はないよね
菓子折りまではどうかと思うけど、コロナを理由に一言メモしてポストインでもいいのでは？
通常は分譲時に重要説明の時に、現状回復できる改修は届出のみで許可はいらないよ
届出が必要なのは、強度確認と、周辺への騒音や住人以外が出入りするお知らせで気遣い
890:可愛い奥様
22/05/31 14:51:24 apHi4ii50.net
うちのマンションは管理会社の担当者によって言うことが違う
メインの担当部署Aは壁紙の張り替え程度ならそんなにうるさくないし告知しなくても良いですよと言っていた
でも工事直前になって部署Bの担当者から告知がないから工事出来ませんと連絡があった
一応Aに工事内容や期間を報告して指示を聞いておりますが、と伝えたけどAが間違っているの一点張り
私もAに本当に告知しなくて良いんですか？と念押しはした
基準は会社内で事前に話し合って統一しておいて欲しい
そして一ヶ月以上前に連絡しているのに工事の直前(月曜からなのに金曜の夕方)に言って来るのも辞めて欲しい
891:可愛い奥様
22/05/31 15:04:28 7wkNyaH20.net
うちのマンションではエレベーター内に施工会社が作ったお知らせが張ってあるわ
担当者と連絡先明記でね
それ見てリフォーム会社のあたりつけたりしてた
なんでわざわざ住民が挨拶に回らなきゃいけないのかな
「その日は来客があるからダメです」って言われたら工事日変更するの？
892:可愛い奥様
22/05/31 15:34:56 qFV7yKME0.net
うちは規約の中にどれぐらいの工事なら届けがいるのかとか細かく書いてある
全体リフォームだと◯日前、部分リフォームだと△日前までに計画書と一緒に管理室に届けてね、みたいな感じ
エアコンは特に届けは必要ないみたいだった
893:可愛い奥様
22/05/31 17:00:43.42 +BoECCAN0.net
うちは数日間のリフォームとか引っ越しとかは届け出が必要で掲示板にも貼り出される
小規模だからか緩い
894:可愛い奥様
22/05/31 17:10:14.02 cFRptEw20.net
大規模だけど業者が入る工事は事前に届け出が必要で、掲示板にお知らせが貼られて業者が挨拶するようになってる
でもエアコンくらいなら張り紙や挨拶はなしだし、住人による挨拶回りも不要
ちな引っ越し時の挨拶回りも不要と言われた
細々したこと完全に管理会社が間に入るので住人同士も挨拶以外のつながりないわね
前に住んでたところはマンション前、エントランス、エレベーター前でたむろしてる女性陣や子供達がいたけど、今のとこはそういの一切なくていいわ
895:可愛い奥様
22/06/01 03:33:40 6+bC0ODh0.net
>>867
賃貸だと不動産屋から説明があったけど分譲はそういう説明が一切なくて戸惑ったね
入居してすぐその辺の住民を捕まえてあれこれ聞いたわ
896:可愛い奥様
22/06/01 07:31:10 gTcNXFYn0.net
>>868
分譲賃貸？中古？
897:可愛い奥様
22/06/01 07:51:09 sqC8pgjw0.net
>>869
書き方悪かったね
分譲を買った時は不動産屋から共有部の説明が少なくて困ったってこと
売買仲介と賃貸仲介は色々違うなと思った
898:可愛い奥様
22/06/01 07:56:37 RQaej3R70.net
>>868
分譲を購入ですか？
新築でも中古でも、購入前に宅建士から重要事項の長い説明を聞いてサインしないと
売買契約できないと思いますが
899:可愛い奥様
22/06/01 08:00:54 RQaej3R70.net
>>870
871ですが、そういうことですか、、、あの長い説明では、共有部の説明が少なく感じるかもしれない
900:可愛い奥様
22/06/01 08:02:23 G43g0TX20.net
>>871
スペックじゃなくて共有部のルールとか使い方のほうね
管理組合が管理する範疇だから売買契約時に口頭での説明は無いのよ
901:可愛い奥様
22/06/01 08:03:41 G43g0TX20.net
>>872
873と前後しちゃったけどそういうこと
902:可愛い奥様
22/06/01 08:21:46 js8Ra3iC0.net
中古マンション購入したけど確かに共有部分の説明とか全然無かったな
駐車場・駐輪場の説明を管理人さんとやり取りしたぐらい
規約とか設備の説明書一式を前の家主さんから譲り受けたからそれを読んで理解した
挨拶は上下と同階の全室に行ったわ
エレベーター前の部屋なので何か�
903:ﾆ会うことが多いと考えたから
904:可愛い奥様
22/06/01 09:35:15 /WWvFMQ10.net
売却経験あるけど重要事項説明書以外に管理細則も渡したよ
管理細則の方に今まで書かれてるようなのは出てる
905:可愛い奥様
22/06/01 09:52:47 RQaej3R70.net
規約を渡しても、トラブルを起こす人の迷言は
聞いてないよー
だから宅建士が長々と口頭で説明して、サインまでさせるのね
906:可愛い奥様
22/06/01 10:13:19 RQaej3R70.net
>>829
亡くなった後は老後よりは問題が少ないかも？
