20/11/14 10:53:27.41 8HQPqKUo0.net
長女オリガは皇帝代理として公務を勤めることもあり、人目に出ることも多かった。
二女タチアナは母皇后お気に入りの娘でこっちも母の代理での公務や目立つ美貌で話題に。
三女マリアは美貌とモテエピソードの宝庫。
護衛士官達とも気さくに会話して大人気だったとか。
長男アレクセイは跡取り男児。
確かに四女アナスアシアだけ特に生前エピソード無いのよね。基本地味で。
だから後から偽物騒動起きたりした。
901:可愛い奥様
20/11/14 12:03:51.78 81B0s9bz0.net
>>875 皇帝の血統を途絶えるために、血友病で余命いくばくもなく
弱っていたアレクセイを射殺したボリシェビキが残酷だけど
絶え間なく苛まれた苦しみに終止符が打たれたのかな、とも思えて複雑になる
スレチに関わるけど、皇籍離脱や一時金辞退の潔さが一切聞かれない
某国王女とお相手は、メーガンハリーと全く同じね
特権はしっかり享受するだけ、批判の声を理解する気まったくなし
各国がコロナで王族の存在が負担になっていくでしょうね
902:可愛い奥様
20/11/14 12:24:55.46 kAEDQAqM0.net
>>876
アレクセイ皇太子、そこまで弱ってたの？
血友病と一口に言っても重度から軽度まであるし、致死性では無いよね。
近しい身内にも隠してたのに、記録とか残ってるの？
903:可愛い奥様
20/11/14 12:47:07.58 5+EfzbDg0.net
殺されるのに健康体の人より病弱な人の方が可哀想とかないと思うの
904:可愛い奥様
20/11/14 12:51:00.26 HI+9KTvu0.net
>>877
医者が書いた記録があるみたいだね
ひどい時には関節を動かせずまったく歩けなかったとあるから本人も辛かったんじゃないかな
905:可愛い奥様
20/11/14 13:32:00.04 XkgqTHtL0.net
>>876
後半の人物は昨日コメント出してニュースになってるアノ人だね
ああいう認識の人が出る可能性が今後どの国の王子王女も起こり得るのが本人の意思を尊重した婚姻の弊害だろうな
全てを放棄すれば本人の意向通りにもなるだろうし民もある程度納得でいいんだろうけどソレは嫌っていうのがハリー・メーガンと同じ
そういうのが今の風潮なのかなあ
困った王子の見本はハリーが醜態晒してるから頭の弱い王子はああいう風に人生が狂っていくんだって誰もが理解しやすく
今時のネット小説のアホな王子よりオチが更に悲惨になりそうでw
王女の困った人の見本はノルウェーのマッタかな
本人も不思議ちゃんで今ヤバいのと一緒にいる人って認識
906:可愛い奥様
20/11/14 13:49:00.47 N2wacJi00.net
両親が「周囲の反対を振り切って結婚」だと、その子供が変なのつれてきて交際を反対しても説得力出ないからなあ。
ノルウェー、メッテの後だもん、お相手に誰が来ても驚かないけど、王室いらね、が加速しそうね。
907:可愛い奥様
20/11/14 14:01:20.77 1Rs3pwpw0.net
ノルウェーのハーラル五世の姉二人は、貴賤結婚でバッシングされたのに、
一世代違うだけで、メッテが王太子妃になれる。
なんだか時代の流れでしょと言えばそうだけど、
メッテの結婚式の時に、姉二人は私の時は・・・ってむかっとしただろうなと想像する。
908:可愛い奥様
20/11/14 14:13:04.12 pzodhgRB0.net
ニコライ2世は従兄のジョージ5世を頼ってイギリスへ亡命しようとしたけれど
社会主義を嫌った英国政府はこの要請を黙殺
同じく従兄のドイツ皇帝ヴィルヘルム2世はドイツへの亡命をニコライ2世に勧めたけれど
ドイツとロシアは交戦国同士で、前線で自ら指揮を執っていたこともあるニコライ2世は交戦国への亡命を躊躇
一家惨殺までは読めなかったのだろうけど、なりふり構わずドイツへ亡命していればねえ
909:可愛い奥様
20/11/14 14:23:39.25 Su2trBrA0.net
>>874
＞今の自由恋愛に走るようになっちゃったのかも
義務婚のチャールズとダイアナの影響大じゃないかしら
義務婚であんな騒動になるんなら好きな女と貴賤結婚させてもいいか、みたいな
にしても、メッテやレティシアは飛躍し過ぎでついて行けない感あり
910:可愛い奥様
20/11/14 14:24:20.15 cjZRtVhd0.net
メーガン達、また新しいPRチームを雇うw
911:可愛い奥様
20/11/14 14:44:36.56 Su2trBrA0.net
>>876
＞某国王女とお相手は、メーガンハリーと全く同じね
すべての特典と権利を放棄して無名の一般人になればいいんだけど
それでもどちらも出自を利用し続けるだろうね
立ち行かなくなったら実家も隠れて援助するんだろうね
イギリスは私有財産があるけれど某国にはない、としたら税金で？
912:可愛い奥様
20/11/14 15:34:00.39 NiPnX7Ve0.net
>>879
それは辛い
913:可愛い奥様
20/11/14 15:40:59.26 cNX85VNw0.net
その某皇女は今や公務に行くと「お車代を」と堂々と要求すると報道されてたな。
皇族が公務に行くと迎える側は「それなりの金額」のお車代を側近に渡してたけど、
自分に直接渡すよう無心する皇族は過去にいなかったから周囲は驚いたそうな。
宮様自身がお車代を受け取ってはならないという規定はないからまぁいいけど
受け取ったお金は後で誰かさんに渡すよう言われてるのかな？とか嫌でも疑念が湧くね。
ハリーやメーガンも公演したりする度に「お車代」を直接無心してるのかな？
914:可愛い奥様
20/11/14 15:47:37.95 sZRzF/f80.net
>>879
だから大柄なコサックのお付きがいたのね
随分大きくなっても抱いて移動してる写真も残ってる
この人も最後まで一緒にいて犠牲に…
915:可愛い奥様
20/11/14 16:38:54.44 8HQPqKUo0.net
遺骨のDNA鑑定でアレクセイの血友病は現代医学でも治療が困難な難治タイプのもので、むしろあの時代によくぞあの年齢まで生きさせたと感嘆させたとか…。
確かに皇后の男兄弟で血友病の人は殆ど幼児期のちょっとした事故で亡くなってる。
些細なことで血管が切れ、それが溜まって神経を圧迫。血を抜いて腫れを引かせるしか無いけど、注射も出来ない状態で痛みに泣き叫ぶしか無い。
物凄く苦しかったと思う。
オリガタチアナには遺伝無しでアナスタシアとマリア？には遺伝有りだったような。
遺骨の鑑定で。
916:可愛い奥様
20/11/14 17:01:56.28 kAEDQAqM0.net
>>879
そうなんだ。
教えてくれてありがとう。
そんな状態だったんだ。気の毒に。
だからと言って、虐殺で苦しみから解放されたとは思わないけども、
ラスプーチンに頼った両親の気持ちがよく分かったわ...
遺骨も最近まで両親とは別々だったんだよね。
917:可愛い奥様
20/11/14 17:02:44.49 kAEDQAqM0.net
>>890
詳しくありがとう。
ビクトリア女王直系の男子は無事だったの？
918:可愛い奥様
20/11/14 17:10:34.47 JWHjxa/P0.net
ロシアとスペインが白血病で大悲劇になったのに、イギリス王室が無事だったのは超ラッキー
919:可愛い奥様
20/11/14 17:24:01.67 /QsoVgte0.net
>>893
血友病の間違いよね？
920:可愛い奥様
20/11/14 17:58:40.68 AzwYdhPq0.net
個人のブログだから正確かはわからないけどビクトリア女王の子孫で血友病を発病した王族10人、50代まで生きた人もいるけど全員母親より早く亡くなったとか
血友病遺伝子の中でも重症の方を持ってたみたいだね
921:可愛い奥様
20/11/14 18:35:08.74 Ae6x1mdI0.net
>>848
皇室宗家と対等な家は基本的にないけど江戸時代は摂家の方が宮家より格式は上だったのよ
ヨーロッパで例えるとブルボン王朝時代、王族であるオルレアン家より格式高い臣下はいないから特殊だね
唯一対等だったのは韓国併合後の李王家くらいでしょうね
922:可愛い奥様
20/11/14 18:40:58.31 NiPnX7Ve0.net
>>892
エドワード7世には遺伝しなかったから、
エドワード7世の子孫は大丈夫
923:可愛い奥様
20/11/14 18:56:11.87 /QsoVgte0.net
>>897
単純明快ね。ありがとうございます。
エドワードが血友病保因者じゃないから今の王室があるのね
ヴィクトリア女王は突然変異で血友病保因者になって子孫に遺伝してしまって
女王も自分より早く死ぬ孫たちが可哀想だったわね
924:可愛い奥様
20/11/14 18:58:41.72 /QsoVgte0.net
>>896
五摂家ってやつか。ここは内親王や親王が血を繋いでるから宮家より濃いことも多いものね
925:可愛い奥様
20/11/14 19:07:34.94 vLy7OsKx0.net
前にNHKの番組でニコライ2世とアリックスの結婚についてやっていて面白かった。城の柱にイタズラ書きが残ってたり(どんなかは忘れた)ラブレター多数でとても仲が良かったんだよね。
でもアリックスは陰気な皇后だったとか。息子の病気はさぞ辛かっただろうね。
926:可愛い奥様
20/11/14 19:48:08.19 Sa54iqPL0.net
>>888
それフェイクニュースサイトがソースでしょ
さも正規の報道があったかのようにガセネタ書くのやめたら？
スレチだし
927:可愛い奥様
20/11/14 19:51:39.34 GXN3iHad0.net
チャールズ皇太子お誕生日なのね
女王が抱っこしてる赤ちゃんチャールズ可愛いわ
928:可愛い奥様
20/11/14 21:33:42.18 tW1t3z7i0.net
>>898
補足すると四男のレオポルドがヴィクトリアの子孫で最初の血友病患者って言われてる
運良く結婚できてザクセン＝コーブルク＝ゴーダ
929:可愛い奥様
20/11/14 21:35:49.74 tW1t3z7i0.net
>>903
途中で間違って送信しちゃいました
ザクセン＝コーブルク＝ゴーダ家継いだ息子には遺伝せず、
遺伝した娘の子は血友病で早世してる
930:可愛い奥様
20/11/14 22:52:55.64 4/BXbgeu0.net
>>900
慣れない国に来て病み
姑のマリア皇太后と仲悪くて病み
絶対男子を生まなきゃいけないというプレッシャーで病み
皇女が生まれる度にガッカリされて病み
五人目にしてやっと生まれた皇子は不治の病で絶望
そう考えると可哀想だわ
931:可愛い奥様
20/11/14 23:01:08.13 NJVHDnZB0.net