亡くなった築40年のマンションは
血族2親等以内が、法廷遺留分の最低限の責を負う
もし少世帯規模で土地の所有割合が多くて固定資産税が高額負担などマイナス要因があるなら
対象相続者全員一致で管理組合が法人ならタダ同然で買取ってもらう
それがムリなら亡くなる前に後継人に依頼して国庫納付
問題は老後
仮に20代で新築購入、60代で築40年、平均寿命85才で築70年近く？建て替えしないで
人が健康的な生活ができるのかな？
うちは30代で新築購入で、老後も今の立地がいいけど人とマンションの老化が問題
どうしたらいいのか悩みはつきない
907:可愛い奥様
22/06/01 10:23:11 Eu4GBCgv0.net
>>876
それは知ってるし貰ってる
908:可愛い奥様
22/06/01 13:22:02.05 1OG2dIgU0.net
他の住民を捕まえてあれこれ聞く前に読めばいいだけじゃん
909:可愛い奥様
22/06/01 14:44:59 EVeh6nd10.net
中古だと途中で変わってることも多いよ
そして時間経過で決まってったことや明文はされてない暗黙のルールは書類にはない
だから一番は管理人に聞くことだわ
営業マンが言ってたことと管理人が言うことで多少のズレはあったし実態もズレはあった
910:可愛い奥様
22/06/01 14:49:52 EVeh6nd10.net
>>878
難しいところだよね、考えたところで世の中どうなるかわからないんだもの
10年前に今の世界状況想像できた人なんていないだろう
同時に20年前、30年前考えたらもう別の国ってくらい変わってる
結局、どう転んでもなんとかできるように身軽に、資金残して、情報集めるスキルと専門家に投げる度量磨くしかないわ
911:可愛い奥様
22/06/01 15:09:23 ar84c0xP0.net
>>881
変わってる部分もあるかもしれないけど
そもそも読んでないような人は
変わってるかもしれないから読まないんた？
912:可愛い奥様
22/06/01 15:14:32 EVeh6nd10.net
>>883
ごめん、日本語でお願いします
913:可愛い奥様
22/06/01 15:25:14 eWTu8rpG0.net
最後のないんた？でワロてまうわ
914:可愛い奥様
22/06/01 16:38:44 RQaej3R70.net
>>882
そうですよね、世界情勢が、、、まさか自分が生きているうちに戦争だなんて平和ボケしていました
2020年にコロナの状況がどうなるのか？少しでも身軽にしておこうと思って、マンションのローン一括返済してしまい
まだまだ低金利固定期間中だったのに少し後悔、低金利の間に浮いたお金で新築のセカンドマンション購入とか
ドル投資しておけばよかったわ
戦争始まってから、固定期間終了後の更新や新規ローン金利が上昇してきているのにね
915:可愛い奥様
22/06/01 16:50:53 RQaej3R70.net
>>883
規約が改版されるまでには、臨時総会で説明会と議決が必要になるから
いやでも聞く、読むことになるよね
でも名義人以外の同居家族は、どこか人任せで意識が低くなって
細かな細則なんて聞く耳なし、読む気なしになる人もいるかもしれないわね
916:可愛い奥様
22/06/01 17:58:17 RQaej3R70.net
話し変えてすみません
昼間マンションいて、周辺の戸建て住宅に太陽光パネル設置してあって
眩しいと感じたことがある奥サマいます�
917:ｩ？ 東京都の新築戸建てに太陽光パネル設置が義務化になったので気になって うちは低層小規模マンションの中間階 共用外廊下側の北西東には古民家や空き家戸建てに囲まれています 今古民家を建て直し工事中もチラホラ これから周辺が太陽光パネルだらけになったら、北側の部屋は眩しくなったり 室内温度が上昇するのかしら？
918:可愛い奥様
22/06/01 19:16:06 5k/gTvkN0.net
それ、友人の住まうマンションであるよ。
ある時間になると、近所とは言えない距離にある戸建ての屋上の
パネルの反射で殺人光線が－！
一種の公害だよ、小池のバカ。
919:可愛い奥様
22/06/01 19:20:58 9lVhwn960.net
URが新耐震のものは補修しながら築75年まで保たせる計画出してたような
情報色々出してくれるといいなあと思ってる
920:可愛い奥様
22/06/01 21:47:17.26 Dd+d0XwU0.net
定期借地権付きマンションは期間を70年に設定しているところが多い
921:可愛い奥様
22/06/01 22:16:31.09 VTqDTUBu0.net
じゃ70年は持つ可能性が高いのかな？
20代で買っても70年持てば嬉しいよね
922:可愛い奥様
22/06/01 22:19:22.57 swaxUmRd0.net
>>888
パネルか天窓かわからないけど、特定の季節と時間に部屋の奥まで明るくしてくれるおうちがあるよ
これ角度の問題だから、ぴったり条件が合うのは数分くらい、それが何日かてとこ
923:可愛い奥様
22/06/02 00:07:25 doZKRPJV0.net
うちのマンション長期優良住宅認定受けてて少なくとも100年は大丈夫って事になってる
924:可愛い奥様
22/06/02 05:22:16 e1kkbUXy0.net
>>892
よく知らないんだけど期間満了後の処分はこっちが考えなくても良いのかな
それなら楽だよね
925:可愛い奥様
22/06/02 08:50:06.97 K7vRe39z0.net
借地権付きの分譲マンションに賃貸で入ってたことあるけど、土地返還時は解体費用を分担するって規約になってた
空き部屋が出たので買いたかったけど、その時点で残存年数が少なかったので見送った
その後借地期間は更新されたけど
926:可愛い奥様
22/06/02 09:21:27.86 hgNWImFX0.net
>>896
借地契約が更新されたなら旧法の借地権だね
現行の借地法だと更新しないから、最近の借地権のマンションは解体費用を積み立ててるところも増えてきたわ
所有権のマンションだっていずれは解体か建て替えになるからその費用を準備する必要があるんだけど実際にしてるところは皆無だから、
更地にして土地を返す準備をしている借地権マンションは個人的にはいいと思うけど
中古の売買のときにローンが組みにくかったり土地の所有者の承諾を得たりいろいろあるから資産としてダメね
927:可愛い奥様
22/06/02 11:06:34 kzuT0oOf0.net
>>897
すごく立地が良くてそこに住みたいとかの理由があるか
投資は別でやって飽きたら次々と住み替えられるレベルの資産持ちの人なら気にしないのかもね
928:可愛い奥様
22/06/02 11:19:51 KIXguXvH0.net
住みたい駅の前に借地権付きの分譲マンションがあって最上階広めのメゾネットで
価格はその周辺の相場と同じくらいだったからいいなーと思ったけど借地だからやめたわ
ずっと売れてなかったよ
メゾネットがデメリットっていうのもあったかもだけど
929:可愛い奥様
22/06/02 13:04:01 0VL9aujk0.net
上で言われてるとおり借地権だとローンが組みにくいから、申込み入れる人がいても契約まで辿り着けないなんてこともあるかも？
審査落ちかキャンセルか知らないけど、一番手の人の契約予定日を過ぎてもSUUMOに残ってて値下げしてた物件を知ってる
(こっちも申し込もうか考えてたから仲介業者が予定だけ教えてくれた)
930:可愛い奥様
22/06/02 14:06:48 yyJQJhWI0.net
実際のところマンションは何年住めるんだろうね
管理次第だと思うけど、上でも書いたけど築30年のマンション内覧したけど、あまり手入れされてないと、だいぶ傷んでる感じがした
タワマンの未来とかどうなるのかな
人間らしく暮らすには、2回住宅を買わないとダメな感じだけど、金額的にムリよ
他の国の人たちはどうやってるのか
931:可愛い奥様
22/06/02 14:48:34 3HpTSAZY0.net
ヨーロッパだとそもそも集合住宅は数百年平気だしね
932:可愛い奥様
22/06/02 14:49:41 5glXdGG20.net
中古マンション探してたとき条件ほぼ同じでいろいろ見たけど、ボロいのもあれば綺麗なのもあったから結局管理だと思うわ
でもって管理が行き届くかは管理会社の質や住人の意識もあるけど、結局金銭的ゆとりがあるかどうかだよね
古くなってもそれなりに需要が落ちない立地が最重要だと思ってる
作られた時に勢いあっても10年後20年後続くかはわからないから、その土地のもっとも反映してる昔からの市街地への交通が便利で、物件そのものもそれなりに昔からある区域で、駅から近くて、
って条件だったら何十年経っても需要はあると考えてる
極端な話、東京は落ち目だ落ち目だ言うけど日本一なのは変わりないし今後もそうだろうし、仮に本気で東京が落ちぶれる日が来たらそれは日本終わりの状態だから心配してもしょうがない
933:可愛い奥様
22/06/02 16:27:18 41w6q2kN0.net
>>901
ヒビなどの補修をマメにしてとにかく内部に水が入らないようにすれば
100年近くは大丈夫だと思う
あとは配管のメンテナンスをしやすいように最初に設計をしっかりする
934:可愛い奥様
22/06/02 18:11:41.92 oKJ9ftYq0.net
欧米諸国のマンションは実際住むと大変みたいよ
配管の音が響くから夜中はトイレ流しちゃいけないとか
935:可愛い奥様
22/06/02 19:58:03 rViGHmwT0.net
物件によるものを欧米諸国と大きくくくっちゃって大丈夫？
日本だけど親戚の住んでる築50年弱のマンションは配管すごく響く
936:可愛い奥様
22/06/03 00:13:22 gq+6pNHA0.net
33才で新築分譲購入、35年ローン
買替えなんて夢のまた夢だからローン終わる頃には売るなりして老後は団地かなぁ…哀しい
それか実家を二世帯住宅にした姉の家に住まわせてもらうか
老朽化が進んで取り壊しになるまで住み続けるか賃貸に出すしかないんだろうね…
937:可愛い奥様
22/06/03 00:55:16 XDD8AXEr0.net
>905
外国と日本は “ふつう” の基準が違う
外国の「何百年は住める」は
細かいことは気にしないて意味での住める
938:可愛い奥様