そう考えたら王政廃止はむしろ喜ばしいことだったのかしらね
処刑は計算外だったとしても
もし亡命して家族だけで慎ましく暮らすことになっても、それなりに幸せだったかもしれないね
932:可愛い奥様
20/11/14 23:25:54.31 sZRzF/f80.net
>>902
埼玉県民の日生まれなのね
ちょっといい感じだわw
>>905
アリックスは性格も性質も皇后には絶対に向いていないと
ニコライ二世の母親含め周囲に大反対されたのに
当人が頑としてお断りしなかったって事実もあるからねぇ
ハプスブルク家とシシィが一歩間違ったら辿った道かも
アリックスは元から内向的で社交界に出ていかず宮殿に家族と籠った
それもロシア革命の一端と云われている
933:可愛い奥様
20/11/14 23:32:58.06 nQaJdmYl0.net
>>882
弟の王太子が9年粘って「平民のソニアと結婚できないなら一生誰とも結婚しない」と
（継承権放棄じゃなくて生涯独身）宣言してるからね。
その時点で父王オーラブは兄弟なし、その娘である自分達も二人して貴賎婚を強行
長女はうんざりしてアメリカ大陸に逃げ出し、次女の相手はバツイチ
跡取りがいなくなるので、王太子の平民との結婚を許可。
そんなやって貴賎婚を強行して来た家族(両親も叔母達も親戚達も)だものホーコンがメッテ連れて来たってOKなんじゃないの？
ベルナドッテ・スウェーデンからの干渉を避けるために、民主的に国民投票やって
デンマークから王子連れて来て王様にしてルシノルウェーは感覚が違うんだろうね
王族の子供も庶民同様公立校に通うのがデフォだったし、それで平民と付き合うなは無理よね
934:可愛い奥様
20/11/14 23:45:59.32 AncWCf0s0.net
ヴィクトリア女王の次女アリスの子孫でも長女の子孫には血友病はないんだよね
マウントバッテン家なわけだけど
今のイギリス王家には血友病は遺伝してないんだよね
935:可愛い奥様
20/11/15 02:23:38.47 ZPR6/N/50.net
>>902
チャールズの顔の変遷見ると女王に似てるわね
もっと男らしい顔のフィリップ殿下に似たら少し結婚相手変わったかしら？
936:可愛い奥様
20/11/15 09:00:52.21 hGnRxQ4p0.net
チャールズとカミラ、ベルリンに行ったんだ
なんか地位ある人達が（服装とコーデした）布マスクが普通になってるのが嫌
布マスクはちゃんとした不織布マスクより飛沫通しやすいんだからさ、こんな渦中なら不織布マスクしろよ
937:可愛い奥様
20/11/15 09:03:22.89 89577xmg0.net
>>910
＞もっと男らしい顔のフィリップ殿下に似たら少し結婚相手変わったかしら？
うーん、噂になった令嬢たちの結婚相手は決して美形ではないからねえ
男遍歴やメディアとの対応で王室から却下されたり
王妃なんかになりたくないと宣言されたり、じゃなかった？
938:可愛い奥様
20/11/15 09:06:56.37 u/xZ3JjB0.net
女王９４歳
チャールズ７２歳
ウィリアム３８歳
スキップチャールズ実現しちゃうかもしんないね
チャールズの若い頃は何とも言えないキモさ
939:可愛い奥様
20/11/15 09:14:41.32 0jnwsizR0.net
茶の髭の写真初めて見たんだけど意外と似合ってるのよね
940:可愛い奥様
20/11/15 10:17:46.08 ZPR6/N/50.net
>>914
チャールズの好みはけっして美女好みってことではないのね
いわゆる内面重視なのかな
逆に好感持てるわ
941:可愛い奥様
20/11/15 10:20:13.02 ZPR6/N/50.net
>>915
ヨーロッパって王位継承順位スキップする概念ってあるかしら？
東アジアだと親が先に死んで贈皇帝とか贈天皇とかできるけど、生涯の格が下がってしまわないチャールズの？
942:可愛い奥様
20/11/15 10:31:00.06 abAeOirh0.net
>>913
昔のチャールズと同じくらい今のウィルもキモくない？
でも軍服は似合ってたね
てか軍服は誰でもカッコよく見えるように作られてるとか
その点ではハプスブルクの軍服がNo.1だとか
943:可愛い奥様
20/11/15 10:41:06.23 b0382JfM0.net
チャールズ大っ嫌い奥様？
スキップチャールズはあり得ないんじゃないかしら
内面的にウィルは失言も多くて薄らバカっぽいのが払拭しきれないよ
フィリップも王室は人気投票の場ではないって発言してたし
944:可愛い奥様
20/11/15 10:57:09.68 3G0mjNrx0.net
元ダイアナファンの世間知らず組がチャールズカミラ憎しでスキップスキップ言ってるけど実際にそうなったらケンブリッジ夫妻には地獄だと思うんだけどな…。
女王が死ぬまで王位にあったとして後10年。
既に実権はチャールズで実質国王なのに摂政にもしてないから、
国王&皇太子の公務をチャールズ夫妻でほぼ担ってて彼らは超多忙。
お陰でケンブリッジ夫妻は子育てに力入れたりプラベの充実が出来た。
これはこれで子供達には良いけどここから10年このままで女王死去チャ死去でいきなり即位で同じレベルの公務なんて無茶苦茶よ。
特にケイトはロールモデルをなぞって練習させた方が良い結果を出す慎重なタイプと見えるのに、庶民妃の上に女王のすぐ後って失敗フラグ。
形だけでもカミラ見て練習させた方が良い。