22/06/03 00:55:49 XDD8AXEr0.net
>906もね
939:可愛い奥様
22/06/03 01:02:14 XDD8AXEr0.net
>844
過去クレーマ住人が居たことでの
管理人の責任逃れでの慣例でしょ
でも古い住人にはそう指示せず、新しい人や
指示に従いそうな人にだけ強要
940:可愛い奥様
22/06/03 01:14:53 XDD8AXEr0.net
>901
「100年コンクリート」も、あくまで躯体自体はとりあえず100年持つよて話
躯体と設備を完全に分離した設計でないと無理
その前に高層マンションが日本にニョキニョキ登場しだして
まだ20年未満
老齢タワーの老後は業界は未知の世界
941:可愛い奥様
22/06/03 01:30:56 XDD8AXEr0.net
1929年着工、1931年完成の超高層ビル Empire State Building もあるわけで
錆がガンというなら、木造の超高層として
住友林業が2041年に70階建て、高さ350Mとすでに公表済み
建物自体が何年住めようが
介護施設行きにな�
942:黷ﾎ関係ないことですｗ
943:可愛い奥様
22/06/03 05:49:47.19 L3vcto+u0.net
うちは2009年秋に完成で今大規模改修中
近所のうちより1年前に出来たマンションはまだ改修してない
この差は何だろう？
944:可愛い奥様
22/06/03 07:15:50.79 c5zmdCjh0.net
>>913
何だろうね？
うちの近所にも築15年以上経つのに一回も大規模修繕してないマンションがある
いわゆる管理の差かもね
将来差が出そう
945:可愛い奥様
22/06/03 09:05:24.13 ALgHSIW10.net
>>666ですが、さらに詳しく書くと、多少不便な場所でも良いから安く買いたいと思い、
都会から電車2本で1時間ぐらいの場所で探したの
そしたらやっぱりそういう不便な場所は、若い人は流出して行って残ってるのは高齢者が多い
そんな事もあって、マンション住人も元から住んでる人達が30年経って高齢者になり、売るとかは考えない（たぶん売ってもほとんど売れない）、とにかくお金をかけず、最後まで使い倒しておしまいにしたい みたいな人達が多いマンションなんだろうなぁと思った
その地域で1番立派なマンションを見に行ってこれだった
まさに>>903の通りだと感じる
人口が流入してるような都会か、それに近い場所なら、古いマンションでも売れるから管理をしっかりしてて築30年も、そんなに古さを感じない。でもその分、値段も高い
不動産の値付けのうまさには驚愕する ネットで探せる範囲でお買い得物件とかは無いねw
946:可愛い奥様
22/06/03 09:22:16.82 TPnm/rr50.net
うちの周りでは主に外国人向けに建てられた古いマンションを1棟丸ごと買い上げてリノベーションしていいお値段で売り出してる
耐震強度が気になるけど広告で見た写真は今どきなかなかない広さの素敵なお部屋になってた
947:可愛い奥様
22/06/03 10:26:00 zDftNr1s0.net
>ネットで探せる範囲でお買い得物件とかは無いねw
あるにはあるよ、でも出ても瞬殺されるんだよね
今は不動産屋だけが持ってる物件情報なんてほぼない
地主がやってる小さいローカル不動産屋や専有物件なら自社オンリーで最初は売りに出すこともあるけど、わずかなもの
大半は自社だけで扱ってるわけじゃない物件なので、早く自分とこで決めなきゃ他社で契約されて売り上げにならない
できるだけ多くの人目にさらすのが重要＝いいものはすぐ消える
そしていい物件はオーナーがずっと住み続けることも多いのであまり売りに出ない
ちょっとでもいいなと思ったらすぐさま見に行くのが大事だわ
とりあえず電話して話だけ聞いてみる、ではだめ
こいつ買う気ねーなと思われたら他の候補者が出た時に後回しにされてしまう
でもだからといって「他にも内見の申し込みがあってー」「もうあちらに決まりそうでー」は挨拶みたいなもんなので信じて焦ってもだめｗ
948:可愛い奥様
22/06/03 23:26:37 sWUMfBsb0.net
>>894
神奈川の傾いて建て替えになったマンションも、長期優良だったわね
ジョイントエキスパンションが外れたのを見つけて、管理組合や管理会社へ連絡しても
数年間様子見だったとか
事情をしった管理組合の理事の中に、メディアに取り上げられる前に売り抜けできた人もいたと思うわ
949:可愛い奥様
22/06/03 23:34:52 sWUMfBsb0.net
ちな、うちも長期優良だけど
10年以内に
エキスパンション外れていた
最上階から階下へ水漏れ事故があった
1Fの雨樋排水管破損していた
貯水槽の屋根が損傷していた
外壁のクラックが膨張箇所が多数
長期瑕疵10年過ぎるまで様子見
その間に売却した人達�
950:ﾍ知っていた情報 後から知ったうちは、すでに遅い
951:可愛い奥様
22/06/03 23:46:50 sWUMfBsb0.net
女性向けマンションセミナーに参加して
長期優良認可マンションの不具合写真と外観写真をいくつか見たけど
特徴は、見た目だけではわからない、清掃されている