上流出身の彼女の対人スキルが高いのは事実だし、見習う点は多い上、何やっても評価がケイトより上にはならないという、ケイトにとっては凄く美味しい相手。
10年位チャールズ達が即位して皇太子夫妻して見習いさせた方が絶対に二人と子供達には良いのよ。
945:可愛い奥様
20/11/15 11:02:46.50 0jnwsizR0.net
ウィルたちが外交やるにしたって皇太子の第一子夫妻という立場と
皇太子夫妻だと全然違うしね
皇太子・皇太子妃を経験せず王位に就くのは本人たちだけでなく
イギリスにとっても不幸以外の何物でもない
946:可愛い奥様
20/11/15 11:15:27.27 89577xmg0.net
結局スキップはメリットなくデメリットのみというわけで
チャールズが国王にならない理由はないのよね
947:可愛い奥様
20/11/15 11:21:08.21 b0382JfM0.net
チャールズが国王になってヨーロッパ諸国の国王が一堂に会したら
他国の国王たちが皇太子風情に見えるかもw
948:可愛い奥様
20/11/15 13:04:34.38 olardSc50.net
>>916 イギリスはエドワード8世という事実上の王位継承順位スキップの例がある。
エドワード8世は一時的に国王になったけど戴冠せずに退位した。
949:可愛い奥様
20/11/15 13:19:56.84 abAeOirh0.net
即位式はあったけどね
950:可愛い奥様
20/11/15 13:20:59.01 olardSc50.net
>>919 さすがに80代での即位はチャールズ本人が嫌がると思うよ。
70代なら国王ではないけど大統領や首相になる人はいるからまだ国王の仕事もできるだろうけど、
80代になってくると国王になるのも体力的にきつくなってくる。他のヨーロッパの国王・女王が70代後半で退位した人がいるのはこのため。
951:可愛い奥様
20/11/15 13:26:10.62 wwPb8DCn0.net
私もウィリアムにはちゃんと皇太子を経験させた方が良いと思うわ
王室の安定のためにも彼と彼の家族の為にも
でハリーはエリザベス女王の時代で切っておいて欲しい
一年後の待遇見直しはいつするんだろうね
952:可愛い奥様
20/11/15 13:29:06.12 QStF4kMM0.net
エドワード8世は戴冠してないけど、スキップなんかされていない正式な国王
ファン・カルロスとアルベールの退位はスキャンダル逃れが主な理由
80歳過ぎて現役または現役だった君主が世界にたくさんいる(いた)のに自分の脳内基準で語られてもね
953:可愛い奥様
20/11/15 13:49:19.19 kypvBZOv0.net
2～3年でも即位したら王として名を残せるんだし息子夫妻に勉強機会を設けることもできる
スキップの方がデメリットだわね
954:可愛い奥様
20/11/15 14:04:10.29 abAeOirh0.net
息子夫婦は勉強することが山のようにあると見た
差し当たってはハリーに継承権が回らないように庶民ごっこもほどほどに
特に移動は慎重に分散移動をお願いしたい
何せウィル一家の次は、ハリー、アーチー、アンドルー 、ベアトリス、ユージェニー、……w
955:可愛い奥様
20/11/15 15:26:48.63 NeNQcehO0.net
>>929
この世の終わりって感じの面子ね
特に思入れがある訳でもないけどさすがにQEが可哀想
956:可愛い奥様
20/11/15 15:38:27.87 yaW3Q+rB0.net
あまりに長命だと後継の為にも生前退位は意味があるのかもしれないね
957:可愛い奥様
20/11/15 16:15:59.23 H2OqXUaN0.net
いきなりのウィル即位だとジョージが即座にコーンウォール公、そして皇太子に。
そこまで考えて良いと言ってるのかね。チャールズスキップ推奨派って。
3才でコーンウォール公、18でウェールズ公のチャールズの青春がどうだったか？
他の兄弟達の環境もね。
958:可愛い奥様
20/11/15 16:54:10.38 QStF4kMM0.net
>>932
ジョージ6世の亡くなるのが早かったからね
チャールズが18歳になるまで元気でいてくれたら、女王一家の環境も違ってたのかな
959:可愛い奥様
20/11/15 17:15:11.60 B6jw7VhS0.net
仮にスキップするとしたらチャールズ本人にだけ適応される特別法ということになるのかしら
数年しか在位しない(と思われる)人にコストを掛けることに否定的なのはわかるけど、スキップするのにも多大なコストが掛かる
共和制の方が実は4年に1度の大統領選挙のためコストが多いから、先進国の慎ましい立憲君主制が一番安上がりなのよね
960:可愛い奥様
20/11/15 18:06:49.58 6cCBvRBp0.net
国も時代も違うけど、フランツ＝ヨーゼフのお父さんは何でスキップされたんだっけ？
961:可愛い奥様
20/11/15 19:42:36.89 wYoUiwkb0.net
>>935
スキップっていうか、次男か三男で、長兄の皇帝に子供がいなかったからフランツ・ヨーゼフが皇太子になったんじゃなかったっけ？
962:可愛い奥様
20/11/15 19:57:31.82 ghjLvcxB0.net
>>935
フランツ・ヨーゼフの父は皇位継承の意欲がなかった&
革命があって新時代っぽさが要求されたから年若いフランツ・ヨーゼフになったんじゃなかったかしら
複合名が採用されたのも革命の影響とか
963:可愛い奥様
20/11/15 20:13:46.83 amUHk4uI0.net
皇帝たる兄は病弱でてんかん持ち、結婚は体裁だけのもので子孫は望めなかった
帝位継承権第1位の弟は政治的野心ゼロ、文化活動に打ち込みたかった
もちろん旧体制の人物と見られていたし
既に息子（のちのフランツヨーゼフ1世）がいたから固辞
964:可愛い奥様
20/11/15 21:01:43.03 t5zmQWp00.net
スキップといえるかどうか微妙だけど
フアン・カルロスの父親も王政復古のときに飛ばされてるわよね
965:可愛い奥様
20/11/15 21:10:53.36 T3/MVUs90.net
>>939
ファン・カルロスはフランコが直々に帝王学教育した国王候補で、
父親は王位簒奪者フランコを（表面上は表さないが）憎悪こそすれ、
好意はみじんも持っていないし、両者ともそれはわかっていたから。
966:可愛い奥様
20/11/15 21:56:25.47 a/KRtZlU0.net
スキップというより王政復古や王朝が変わる時に年齢など考慮されて時期王を迎えるくらいなのね
イギリスはチャールズが健在なかぎりスキップしないでしょイギリスの歴史的にもなさそうスキップとか。
967:939
20/11/15 22:02:02.74 T3/MVUs90.net
追記
ファン・カルロスの即位はフランコの遺言だった。
2020年現在、フェリペ６世は王室廃止の流れに飲み込まれようと
しているとのこと。100年前のスペイン内戦、フランコ軍事クーデター
独裁から王政復古、民主化そしてまた共和制になる運命かもしれない。
968:可愛い奥様
20/11/16 01:03:55.20 U/uhv9UI0.net
>>940
フランコが王位簒奪したってのは事実じゃないね
王制廃止はフランコ独裁体制前の話だし、しかも選挙による民主的なもの
国民から見放されたアルフォンソ13世が無能だっただけの話
969:可愛い奥様
20/11/16 01:09:00.79 We0grak30.net
>>942
残念ながらスペインの王制廃止と共和制移行はもう確定的と思うよ
つい最近もファン・カルロス1世のスキャンダルが立て続けに出てきて
国民の王室に対する信頼と敬愛はどん底に落ちている
どこかの自治体では遂に地名からファン・カルロス1世の名前が消えた
もういつ共和制に移行してもおかしくないくらいだよ
寧ろ今までよくもったと思うよ
970:可愛い奥様
20/11/16 01:29:04.81 We0grak30.net
ファン・カルロス1世はカザフスタン大統領からも裏金を受け取っていたことが判明
しかも動物愛護団体の名誉総裁でありながら絶滅危惧種の保護獣である雪ヒョウの毛皮まで贈られている
URLﾘﾝｸ(www.courrierinternational.com)
URLﾘﾝｸ(www.eldiario.es)
しかも2018年夏までスイスの口座に790万ユーロを隠していた
URLﾘﾝｸ(www.vozpopuli.com)
ポンテベドラではストリートの名称がファン・カルロス1世から別人に差し替えられた
URLﾘﾝｸ(www.lavozdegalicia.es)
971:可愛い奥様
20/11/16 01:54:07.42 dUYUUQM+0.net
今回は王室のカルロスと妹娘が槍玉に上がったけれど
スペインでは役職に伴う裏鉄作りは半ば常識化してると言う
叩いて埃の出ない役職者はほぼいないらしい
政治家同士は糾弾し合わないにしても
ソフィアやフィリペやレティシアは無償で済むかしら
972:可愛い奥様
20/11/16 02:05:30.84 FLOsZzvz0.net
>>946
無事で済むわけがない
本格的にフェリペにも矛先が向き始めている、父親のマネロンを見て見ぬふりしてきたんだろ！って
政府も王制支持者もいよいよ擁護できなくなってきているし
王制廃止はもうすぐそこまで来ているね
973:可愛い奥様
20/11/16 04:56:00.20 HmYIJPXa0.net
本当にそうなったら面倒なことはフェリペとソフィアに丸投げして薄情レティシアはとんずら
974:可愛い奥様
20/11/16 04:59:04.10 ZuPDa8HS0.net
>>946
見て見ぬふりだけでなく
そういう風潮なら叩けば埃かも
フィリペもレティシアもソフィアも
975:可愛い奥様
20/11/16 08:16:53.26 dUYUUQM+0.net
>>948
レティシアっていかにも内緒の蓄財がっぽりしてそう
会わせてあげるわ、とか口利きしてあげるわ、とか
あ、これファーギーかw
976:可愛い奥様
20/11/16 08:25:01.69 Ml+0HHTl0.net
>>946
もうスペインブルボン家がダメってことで、オーストリアハプスブルク家から王様迎えた方がいいんじゃないって思ってしまう
977:可愛い奥様
20/11/16 08:47:57.93 dUYUUQM+0.net
王制って外交上も有利だし観光資源にもなると思うんだけれどね
先代はあんなになっちゃったし今の代で安くなっちゃったけれど
先代までは王室の中でも正統派の王室だったのにね
978:可愛い奥様
20/11/16 12:14:11.35 F0YqeqcB0.net
>>950
ロビーストって王室が起源だったのかｗ