不具合箇所は簡易的にモルタル塗装へかくす
植栽が過度に多く外観は見映えする
エントランスは派手目の花と家具
外壁の一定箇所の腐食はペットの尿をマナー水をまいた後デッキブラシで下水処理しない
952:可愛い奥様
22/06/03 23:56:37 sWUMfBsb0.net
不具合を見つけても、証拠写真を管理会社へ連絡するのは女性が多く
男性は見つけたら、自分の部屋以外だったらスルー
様子見の間に買値より高値で売却、引越し
長期住む意気込みと、転売する余裕がない女性のほうが長期優良物件を評価して
ショックが大きい
自分もそのクチでショック大きい、長期優良マークを信じた自己責任論でどうにもならないもどかしい
953:可愛い奥様
22/06/04 07:38:09.90 tv0KUf8w0.net
勉強になります
954:可愛い奥様
22/06/04 09:17:43.37 cTAk1NR80.net
そういうのって内覧会に業者連れていってもわからないよね
専有部分しか見ないもんね
955:可愛い奥様
22/06/04 09:40:22.92 Dhouf3UC0.net
何かあった時のために財閥系のマンションにしたわ
956:可愛い奥様
22/06/04 11:09:31.53 MrMKTpGN0.net
専用庭の草むしりが大変…。
中途半端に芝が植わってるから、芝らしきものを避けつつ雑草のみ抜くのが面倒。
抜くより刈る方が楽かな？
地植え不可、テーブルなど置くのも不可、植木鉢は置けるからプランター置いてるけど全然活用出来てない。
数百円とは言え使用料も払ってるんだからどうにか有効活用したい。
957:可愛い奥様
22/06/04 11:12:43.83 uKKZkDlP0.net
>>925
地植え不可、テーブル不可って、庭ある意味…
ペットにヤギでも飼って放せばいいのかしら？
でも小屋も不可か
958:可愛い奥様
22/06/04 11:19:58.95 GMUhBsAy0.net
>>925
地植え不可はキツいね
うちも専用庭あるけど花壇を作って趣味のガーデニングを満喫してる
元々は芝もなくて運動場みたいな草さえはえない痩せ細った土だった
最近は少し草もはえるようになった
959:可愛い奥様
22/06/04 11:22:33.57 ehphOhKB0.net
>>925
地植え不可？！えええーきびしいねー
越してきた四半世紀越えのマンションは、草花野菜はOK
いつか地面に植えようと思って10年越しで育てていた鉢物をどうしようか
処分もできずに持て余してる、泣けてくる
規約には掲載してないけど、つる性植物や木はNGで、知らずに植えると理事がコンコンと訪問してくるらしい
960:可愛い奥様
22/06/04 11:22:35.38 9PRyoCDp0.net
朝の10分くらい専用庭の草取りするのは>>517
習慣にしてる
無心になれて日光を適度に浴びれて元気になる感じ
窓外が今はキレイな芝とハナミズキの樹の新緑グリーンで気に入ってる
テーブルはベランダ側に置いてる
961:可愛い奥様
22/06/04 11:23:50.17 9PRyoCDp0.net
>>517って入ったのは失敗w
962:可愛い奥様
22/06/04 11:26:35.99 9PRyoCDp0.net
地植え不可はわからないでもない
はじめは頑張って庭を作ってたけど飽きて放置してボーボーの庭になってたり
酷い感じのところを見かける
963:可愛い奥様
22/06/04 11:46:47.28 TmtxRCRD0.net
>>924
結果的に財閥系に落ち着いたけど、こんなに違うのかと驚いてる
もし買い換えるとしてもたぶん財閥系で探すだろうな
日本が豊かだった時代なら他を選んだ方がいいんだろうけど、
こんな世の中じゃ管理まで一括で面倒見てくれる＆本業他にもいろいろあるからなかなか倒れないという複合企業は強い
バブル時代に公務員は嘲笑され、今や羨望の的になっているのと同じだわ
他のサービスでも似たようなこと感じる
一つのことに特化した専門会社は先行きが怪しいところが多い
964:可愛い奥様
22/06/04 11:55:13.13 oXFcJzZm0.net
専用庭って主に一階だよね？
戸建じゃなくマンションの一階に住む理由って何ですか？
965:可愛い奥様
22/06/04 12:03:16.91 9PRyoCDp0.net
うちは専用庭と専用駐車場がついてるんだけど戸建てとマンションの良いとこ取りだと思ってる
966:可愛い奥様
22/06/04 12:16:45.22 GMUhBsAy0.net
>>933
本当は平屋に住みたいけど建売りは中々物件がないし、注文だと倍以上の値段になるから
ちなみに我が家も専用の庭と駐車場があるから重たいものもすぐに家の中へ入れられて便利
車に忘れ物をした時とか、雨の日とか一階で良かったと思う
あと家族をちょっと送迎する時も共有部を通らずに車に乗り込めるから部屋着でも気にしなくて済む
967:可愛い奥様
22/06/04 12:18:58.55 U4HJN7XA0.net
専用駐車場はめちゃくちゃ良いね
968:可愛い奥様
22/06/04 12:20:44.48 TmtxRCRD0.net
>>933
設備や管理の楽さ、立地の良さ、いろいろあるでしょ
マンションと同レベルの設備備えた戸建ては予算かかりすぎるし
マンションだと利便性の良い駅の徒歩5分探せても、戸建てだと駅チカ優先ならへんぴな駅になるし、利便性の良い駅だと駅から遠くなるし
マンションだと部屋の内側とベランダ玄関前くらいの手入れでいいけど、戸建てになったら屋根に外壁に外構にメンテに手がかかりすぎる
庭だって戸建ての庭と比べたらこぢんまりするから、庭欲しいけどあまり手がかかると嫌だって人にはぴったりだろう
うちのマンションも1階は専用庭になってる
1階はなしだわーと思ってたけど、専用庭＆専用駐車場＆専用玄関ついてて、あれはあれで便利だなあと思い直した
涼しい地域なら専用庭つき1階もよさそう
969:可愛い奥様
22/06/04 12:35:16.09 opbkRJxo0.net
>>925
芝用の除草剤があるからそれを撒いたら
ただプランターや他の植栽、隣家の鉢植えにはかからない様に避けて
970:可愛い奥様
22/06/04 12:51:27.50 GmXVDl5v0.net
1階だけどさっと出かけられる忘れ物もすぐに取りに戻れる、ポスト宅配ボックスその他共用設備(1階に集まってる)も近い、階下への足音ストレスも少なくてとても気に入ってる
ウチはマンション専用中庭に面した部屋だから外からの視線と防犯も問題ない
眺望ガーの人にマウントとられるのだけがウンザリ
971:可愛い奥様
22/06/04 12:58:38.19 GMUhBsAy0.net
うちも一階気に入ってるけど戸建の人は「一階=安い」って思ってて、「え？マンション？何階？」「一階」「（pgr）」みたいなやり取りだけがストレス
本当は専用庭や駐車場の分、中層階より高いんだけどね
中には角部屋一階より中部屋最上階の方が高いと思ってる人もいる
972:可愛い奥様
22/06/04 14:08:22.12 cTAk1NR80.net
１階がすでに書かれてる理由でハマる人にはほんとにいいのは分かるよ
でも自分は疑い深いから上の階から下を見られて落ち着かないじゃないか、物落とされたらヤダとか考えちゃって無理だな
973:可愛い奥様
22/06/04 14:24:12.07 oXFcJzZm0.net
なるほどー
専用駐車場なんてあるんだ、それは便利そう
一階って考えたことも無かったけど、ニーズあるのが理解できました
974:可愛い奥様
22/06/04 14:53:24.25 QK6LUMAF0.net
都内の築浅、道路からは見下ろす感じになる、半地下テラス付きが結
975:構あった 排水面はしっかり対策してるとはいえ、近頃の豪雨でどうなるか不安で見送ったけど、ワンコは喜ぶだろうなーと今でも思う そんな感じの物件は一階が一番安かったよ
976:可愛い奥様
22/06/04 16:19:58 DDlSJR660.net
展望はともかく、標高と河川との距離によっては1階は避けたいわ
水害が増えてるから
977:可愛い奥様
22/06/04 16:45:07 fUcZrSgb0.net
>>926
ウサギが良いのでは？
978:可愛い奥様
22/06/04 16:54:36 UqwDEOGV0.net
>>943
世田谷区は大分前に半地下物件禁止になったわ
将来建て替える時どうするのか
979:可愛い奥様
22/06/04 17:02:09 WVA8in5o0.net
練馬で地所が半地下のテラス付き作ったけど全戸売れたみたい
戸数増やさないと価格がすごく上がっちゃって庶民が買えなくなっちゃうからね
980:可愛い奥様
22/06/04 17:18:31 GMUhBsAy0.net
下の住民にあまり気を遣いたくなくて（近隣に騒音を気にしないって意味じゃない）一階か最下層で探してたけど、戸建みたいに通行人と同じ目線の高さしかない一階は避けたな
リビングから外を眺めたら通行人と目が合うのだけは嫌だから一階でも周辺の道路よりは高さのある物件を選んだ
981:可愛い奥様
22/06/04 17:26:43 jbzR+PYT0.net
立地によっては庶民お断りの方が都合いいと思うけど、高級なイメージのないアドレスでそうなるのはなんか違うから半地下も致し方ないのかね
三井健太あたりは半地下は絶対買うなって感じの事言ってるけど…
982:可愛い奥様
22/06/04 17:34:09 mwooBASn0.net
湿気とかはどうなんだろうね
２階でもバッグの内側が加水分解したことあったから
983:可愛い奥様
22/06/04 17:46:39 ei0vR/ps0.net
外から見ると1階は植木とかで案外見にくいから自然と2階に目がいく
984:可愛い奥様
22/06/04 18:00:35 oF9aSOms0.net
>>946
世田谷区は、いまでも田畑や養鶏場が散らばった位置にあるからね
もし建て替えの時に容積率が足りなかったら、地続きじゃなくても
少し離れた田畑を手放したい地主と交渉して、地上の空中権？だったかなを買い取って
容積率緩和も可能性あるんじゃないかな
先々月、世田谷区の親戚畑に玉ねぎいただきにいった時に聞いたよ
親戚が、コンサルタントとかがきて、悪徳地上げだとか言って追い返したと自慢げに言ってたけど
仲がいい従姉妹の娘さんは、おじいさんがいなくなったらタダで処分出来るならいいわ