979:可愛い奥様
20/11/16 18:04:05.38 rjY9aIWh0.net
フィリペ…
980:可愛い奥様
20/11/16 21:17:22.15 vg7bq/NV0.net
スペインの王政
民意が熟していればそれこそあっという間だろうし
まだそこまで熟していないのならこの先ものらりくらりと
ってところかしら
981:可愛い奥様
20/11/16 23:39:27.70 lXRKzmee0.net
>>943
ごめん、ごめん、ついノリで書いてしまったけど、一度共和制に
移行してから、スペイン内戦だったわ、、
有料記事だったので、最後まで読んでないけど、46年以上
王室ウォッチャーだったスペインの記者が、「退位は間違ってた」
と断言。「退位を勧めたのは、フェリペ、ソフィア、レティシア。
そのうちフェリペは後悔しているらしい。
ソフィアは苦悩に耐えてきた女性だが、できたら早く
離婚すべきだった」と書いてた。
ソフィアは自分の国の王室が滅び、結婚した王室も滅ぶ憂き目に
あうのか。凄い人生。
982:955
20/11/16 23:50:08.66 lXRKzmee0.net
その老記者は、スペインでは賄賂腐敗は当たり前。
ファンカルロスはフランコのファシズム体制から王政復古を
受け取り、「民主化」をしたことで歴史に残る王だと言ってた。
最近はともかく、ファンカルロスが軍事クーデターを阻止した
議会は自分も見てたなあ。
983:可愛い奥様
20/11/17 00:57:59.61 8GdIEhmU0.net
>>956
こういうのはプラス思考で考えた方がいい
祖国の王室が滅んで結婚した王室も滅ぶ経験なんてそうそう出来ることじゃない
祖国の王制廃止に加えて今回のスペインの王制廃止について回顧録でも出せばそれなりに注目は期待できる
王制廃止を上手く逆手に取っちゃえばいいのよ
984:可愛い奥様
20/11/17 01:07:25.13 VV+4GdHa0.net
象狩りにも一緒に行ったちょっと怪しげな長年の愛人がチクったんだったっけ
何だか気前よくプレゼントした金を返してくれとか言われて頭にきてチクったとか
カルロスは昔から無類の女好き、もちろんお金も、女と金で晩節を汚しちゃった
世界自然保護基金の名誉総裁がスペイン経済危機の最中にボツワナで愛人と象狩りをしていて
脚を滑らせて大怪我してバレて大バッシングって自業自得だけれどちょっと可哀想な気もする
985:可愛い奥様
20/11/17 01:10:25.09 VV+4GdHa0.net
986:"reply_link">>>958 ソフィアはメーガンじゃないから注目されてもw
987:可愛い奥様
20/11/17 01:15:58.45 HnPOL57W0.net
>>958
同意だわ
政府も既に王制廃止と共和制移行に向けて本格的に動き始めてるっていうし、
今さらジタバタしたって仕方ないでしょ
だったらいっそ王制廃止を逆に利用しちゃえばいい
>>960
回顧録ならレティシアが書きそうｗ
ここでは嫌われてるようだけどなんだかんだで才女だし世渡り上手だし
どうせ廃止するのなら回顧録でも書いて色々暴露してほしいｗ
988:可愛い奥様
20/11/17 01:30:28.97 8GdIEhmU0.net
>>961
いっそ王室側が自ら王制を廃止するのも一つの手だね
見苦しくあがいて無理やり廃止させられるよりも自ら廃止して去る方が潔いし、
そっちの方が後世の人々からの評価もマシでしょ
989:可愛い奥様
20/11/17 01:54:47.04 AvfEDyg60.net
王女として生まれ、国王に嫁ぎ、息子も国王になった
父は廃位させられ、夫も退位させられ、息子は？
なんか色々経験コンプリートすぎる
990:可愛い奥様
20/11/17 02:05:18.26 Jq12sXNk0.net
スペイン王室は現地の知人によれば次か、次の次の総選挙で終わりそうだとのこと
公的機関の調査でも国民の多数が王制廃止と共和制移行を支持してるし、
選挙で共和派が多数派になれば、あとは国民投票で廃止するだけなんだってさ
991:可愛い奥様
20/11/17 02:37:17.51 VV+4GdHa0.net
退位書にサインするカルロスを神妙に見つめるソフィアとフェリペ
その横でそっぽ向いてあさっての方向を見つめるレティシア
カルロスがいなくなっていちばん清々してるのは天敵レティシアかしら
しかし太い女性だね、嫌われても嫌われても全然平気なんだw
992:可愛い奥様
20/11/17 02:39:13.87 HnPOL57W0.net
>>965
ある意味、スペイン最後の王妃にふさわしいよねｗ
993:可愛い奥様
20/11/17 04:04:12.83 Wi/yLZO60.net
レティシアとマリテレが直系の悪妻の二大巨頭だと思うんだけれど
共通点は気の強さかな
ヴィジュアルではレティシアの圧倒的勝利
人前での態度の悪さもレティシアの圧倒的勝利
自分の才覚ひとつで這い上がってきた女性の自己顕示は
我が儘なだけの裕福な家の出の女性には見られないような
直系以外を入れるともちろん成り上がり女性のメーガン
994:可愛い奥様
20/11/17 06:49:33.69 n7IJjUei0.net
ウィリアムさんとケイトさんの婚約会見から10年ですって
995:可愛い奥様
20/11/17 10:56:28.18 Xph1UFcc0.net
カミラって マスクすると 魔女みたい
ケイトは 庶民鼻が隠れて よろしい
996:可愛い奥様
20/11/17 17:47:28.57 pufOLdqf0.net
>>963
まあでも時代の流れだからしょうがない
イギリスはよく保ってるけど
エリザベス女王がいなくなればわからないし
997:可愛い奥様
20/11/17 20:01:53.52 ZO82fG8F0.net
>>970
スペインの王制廃止は確定として、その次は当然イギリスでしょ
でも時代なんだから仕方がない
王室は好きだけど王様が冠を被って豪華な馬車で街中を闊歩したり
貴族が宮殿をバックに優雅に紅茶を味わう時代はもう終わったんだよ
王室を歴史の財産とするためにもここいらでそろそろ終わらせなくちゃいけない
その先駆けがスペインなんだわ
998:可愛い奥様
20/11/17 20:03:20.13 n7IJjUei0.net
どうしてもレオノールをスペイン女王にしたくない人がいるよね
999:可愛い奥様
20/11/17 20:03:59.68 ewCc/wbH0.net
メーガンはこれまで「父への手紙は自分が知的創造力を使って創作したもの」と主張していたが
最近「手紙は自分が書いたもの」に修正したらしい
手紙の内容はスタッフに手伝ってもらったことが外部に漏れたことから
「創作した」から「書いた」に変更して今後の裁判で不利にならないようにしたと見ている
バレなきゃ何でも捏造しちゃう、バレたらビミョーに逃げ道作るw
1000:可愛い奥様
20/11/17 20:10:03.34 JiDCUCRV0.net
>>972
まあこの数年で方向は見えてくるでしょ
答え合わせが楽しみだわ～
ここの王制廃止住人の言う通りになるのか
1001:可愛い奥様
20/11/17 20:15:59.42 1+JstNbU0.net
すぐに王政廃止を口にする人は、王室が好きでここに来てるんじゃないんだろうね
1002:可愛い奥様
20/11/17 21:26:43.95 jP/Xyr180.net
本当、王室が好きなウォッチャーだったら廃止になるとか時代にそぐわないとか言わないよね
私は豪華な王冠被って豪華な馬車で壮大な宮殿で式典して欲しいと思うよ
チャールズの戴冠式もウィリアムのも豪華にやって欲しい
ただ単に金銭的な理由で伝統をやめてしまうのは残念すぎるわ
それに多民族国家になりつつあるイギリスやヨーロッパだからこそ王室が必要よ
思想は違えどGod Save the Queen(King)の元に団結できるからね
1003:可愛い奥様
20/11/17 22:09:44.78 zZMf1WiK0.net
正直団結のための象徴というのならホルティ提督のハンガリーみたいに王冠とか物がいいと思うわ
日本の皇室みたいに人徳者が続くのはまれだし、それが出来るのは財産や権利などガチガチに縛っているからだし
スキャンダル起こす方が悪いけどそれによって支持、不支持が大きく分かれちゃうのはね
スペインなんて地方や年代で大きく王制支持と不支持が分かれてるし、むしろ分断の象徴になってるようじゃ未来はなさそう
1004:可愛い奥様
20/11/17 23:10:30.85 ePJfz1Ou0.net
>>972
レオノールって公衆の目がある場所でソフィア妃の腕を振り払ったり、王族としての振る舞いがイマイチ。
エリザベートの盤石な安定感やエステルの利発な可愛らしさを感じないけど、国内で人気ってあるのかね
1005:可愛い奥様
20/11/17 23:10:48.19 8GdIEhmU0.net
>>977
正直、日本の天皇制もホルティ摂政時代のハンガリー王国のような形態が望ましいと思います
皇位は常に空位にして総理大臣が天皇の役目を兼ねればいいと思います
不品行な天皇だと分断の危険性がありますが貴方の仰る様に常に空位なら問題ないです
1006:可愛い奥様
20/11/17 23:16:20.07 LdaQEwuI0.net
ヨーロッパは国民性や生活習慣や気候等様々重なりアジア諸国よ
1007:りコロナ被害が多いく出ているのは事実 禍の中で流れが変わるような大きな事は今はやらないだろうけど、問題はコロナが終息した後じゃないかな 疫病対策にタラレバ言っても仕方ないんだけど槍玉に上がってしまう王室はありそうだしそれを持ち堪えられるかが分かれ目だろうね 罹患者や犠牲者の人口比を見れば危ない国はいくつもある
1008:可愛い奥様
20/11/17 23:16:28.58 W8mqzP2y0.net
テンプレに王制廃止論者出入禁止も入れたいわ
1009:可愛い奥様
20/11/17 23:19:01.50 W8mqzP2y0.net
errorでスレ立て出来ませんでした
どなたか代わりにお願い致します
1010:可愛い奥様
20/11/17 23:29:14.89 4dVMDa2m0.net
>>977
しかし物だとやはり訴求力が弱い。
ある程度の欠点は見過ごし、スタッフもボロを隠して
君主が国民の統合の象徴になるのが一番手っ取り早い。
トランプは王政のない共和国の大統領だけど、疑似君主に近い。
ワシントンＤＣでは百万人の支持者がデモしているんだからさ。
日本の特亜マスコミは報道しないけどね。
1011:982
20/11/17 23:31:36.50 4dVMDa2m0.net
>>982
すみません、ブラウザの不調で私も立てられません。
どなたかお願いします。
1012:可愛い奥様
20/11/18 01:03:45.83 aMvF+gmn0.net
>>981