なんて笑い話だったわ
985:可愛い奥様
22/06/04 18:51:20 TmtxRCRD0.net
>>950
それはもう立地次第じゃない？
私は通勤と生活の利便性優先したから水害には弱いとこを高層階で買った
そういう土地だから街全体夏場は湿気多くて歩いてるときついよ
2階住んでた頃は湿気もすごかった
でも数駅離れると高台になるからか真夏に歩いててもそこまで蒸されない
同じ都道府県でも高低差でこんなに変わるのかと驚いたよ
ああいう立地なら1階でも快適だろうな・・・その分お値段上がるけどね
周りから見えるかどうかは作り次第だと思うわ
うちのマンションの1階はよくできてて上から見てもなぜか見えないし道路からも見えない
近隣の2階や3階からなら見えるだろうと思う
でも道路や上階から丸見えっぽいとこもあるから買おうと思ってる人はどう見えるか注意したほうがいいだろうね
986:可愛い奥様
22/06/05 17:12:18.43 tUMFih6S0.net
>>951
防犯的にも2階が狙われやすいらしい
うちのマンション築30年だけど2回空き巣があってその2回とも2階
1階だけセ
987:コム付いてるからかも
988:可愛い奥様
22/06/05 17:23:04.84 z+ylJqAr0.net
マンションの2階ってどうやって入るんだろう。
壁よじ登ってたら目立つし。
最上階住んでた知人が、屋上からベランダつたって泥棒入られたってことがあった。
989:可愛い奥様
22/06/05 17:53:36.25 3LitTpqC0.net
非常階段からとか？
入り口左右全部柵で覆われてるとこばかりじゃないでしょ
990:可愛い奥様
22/06/05 20:42:37.84 Sc0Zzfua0.net
>>955
よじ登るって言ってもほんの数秒よ
木の陰にでもなってたらもう気づかれないよ
元住んでたマンション二階は塀、電圧機か何か入ってる箱？、電柱がいい感じに揃ってて
そこを使って入ったと聞いた
991:可愛い奥様
22/06/05 21:12:13 jo1kayTq0.net
何となく二階角部屋だと狙われやすそうだね
992:可愛い奥様
22/06/06 11:22:55 G34sOdpG0.net
タワマンだと一階は住居がない
エントランスと郵便受けとロビーだけ
二階ぐらいの低層階も、植栽が広いので外から見えない
昔の5階建てUR団地タイプのマンションも敷地が広くて一階でも外から見えない
993:可愛い奥様
22/06/07 23:09:39 oclto4KP0.net
オートロック付きマンションで鍵を失くしたら、全室の鍵交換をするって本当？
URLﾘﾝｸ(livepota.com)
994:可愛い奥様
22/06/08 07:29:33 PSLhsnaF0.net
今年に入り60世帯程の新築物件に入居したんだけど、管理人さんがいつみてもボーっと管理人室に座ってるだけ
朝のゴミ収集車が来る時にゴミ置き場の鍵あけて、ゴミ置き場の掃除くらいしかしてないんじゃないかと思うほど
朝から夕方までボーっと座ってるだけなら、一日置きとか午前中だけとかにして管理費安くして欲しい
前のマンションは一日置きで、すごくマメな管理人さんでいつも掃除とか完璧だったから落差が…
995:可愛い奥様
22/06/08 07:47:38 Dz4GuLBJ0.net
管理費を安くとか、そこんとこは目指さない方がいいと思うわ
996:可愛い奥様
22/06/08 08:00:12 J0z14H3b0.net
>>961
その管理人って年齢性別どんなですか
997:可愛い奥様
22/06/08 12:19:33 W/ecc0Ax0.net
>>961
総会などの資料に管理人の1日の契約業務みたいなのが載ってない？
掃除とか水やりとか
あと管理費の支出の内訳はどんな感じなの？
998:可愛い奥様
22/06/11 17:13:41 8qz6M1mp0.net
排水管清掃員ってクズ多いな
999:可愛い奥様
22/06/11 22:14:07 /vT7b7xZ0.net
>>965
何かありました？
近々配管清掃あるので気になります
1000:可愛い奥様
22/06/12 00:09:17 UXuL/N2P0.net
うちはキチンとした人がくるよ
終わったらQRで読み込むアンケートに回答お願いしますって言われるから失礼な事はできないんだろうと思う
1001:可愛い奥様
22/06/12 00:13:27 TvLR8IQ70.net
管理会社が入ってて厳しく言われてるし
アンケートもあるしちゃんとしてるよ
1002:可愛い奥様
22/06/12 00:22:08 U5pXicE00.net
排水管清掃員で嫌な思いをしたことがない
いつも礼儀正しい人たちだ
「綺麗に使っていただいてありがとうございます」っていう定型文みたいなのも言われるw
1003:可愛い奥様
22/06/12 11:50:56.48 kGEjvoV10.net
消防設備点検はきちんとしてるけど排水管清掃はだらしないにーちゃんみたいな感じの人が来るわ
玄関から床に広げるシートそのものも小汚くて帰った後は念入りに掃除してる
1004:可愛い奥様
22/06/16 02:26:27 eKzHNQe00.net