そうねー
ここは基本ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ＋シニカル視線ｷｬｯｷｬｳﾌﾌのスレだしね
住み分けで長文力説系王制ガーは↓がいいんじゃない？
世界における王制・君主制 Part.27
ｽﾚﾘﾝｸ(whis板)
1013:可愛い奥様
20/11/18 08:33:50.53 MAS8W7Oe0.net
>>984
やってみる
1014:可愛い奥様
20/11/18 08:34:55.51 MAS8W7Oe0.net
>>984
テンプレよろしく
世界の王室雑談スレpart106
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
1015:可愛い奥様
20/11/18 09:35:40.58 NTwXlGNO0.net
>>987
おつです
ありがとうございます
1016:可愛い奥様
20/11/18 10:01:29.74 +gWj1B3z0.net
>>987
ありがとうございます！
>>981
スペインの王室の噂を語ると王制廃止論者とみなされる？
1017:可愛い奥様
20/11/18 11:03:27.21 SKyvApLN0.net
>>987
ありがとうございます
>>989
それは全然問題ないと思う
どうなるかわからないことや、公的なソースもないことって推測するしかないじゃん
それを決定だ！終わりだ！と明らかに浮かれた書き込みをしてる人が
王室好きを名乗ってこのスレに書き込みしてるのがおかしいという話では？
1018:可愛い奥様
20/11/18 12:37:15.70 MYG7EAv+0.net
>>981
ここはなんでもありの雑談スレよ。
夢を見るのと現実を見ないはイコールではない。
現実を見るなと言うのは無理。
王制廃止について書くなと言うなら、王室を出て行けと言うのも禁止にしないと。
フェアではない。
1019:可愛い奥様
20/11/18 13:15:49.14 SKyvApLN0.net
王室を出て行け、という人は王室存続を望むから言ってるわけで、王室が好きなことと矛盾しないじゃん
それに王政廃止論者はここにふさわしくないと言ってるだけで
王政廃止を語るななんて誰か言った？
1020:可愛い奥様
20/11/18 13:38:20.83 TEBeu5Xv0.net
仮にスペインが王政廃止されてもゴシップが続く限りはフェリペ一家と彼の姉一家はここで語られそう
旧王室や貴族もギリシャとがゴシップが面白いと語られるし
現役でも情報が少なかったりゴシップ的に面白くなかったらスルーされるし
廃止じゃなくて復古ならネパールが結構熱くなっている
1021:可愛い奥様
20/11/18 14:41:27.95 0RFVoOqc0.net
ギリシャの元王室とかハプスブルク家の話とかもでるし仮にスペイン王室が廃止になっても話題にはされるだろうしスレチじゃないよね
何回も同じ話題を書かれるとうんざりだけど廃止になるかもの話題もありじゃない？
コロナで
1022:ベルギーなんか国が大ダメージっぽいけど大丈夫なのな
1023:可愛い奥様
20/11/18 14:46:54.32 Hv7wmuS/0.net
スペインの話ばかりが出るけど国王単体のヤバさで言えばワッチーは王太子時代から王族ヤバさ選手権の優勝候補
10年後にワッチーは玉座に座っているのか興味ある
ネパールが復古の可能性か～
何処ぞの大陸は要注意だけど大丈夫かな
ブータンみたいに一昔前の王室っぽくするのかな
1024:可愛い奥様
20/11/18 15:00:49.40 nIR35sJh0.net
>>987
乙です
いつのまにかワッチョイ消えてたんだね
ネパールは王族が残ってるのか
普段どんな生活してるんだろう
1025:可愛い奥様
20/11/18 15:37:30.92 MYG7EAv+0.net
>>992
意見の合わない方への叩きはスルーでお願いします
スレ住民を病人扱いしたり「出ていけ」などの暴言は控え楽しく語りましょう
気に入らないから言論統制したいなら
華麗でもなんでも別にスレ立ててやればいい。
1026:可愛い奥様
20/11/18 15:52:13.76 BqHE+0QQ0.net
王制廃止について書くなじゃなくて、明らかに王制批判で王室が廃止になるのを喜んでそうな書き込みがたまにあるからじゃない？
しかも我が国まで引っ張り出して、あからさまに政治的なレスもあったし
わからないフリしてるのかもしれないけど
1027:可愛い奥様
20/11/18 15:59:32.26 xu6s1r/M0.net
いわゆるアカって感じかなーw
私はやっぱりキラキラお姫様やら豪華イベントとか延々と受け継がれてきた習慣やらを見たい
1028:可愛い奥様
20/11/18 16:34:59.76 SKyvApLN0.net
言論統制するなと言いながら、意見の合わない人は別スレ立てろって凄い矛盾w
スレの主旨の王子様お姫様を夢見れない方は、それに相応しいスレに移動してねって話なのに
1029:可愛い奥様
20/11/18 17:03:17.74 MAS8W7Oe0.net
>>996
鯖落ちしてﾜｯﾁｮｲが消えたの
ついでにIDなしスレのIDまで復活していたがw
1030:1001
Over 1000 Thread.net
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