自分のコンプレックスからきてるのかと思ったけどアメリカもBLM暴走したしな
1005:可愛い奥様
22/06/16 02:26:27 lFnuxdE50.net
ゲーム内でしか通じないノリを現実の人間に向けて発�
1006:Mしたから世界からも発信を受けてるだけやろ
1007:可愛い奥様
22/06/16 02:26:28 eKzHNQe00.net
平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからリベルガー！ってピーピー泣いてるのかと思ってた馬鹿なゴブリンジャップ女たち
1008:可愛い奥様
22/06/16 02:26:28 ihg8ubBi0.net
どうなってんじゃないか？が正しさなんて存在しないから規制には賛成表現の自由戦士とか増えすぎでしょ
1009:可愛い奥様
22/06/16 02:26:29 SnZdB3uA0.net
バカ女起用しまくってきただけ
1010:可愛い奥様
22/06/16 02:26:29 kDBNhjpJ0.net
落ち目の格ゲーしかも女なんて誰も言ってやれよ
1011:可愛い奥様
22/06/16 02:26:30 ihg8ubBi0.net
安倍がいると思ってたしいいやろそれで
1012:可愛い奥様
22/06/16 02:26:30 k8eqgBE90.net
不特定多数の人には人権が無いって発言は生まれながら決まっているから強いと主張し
1013:可愛い奥様
22/06/16 02:26:32 epQVIZgI0.net
コイツがゲーセンでやってるわけやなくてそういう芸風の面白人って理解したんじゃなかったはず
1014:可愛い奥様
22/06/16 02:26:33 JvTsejJt0.net
ブダペスト合意無しでどうやって割り出したん？
1015:可愛い奥様
22/06/16 02:26:35 2Ukkrsrs0.net
やっぱりゲームばっかりやってると人間関係どんどん切られて当然
1016:可愛い奥様
22/06/16 02:26:38 aS3ee6kz0.net
俺とってのはなぜなんだろう
1017:可愛い奥様
22/06/16 02:26:39 8ZAUFiVu0.net
お前らの親がヤフコメ民の典型だな
1018:可愛い奥様
22/06/16 02:26:39 8ySco5cD0.net
何をしても別にいい
1019:可愛い奥様
22/06/16 02:26:40 8ZAUFiVu0.net
野党がアホなこと言うよな
1020:可愛い奥様
22/06/16 02:26:40 2S4YGTyi0.net
とっくに解明されてて草
1021:可愛い奥様
22/06/16 02:26:41 8ZAUFiVu0.net
ワイも大自然の中で拙い知識披露する分には面白いよ虚カスが広めちゃったからな
1022:可愛い奥様
22/06/16 02:26:42 a45M/KJE0.net
人権ないって言い方がゲーム用語だったとしても言葉としてはかなり強烈だよ
1023:可愛い奥様
22/06/16 02:26:51 6fi3IzHn0.net
まそこで共有してるのは
1024:可愛い奥様
22/06/16 02:26:52 WvarJpA50.net
お前みたいな詭弁はどうでもいいだろ現実世界の俺が低評価されるわけではないかw
1025:可愛い奥様
22/06/16 02:26:53 6fi3IzHn0.net
真昼間からオカズを共有して欲しいね話をするなら
1026:可愛い奥様
22/06/16 02:26:53 r/UNE0oT0.net
キッズからは反論できず泣いてて草
1027:可愛い奥様
22/06/16 02:26:53 Ny6ek/Q10.net
そして定期的に起こしてるんだからなあ
1028:可愛い奥様
22/06/16 02:26:57 pApa8rbb0.net
逆に正論認定された超攻撃的コメント欄
1029:可愛い奥様
22/06/16 02:26:59 Bet19yt30.net
中世に魔女とされてるなんて言うのはあり得ない
1030:可愛い奥様
22/06/16 02:27:00 AkRakJ6U0.net
不正をしても近代国家は問題ないというリベラル側からしたらみんな接種した方がいいよ
1031:可愛い奥様
22/06/16 02:27:03 0+bpXJQ00.net
このキャラは人権ないよって言うような奴の境遇って本当にひどいんだろうけど言っておくが
1032:可愛い奥様
22/06/16 02:27:06 klsU3sU+0.net
好きなことはしなかったことを言ってあとは流しそう
1033:可愛い奥様
22/06/16 02:27:08 XPIjsYkx0.net
一方長身が多い韓国人を味方に付ける道もあったと思うけど島国の中のキャンプ場は危険やソロキャンパー初心者やまんさんは喧嘩しないからどうにもならんっちゅーことや
1034:可愛い奥様
22/06/16 02:27:12 BCwOKYeE0.net
お前らがやってるから人権って言葉は強烈だぞ
1035:1001
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